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【益田裕介 #1】悩みをAIに相談するのはアリ?
2026-10-16 27:01

【益田裕介 #1】悩みをAIに相談するのはアリ?

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「時短術を試すほど焦ってしまい、休んでも休まらない」というお便りから始まる第1回。悩みをAIに相談するのはアリなのか、という問いにも答えます。
ゲストは精神科医の益田裕介さんです。

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▼今回のお話
タイパを求めるほど疲れる理由/自衛隊出身の医師がYouTubeを始めたきっかけ/ゴシップ記事の数字が桁違いだった話/メディアの本質は、誹謗中傷に耐えて続けることかもしれない/AI時代の実在性(完璧に握った寿司は寿司なのか)/悩みをAIに相談するのはアリ?/AIに悩みの論点を列挙させるという使い方

▼ゲスト:益田裕介
早稲田メンタルクリニック院長。精神保健指定医、精神科専門医・指導医。防衛医大卒。防衛医大病院、自衛隊中央病院、自衛隊仙台病院、埼玉県立精神神経医療センター、薫風会山田病院などを経て、2018年4月に開業。YouTube「精神科医がこころの病気を解説するCh」を運営。著書に『AIメンタルケア入門』。

▼番組について
企画家・高瀬敦也がパーソナリティを務めるPodcast番組です。
だれもが知ってる有名人から、表に出てこないけどめちゃめちゃ面白い無名人まで。
さまざまなゲストをお迎えしてお話を聞く、100番目くらいにタイパがいい番組となっています。
お悩みのあるビジネスマンからのお便りも、ビジネスマンじゃない方からのお便りも募集しています。
お便りはこちら
https://forms.gle/AfmhGPN1RTG63iH56

▼パーソナリティ:高瀬敦也
企画家。「逃走中」「ヌメロン」「有吉の夏休み」「ノイタミナ」等企画。国際エミー賞三度ノミネート(日本人最多)。ゲーム「逃走中」100万本。「ヌメロンアプリ」350万DL。「お金のまなびば!」はYouTube登録者数70万人(金融業界一位)。「伯方の塩二代目オーディション」で広告効果10億円のバズ。カブス今永選手などプロ野球選手200名超をチューニングする「DEMENSIONING」や、AI・web3.0開発の「POST URBAN」など5社創業・経営。20社以上で顧問。著書4冊上梓、ベストセラー。YouTube登録者50万人の自社IP「日本企業超会議」主宰。

感想

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00:03
This is the world's 100th most taipa businessradio show.
お便りから質問が来ています。
仕事の効率を上げようと時短術を試すほど、まだ足りないと焦ってしまいます。 休んでも心が休まりません。タイパーを求めるほど逆に疲れてしまいます。
というお悩みが来ています。
はい。
増田先生、いかがですか?
どうでしょうね。それは疲れるんじゃないですか、タイパー。
効率よくやったら疲れますよね。ぼーっとしないとね。
タイパーとはなんだっていう話になっていますよね、そもそもね。
マルチタスクってことですよね。
AIが動かしている間に別の作業をして、AIが出した答えに合わせて、また微修正指示を出して、また動いてみたいな。
でも、究極タイパーって、時間に対してどれだけ成果があったとか、自分が満足するかみたいな話じゃないですか。
タイパーを求めるほど結果的にタイパーが悪くなるっていうパターンもありますよね。
どうなんでしょうね。そうじゃそうかもしれないし、運の要素もありますからね、結局アウトプンって。
思いませんか?何が跳ねるかわかんないしね。
まあまあ、確かに。そういう意味でも、タイパーを求めることによって。
逆に言うと、めちゃめちゃ苦労してタイパー悪いようなことをやった結果、おっしゃる通り、そのプロセスがめっちゃバズるとかね。
そういうこともありますよね。
うーん、まあわかんないですよね。
ショート動画みたいな感じで、コスパよく作ってバズを狙いに行くのもありだし、宮崎駿的な感じで、何年もかけて一作作ったやつが延々と見てくれることもあるし、何がいいかわかんないですけどね。
ね。
大体、増田さんといろんな悩みとかお便りを。今回は増田さんが喋るということで、悩み系が多いですね。
はい。
たぶん、そういう感じのふわっとした回答になっていくでしょうね。
そうですね。
まあそうですね。
始まりましたけどね。タイトルがですね、「世界で100番目にタイパーがいいビジネスラジオ!」ということで、いつかタイトルも変わるかもしれませんけど。
これ、最初にドサッとリリースするんですけど、そのうちの何本目かはさておき、収録的には初めてなんですよ。
記念すべき。ありがとうございます。
ありがとうございます。ご視聴ありがとうございました。
増田さんは、日本ナンバーワンの精神科医というご紹介であってますか?
そうです。日本ナンバーワンの精神科医YouTuberです。
YouTuberの登録者って関しては、紛れもなく1位ですね。今、何百万人ですか?
何百万人もいないですけど、73万人くらい。
そもそも、なんでYouTuberというか、YouTuberっていいんですか?ご本人的には。
03:05
どうなんでしょうね。インフルエンサーとかYouTuberとかって感じですけどね。
インフルエンサーってことになるんですかね、今。
これを聞いている方も増田さんのファンの方が多いと思うんですけど。
もともと自衛隊だったんで防衛隊出身で、自衛隊辞めた後に2018年に海業員になってるんですよ。
海業員になった時に、それこそうち早稲田でやってるんで、早稲田大学生からYouTubeやった方がいいですよって言われて。
ブログを書く感覚でやったんですよね。
おそらく将来はみんなYouTuberになるんじゃないかなと。
企業してる人ってみんなブログを書いてたんで、当時社長とかも。
だから病院ごとにもブログとか記事出してたんで。
そんな感じで、今記事書いてるお医者さんもそのうちYouTuberになるんじゃないかなって思って、
じゃあ早めに始めようかっていうのが2019年の12月だったんですよね。
そこから今に至るって感じですけど、意外と増えなかったですね。
やっぱり顔出しして動画に出す人は増えなかったって感じですね。
いやでも、ちょっとやっぱり究極は同じか。
ある程度ファンじゃないですか、チャンネル登録者というか熱心に松田さんのチャンネル見に来る人ってファンじゃないですか。
それはYouTuberとして来るファンの人と患者さん的な立ち位置というか、心持ちで来る人、両方いると思うんですけど、
ある意味それともう垣根がないというかオーバーラップするところもありますよね。
そうですね、垣根がないですね。
だから当時2019年とかだとまだコンテンツって感じだったんですよね。
情報っていう感じで、正しい医療情報を求めて、お医者さんが書いた情報、ブログは信用できるよねと。
だから当時は、多分今の若い人知らないと思うんですけど、ウェルク事件みたいなのがあって、
DNAがインプレッションを稼ぐ検索の上位を選挙しようとして、結構お金をかけて医療記事を大量に書きまくったっていうのがあって、
その時に玉石混合だったんだよね。
例えば肩こりの原因は幽霊がついてるかもみたいな記事を大体書かせて、それが上位に来ちゃったりして、
その後に検索システムが変わって、医療機関が出すブログとか情報が上の方に来るようになったんだよ。
昔は家庭の医学とか本を買って、それで病気のことを患者さんが勉強したのがブログに移り、
ブログも難しい内容じゃなくて、紙砕いてお医者さんが書いてくれたものが流行り。
06:03
その流れで動画で勉強できた方がいいよねっていう感じが2019年とかだったんですけど、
これもまた知らないうちにAIとか出てきて、正しい情報とかはAIが教えてくれる時代になっちゃったから、
どんどんパラソーシャルというか、お医者さんの人格込みのエンタメ的な医療情報が求められるようになってきちゃった。
僕、最近めちゃめちゃテーマで今また一冊書こうと思ってて、
実在性っていうことだと思うんですけど、AI時代における実在性ってめちゃめちゃラグジュアリーなものになると思ってるんですよ。
その話は後でしていいですか?
その前に引っかかっちゃったけど、ウェルク事件の話。
僕、あの時にちょうど、めちゃめちゃキュレーションメディアが流行ってた頃じゃないですか。
なんでもかんでも。女性向けの美容情報にしても、トータルニュースにしても。
その中のある大手、キュレーションメディアにちょっと手伝ってたんですよ。
いろんなニュースの実際のアクセス数。
もちろん編集して、キュレーションの中でまともなニュースを上に上げてくるんだけど、
本当のところのどれだけみんながどんなニュースを見てたかっていう、当然データもあるじゃないですか。
見てて愕然としたんですけど、
ほとんど下ネタか、ゴシップ。
もう桁が違うんですよ。
ゴシップなんだ、下ネタと。
いわゆる芸能ニュースの不倫だとか、下世話なやつですよ、とにかく。
人の不公平とか、何とかした末路とか、何とかした結果クサクサみたいな。
そういう記事ばっかりで、
これね、私がテレビ局時代も感じたことあるんですけど、
大衆の人たちの興味の、これが現実だよねっていう。
みんなまともな情報に触れたくねえんだなっていう。
確かにそうなんだろうな。
いい話も悪い話とかそういうことじゃなくて、とにかくね。
何でも噂話とかね。
井戸端、井戸端ですよ。
確かに、確かに。
その昔、扇風京場さんっていう韓国の、
整形しすぎて顔面が崩壊したみたいな女性のネタが、
一番最初世界行天によって日本テレビの番組で出たんですよ。
今でこそ、その後すごいいっぱい擦られて、
なんとなくこう、みなさん認知してるんで、
普通の過去に失敗しちゃった女性として見てると思うんですけど、
初出しの時って結構衝撃的で、その顔が。
普通の当時、スペシャル番組でもなくて平場で出てたんですよ、確か。
09:03
世界行天ニュースの夜9時から。
視聴率何パートなのかなと思って。
通常あの頃の11パートか12パートぐらいだったんですけど、
正直見てられなくて、もうチャンネル変えたんですね。
視聴率何パートかなと思って。何パートだったと思います?
15パート。
僕も行ってもそんなもんかなと思って。
僕みたいにちょっと、あんまり楽しんで見れないなって思うのと、
興味があって見る人と、行ってこいぐらいかなと思って。
23.8パート。
すごいですね。倍以上だった。
しかも平均に23.8ってことは、あれだいたい入り8パートなんで、
最後に35、36パートとかで上がらないと平均23にならないんですよ。
見て、愕然として。
言うなり見せ物小屋じゃないですか。
これだな、大衆って思って。
大衆相手に商売するの嫌になっちゃったんですよね。
それを今、メルク事件で思い出しました。
特に一人で暇つぶししてる時って、あんまり難しいこと考えたくないんだなって。
あんまり東京に過ぎて、賢い人たちに囲まれててダメなんでしょうね。
おお、なるほど。もうちょっとみんなのんびり生きてるよみたいなことですか。
のんびり生きてるし。
その辺って専門から見て、どういう感覚ですか。そんなもんだなぐらいの感じですか。
そんなもんなんじゃないですか。みんなのんびり生きてますよね。
そうですよね。
そう思いますよ。それでいいんじゃないですかね。別に困らないでしょう。
そうですよね。困らないですよね。そんなことあったなって。
そもそも我々というか、松田先生との私の慣れそめみたいなのを簡単に整理しましょう的な台本もあるんで。
そうですね。
私はどんなふうに松田さんと出会ったのかって、一瞬思い出せなかったんですけど。一番最初の最初って。
結局2019年12月からやって、2021年ぐらいにようやく登録者数1万人ぐらいいったんですよ。
その2021年の夏か秋ぐらいに、ニュースピックスの勉強会があって、そこに高畑さんが講師でおられたんで、僕が入って勉強させてもらったって感じなんですよね。
なんでそもそもニュースピックスの講義に参加しようと思われたんでしたっけ?
結構高かったじゃないですか。
結構高かったですよね。
びっくりするくらい高いですよね。
でも半年で20万ぐらいですよね。半年で20万だから、高いっちゃ高いですけど。
まあね、今はね。
その時、たぶんコロナだったんじゃなかったでしょうか。
コロナ禍でもあって、そういう学校系というか、オンラインスクールとかがちょっと流行ってたというか。あれが2021年とかですかね。
今5年経って、結局そういうのも差別化を図って、今はリアルバリュークラブとか、令和の虎とか、ポッドキャストがいいのか。
12:14
でも、さっきの文脈だと、その辺の今流行っているものってすごく正しいですよね。大衆に対して向かう先という意味で言うとね。
だから、どんどん高額化していって。最初は、ホリエモンのオンラインサロンとかも1万円とかだったじゃないですか、月。それが高いだったからね。
あれでしょ、その前が西野さんのオンラインサロンとか、月に3千円か1千円くらいですよね。今は1千円くらいですかね。わかんないですけど。
それで高いとか言われてたんだけど、オンラインサロンとして。
それで、だんだん1万円とか。ニュースピックの時は半年で20万円で、高額化代があって。
でも、さらに高くなってますもんね、今。知らないですか、ホリエモンと水口さんがやってる。
リアルバリュークラブとかだって、1年で1千万円ですかね。
あれもオンラインサロンとはちょっと違いますけど。
でも、コミュニティビジネスで参加できたり、交流できたり、人脈ビジネスのコミュニティですけど。
増田さんもやられてて、僕もちょっとだけやってて思いましたけど、結局あれって相手にしてる人数が何人かで、経済合理性っていうか、主催側というかオーナー側も、どんだけの時間をいくらで設定するかって変わって
きますよね。
当たり前ですけど、100人相手に1万円取ったら100万円じゃないですか。
でも、1万人だったら別に1千円でも1千万円ですか、みたいなとこはあるなと思いましたけどね。
まあ、とにかく安い値段だとネットウィークと戦わなきゃいけなくなるし、高い値段だとリアルバリュークラブになっていくから、値付けの仕方って難しいというか、なんというかよくわかんないですね。
でも、ある程度価値を値段で判断するって当たり前にありますもんね。僕もそんなにワインの味とか全然わかんないですけど、10万だって言われりゃ10万の味になってきますからね。
まあ、確かに。
だから、そういう意味で情報詳細も似たようなとこあるかもしれないですけど。
そうですね。まあ、そんな感じで高須さんが教わって、今に至るって感じですね。
僕は何もしてないですけど、別に。
でも、エンタメとかメディアの基本を教わったというか、空気感を教わったって方が大きいかもしれないですけどね。
でもね、当時始めたっていうことと、しつこいくらいちゃんと毎日やられてたっていう、その2点につきますよね。
そうですね。毎日やるってすごいですね。
すごい。本当にすごいと思う。
なんだかんだ言って、毎日やってるのと、へこたれずにやってることと。
15:04
あとは、メディアの本質は、僕は最近思うのは、いかに良いコンテンツを作るかよりも、いかにくじけないかの方が本質なんじゃないかっていう。
いかに誹謗中傷に耐えるかみたいな。それが一番の本質なんじゃないかみたいな。
これね、おっしゃる通りですよ。たまたまさっきも川上さんの本を読んでたんですけど、元ヤフーの。
最終的にしつこさが大事だよみたいな話なんですよ。
なんでもそうですよね。チキンレースというか。
織りなければ勝てるみたいなところがありましたよね。
PTCAサイクルを回しながら、それこそ最初の1回転のPTCAで2回転分とか3回転分回せる人はいるんでしょうけど。
でも結局は継続が物を言う世界なんで、フクリが効くというか。
YouTubeとかまさにフクリが効くって感覚なんですよね。
長くやってると、結局仕事とかも半年前とか1年前から知ってましたみたいな人が仕事をくれたりするんで。
本当にタイパーっていうか、継続ですよね。
かつ、ストックして価値があるかっていうところに出てきますよね。今の話のフクリを効かせるっていう。
今だとメディア系だと、AIを使ってYouTubeのショート動画とかチャンネルを作ってしまって、面白系のやつとか登録者数10万人とかまでいってみたいなのがあるけど、
それってストック性が弱いと思うんですよね。
それって一時的には稼げるかもしれないけど、数年で何百万とか1000万まで儲かったとしても、それどうするのって感じもするんで。
それだったら個人の顔出しして、そこにストック性を高めた方がいいんじゃないかなと思いますけど。
そうなんですよ。僕、日本企業長会議っていうプロジェクトをやってるんですけど、そこでめちゃめちゃ一生懸命その説明してるんですよ。
とにかくストックして価値のあるものに投資しなさいと。
投資だと。広告じゃねえんだよって。
わかりやすく言うと、いろんな企業にお金をいただいて、圧倒的にそれ以上のパフォーマンスが出るものをタレント付きの紹介動画として提供してるみたいなサービスなんですけど。
でもね、なかなか理解してもらえないですね。ストックして価値のあるものに。
いや、変な話。全額広告扱いになるんで、節税にもなるじゃないですか。全額損金になるんで。
ストックして広告的な価値、かつおっしゃる通り、福利が効くようなものに。これ投資なんだよっていうのが伝わんないんでしょうね。
伝わんないんでしょうね。伝わんないんだろうなと思いますけど。でも、伝わっている人にとっては、そこがアドバンテージになるから。
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確かに、その話はありますね。まさにちょろっと頭出した実在性っていう部分もそうで。今まで以上にAI時代になって、インターネット上に情報がないものって限りなく存在感が薄れていくじゃないですか。
しかも、もう一歩先を思うと、ほぼほぼ生成したものになっていくから、本当にこの世に存在するんだっけっていう実在性が担保されたソースの方が当然優遇されるじゃないですか、AI的にも。
だから、実在性っていうものを意識しながら、ストック型のものをインターネット上に残していくっていうのが、すごく考え方としては大事なんだろうなっていうふうに、最近、私の中では流行っているトピックなんです
けど、実在性っていうのが。まだね、あんまり皆さんピンときていただけないんですけど。
でも、僕もそう思ってて、最近。監修完成って僕言ってますけど。要するにアフリカのお寿司って僕に例えてるんですけど。アフリカの人がお寿司を握って、YouTubeで動画を見て、豊洲から空輸でお魚を運んできて
もらって、握って、もう技術も完璧だとして、本を出しますと。
で、これを自分が食べても美味い。で、周りの人に振る舞ってもみんなが美味いと言ってるときに、「でも、これって寿司なのか?」っていう疑念が常につきまとうんですよね。
なるほど。
だから、完璧だよってAIも言ってるし、YouTube見ても完璧じゃないですか。で、周りも美味いと言ってるけど、これって本当に寿司かって言うとわかんなくないですか。
なるほど。
だから、これがわかるためには、豊洲にじゃなくて日本に行って銀座のお寿司でも海外のお寿司でもいいんだけど、食べて、やっぱり一緒だったなって思わない限り取れないんですよ。
確かに。確認しようがないですよね。
そう。こういうのを慣習慣性って言って、人間って確認しないと存在ができないんですけど。だから結局ここが結構大事なのかなと思ってて。
なんかちょっと良子っぽいですね。考え方が。
良子?
良子力学っぽいですよね。
良子力学っぽいかも。わかんないですけど。意外と、納得してもらうための最後の人心って結構大事だなと思って。誰が言うかって大事じゃないですか。
毎日大事だよって言っても、一郎が言うのと近所の親父が言うの全然違いますから。毎日練習しろって言っても。だから、内容は一緒なんだけど、誰が言うかみたいな。これって結構ビジネスになるんだろうなとは思
ってるんですけど。
おっしゃる通り。
そうですね。実在性って。
たぶんめちゃめちゃ、これ別に世の中全般的にそうなんだろうなと思って。お金持ちが場場やってるような感覚に近いようなラグジュアリーさが実在してるっていうものに対して出てくるんだろうなっていう気がしてる
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んですよね。
そうですね。でも難しいですよね。
最近、仕事の悩みや愚痴をAIに聞いてもらっています。人に話すより気楽でいつでも付き合ってくれるので、つい頼ってしまいます。この話よく聞きますね。悩みをAIに相談するのってありなんでしょうか?
これは僕もAIメンタルケア入門って本にも書かせてもらうんですけど。
そうですね。ありなんですけど、結局、悩みを聞いてもらってすっきりするだけで留まっててもいいんだけど、もうちょっと一歩踏み込む必要があって、悩みを要素分解して、問題は何かっていう可視化整理化にAIを使
った方が良くて。
その問題ごとの解決策までもAIに出してもらって、それをPDCAサイクルをぐるぐる回すっていうのがいいんですけど、ややこしいですね。これいいのかな?
でも、問題を整理するってことですよね。だから、あんまり聞き心地よくてすっきりさせてもらうとか、共感してもらうことばかりにAIを使っちゃうと、結局、ぐるぐる思考になっちゃうというか。
AIって迎合性が高い。こっちに合わせすぎちゃうんで、問いの設定とかしっかりしないと、気持ちいい言葉だけかけてくれるだけで、悩みの解決に向かっていかないんですよね。だから、解決志向に切り替えていかない
とダメってことなんです。
今の話をプロンプトでみんなに配ってあげたいですね。そもそもAIくんたちに、解決志向で甘い言葉の割合は90%ぐらいのレベルに留めて、あとはよろしくみたいな。
でも、これプロンプトで言えるっていうのでもないんですよね。結局、いろいろ臨床してても思うけど。だから、抽象的な問題を具体的な問題にしていくという習慣というか、どちらかというと、思考性が結構大事
で、言い訳せずにやるっていうことが結構大事なんだよね。
でもおっしゃる通り、そういうやりとりをしているうちに、そういう思考になっていくといいですけどね。
なかなか多くの人はできないよね。
今の話を聞いて思いましたけど、しっかりと逆に言うと、ふわっとした悩みをおっしゃる通り喋って、自分が理解できる言葉で言語化してもらうっていうのはすごい大事かもしれないですね。整理してもらうっていうこと
24:00
かなと思ったんですけど。
でも、なかなかそういうふうに使えない人が多いですよね。
最近、幼い子供の子育てをしてるんですけど、めちゃめちゃ思うのが、自分の気持ちを言語化できないもどかしさがすごいんですよ。
子供は。
やつらは。
確かに。
それをどこまで汲み取れてるかどうかは避けおき、とりあえず日本語にしてやると若干落ち着くんですよ。
それってこういう言葉があるんだよとか、あなたは今こういう状態ですって言うと。それに近いものを今感じましたけどね。
確かに。僕もAIに相談するときは、最近にAIに相談していくときに、今言っている愚痴の中身の論点を列挙してって言うんですよ。
論点を列挙した後に、この論点における過去の思想家や哲学者を紹介してって言うと、だいたいその問題って過去の人が考えられるもの。
それめっちゃいいですね。
そうすると、将棋の定石みたいなもので、どこまで考えられるかっていうのがもうわかってるんで。
僕はあんまり、過去の人がここまで考えたんだったら、これ以上は自分は考えられないなってすぐ思っちゃう方なんで。
確かにさっきおっしゃってた、誰が言ってんだ話で言うと、世の中の有名人とかに自分の慰めになったり解決になるような名言で返してって言うと、安心できるかもしれないですね。
そうですね。だいたいそうです。
あと、例えば自分が何かのオタクで、アニオタだったら、こういうジャンルのアニメの名言の中で、「俺を励ましてくれ!」とか言ったら、すんなり入ってくるかもしれないですね。
まあ確かに。それでいいんだと思いますけどね。
それはAI的にですね、すごく使い方が。
AIってデータベースなんで、基本的には。データベースってことを理解しないともったいないんですよね。
ガンツの玉みたいなもんだもんで。ガンツっていう漫画があるんで。
ガンツには情報が全て入ってるから、死んだ人を生き返らせるというか、コピーが作れちゃうってことなんだけど。
AIも同じで、データベースなんで、そのデータから自分の欲しいデータをどう引き出すかっていうことにはなってくるんですけどね。
そういう意味でそのデータを引き出すときって、前提条件のシェアってすごい大事じゃないですか。
皆さんにそういう意味でお勧めしたいのは、結構前提条件を日頃から、普通のトークでもいいんですけどね。
ちゃんと食わせておくっていうのは大事ですけどね。
なるほど。一旦シャープ2に行きますかね。3本撮りしたいんですよ。
やっぱり増田先生面白いですね。
面白いですか?よかったね。
さすが。前よりも優しくなった。
ああ、そうだと思いますね。
その辺の話をまたシャープ2でできればと思いますけど。
とりあえず今回はこれで。ありがとうございました。
27:01

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