#261 脱サラ → 再就職。はくさんとかしましさんとZTD!

00:06

はい、ちょっと雑談しませんか? ということでですね、えーっと、今日は

脱サラから再就職、NFTでマネタイズを軸に、軸に、

生き方を

雑談、ということで、えーっと、まあこのタイトルでいいのかな? そんな感じですね。

やっていきます、ということでですね。先ほど、そう、なんかちょうどですね、

スペース立ち上げようかなーと思って見てたら、本日来ていただくはくさんとかしましさんが、

あーまあはくさんがか、なんか別スペースでなんか同じような話をしてたので、これは何なんだろうな、全然知らなかった、知ってたら聞いてたのにと思いつつ、ちょっとね、

作業してたら聞き逃したので、何の話してたのかなーという感じなんですけれども、はいはいはい、えーっとこれでですね、

お二人が、まあ来たら、来ていただければ、えっと開始していこうかなと、ちょっと今日ね、フライング気味に始めてみましたが、

あ、べこさん。べこさんは今日仕事前なんでしたっけ?今から

来ていただきありがとうございます。あ、かしましさんですね。かしましさんは今日は、

上がっていただくやつなので、

えーっと、どうしようかな、スピーカーとしてリクエストを

スピーカーとして招待すればいいのか、ん? あれ?スピーカーとして招待。

あ、出た。スピーカーとして招待。

かしましさん、お疲れ様です。お疲れましましー。

お疲れましましですー、お疲れましましですー。

なんかさっき、ちょっと早めにやっと、なんか5分ぐらい雑談してよかなと思ったら、あのー、今ね、来ていただいて、かずみさんのところで、なんか同じような話してたんだなと思って。

そうそう、かずみさんが、クールガールフラワーって、最近クールガールのコレクションリリースされて、

スペースを定期的に発信したほうがいいって、いもつさんのアドバイスを受けて、スペースの練習を今日は。

なるほど、スペースの練習も兼ねてってことだったんですね。そうなんです。かずみさんも昨日でちょうど仕事を退職されて。

なんかそう、でもなんか、タイトルと最後の2、3分で、それにはわかったんですけど。

だから、去り行く人とまた入っていく人っていう、あれでそういう感じだったんですね。そうですそうです。最近流行ってますよね。

03:04

やめるのがですか? やめるの流行ってますね。

だからね、はくさんはちょっと時代を先取ってたというかね、またここで戻るっていうね、次のトレンドを先取っているのかもしれないですね。

でも僕よりもさっきのかしましさんがさらに先取って。確かに。

パイオリアですからね、かしましさん。そんなことないですよ。ただ無理だっただけで。

僕ももう微妙なんですけど。そうですね。

なんかその辺、その辺りをどういうふうに話したか。今日はそう、実はメインは僕はMCというか裏側の人間なので、

はくさんとかしましさんにちょっと対談していただく。軸は何か、どこを軸にしますかね。タイトルはNFTでマネタイズを軸にする生き方的なことをタイトルにしてましたけど。

はくさんちょっとどうですか?最初ヒアリングしていいですか? はくさんどうですか?ちなみに最近再就職に向けてっていうことは。

そうですね。今は企業を新しく受けるというよりは、今の二次面接とかそういうのがどんどん進んでいるので。

そっちの活動というか、その企業に向けた面接の準備とか、あと今ウェブテストの課題とかをやっているので。

それをこう消化したりしてますね。うまくいけば、そこの二次面接やってるところはもう受かったら入るかなぁみたいな感じなんですか?

そうですね。今ちょうど2社が同じタイミングで二次面接を終えて、次は三次面接というところなんですけど、どっちの会社も受かったら入りたいなと思う会社さんなので。

そうですね。このままいけば4月の上旬とか中旬ぐらいには受かれば再就職できてるかなというところですね。

なるほど。なんか全然最近ちょっと僕サボってたのもあって情報を得てないんですけど、何系の会社なんですか?

一つが会社の新人研修とかそういうので使う動画のコンテンツとか、あとは社員教育を進めるようなシステムを作っているような会社さんが一つで、

教育とかそういう業界なんですけど、もう一つがグッズ関連、それこそアニメのキャラクターのライセンスとかそういうのを取って、

Tシャツとか、あとはアクリルのスタンドとかキーホルダーとかそういうのも実際にもう作って、工場があるので作ってそれを売るみたいな。

06:02

そういうグッズ関連の会社さんと2社ですね。

どっちも確かに今やっていることと繋げれそうな感じもありますね。

そうですね。僕が元々法人営業を担当していたので、そういう自分の営業経験を生かしつつ、

自分のやってきたこととか、あとこれからやりたいことと合うような会社って言った時に、その2つというかが残ったような感じですね。

わかりました。じゃあその辺の温度感を聞きつつですね。お集まりいただいた皆さんはもしかして、一番上の方にはピン止めでガヤダオという誰でも入れるコミュニティがありますので、

そこにもし入っていただいてガヤ部屋からの質問やコメントいただけると非常に嬉しいです。もちろん右下のコメントのところでも大丈夫です。

で今日はなので今からですね、脱サラ5月ぐらいでしたっけ?脱サラされて、5月もうちょっと前か。

ハクさん脱サラされてNFTとかこういうウェブのねウェブライターとかに振る込みしてたんですけど、再就職をされる、活動しているハクさんと同じねクールガールで活躍されているカシマシさんはですね、

かつてももうみんながこれをちょっと脱サラブームの前に一度脱サラして再就職をしているという、なんていうか強くてニューゲームみたいなね感じの経験者が語る2人がこう、

まあ辞めることと戻ることで戻ってどうなのかみたいな感じのことを今の生き方、働き方、ライフスタイル的なことをですね、聞けたらいいかなと思ってセッティングさせていただいたのか2人がそういう話してたんでしたっけ?

なんかそんな感じの話でしたっけ? 何でしたっけ?なんか話しましょうみたいな感じでノリでなってましたよねガヤガヤの方で。

3週間前ぐらいに設定したような気がして、なんかやっぱ時代が進むスピードが早すぎても当初の熱量を忘れてしまってはいるんですけど。

だいぶ前のような感じがしますね。そうですね、本当2、3ヶ月ぐらい前の感覚ですけど、たぶん1ヶ月経ってるか経ってないかぐらいですよね。

なのでなんでこの話してるのかもちょっと忘れちゃった感じになってる感じがする。その冒頭の確認の時間でした今。

柏田さんの方からは何かこうありますか?伝えたいこととか、今日の自分の立ち位置というか、確認ですよね。

立ち位置。そうですね、やっぱり僕も警察に脱サラしたんで、やっぱりそこで一緒に苦しむ、一緒に苦しむじゃないですけど、ちゃんと予定を立てて脱サラすることは大切だなっていうところの立ち位置で話していければなって思ってます。

09:01

そうですね、ハクさんも今ね、ちょっとガヤ部屋の方で色々ガヤガヤやってますけど、そうですね、軸としてはメインはハクさんというか、ハクさんが辞めてみて、NFTとかに振り込みしてみたけど、また再就職するっていう話を軸に、それを1回ね、NFTのために辞めたわけじゃないけど、カシマスさん、経験者であるカシマスさんがちょっと話すっていう感じで行きましょうかね。

ハクさん何話したいですか?一応聞きたいことはやっぱり、なんで脱サラしたのかっていうことと、やっぱり再就職をするって決めたこと、そこの悩みの過程とか色々あったじゃないですか。

なんかそんな感じのこと。っていうのが、この時これを話した時ってやっぱりなんか僕もですけど、5月に僕も仕事辞めて、6月ぐらいからガッツリ振り込みってしてみたけど、やっぱNFTでマネタイズっていうことが難しくて、稼ぐって、やっぱ生活してくって、このフリーランスって結構難しいよねー的な会話から生まれたような気もするので。

なんかそんな感じのことも含めて、とりあえずじゃあ、雑なフリですけど、そんな感じで話していただけますか?2人でいい感じに。

たまに質問とかしたりしますので、いいかな?そんな感じで。ということで皆様お聞きくださいという、はい、そんな感じでちょっと2人でお願いします。

ありがとうございます。そうですね、僕が脱サラした理由は、僕はずっと小学校から大学ぐらいまでずっとスポーツをやっていて、会社も元々は全職はスポーツ関連の会社でずっとスポーツだったので、

なんかそれが30代に差し掛かるにつれて、この業界にずっといたままでいいのかなみたいな、そういうちょっと不安から転職とか、あとそういうこれからの10年どうしようとかって考えているときに、池谷さんのボイシーでNFTっていうものを知って、すごく興味関心が湧いたというか、

そこで最終的には脱サラをして、NFTに振る込みとして人生を変えようと傾率に思ったというのが、すごいざっくりまとめるとそんな感じなんですよね。

いや、いいですね。いいですよ。非常に。はい。

NFTきっかけだったんですね。脱サラを決めたきっかけっていうのが。

そうですね。やっぱり情報のスピードが速かったので、それに追いつくためには副業だと厳しいかなみたいなのもあったりとか、あとは細かいこと言うと、今子供が、今はちょっと2人に増えたんですけど、当時その1人子供がいて、これから特に子供が大きくなってくると、フリーランスとかそういったものが転職とか当たり前になっていく中で、

なんか自分がフリーランスとか経験してないのに、これからフリーランスの時代だからっていうのも、なんかちょっと教育上違うなっていうのは自分の中で思ってたので、一度自分が経験してみようかなっていうのも、それがすごい重なり合って、傾率さが生まれたみたいな感じはありますね。

12:21

なるほど。

逆に柏さんは、改めですけど、どんな感じで脱サラを決めたんでしたっけ?

僕はNFT関係なくって、最初は脱サラじゃなくて、フリーランスブームっていうのがちょっと前にあったと思うんですけど、それで、まこなり社長とか、まなぶさんとかの配信とかをよく見てて、

もともといた業界が医療業界だったんですけど、医療業界って国から診療報酬っていうお金を決められてるんですけど、それがやっぱりなかなか衰退していくっていうところが結構多かったので、

ちょっとこれは転職してみてもいいんじゃないかなっていったときに、そこら辺の方々の配信を見てて、プログラミングを最初学び始めて、それで脱サラしようと思って、未経験で学んで、ある程度このページとか作れるようになったんで、いけるかなと思って脱サラしたって感じですね。

かしまえすさんと僕の決定的な違いっていうのは、スキルがある程度身についた状態で脱サラしたか、全く何も知らない状態で脱サラしたかっていうのが結構違うポイントかなって思うんですけど、

実際に、たぶん01っていうんですかね、そういうのはもう達成した状態でフリーランスになったかと思うんですけど、それでも大変だったりとかそういうのあったんですか?

それこそ以前、すけさんともお話しされてたと思うんですけど、今この会社員の段階でこんだけ学んで、少ない時間で学んでやってたら、やめたらもうその時間が莫大に増えるからこれもう余裕だろうと思ってたんですよ。

分かる分かる。

そんな何もないんだからいけるだろうみたいな。なんなら悠久残ってるから、やめてもちょっとお金もらいながらクソ余裕な時間ができるぞと思って。なんですけど、そんなことがなかったと。

なんであんな時間なくなっちゃうんでしょうね、1日の。

そうですね、本当に見る見るうちに時間がなくなって。

ほんと溶けるっていう感覚、僕すごい言葉としてはすごい表現あってると思うんですけど。

それは僕は子育てをしてたからかなって思ったんですけど、それは別に子育てとかそういうの関係なくとにかく時間は溶けてく感覚は同じですか?柏さんも。

15:10

そうですね、その時はやっぱりプログラミングやってたんですけど、他の動画編集とかブログ書いてみるとか、そういうところもいろいろ視野を伸ばしすぎて全部が全部中途半端になっちゃって。

いろいろ今時間あるからめっちゃ学んで自分に合うものをできればいいやとかって思ってたんですけど、それがなかなかうまくいかなくて。

で、ちょっと有給消化もなくなって、貯金を削りながらの生活になってきた段階で税金がボーンと切ってみたいな。

思ったよりお金なくなっていくぞと思って。っていう不安があって、クラウドワークスとかランサーズとかでいろいろ営業活動もしてたんですけど、やっぱり実績がないっていうのでなかなか案件もらえなくてっていうところですかね。

なるほど。案件もらうので結構大変だった時期もあるんですね。

そうですね。

ハクさんとかウェブライターでお金もしっかり稼がれてたんで、すごいなと思って見てました。

ウェブライターはもしかしたら、0-1、1万から5万とかのハードルは低いのかもしれないですね。

僕と柏井さんの声が似てるから、柏井さんは最後に語尾にマシマシってつけてください。

めちゃめちゃ無茶ぶりマシマシ。

適応能力がすごいですよね、柏井さん。

言われたことをやってる。

なかなかそれできないでしょ、言われたことをやるって。

柏井さん語尾になんとかそうマシですとかって言えますか?

マシですか?

いや、どうなんだこれ。ゆきさんから少し的な。

見分けわかんないくらいな感じですか?

確かに僕もディスコードの方の文字打ってると一瞬わからなかったですね。

じゃあもうマシマシつけましょうか。

一回やってみましょうか、ちょっと。

でも冗談です、大丈夫らしいですね。

絶対冗談じゃない、ゆきさん。

僕も思いましたもん、柏井さんの声、僕と似てるなみたいな。

本当ですか。すごいわかりますね。

テンションというか優しい感じが似てるので。

どっちでもいいですけど、コジロックさんが入力中ってなってるこれ見ながら。

18:04

ちなみに柏井さん、フリーランスブームって何年くらいの話ですか?

2020くらいですか?19とか?

2010くらいですかね。コロナ前ですか?

コロナちょうど始まったくらいの時期くらいですね。

20年の頭とかですよね。4月、2月くらいが。

そうですよね、やっぱ2000それくらいか。

年数で言うと辞めてからどれくらいで戻ったんでしたっけ?

辞めてから7ヶ月、8ヶ月くらいですかね。

ちょうど一緒くらいじゃないですか、ハクさんと。

ハクさん辞めたのいつでしたっけ?

同じですね。

ハクさんって辞められたのいつだったんでしたっけ?

僕は4月ですね。

でもハクさんちょうど一年くらいか。

そんな感じですね。

辞めようって決めたのは実際もうちょっと前なので、ほんと同じくらいですね。

気持ち的には一緒だったってことですね、タイミングは。

7、8ヶ月なんかゾーンありますよね。

そうですね。

やっぱ悩む時期なんでしょうね、心がこうゾワゾワ減っていく貯金を見ながら

このままでいいのかって思うのが7、8ヶ月くらいなんですかね。

なんかこう思ってきて。

そうなんですよね、たぶん。

コジロックさんから、柏さん喋ってたんですね、笑いってきてるので。

柏さんごめんなさい、ゴミにマシつけてください。

よろしくお願いします。

わかってます。

これでリスナーの皆様、ゴミにマシがついているのが柏さんが喋っているので

ということでこんな感じで送らせていただきますが、ごめんなさい挟んじゃいましたね。

どこからでしたかね、話は。

どこからでしたっけ。

大変で、えっと。

まさに今僕が再就職している最中で、言ってしまったらまだ2ヶ月くらい丸々やってますけど

全然再就職が決まって、今はない状況なんですけど

柏さんは再就職まではどのくらいのペースというか期間で決まったんですか。

そうですね、僕は結構早くて、早くてっていうか

なんていうんですか、

失業とやってもらうためには、あそこハローワーク通わなきゃいけないじゃないですか。

マシ。

で、それの応募用紙みたいなのにいろいろ就職活動しましたよっていうのを書く必要があると思うんですけど

21:03

それのためにまず面接をしてて

そこで結構いいっていうか結構パッションもあって

楽しそうな会社、それこそ博さんが行ったとこで急に社長が出てきたみたいな

ところでいろいろお話しさせていただく中で

デザイン会社に今就職してるんですけど

かなりなんかパッションが合いました。

なんかノリもいいし

なんか新しいもの好きだし

Web3とかっていう言葉を言っても

今流行ってるよねとか

そういうブロックチェーンとかめっちゃWeb3とかやっていきたいんだよねみたいなことをおっしゃってたので

これ今後のWeb3のNFT活動にも役に立つんじゃないかって思ったマシね。

かしむさん早いんですよね。NFTの前に仮想通貨とかちょこちょこ触ってたって前言ってましたもんね。

そうですね。仮想通貨とかを扱ってる会社の面接とかも行ったりしたんですけど

なんかちょっとあんまり怖い感じがしたんでやめました。

情報商材売るみたいな感じのプラットフォーム立てて情報商材売るみたいな感じだったので

なんかちょっとこれ自分が使ってみないと何とも言えないんでちょっと

進められるかわかりませんとか言ったら落ちました。

落ちますね。

まずはちょっと自分が使ってみて有益性があるんだったらいいと思いますけど

話聞いてるとなんかちょっとやばいんじゃないかなって思ったので

実際何社ぐらい受けたんですか?トータル。

書類選考めっちゃ出してて面接自体は6,7ぐらいマシかね。

もらずに6,7社ということですね。

そうですね。マシ。

6,7社で開いてて結構なんかすごいスムーズな方かなって思います。

僕今10から15ぐらい受けてますね今。

なかなか面接まで行って何て言うんですかね

今回はって言われたら結構メンタルにも切れたりしたんですけど

マジか何がいけなかったんだろうなって。

フリーランスでやってたプログラミングとかそういうので

再就職の活動とかに結構活かせたりしました?

今はウェブディレクターみたいなところで

24:04

案件の振興管理とかをしていく仕事をしてるんですけど

基礎知識ですけどそういうプログラミングの知識はあったりとかしたりとか

デザインの知識とかも独学ですけどあるのでっていうところと

あとは前職で結構管理職っていうか

そういうところを経験させてもらったりとかしてたので

そうやってチーム回すの得意ですよっていうのを持って言ってましたね。

増しますよね。

それはやっぱり自信を持って伝えないと相手も響かないというか

それありますよね。

そうですね。そこの実績等々を数字的に言いながらって感じですね。

でもそれでいうとやっぱりフリーランスとか

フリーランスでやってたことがすごく最終職の面接とか

それこそ今の業務でもすごい活かせてるような感覚はあるってことですね。

そうですね。そこに関しては結構あるかなって思いますね。

それはすごい僕も共感というか僕はまだ受かってはいないんですけど

やっぱりNFTでどうなったっていうよりは

NFTっていうカテゴリーに対して自分がどう取り組んだのかとか

何が楽しいと思うのかとかっていうのはすごくちょっと細分化してみると

すごく面接とか次の企業に対してこういうところに興味がありますとか

それをすごい経験を持って伝えられるので

そうすると自然と僕も1次面接とか2次面接自然と受かるようになったなって思いますね。

なるほどですね。

やっぱりめっちゃ楽しそうに話すっていうのをすごい意識してましたね。

そうですね。僕もコミュニケーション能力というか

すごい話し慣れてますねっていうのは言われたので

多分3次の一人スペースとかNMOのボイシーとか

そういうので話すっていうのに慣れてるのもまた結構大きいかなって思いますね。

ベコさんからですね。

そうですね。

ラッサルホイホイ予定なのでやっておいた方がいいこと

じゃあまずはぜひ鹿島さんやっておいた方が

増しといた方がいいことですよね。

増しといた方がいいこと。

補足しますよ補足。

今来ていただいてるベコさんはですね。

スクエースクロコスとかでもね

いろんなとこで僕一緒にやらせていただいてるコミマネの方なんですけれども

27:01

あと3ヶ月で脱サラされる予定なんです。

なので脱サラ前にやっておいた方がいいことを

お二人からちょっとアドバイスお願いします。

まずは鹿島さんお願いします。

そうですね。

自分の実績を今後フリーランスとしてやっていくのかどうかちょっと分かんないですけど

自信の誇れる実績をちょっとまとめといた方がいいんじゃないかなっていうのはちょっとあったりしますね。

っていうのと脱サラしてすぐやらなきゃいけないことは

ハローワークに入っていくことだかなと思ってて。

そうなんですか。

そうじゃないと失業手当がもらえる期間っていうのが長くなっちゃうので

失業手当もらうんだったらなるべく早く辞めた日か次の日ぐらいに行った方がいいっていうところですかね。

あと保険関係のあれですね。

あれめっちゃ怒られたんで僕。

そうなんですね。

なんていうんですか。保険書ですかね。

国民保険でアラコーダとか買えるのにずっとほっといたら通貨が来て。

ほっといたら怒られますね。

ちなみにベコさんはたぶんコミマネとかそっち方面でガッツリ振り込みされる予定ですね。

そういうことですね。

言ってしまったら月5万とか10万とかもう全然稼がれている。

どうなんでしょう。

それはベコさんがもしコメントでくれたらちょっとみんなにお伝えしようかなと思うんですけど。

振り込みされる感じですね。

でも柏さんからはとりあえずハローワークと保険関係はしっかりしておきましょうということですね。

そうですね。ここはやっておいたほうがいいと思います。

それは僕もすごく納得します。

うどんさんからもですね。離職票の処理は大変。事業者側とのことなので。

柏さんちゃんとお願いします。

ということで博さんからはありますか。

僕はちょっと今のベコリナさんへの質問にもかぶるんですけど。

まずはやっぱりゼロイチというかできれば5万とか10万円ぐらいの収入を得た状態のほうが

フリーランスとして収入を20万30万で増やしていくときのイメージが湧きやすくなると思うんですよね。

なるほど。

実際の活動というか、僕はそれを逆にしない状態で時間だけ作ったので

5万10万稼ぐのにウェブライダーでどれぐらいのエネルギーが必要なのかっていうのを

脱サラしてから2、3ヶ月かけて体験をしたので

その中2、3ヶ月の時間がちょっともったいなかったなというか

ちょうど3ヶ月前ぐらい僕も脱サラというか決めたのが

30:01

その時からもそういうのを始めておけばもっと4月で実際に仕事が時間が増えたときに

立ち回りっていうのもあんまりこうある種無駄なことをせずに

収入を増やすための活動に絞れたかなっては思いますね。

わかります。僕も同じパターンでした。

好きにいくら稼ぐのがどれぐらいの能力か分からずに辞めたので

いやー大変でした。

大変ですね。それは本当に大変。

なのでベコさんそういうことですということと

ベコさんはそこまではあったりなかったりですっていうのが回答ですね。

すでに5万10万ということに関してはそのようなことがありましたけど

こんな感じで皆様質問等ありましたら随時募集しておりますのでよろしくお願いします。

ということでですね。

そうだなそうすると

まあでも辞めてからやっぱ苦しかったことっていうのは

思うようにマネタイズできなかったっていうのが2人ともあれですかね

ポイントとしては一緒ですか?

そうですねあとは何でしょうね

社会にサポートされてるというか

本当に保育料とかめっちゃ安くなるんですよむしろ

逆に僕の所得がなくなりすぎて

周りの人はたぶん月3万から5万とかっていう保育料とかを払って保育園通ってるんですけど

僕1万いってるかいかないかぐらいなんですよね

うちの市というか

なのでそういった意味ではありがたいですけど

でも同じサービスなのに

すいません稼げてなくてすいませんみたいな

そういうのがちょっとずつ積もってきますね

そういうメンタルの削られ方もありますね

あとはやっぱ僕の奥さんとかいるので

奥さんが働いてるその収入でっていうのもあるので

そこに対しての稼げてない事実というか

それは結構本人から全然言われたことはないんですけど

自分で自分を追い込むというか

何やってんだろうみたいなのは結構

去年の夏以降はふとしたタイミングで思っちゃったりもします

なるほどですね

それはありますね

申し訳なさみたいなのが生まれてきちゃいますね

ハクさんの性格的にもなんかそれがすごく一番グッときそうですねそこにね

人間性的に

鹿島さん的には何かありますかやっぱ苦しかったこと

っていうのはやっぱマネタイズ

そうですねマネタイズがやっぱできなかったっていうところ

あとはあれですねいくら自分が営業とか勉強とかしても

33:00

それをなんか社会に還元できてるっていうか

そういう感じも何もなかったんで

これ人間的に腐っていくんじゃないかなと思ってましたね

これやばいぞと思ってお金もなくなっていく

生活できる余裕があるけどいやーこれなーっていう感じが

あとコミュニケーションも取らないっていうか

今一緒に暮らしてる人いるんですけど

その人以外は全くコミュニケーション取らないので

余計ですよねなんかコンビニ行って

なんかちょっとありがとうございましたとかって元気に言うぐらいの

コミュニケーションしかなかったので

もはやコミュニケーションと言えるのかも怪しいですが

それすらをコンビニでありがとうございましたとかって

その挨拶すらコミュニケーションって思うぐらい

本当に家の人以外と話さないですよね

本当そうなんですよ

このフリーランスって僕もめっちゃわかります

はい

そうかそうですね

そういう感じのメンタルの削られ方の一つとしては

社会とのつながりを失うというか

そういうことだったりとか

社会に貢献できてないんじゃないかっていうことが

金銭面もそうだけど

そういった面がちょっと辛かったっていう

お二人ともそんな感じですね

そうですね

お金はすごく自分を形作るとか

古い立たせる上で結構大事な軸だったり

仕様だったりしますね

原動力というか

いくらか稼げてるっていうのは

自信というか

数字として分かりますもんね

月にいくら

10万円稼げて30万40万50万ってなると

それでちょっと自分に対して

能力値というかレベルというか

測りやすいのはあるのかもしれないですね

なるほど

逆にやめてみてよかったことっていうのはありますか?

お二人とも

ではまた橋本さんどうぞ

じゃあマシマシでいきます

やめてみてよかったところはやっぱり

新しい情報すぐキャッチアップできて

そこに飛び込んでいく

時間があるっていうところですかね

時間ですね

仕事してるとやっぱりどうしても

何か新しいことが起きたときに

すぐ飛び込んでいくっていうのがなかなか

前の職業だったら僕ずっと退陣業だったんで

携帯とかも見れないですしパソコンも見れないので

昼休みと朝と昼休みと夜っていうところしか見れないんですけど

そういうのがすぐキャッチアップできるので

NFTにもパッと入る

仮想通貨とかNFTにもパッと入りやすかったっていうところがありますかね

ありますます

ありがとうございます

36:02

滑り込んできますね忘れてた

ではハクさんは

そうですね僕は

自分のことを理解することができたなっていうのが

シンプルに思いますね

自分の特徴というか

どこで自信を持てたりどこで自信を失ったりとか

やりたいこととかやりたくないことみたいなのが

時間があって自分で全部決めるので

心の声みたいなのがすごく聞こえるようになったというか

それはありますね

今までは周りに流されてというか

本当はこういうのやりたいのにやらなかったり

本当は大事だと思っていることもめんどくさくてやらなかったり

そういう何気なくスルーしてしまったのも

1回自分で落とし込んで今やった方がいいのかとか

これは今優先順位としては低いからやらなくていいのかみたいな

すごい自己分析を毎日やっているような感覚にはなりますね

ちょっと内緒内静というか自分と向き合うことができたんですね

やっぱり一人の時間というか

おかげで弱みも打ち明けられるようになりましたね

弱みをさらけ出していた時期ありましたもんね

かなりスペースでね

フルオープンにしましたね

なるほどですね

かしましさんはちょっと違うかもしれないですけど

かしましさんはNFTでマネタイズするということにも

結構振り込みされてたと思うんですけど

そこに関してのできたこととか得たものと

やっぱり難しかったことみたいなことって何かありますか

そうですね

NFTだけじゃないと思うんですけど

単純に収益の柱がウェブライターだったので

ウェブライターで稼ぐっていうところが

自分の中ではなつたらしてからは

勉強不足だったなとは思いますし

それが特にジャンルがNFTっていうジャンルで結構

絞ってウェブライターになってたので

まだ国内も盛り上がってなかった時なので

案件とかも少なかったですし

情報を取るのと情報を実際に

ウェブライターとして紙というかアウトプットするっていう

そのスピード感は01の段階だと難しい

ハードルは高いのかなって思ったので

39:01

もうちょっとゆるゆると01は発生して

それこそブログとかであればブログを自分で運営している中で

NFTにジャンルを変えるとか全然ありだと思うんですけど

学びながら調べながら書きながらっていうのは

結構ハードルは高いなっていうのは

特に新しいやつだと

めちゃくちゃ分かる

全部いきなり初めてのこととかをすると

ちょっと難しいですよね

やっぱ慣れてることを軸がありながら新しいことに挑戦するっていうか

ちょっとずつずらしていくじゃないと

ハクさんも結構思い切り辞められたから

環境を変えすぎると

変えれば変えるほど劇的に自分を変える効果はあるんですけど

重さみたいなのが乗っかってきますね

それはちょっと非常に分かりました

逆に柏さんも今どっちかっていうとあれですよね

もう一度脱サラを目指してるっていう認識でよろしいんでしょうか

NFT関係で

そうですね

そこに対するそこを今やってみて

いけそうだなとかここ難しいなとか

そういう感覚があれば何か教えていただきたいなとは思います

そうですね

僕はまだ今の段階でNFT単体で成形を立てていくっていうのは

難しいと思っていて

なので今

勤めてる会社を辞めるときに

業務委託的な感じで収入の柱を得た中で

NFT活動をしていくっていうのが

今の中での僕の正解かなっていうところを考えてますね

今の会社から業務委託でっていうことは可能なんですか

可能なところに入ったので

それは可能かなっていうところで

なるほど

じゃあちょっと辞めてもそこで業務委託で

月10万円とか5万円とか10万円分でも

仕事もらえてたら全然違いますもんね

そうですね気持ちの面で

前脱サラ人というわけでは全然違うと思うので

警察空的脱サラをしようかなと今思ってますね

これは一つの答えかもしれませんね

やっぱり辞めた就職先働いてた先から業務をもらうっていうのは

信頼関係もありますしいいですよね

もらいやすいかなって思っててお客さん的にも

それはもうケース貸し増しとして成功させて広めていただきたい案件ですね

計画的脱サラっていうのがいいですね

ハッシュタグ計画的脱サラとかやりたい

いいワードいただきましたねこれは

今見てると

ガヤダオの前YouTube確か

モエさんかな確かガヤダオですけど

42:00

YouTubeのリンク貼り付けていただいた時に動画見ましたけど

それ言ってましたね

業務委託例って

それが一番脱サラというかフリーランスで行くのではすごく効率が

お互いウィンウィンで

立ち切るなって言ってましたね

確かに確かに言ってた気がする

僕結構立ち切るタイプなんでなんかあれ見た瞬間に

なんかすっきりさせちゃうタイプなんで

皆様辞めるときは関係性を保つというのが

一個の正解なのかもしれないということでしょうかね

計画的脱サラいい言葉をいただきました

結構ね今聞きに来てくださっている方々の中に

ちらほら脱サラ経験のある人たちもいるなとか思いつつですね

今後の方向としては

じゃあハクさんはとりあえず再就職されてからは

NFTとはどういうふうに関わっていこうと考えられてますか

そうですね

本業でやってる経験とかノウハウがNFTとか

僕どっちかってNFTというよりはコミュニティ

それこそクールガールとかそういったところに

還元できればなって思ってますし

割と長期目線で本当NFTの次なのかわからないですけど

新しいテクノロジーに触れるのは

割と僕結構よしやらなきゃって思わないと

多分やらないタイプなので

つかず離れずで付き合いながらチャンスをうかがうというか

副業のウェブライターとかは逆に本業が安定した段階で再開して

最終的にはコミュニティワーカーみたいなところで

計画的だったらちょっと近しいんですけど

複数のコミュニティであったり企業と仕事の契約を結べるような

そういったスキルを身につけてっていうのは

ぼんやりと自分のこれからっていうのは考えてますね

なるほどですね

どっちかというとNFTとかWeb3っていうよりかは

ハクさんの中ではNFT、DiscordだったりするDAOというか

コミュニティで得た経験とかこれが今からの時代は

こういうコミュニティが大事になってくるって思ってるから

自身がこうやって運営とかもされてるじゃないですか

運営というかコミマネ的な

スキルDAOとかでもされてますし

そういう作品も出されてますし

そういったコミュニティってことをキーワードに

最終職先された会社で得たことを循環させていくっていうのが

これからやっていきたいことですかね

45:02

そうですね

自分のできることというかタグを増やしていきたいなっていうのは

すごい考えてます

なんかそれ聞いたことありますね

タグを増やすってやつは確かに

なるほどですね

わかりました

鹿島さんはさっき言ったように

計画的脱サラを進めていく1年になっていきそうですか

今年は

そうですね

もうそれを今目指してるって感じですかね

結構それは実現的には結構いけそうな感じでしょうか

今のところの感覚ではいけるんじゃないかなっていう風に思ってて

あと1年ぐらいでそれが達成できるといいなっていう風なところですかね

1年ぐらい経って

そういう風にしてった時の鹿島さんって

どの分野にコミットしていこうとかっていうのはあるんですか

やっぱり今クールガールの二次創作の方で

クールガールファームっていう

以前もお話しさせてもらったんですけど

農業とかけるクールガールっていう風なところ

事業的なところでやってますので

そこら辺の発展のところにもちょっと時間使いたいなっていうところがありまして

そこをしっかりやって

どんどんリアルイベントだったりとか

事業展開を考えていくっていう風なところと

あとはこれはちょっと希望っていうかあれなんですけど

企業さんとかとのコミマネとか

あとモデレーターとかをやらせていただいて

そこでもマネタイズしていければいいなっていう風なところを

今考えてるって感じですかね

じゃあちょっと自身のプロジェクトもやりながら

NFTの活動コミマネとかって

だから複数のことも並行してやっていきたいなっていう感じですかね

そうですね

そんな感じです

橋本さんだって今エアビッツとかもモデレーターされてますもんね

そうですねありがたいことにお声掛けいただいて

そうですねコミマネとかはそうですね

本当に今ガリバーさんも来ていただいてるんで

その辺もまた今度聞いてみたいところはありますが

コミマネっていうのはやっぱり人との繋がりとかだったりとか

そういうのも活動してくって人間性みたいなのもあれかなと思うんで

やっぱり関わり僕もここはすごく思うのは

やっぱり今って至強がどうのこうのみたいなやっぱあったりとかしますけど

この横の関係っていうか一緒にやってるとか

今日みたいに会話があって交流があるってことが

一番今大事というかそうかなと思ってるなっていうのが

1個答えですねそこに関していったら

48:01

何の答えかって誰にも聞かれてないんですけど何も

答えってなんだって感じです

人間関係ってすごいやっぱ大事だなっていうのはすごい思いますね

あとこの喋るっていうのも結構自分で喋ってて

喋るのって大事って言って言うと変な感じなんですけど

やっぱ声を届けるっていうことはなんかいいなと思ってます

と思いました

小見真似ですね

このガリバーさんに聞きましょう小見真似の極意は

ということですね

そんな感じでどうですか今2人でお話しされてて

なんか別に軸ってかごめんなさい

僕は横の横やり入れちゃったんであれですけど

でもなんか僕も本当そのNFTで

ただし今福み益とかもあんまり気にしてないというか

ありがたいことに今エールとかもいただく機会も多いんですけど

それは預かるみたいなすごい感覚が強くて

僕の少なくとも自分の台で

どうかガチャガチャ動かしたりすることは全然考えてないので

福み益とかそういうお金っていう部分よりも

さっき田原さんがおっしゃったような繋がりというか

人間関係とかその繋がりすごく魅力というか

そういうポテンシャルを感じて

タイムスケのNFTのコミュニティとか成功情報を少しずつ

毎日拾い続けるみたいな

続けるエネルギーになってるなって思いますね

なるほどそうですよね

お二人は基本的にはクールガールですかね一番多いのは

そうです僕はもうほぼほぼクールガールにいます

社長も今来てくださってるので

ありがとうございます

僕もお世話になっておりますということで

挨拶をしておこうかなって社長には挨拶をくれました

すみませんずっと気づいてたんですけどね

もし何かあればコメント残していただければという

圧力をかけながらですね

ハクさんと鹿島さん的には何かの告知等は何かありますか

皆様に

告知そうですね

僕まだちゃんとツイートはしてないんですけど

僕のプロフィールの固定ツイートのところに

毎月今クールガールサークルのファウンダーであるニックさんと

月に1回月始めの月曜日大体2週目なんですけど

月に1回自分のキャリアを考えようっていうコンセプトで

フリーランサーのニックさんに僕のこの脱サラしたけど

なんかうまくいかなかったみたいなのを

なんでうまくいかなかったのかみたいな

51:00

フリーランスとか会社に必要なスキルとかマインドってなんだろう

みたいな聞くスペースを月に1回1時間ほど行ってますので

4月ももちろん開催しますのでぜひぜひチェックしていただければ

嬉しいなって思います

テーマだけ決まって4月はそれこそ心の体力を高める方法というか

情報収集とかする上で

たぶんしんどくなる時期もあると思うので

そういったのをどうニックさんとか乗り切ってるのかな

っていうのを聞くスペースを行いますので

楽しみにしていただければなと思います

ニックさんはもう完璧独立されてるとかそういう感じの方でしたよね

独立っていうか自分でされてる

そうですね

もうご自身で起業家さんというか

海外でも起業されて

飲食店経営されたほどのバリバリできる方なので

すごい知識というか経験も豊富ですね

そういう方と月に1回

そうやってされてるってことですね

コンサルっていうかコンサル対談みたいな感じで

そうですね

ありがたいですね

ゆるい感じではないですけど

ここで妹様からですね

妹様って言っちゃった

妹さんからですね

NFTで脱サラってむずいですよね

脱サラされてますけどね社長はね

今度クールガールラジオとかで僕も考えて話してみますと

現地が撮れましたのでこの皆様楽しみにね

妹さんからのNFTで脱サラっていうタイトルで

お話聞きたいですねというCMを挟みつつ

柏橋さんの方からは何かあったりされますか

ズーズーしくピン止めにも貼らさせていただいて

貼ってくれました?

貼ってくれましたね

クールガールファームクールガールの二次創作で

002番ちゃんが4月10日21時から

オークション形式でリリースされるので

こちらチェックしていただければ嬉しいですっていうところで

クールガールファームはNFTを販売してるだけじゃなくて

毎回農家さんとコラボして

リアルな商品が届くっていう特典もございますので

そちらも気にして見ていただけると嬉しいです

今回は豚肉の詰め合わせがセットになっておりますので

ご興味あればよろしくお願いします

ありがとうございます

農業×NFTっていうのはある意味やっぱり

日本の希望というかですね

ここがうまくいけば農業は頑張ってもらいたい分野など

個人的にも思ってますので

増し増しな感じで鹿島さん頑張っていただきたいと思っております

ありがとうございます

そんな感じですかね

お二人の中でちょっとこういうの話しておきたいとか

54:00

何かそういうありますか

そうですね

でもまた何かタイミング見て

お話できるかなと思うので

今日のところは

今日のテーマというか

だっさら経験のあるお二人

僕含めたら3人なんですけど

そこから再就職されるハクさんと

再就職は経験がある鹿島さんのゲストに招いて

今日はそういう再就職というか

NFTでマネタイズって難しいよねっていう話だったりとか

それをだっさらしてみて

気づいたこととかを共有するような

今日は雑談会ということでしたね

そんな感じでですね

僕の宣伝というか

させていただきますと

ピン止めさせていただいてるんですけど

一番上のね

ガヤダオの入り口ってあるので

一応入っていただければなっていうのと

こんな感じでだいたい

土曜日はね

毎週土曜日の2時は

何かちゃんとやりたいなっていうのと

基本的に2時くらいからの雑談相手を求めてます僕

常に

なので今お聞きくださっている方々

2時っていう

基本2時なんですけど

2時以外でもこんな感じで

雑談してくれる方は

是非メンション飛ばしていただければ

お話しさせてくださいという宣伝をね

入れさせていただきました

もちろんハクさんと鹿島さんも

いつでもまたお願いしますという感じです

はいそうだ

それでいうのであれば

いもとさんの

あとすけさんのスペースが

月曜日にありますね

それもちょっと軽くピン止めというか

張ってください

こじろくさんがツイートしてくださってたので

それも最後滑り込みで

ぜひぜひ

滑り込んでください

すけさんといもとさんが

テーマは何なんでしょうね

本家のいもとさんが

ファウンダーというか

メインで行うジェネの展望というか

スター

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たーなー

スター

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