00:04
皆さん、こんばんは。
LIVE 立ち上げました。
早速、ありがとうございます。
では、ありがとうございます。
ユニコさん、バインハルトさん、マリンヒャスさん、森森さん。
ちょっと待ってくださいね。
TIさん、招待しますね。
入れましたでしょうか。
入れましたね。
はい。
こんばんは。
おはこんばんちは。
ボンジュー。
ボンジューですね。
皆さん、ありがとうございます。
結構、皆さん聞いてくださってるね。
ありがとうございます。
タケノムさん、ありがとうございます。
TMKさん、イツハさん、タブチさん、ユタさん、ありがとうございます。
では、やりましょうか。
はい、よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
大丈夫ですか、調子は。
あんまり良くないみたいですけど。
いや、咳がね、体調は別にだいぶいいんですけど、
咳が止まらないんですよ。
ああ、そのタイプか。
ずっとね、深い咳ね。
なんか痰が絡んだみたいな。
はいはい。
喋り始めが特に出るんですけど、
今、割といい感じ。
うん、今まだ大丈夫そう。
ああ、良かったです。
ソンマリミヤさんもありがとうございます。
ソノコさんまでありがとうございます。
みんな聞いてますよ、TIさん。
緊張しますね。
緊張しますよね。
今日はね、TIさんね、
一応だいぶ前なんですよね。
事の発端は、中厚さんの居酒屋でしたよね。
あ、それより前か。
私の配信に対して、
ちょっとモノモースみたいなのがあって。
マイマイさん、こんにちは。
それで、中厚さんが居酒屋で私たちを召喚して、
対談したらいいじゃん、みたいになったんですよね。
そうですね。
その前から話したいですねっていうことは言ってたんですよね。
そうですよね、ちょこっとね。
だからね、恋愛の話だからするんですけど、
まずはじめにね、
多分ね、これ全員がね、
今日聞いてくださってる全員プラス私が、
思ってることを先に言うんですけど。
何ですか、何ですか。
03:01
仕事は辞めちゃダメよっていうね。
辞めないですよ。
それはちょっと方針転換というか、
手のひら返しみたいに申し訳ないんですけど、
仕事が全然できなくてっていう配信で、
皆さんにいろいろ励ましのコメントが多かったですけど、
それでいろいろ考えて、
本気で仕事やろうかなっていうふうに思ってまして、
何か取ってつけたみたいで申し訳ないんですけど。
いやいやいや、泣くなよとかね、
涙放送聞きましたとかコメント入ってますよ。
いやいやいや、
だからね、私ちょっと思ったのがね、
あれですよ、やっぱり会社員型ですよね、今ね。
どっかの所属ですよね、今ね。
そうですそうです。
だからちょっとそういうのもあるのかなと思ったり。
今何年目でしたっけ。
今何年目ですね。
でもそこそこ仕事されてますよね。
全然平平ですけどね。
いやいやいや、やっぱり雇われっていうか、
それもあるからなんとなく、
まだ自分の犯人前だみたいに思っちゃうのかなと思ってね。
どうなのかな。
いや、どうなんだろう、分かんない。
結構叩かれてきたんでね。
今そんなことないんですけど。
なんかちょっと自己認識がだいぶ歪んできてるんだろうなっていうのは思いましたけどね。
だからね、雇われてるその良さみたいのはもちろんあるから、
どっちがいいかっていうのは分かんないんだけど、
例えば35ぐらいを目途に、今の状態である程度やったら、
独立とかも視野に入ってくるからね。
そうですね。
ちょっと今ね、まだ早まらないでっていうのは思ってたんですよ。
そうそうそうそう。
大丈夫、なんたらわーままみたいな感じになってないから大丈夫です。
自分業とか目指してないんで。
いいんだけどね。
全然、ミュージシャンというかロックもやりつつ、
一応生活のために職人の仕事って太いから、
今時珍しく絶対食いっぱくれない仕事だから、そこはもったいないかなと思って。
竹野さんがライブかっこよかったですって。
ありがとうございます。聞いてくださったんですね。
ありがとうございます。
すごいよ、今50人以上の方が聞いてくださってますよ。
本当ですか。
そうですよ。
どうします?恋愛ですよ、恋愛。
恋愛じゃなくてもなんでもいいんだけど。
06:01
どうしようかな。一応そういう面目でやってるんで、恋愛の話は触れないと。
話をすると、今日はタワハラとかね。
ちょっとね、圧が強いからね、私。気にしないでくださいよ。
圧が強く感じると思うから。
生きてるだけで圧だからさ、やっぱり。
すごい気をつけなきゃと思って。珍しく緊張してて。
あ、そうなんですか。
意見が強いからさ、どうしても。
あー、そういうことですね。
気になさらず。
どの辺がダメだったんですか、あれ。
やっぱり恋愛がないみたいに聞こえたんだよね、あれたぶんね。
ごめんなさい、そのあとの神田さんが続けて2つぐらい配信を出してるのを聞いて、
確かに言葉ずりに捕まえて、やいのやいの言っちゃったみたいな感じがあるなと思って。
あれ、僕に対してだけ言ってるわけじゃないと思うんですけど、申し訳なかったなというふうな気持ちになりました。
なるほど。全然いいんだけどね。
ちょっと私が強く言いすぎたかなっていうのはあったから。
そうそう、でもね。恋愛はどうなんですか、ティーアイさんは。
だからね、僕何が言いたかったんだろうな。
いざかやらカーツでもちょっとツッコミが入って、おろおろしちゃったんですけど。
別にモノモースみたいな感じはないんだけどな。
だけど、いいものだって思ってたから。
だからそうやって断言されちゃうと、科学的に。
神田さんの意見とかじゃなくて、裏付けがあっての話だと思うんですけど、
そもそもね、それだけじゃないだろうっていう。
人間ってもうちょっと、なんかあるだろうみたいな。
そういうことがただ言いたかっただけだと思うんですよ。
ちょっと古い記憶で申し訳ないですけど。
でも今は結婚して、お子さんもいらっしゃって。
だから今から恋愛どうこうって言うんじゃないんだけれども。
恋愛、どう言ったらいいんだろうな。
今まですごい好きになった人はいたんですよね。
そうそう、いたんですけどね。
人ごとくつられ倒していて。
唯一、抵抗したっていう感じでもないけどね。
流れでね、今こういう風に家庭を持たせてもらってるんで。
09:01
家庭を持たせてもらってるって。
いや、持たせてもらってるんだと思うんですよね。
基本的に僕はやっぱり、それこそ強めなこと言ってしまうと、
男尊女卑はもういいかなって。
女尊男卑の世の中になりつつあると思うんですけど、
一旦そっちに振り切っていけばいいなって思ってるんですよ。
ちょっと話変わっちゃうんですけど。
面白いですね。女尊男卑になったらいいって。
もうガンガンやって、それで別らせてやって、
男どもが大人しくなったところでやっと平等というか、
平等にはならないと思うんですよ。
違う生き物なんでね、ならないと思うんですけど。
そこでもう一回、いいバランスのところを男女で分断しているとも思ってないんですけど、
あまりにもちょっと、それこそカンナさんの話の文脈で言うと、
トランプさんが選ばれたところで、そういう根強い男尊女卑があるという指摘もあったじゃないですか。
そういう風潮が立ち消えないと、それこそ中松さんがよくおっしゃってるような、
親父がよくないとかね、そういうことも含めて、
リセットはできないと思うんですけど、
いい子なしの状態に持っていかないとバランス取れないんじゃないかなって僕は思ってるんですよ。
なるほどね。
いやー、女尊男卑ってならない気がしますね、でもね。
たぶんそうなんですよね。
ね、難しいんだろうなと思いますけどね。
すみません、だいぶ話の軸ぶらしちゃった。
いいえ、全然。ほら、マリミハさんもならなさそうって言ってますね。
ちょっとね、この話をすると長くなるから言わないんですけど、
女尊男卑の人いますがみんな仕事ができませんって。
あ、そうなんだ。すみません、できません。
これだから、みみ子さんが言ってるのは、女がってことですよね。
女が男の人を差別してるっていうパターンですよね。
どっちにかけられてもよくないって話なのかな。
いや、もちろんよくないですよ。
今そっちにネタ的にぶっ込んだのは、
僕が家庭を持たせていただいてるみたいな照りくだった言い方をするのは、
ちょっと根底にそういう気持ちもあって、
別に女性恐怖症とかではないんだけど、
あんまり振られ倒してるからちょっと怖いみたいなのがあるんですよ、若干ね。
女の人からキモいって思われるんじゃないかみたいな、
なんか言われちゃうんじゃないかみたいなことはすごい気にしちゃうから。
これちょっと深掘りさせてもらっていいですか。
失恋っていうのはどういう状況だったんですか。
なんだろう、だから僕思い込みが激しいし、恋愛体質っていうふうじゃないと思うんだけど、
なんかすごい好きになっちゃうんですよね。
12:02
なんか気持ち悪くなっちゃうんですよ。
これね、例えばですけど、ある程度の付き合いまで行ってて、
一応、彼氏彼女のお付き合いみたいになった後、
割とすぐに振られるって意味なのか、
まだ彼氏彼女になってないうちに好きになって、
告白したら振られるっていうことなんですか。どっちですか。
両方あったかな。だから片思いだけで終わってるパターンもあるし、
ちょっと付き合ってみて、
なんかもうちょっと、なんていうか、僕の思いが強すぎてないけど、
なんかおかしな方向に行っちゃうというか、
なんかね、すごい具体的な話で言うと、
まだLINEとかなかったぐらいの時代の話だけど、
すごい長文のメール送っちゃったりするって、やばいやつなんですよ。
マジで、マジで。
なるほどね。
ドン引きされて終わるみたいな。
割と初期段階でね。
終わるとか、距離感がおかしいのかな。
すごいビビってる割には、
なんか一回アクセル踏み出すと、行かないとどっか行っちゃうみたいな、
誰かに取られちゃうみたいな、そういう焦りなのかよくわかんないんだけど、
どんどん突っ込んでいっちゃって、
事故るみたいな、単独事故みたいな感じなんですけど。
なるほどね。
ちなみに長文のメッセージっていうかね、LINEとかは、
相手への思いとか、
それとも自分の好きな音楽の熱い話とかそうなんですか。
それから違う、そんなんじゃなくて、
なんかでも好きなんですみたいなことなんだと思うんだけど、根本的には。
ただなんか、なんだろうな。
よくね、妻にも未だに言われるんですけど、
なんか人に対する、それは男女とか関係の人に対する思いが重すぎるっていうのは、
すごい言われてて、なんかウエットすぎるんですよ、多分。
だから、人間関係に対して重く捉えすぎだから、
僕はちょっと自分のことだからよくわかんないんですけど、
なんかそういうのがあるらしくて、
妻もね、付き合い立ての頃だから結婚する前とかにも、やっぱちょっとドン引きされるらしい。
だから長文変えたりね、
なんかすごいいろんなことが、だから言葉の端々からも感じられるんだと思うんですけど、
なんかもういいよっていう、そういうのじゃねえよっていうのを散々もう言われ尽くして、
で、やっとまともっぽくなれたのか。
まあ、だから教育されたんだと思いますよ。
なるほど。
本当に、じゃあ深く長く続いたのってのは、奥さんが最初だったってことですね。
そうですね。最初ですよね。
で、前ちょっと軽く配信でおっしゃってたのは、付き合って割とすぐにお子さんできて結婚したって感じですか?
15:01
それとも、ある程度は。
でも1年、2年ぐらいかな。
ある程度は、そんなすぐではないですよね。
すぐではないですよ。すぐではないけど。
でももしお子さんができてなかったら、別れてたかもしれないみたいなこと言ってましたよね。
全然そうだと思いますよ。実際一回振られてますしね。
それやっぱり同じような理由?
いやー何だったかな。
それは僕がふらふらしてて、今の定職にもつかずふらふらフリーターやってたから、
だからそれでもうそんなんじゃ付き合えないよって全然違う理由なんですけど、
まだ結婚見越してたんですよ。
奥さんの方ね。
そうそう、多分前の段階から。
で、それじゃあ当たり前の話なんですけど、無理だからって、ちゃんとしないと無理だからっていうことも言われて、
じゃあじゃあちゃんとありますって言って今職人やってるわけなんですけど。
それはね、でも多分振ろうとしてるっていうよりはしっかりしろっていう感じですよね、多分。
そうそうそうそう。
だからまあまあまあ、本当にいい奥さんですよね、多分ね。
まあまあそうなんですね。
で、今こういう配信とか奥さんお聞きになってないんですか?
聞いてないはずですね、おそらく。
そうかー、なるほどなー。
こんな感じでちょっとね、恥ずかしいんですけどね、本当にあんまり言いたくないんですけどね。
いやいやいや、そんなことないでしょ。
結構ダメな人生を送ってきてるので、それでまあまあ人間に、慣れたとは言えないけど、だいぶ助けられてますよね。
実はね、TIさんとは大阪のね、オフ会来てくださってたんで、ちゃんとね、生でお会いしてるんですよね、私ね。
なんかいろいろね、自信なげなことをおっしゃってますけど、
本当にTIさんはイケメンで、
イケメンじゃないって。
そう、高青年で、
そんなね、自信がない感じの人じゃないんですよ。
うん、ほんとね、不思議で。
馬利美波さんそうですよね、TIさんイケメン。
イケメンじゃないよ。
今回ね、サニーさんがね、リアルタイムで聞けてないからね。
サニーさんたぶん大好きですよ、TIさん。
ほんと嬉しい。
大ファンですよ、TIさんの。
僕もサニーさん大好きなんですよ。
人気ありありですよ。
いやいやいや、ありがたいです。
なんかこれからですよ。
でもね、やっぱり恋愛ってね、私意味がないって言ったけれども、
なんかこじらせると、やっぱりちょっと面倒くさいもんだなと思ったりしますよね。
それは間違いないと思います。
18:01
意味ないって言いつつも、じゃあ全く恋愛でうまくいってなかった人ってね、
大人になってからちょっと不自由というか苦労したりするのかなっていうのはあって、
TIさんがね、だからいろいろなんか配信聞いてて、それは感じましたね。
ほんとですか。
こじらせちゃってる感じなのか。
こじらせるっていうのはね、ちょっと言葉が良くないかもしれないけど、
でも、ああでもそうなんだと思ってね。
だからその、今だからなんていうかな、子育て期っていうんですかね、
結婚して子育て期に進んでるんだけれども、
なんとなくまだそこに自分の気持ちが追いついてないみたいなね、
いうのがあるのかなと思って。
落ち着いてない的な?
なんとなくこう、恋愛の話に結構。
前もなんかでありましたよね、
うさぎさんのなんかに反応してませんでした?
ああ、フランスコンね、フランスコン。
あれはでもおそらく別姓の話なのに、僕が変なとこそれもね、
かんなさんが今回のやつと一緒で、変なとこだけ撮ってちぎってみたいな感じで喋ってるもんで、
本当に申し訳なかったんですけど、
あの後ね、うさぎさんまたもう一個配信出してくれたりして、
で、その後かんなさんもね、話してくださったりしてね。
面白かったですね。
これ今ね、結構たくさん聞いてくださって、
誰か、Tiさんに質問とか入りたい人いませんか?
りんはさんがどういう人好きになるんですかって聞いてくれてる。
本当だ、本当だ。どうですか?
でも結果的に言うと、なんか強い人が好きなのかな?
わかんないけど、結果的にですよ。
僕別にタイプとかないんですよね。
好きになった人の傾向とかバラバラだし、
多分ないんですよ。ごめんなさい。だいたい好きになっちゃうんだよ。
なっちゃうんだけど、結果だけ言うと、
皆さんに伝わりやすい言い方で言うと、
僕はね、みみこさんと結婚したっていう感じですね。
結果的に言うとね。
結果だけ言うとね、わかりやすくね。
私たち界隈の中にいる女子だと、みみこさんが一番近い感じ?
そうですね。みみこさんが一番タイプ近いと思う。
そもそも酒場で出会ってるんだけども、
酒場でワーってみんなで喋ってて、
飲み仲間というかね、店来たときに顔見知りになるじゃないですか。
言わせた人で喋るだけなんだけど、マスター会してね。
それで知り合って、仲良くなっていったんだけど、
本当ね、きついんですよね、言うことが。
で、男の年上の人もバッサバサ切り倒していて、
酔ったらもう本当に無双状態みたいになって、
21:02
全員いいくるめてるみたいなね。
いいくるめてるって言うんだけど、まあまあ言いまかしてるみたいな感じだったんで、
この人はすごいなと思って。
かっこいいですね。
それで惚れてしまったんですよ。
多分ね。
そんな人見たことなかったから。
かっこいいですね。
酒も強いんですよね。
酒強かったですね。
浴びるほど飲んでて。
かっこいいですね。
1日でウィスキー飲んでて、
ボトル1日で開けたりとかしてたって言ってましたよ。
だからどんな飲み方しとんねんって思うんですけど。
ミライさんも強い女ってエロいですよねっていう。
でもやっぱかっこいいですよね。
そうそうね。
でもいい線ですね、それは。
で、しっかり教育されて今に至るみたいな話ですけど。
奥さんはちゃんと男尊女卑とかは絶対正すタイプですよね。
だと思うなあ。
だから基本的にフラットに持ってくっていう感覚あるかな。
男だから女だからみたいなことは。
でもなあ、どこの人よりは男だからって言ってくるんだよなあ。
ぐちだけど。
でもそういうのも含めて、
僕の偏りが取れたかわかんないけど、
だいぶ良くしてくれたと思ってます。
なるほどね。
でもこの場なんで、何か不満とかないんですか。
俺でもね、外でパートナー口言う人ほんと大嫌いなんで、
あんまり言いたくないんですけど、
なんだろうなあ。
でも今本当に思い当たるような不満は特にないですね。
相手の不満というより、今の結婚そのものに対する不満とか、
そういうのはないんですか。
ほんま考えたことなかったなあ。
不満はないかなあ。
たけのむさんがね、育児の分担はどうですかって。
分担ね。分担という発想もあんまりないんですけど、
でもちゃんとしなきゃなあってすごい思ってた時期もあったけど、
結局なんか僕はちゃんとできなかったから。
分担という言い方で言うんだったら、育てはほとんどやってもらってるかなあ。
先生はごめんなさいじゃなくて。
できることはやってるつもりなんですけどね。
まあでもその程度です。
なるほど。
これマリミハさんがまた質問があって、
24:01
これはカンナさんが好きだと思うようですが、どの辺が好きですか?だって。
どういうことこれはマリミハさん。
TIさん、カンナさんが、私が、あれ?どういう意味だろう。
私のことを好きってこと?TIさんが。
どの辺が好きですか?どういう意味だろうね。
マリミハさん、TIさん、カンナさんが好きですよね。だって。そうなの?
好き好き。好きですよ。
どういうところが好きなんですか?
どういうところが好きか聞かれてんのか。
なんだろう、やっぱり自制的なところが一番好きなのかもしれないけど。
あとでも根本的にカンナさんは愛情深い人な気がするから、
僕はそういう人が好きかな。
人間っていろんな面があるよねみたいなことが、
みんなわかってるのかもしれないんだけど、
一面的に捉えちゃうっていうかね、
まあまあっていう気持ちがないと出てこないような言い方とかがあると思うんですけど、
いろんな配信を聞いてると、そういうとこは、
ごめんなさいちょっとうるさいな。
緊急車両の音が。
ごめんなさい。
めっちゃ近いとこにいますね。
ごめんなさい。
全然大丈夫ですよ。
わざわざ対談のために外にいてくださってるんですよね。
いやいや、そんなんじゃないんですよ。
ひけしひけしって言ったさ。
改めて言われてても、なんだろうね。
でもみんな好きでしょ?カンナさんとは。
ありがとうございます。みんなそんなこと言ってくださっちゃって。
すいません。
そういうところが好きかな。
愛情深い人が好きです。
なるほどね。
たぶんちみらいさんがハートマーク。ありがとうございます。
でもね、TIさんのこともみんな好きなんですよ。
ありがたいです。申し訳ない。
誰かTIさんにお話ししたい人いませんか?
話していいのかな?
いるよいるよ。だって、ちょっと待って。
たけのむさんとかどうですか?
すごいね。
全然いいです。
今ね、まだタイミングがよくないみたいですね。
みみこさんがイケメンってことは気になるねんって。
勝手に言われてるだけだから、イケメンじゃないですからね。
イケメンって言われたらめちゃくちゃ働かっちゃうし、やだよ。
中村さんも言ってたじゃん。
なんかね、なんなんすかね。わかんない、俺。
どう見たらイケメンに見えるのか逆に聞きたいわ。
いやいやいや、ほんとほんと。
ありがとうございます。言ってくださるのは本当に嬉しいですけど、
27:01
でも本当に今まで一回も言われたことないんで、たぶん違うと思うな。
俺もそう思わないし。
いやいや、あんま面と向かってイケメンですねとか言わないじゃんだって。
ああいう場だから。
でもイケメンだったら恋愛うまくいったんじゃね?って思うし。
いやそんなことないって。
その話しましょうよ。
別にね、これ、たぶんね、ルックス関係ないんですって、恋愛に。
内面がキモすぎてヤバいってこと?
いやいや、そんな、そうじゃなくてね。
まりみやさんがそうそうって、そうなんですよ。
ルックスほんと関係ないんだって。
恋愛ってね、でも上手い下手じゃないしな。
美美子さんがね、モテる人はコミュニケーション能力が高いって。
タケノムさんはね、結婚してイケメンになる人多いですね。
あ、これね。
なんでなんで?どういうこと?
これね、TIさんが望んでるって意味じゃないからね。
でもね、結婚してから遊ぶ男の人多いよ。
モテるようになるってこと?
モテるようになるんですよ。
なんでか知んないで。
なんでなんで?だって、え?下る一方じゃないの?結婚したら。
だいたいみんなダサくなるじゃん。
それがね、違うんですよ。
だからこれね、TIさんが望んでないこと十分わかって言ってるからね。
ただ、実際ね、結婚してからなぜか余裕ができるんだと思うんですよ。男の人が。
でね、その余裕がモテに繋がってくるみたい。
余裕って気持ち的な?
うん。だからもうほら、ガツガツ行こうとすると引かれるっていうのあるじゃない。
へー、そうなんだ。
だけど、やっぱり嫁がいて落ち着いてるから、別になんていうのかな。
特に相手を探してませんっていう態度になるわけよ。
そういうことね。
そうした途端にね、めちゃくちゃモテ始める人が一部いるのよ。
結構ね、だからその、なんていうのかな。
結婚してからデビューする人って結構いますよ。
そうなんだ。初めて聞いたそんな話。
いるって、みんなそこ分かる分かるって。
そうなんだ。当然の事実みたいな。
中松さんも見てみなさいよ。確かに中松さんモテてますもんね。
中村さんも多分、だって割と20代で結婚されてて。
で、後からじゃないかな、モテ始めたのって多分ね。
そうなんだ。
なんかね、モテようと思ってないとモテるみたいなさ。
そうなんだ。
多分全然ね、女性に興味ありませんっていう感じの方がモテたりするから。
それもあるかもしれませんね。
なるほどね。
竹本さんね、ちょっといろいろ、竹本さんのいろいろ話、
突っ込んだ話聞きたいなと思うんですけどね。
竹本さんね、イクメンなんですよ。
多いですよね。
ヴァインハルトさん、
結婚男性は女性をメスとして見てない感じが、いやらしさがなくていいですって。
30:04
メスってすげえな。
まあでもそうだよね。狙ってない感じ。
女性から安心感もたれるから。
ギフトさん、
結婚者の余裕感って罪ですねって。
それでモテて、
いや俺が妻と別れる気ないけど、それでいいんだったらいいよみたいなね。
そういう人いますからね。
それでいいんだったらいいけど、みたいな。
いっぱいいますよ、そういう人はね。
でも女の人はどういう気持ちでそれを惚れるんだって。
報われないじゃん、絶対。
いやそう、だから女も矛盾があってね、そういうところは。
不倫はね。
結構燃えてるって、裏で。
なんかね、大集合してるんですよ、ごめんなさいね。
場所悪かったな。
全然いいんですよ、これはね、愛について、恋愛について話してるからね。
防止炎上、伝え不炎上ですよ。
アフィカさんまで、こんばんは。
こんばんは。
ミミコさんはね。
ロックやめたらモテる。
やめたらモテる?いやいや、やめません。
ごめんなさい。
モテるためにやってないしね、逆だな。
いいんですよ、結構やりますよ。
あんまりだから、暑さがダメっていうことなのかな、これはね。
重いんだと思いますよ、端的に言うと。
恋愛モードに入るとね。
デイバイデイですね。
ごめんなさいね。
みんな愛があるな。
そうか。
ねえ、おもしろい。
なんかないですか?
すごい私、おもろいやろ?ってゆうかさん。
ねえ、おもろいわ。
恋と愛の違いは。
これカンナさんに聞いてみたいわ。
ズバリと。ズバリと言ってほしい。
恋と愛はね、
恋は、どう言ったらいいんでしょうね。
恋はね、本当に病気なんですよ。
病気?
だから、なんかこう、やっぱり、
なんて言うか、そう、病病。
いきなりね、ある日はしかにかかるみたいな感じなんですよ。
うん、なんかわけもなくね。
でも、愛はもう完全に、
何があっても愛情だから。
だから、親の子供に対する愛情もそうだし、
別に、だから、男女の関係、関係なく、
あの、なんて言うかな、この友情もそうだし、
いろんな形があるわけですよ。
33:03
なっちゃんのさんも来たわ。
なっちゃんのさん、ボンジュー。
そうそうそうそう。だからね。
愛はね、もっとだから、
普遍的なものになるんですよ。
でも、恋は本当に、
入り口だから、
その恋が入り口で、最終的に愛に変われば、
すごい万弱な関係性になるんだろうけど、
ただ、そこはもう、ときめきとか、
ドキドキとかではないものだよね。
ミミコさんは、恋は花火みたいな感じがあって、
そうですよね。パチパチパチで、
最後はやっぱりもう、終わっちゃうかなっていう。
そっか。だから、終わることが宿命づけられてるっていう感じなんですか。
うーん、だと思いますね。
タケノムさんは、恋のままずっとは、
うさぎさんはやってますかねって、だから努力してるんでしょうね。
うーん、それはね。
なんかでも、うさぎさんがいつかの配信ですが、
リッチっていう言葉を使っていて、
すごい上手。そういう表現もあんのかな、もとから。
わかんないけど、なるほどーと思ったんだけど、
やっぱり、息子を抱きしめたりとかすると、
そういう気持ちってわかるなーと思って聞いてて、
だから、愛もいろいろあると思うんですけど。
でもね、恋はね、脳内麻薬物質みたいなのが出るんですよね。
出ると言われてるんですよ。
だから、やっぱりね、すごい高揚感があるし、
麻薬やってるときの感覚に近いらしいんですよ。
フワーって気持ちがすごい上がって、
通常の状態じゃなくなるんですよ。
でも、それはね、ぼけなくなったり年をとった場合は、
長生きしたりとかにもなるから、
侮れないな、侮れない。
ドーパミンね、ミカさん、ドーパミンって言ってくださって。
確信に触れるような質問がね、結構出てきたな。
カンナさんはどんな人が好きだとかね。
さっきから見ないようにしてるんだけど、
カンナさんと大体レアありましたから。
これ気になるよね。これ聞きたいな。聞きたいですね。
それはあるよ、それはあるよ。
あるんだ。
それはあるでしょ。
あるんだ。そっか。聞かせてくださいよ。
いや、そんな一言や二言で終わらないですよ。
何時間も喋っていただいて。
だからね、やっぱり10代のときの相手とかね、
20代のときの相手とかがあって、
36:01
年代で登場してきましたね、そういう意味じゃね。
だからもう、年代ごとに必ずそういう大変恋愛みたいなのがあったわけですね。
たまたまね、今思えばですよ。
今思えばそういう人は出てきたかなと思うんだけども、
私ね、ある親しい元上司なんだけれど、
その人にね、カンナさんはね、恋愛経験少ないでしょって言われたんですよ。
その恋愛経験少ないっていうかね、要するにめったに人好きにならないから、
一人好きになった時って大恋愛でしょって言われた。
当たってた、それは。
そうなんだ。
だから今までたぶん片手で数えるだけしか、
本当の意味で好きになったことないでしょって言われて、
それはその通りですねって言ってたんですよね。
素敵かどうかわからないけど、
だからパッパッパッパ好きになったりもしない代わりに、
たまたま好きになった場合は結構長かったかなっていうのはありますね。
だからあれですよね。
元々のカンナさんの配信で仕事というのは、
そういう理想的な段階を経て分かってきたみたいな感じなのかな。
後々に思い返して、いい思い出を作っておくと、
人としての魅力にもつながるみたいな話だったじゃないですか。
言いましたね、そんなことね。
もう別に自分自身のことについて言ってるわけじゃないと思うんですけど、
結果的に今話聞いてると、
そういうカンナさんのあふれてる魅力は、
言い過ぎよ。
オベッカみたいに聞こえるかもしれないけど、
そういう裏付けがあるのかなんとなく納得はしますけどね。
自分の過去なんていうのは、ちょっと美化してるからね。脳内でね。
どこまでどうだったかっていうと、
まあまあドロドロしてたと思うんですよ。
リアルタイムの時はね。
嫌なこともいっぱいあったし、
TIさんと一緒ですよ。
やっぱり憎みあったりするタイミングとか、
すごい傷つけられたと思ってるタイミングもあったしね。
でも今になったら、
なんか全部浄化されて、
いいことしか意外に残ってないなっていうのがあって。
そうなるんだ。
たまたまあの時は、
たまたま人と会ってた時に、
その人が自分の昔の恋愛の話とかちょこっとしてて、
わー素敵だなと思ったんですよね。
本人はそんなこともあったわぐらいの感じで話してたんだけど、
39:05
でもそう言われたらなあ、そうだなあとか思ったんですよね。
で、それを配信したんだけど。
いいなあ。
でもそれって、人間が成熟していく上で結構大事な要素なんだろうなと思うんですけど、
それを通れなかった人は一体どうしたらいいんでしょうね。
それね。
なんか身も蓋もない話なんだけど、
僕は通れてないような気がするからわかんないけど、
別に妻とも大恋愛ではないからね、
ただ道を正してくれたみたいな、
なんていうのかなあ、
正しい方向に導いてもらったというかね、
そういう感じがあるんですけど、僕はね。
だから妻のことは先生みたいなふうに思ってる面もあるけど、
なんだろうなあ、
大恋愛みたいなことしてない人はどうなっちゃうんだろう。
それは人間として未熟で終わってしまうんでしょうかね。
ちょっと待って、さとみさんが聞いてくださってるみたいで、
TIさんもっと深掘りしてくれと中村が言ってますだって。
TIさんを深掘りしろって。
師匠からね、ちょっとオーダー入ってますよ、これ。
TIさんもっと深掘りしてくれって。
コメントいっぱい流れてる。
なんかすげえプレッシャーかけてくるなあ。
これたぶん、産務支援の道中かとか言ったらさすがだわ。
さすがですね、これTIさん。
中村さん今入れないんじゃない?
あ、違うわ、もっと神奈さんに大恋愛の質問しろって。
まじか。いいって、中村さん。
中村さんとさとみさんの話しようかな。
なんで逃げたんですか。
恋愛はね、いつ起こるか本当わかんないんですよ、これ。
私もまだ自分が今この年だから、この先のことはわかんないけども、
何度か話してるんですけど、うちの母がね、
70過ぎてからね、まさかの恋愛して結婚してるから、
わかんないんですよ、こればっかりはね。
まだこのネクストステージであるかもしれないけどね。
何があるかわかんないけど。
変な不倫とかね、不倫とか裏切りとか、
泥臭い話じゃなくて、もっと別に普通にね、
そういうことも起こり得るから。
実際、熟年離婚とかもいっぱいあるからね。
最近ずっとね、
すごい夫婦円満を売りにしてた人が離婚してね、
やっぱりね、もう恋愛感情がなくなったからって言って離婚してた。
42:03
やっぱりそういうことが離婚婚になる人はいるんだなと思ってね。
でも逆に言えば、そこまで持続してたってこと?
子供いるしね。
だから、ある程度子供の成長ももちろん見た後にだと思うんだけどね。
すげえこと言ってる人。
なになにこれ。
何言ってんの、マリミアさん。
親子ぐらい年違うんだってば。
でもないことはないですよね。
もちろんね、なんでもないってことはないんだけれども。
別に変な意味じゃないですよ。
もちろん。
サニーさんはね、そう思ってると思う。
契約を解除したミミコさんとか、いろいろみんな音楽をボンボン言ってるから面白いね。
ミミコさんなんかある。
熟年離婚したいっていうタイプだね。
すごい話になってるな、これ。
だから熟年離婚というより卒婚ですよね、これはね。
そういう概念があるのか。
卒婚聞いたことあります?
いやないです。あるんですか、そんな言葉が。
卒婚という言葉が今割と定着してて、これはね、物理的には夫婦を解消しないんですよ。
離婚しないんだけども、お互い別居したりとか、好きに生きるっていう風にして、お互い夫婦を卒業するっていう、そういう概念。
それってもしかしてフランス婚のくだりで喋ってた感じ?
そうそうそうそう。
だからお互い実務的に夫婦でいた方が便利なことっていっぱいあるじゃないですか。
まあまあまあ。
やっぱり色々社会保障的なこととか、あとは色々ね、子供との便宜上とか。
だから一応夫婦の体裁は維持しつつ、だけどお互いに好きに生きましょうみたいなね。
特に日本はね、やっぱり夫婦が守られてるから、結婚してるほうが色々便利なんですよね、何かとね。合理的に。
だからその辺は。
ごめんなさい。
別姓のお話を聞くと、女性のね、なんていうか、
リプとか言ったら失礼だな、サンダーさん相手はそんなことばっかり言ってないんだけど。
なんかそういう方向に向かっていくとなると、なんかちょっとぶつかる概念じゃないですか。
なんかそういう、どうなのかな。違うのか。逆にそれと合致してるのか。
みんなそれぞれ、個人主義じゃないけど、それぞれの人生があってっていう価値観で男女がそうやって結婚して卒婚みたいなことになってくるんだったら、
45:01
なんか難しい話しようとすると。
どうぞどうぞ。
いやだから、そうか。でもそんなでも、広く知られてるんですか、卒婚っていうのは。
割とここ何年かずっと言われてる概念だよね、これね。
だからね、フランス婚の話の時もそうだったけども、
フランスも実はアムールの国みたいにしてるけれども、実際はね、家の問題なんですよね、結婚ってね。
家制度の中のことなんで、恋愛と結婚は分けて考えてるんですよね。
もちろん若い人は別ですよ。若い人たちはやっぱりそういうふうに、それにやっぱり従ってないんで、最近結婚しない人が増えてるんだけれども。
だけど、そういう意味では日本も似てて、やっぱりその家と家との結婚みたいなところがあるので、
なかなか個人の恋愛感情な何だとかでは簡単に解消できないっていうかね、解消すると損するところがあるから、
特に子供がいた場合にはいろいろ利害がおかしくなってきたりするじゃない。
名前どうするかとか戸籍どっちがどうするかとか。
どっちかっていうとね、割と合理的に個人主義に結婚を考えてるのは、もうちょっと歴史が浅い国ですよね、アメリカとか。
オーストラリアとか。そっちの方がね、そういう意味では純粋っていうか、男女関係をベースにした結婚というふうに思ってるんですよね。
それでいくと、神奈さんって、すいません、勉強不足で申し訳ないんですけど、何歳から何歳のときまでアメリカにいたんでしょう?
私はね、生まれがアメリカで、2歳ぐらいで一回日本に帰ってきて、またすぐにアメリカに行って、
そこからね、小学校3年生、2年か3年間、そのあたりで日本帰ってきてるんですよ。
そこから普通に小学校、中学、高校は日本にちゃんと行ってるんですよ。
大学を丸々4年間アメリカでまた行き直してるんですよね。
そんな感じで行ったり来たりしてるんですよ。
だから時々、映画をアメリカで見てどうのっていう話になるんだ。
そうです。だから普通に、小学校の途中から高校までは普通に日本で出てるんですよ。
だけど大学はアメリカで行ってるんですよね。
だからね、ちょっとややこしいんですよ。
日本の方がもちろん長いんですよ。
ずっとアメリカに行きっぱなしだったわけじゃなくて、
日本の方が長いんだけれど、
48:01
要所要所アメリカで過ごしてたって感じですかね。
かっこよくない。
さっき年齢ごとに大変恋愛みたいなことがたまたまあったっていう話だったんですけど、
中高生とか一番恋愛に熱中しがちな時期は日本にいて、
その後に大学4年間アメリカにいたらどうなっちゃうんですか。
アメリカのときはアメリカの人と恋愛したんですか。
それがね、最初の夫と出会ったのがアメリカなんだけども、
日本人なんですよ。
そうなんだ。
当時はね、すごい日本人が、みんなバブルだったからね。
みんな裕福で、留学させてもらってる人多かったんですよ。
日本人も結構たくさん留学してて、
そこで知り合った日本人同士だったんだけどね。
その人と付き合ってて、それで結婚したの。
アメリカで知り合ってるんだけど、日本人同士っていうね。
面白い。
そうなんですよ。
元旦那さんも結構大恋愛の果ての結婚だったんですか。
そうですね。
なんでちょっと、気になるな。
自分の話はちょっと困ります。
なんでですか。だって神奈さんのほうって配信だから、
それは神奈さんの話みんな聞きたいですから。
いやいやいや。
まあそうですね。
ちょっとみさんも、なんですかこれ。
ちょいちょい。
ちょいちょいね。まさかお聞きになってるとは。
まあそうですね。
何年ぐらい、何年ぐらい結婚したんですか。
えっとね、だから大学で知り合って、付き合ってる期間がそこそこあるんですよね。
だからどれぐらいかな。4年ぐらい付き合って、
で日本帰って、お互いアメリカで就職するっていうのは、
ちょっとその時代はね、アメリカもものすごい景気悪かったんですよ。
だからちょっとアメリカで就職するっていうのは考えられなくて、
帰ろうかって言って帰ってきて、
で就職どうするってなった時に、相手の方はすぐ就職できたんですよね。
だけど私の方がちょうどね、どうしようどうしようってなってる時に、
ちょっとね、祖父母がね、同時にちょっと病気になって倒れちゃって、
で結局ちょっと誰かが助けなきゃいけないってなって、
しぶらくね、その辺の祖父母の病院に入院してたんだけど、
51:01
でその時のいろいろ看護ヘルプみたいなね、
当時って昔と違って、あ、いやいや、当時って今と違って、
そういうなんか完全看護とかじゃなかったんだね、病院が。
ちゃんと身内が止まり込んだりとか、
いろいろヘルプしなきゃいけなかった時代だったから、
そういうのずっとやってたんですよね、1年ぐらいね。
でちょっとどうしようかなって言ってた時に、
どうせだったら結婚して、そこから自分探ししたら、みたいになったんですよね。
で一応結婚、あ、どうぞどうぞ。
すいません、どうぞ。
すだちハイボールの、いいな、私も飲みたくなってきた。
ちょっと最近風邪が長引いてるからね、お酒も飲んでなくて。
それはだから、旦那さんが、だからそういう風に話してくださったってことですか?
いやね、でもね今思うとね、今思うと彼もね別にね、
そのタイミングはちょっと結婚早いなって思ってたと思うんですよね、内心。
思ってたんだけど、多分なんか責任感を感じたのかなっていう気がする。
本当に本心から結婚したいと思って、結婚しようって言ったんじゃなくてね、
なんとなく私がどうしようどうしようって言ってるし、
で私は私で結構複雑な家庭で育ってるから、結婚願望ゼロだったんですよ。
あ、そうなんだ。
うん、全く結婚も願望なかったし、ましてやこんなタイミングでなんて考えられなくって。
うん、そうそうそう。
でしかもそのなんていうか、自分のまだ身の処し方が決まってないのにね、
で相手に食べさせてもらうとかって夢を持ってなかったし、
だから全く考えてなかったんだけど、なんとなくこれいつ就職できるのかなっていうのもあったし、
で日本もだから言ってる間にだんだんだんだん景気悪くなってきて就職になっちゃったからね。
でなんかもうちょっとタイミング意識してるけど、
おじいちゃんとおばあちゃん倒れて大変だしみたいな状況で、
でどうしようってずっといろいろ話してる中で、
じゃあとりあえず結婚して、まあちょっとね立場を守ろうかみたいになっちゃったんだよね、なんかね。
うん、だからそれはね、別に私は相手に圧力かけたつもりなかったんだけど、
結果的にね、そこは責任感を感じさせてしまったのかなと今は思うかな。
それで使えなければ聞きたいんですけど、それから結婚生活っていうのはどれぐらいの期間されてたんでしょうか。
いやそれがねあっという間だったんですよね。
だから付き合ってる期間は結構長かったのに、結婚したらね、あっという間にうまくいかなくなっちゃって。
で、離婚そのものはね2年、結婚してから2年後に籍を抜いたんだけど、
もう1年別居してましたね。
54:03
ってことは実質1年ぐらいしかあれだったんですか。
そうなんですよ。
だからね、あれは明らかにね、やっぱりタイミングがまずかったですね。
それは看病しながらだから、生活はどういう感じなんですか。
そうそう、私は、母はね、もう本当に飛び回ってるような人で、その当時は東京にもういたんですよね、ずっとね。
で、私は関西で祖父母の家に、その時はアメリカから帰ってきて、で祖父母の家にいたんですよね。
で、2人ともがね、入院してる状態で、私はだから結局実家にずっといた感じになった、最後はね。
結婚した時は一旦ちゃんと彼と一緒に住んでたんだけども、
割とすぐうまくいかなくなっちゃったんで、実家に帰る形になっちゃったんですよね。
そうなんですよ。なんかみんな盛り上がってますよ、コメント。
私たちの会話と全く関係なく、逆盛りしてますよ。
コメント全然見れてないけど、ごめんなさい。
えーそっか。
確か赤石にもおっしゃってたと思うんですけど、
そこから今のリフォームプランにつながっていくようなキャリアをまた作り出すところが始まるじゃないですか。
それはだから離婚の話なんですよね。
そうなんですよ。
そうですよね。
そうなんですよ。だから今の私があるのは、離婚したからなんですよね。
それっていくつぐらいですか?
離婚したから27歳、27歳、6歳、7歳ですよね。
ちょうど昔それになったくらいの年齢なんだな。
そうですね。そっから何しようって思いってね。
そっからどうしようどうしよう、私何できるかなと思って。
今更こういうタイミングで普通の就職がしにくいじゃないですか。
新卒社会ですからね。
今みたいに中途入社とかってそんなになかったし、
でもどんどん景気悪くなってるからむしろ採用絞ってましたからね、世の中は。
だからどうしようと思って。
そんな時にね、先に祖母が亡くなったんですよね。
祖母が亡くなって、祖父だけになったんです。
そうなった時におじいちゃんが年取っても安心して暮らせるようにっていうのと、
この時も阪神大震災が起こったんですよね。
起こった後だったからちょっと家も傾いたんですよね、少しね。
57:01
この辺も結構被害が出てて、別に全壊半壊じゃないんだけども、
ちょっとやっぱりひびが入ったりいろいろしたから、
家を建て替えようかってなったんですよね。
その家を建て替えた時のプロセスがすごい楽しかったんですよね。
建築の先生とインテリアコーディネーターさんが夫婦でされてる会社だったんですよね。
その人たちが家を設計してくれたんだけれど、
それがすごい楽しくて、この仕事面白そうだなと思ったんですよね。
そっからなんだ。
そっから離婚した時に結婚祝いでもらってたお金があったんですよね。
結局それに手を出さないまま離婚しちゃって、
でもそのお金も全部あげるから離婚しようって別れた相手から言われてたから、
まるまるちょっとまとまったお金もあって、
それでインテリアの学校行ったんですよね。
建築とインテリアの学校があってね。
そこに行ったんですよ。
そこ2年間行って、それでワイ社に就職してっていう。
そういう感じですね。
なるほどなるほど。
全部つながってるんですね。
いやー、ドラマですね。
そんな言い方したらワイショー化しちゃうかもしれないけど、すごいな。
大河ドラマですよ。
大河ドラマで年取ってるから、いろいろそれあったんですけど、
ラブラブだったんですよ、恥ずかしながら。
あ、そうなんですね。
ラブラブだったのにね、結婚した途端にダメになっちゃったんですよ。
だからそれはね、私のその結婚感とか恋愛感にすごい影響してますよ。
そうですよね。
それが言いたかった。
そういうことなんだ。
やっぱり恋愛のこの熱々の状態っていうのは、
結婚とは全く違うもんだなっていうことをよく思い知りましたね。
なるほどね。
すごく実感のこもったところの話だったわけですね。
もう通り過ぎてきてることなんですよ、だから。
あー、そっか。
意味があるんだ。
そうなんですよ。
でも今はご結婚なされてるわけだし、
その後もまだ続くわけですよね。
その恋愛がまた来たりっていうことがあったわけじゃないですか。
1:00:01
そうですね。
でもそれ気持ちの転換がちょっと分かんないなと思って。
要は一つ、一時期のその熱々が結婚を経て、
しんぷしぼんだというか、別の形になったというか、
それを経て、じゃあまた大恋愛ができるっていうのは、
それはどういうことなんですかね。
いや、それはね、だから事故なんだって。
事故なんですよ。
できることならね、もうしないに越したことないんですよ、恋愛なんて。
いやー、すごいしんどいからね、ほんとに。
あー、まあまあ、それはそうです。
いや、持ってかれるでしょ、だって、もうすべてを。
まあまあまあ、まあそうですね。
そっか、だからやっぱ、愛の人なんだな、たぶん。
やめて、やめてくださいよ。
いや、それはでもTIさんとも全部一緒ですよ、みんな。
いやー、まあ僕はドラマないけど、
まあでもなんかその、全部持ってかれるっていうのは、まあでもほんとに同意で。
でしょ?
そこはほんとに一致しますね。
だからみんなそうなのかな?
いや、そうですよ。
うん、だから恋の段階はみんなもう、全部持ってかれちゃうから、
すごい大変なんですよ。
恋愛好きとかね、いろいろ言ってますね、みんな。
ミミコさんは恋愛アンチ、恋愛派だからね。
マリミハさんは恋愛好きとかね。
タケノムさんのこの恋人というより相棒。
いや、私もそう、これこれ、相棒ですよ。
相棒最高です。
やっぱりね、なんかこう、わーってこう、
わーって好きになっちゃったりとかっていうことが起こってしまうんですよね。
で、そうなると大変だから、なるべくよそ見しないように、
ちょっと目は下向き加減で生きようとするんだけども、
まあ、登場してくるときは登場してくるっていう感じですよね。
そっかそっか、かけられないってことですね、それは。
まあ、好きになっちゃったらもうダメですよね、もうね。
マリミハさんがなんか言ってるよ。若いから恋愛してもいいじゃないですかって。
でもね、奥様がいらっしゃるんで。
ミミコさん恋愛、金かかるねんって。
間違いないわ。
でももう一個だけどうしても聞きたいんですけど、
そんな大恋愛やら結婚の終わりも経験した上で最後に、
最後かまだわかんないですけど、
暫定的に最後の今のこの旦那さんというのは、それはどういうふうに、
それは大恋愛なんですか?
全然違いますね。
違うんですね。
うん、全然違った。
もっとね、たけのむさんの相棒じゃないですけど、
1:03:05
たまたま中年以降に出会ってますからね、40とかで知り合ってるから、
もう穏やかなもんですよ、それは。
そうなんだ、そうなるんだ。
だからね、恋愛の濃度が多少変わってきますからね、
もちろん70とか80でも大恋愛する人もいるから、
ケースバイケースだと思うんだけど、
私の場合は割と、お互い相手いないんだ、
じゃあ付き合っちゃうみたいな。
ほんとその通り、飯食うみたいな、そういう感じ。
そうなんだ。
そうそうそう。
そっか、結構さらっと言ったわけですね。
そうそうそう、ほんとに。
飯行こう、飯行こう、みたいな感じで、
割と穏やかに付き合いが始まって、
別にお互い結婚しなくてもいいかなって感じだったんですよ。
相手もバツイチで、
子供いないけども、長く付き合ってた奥さんがいて、
別れてるんですよね。
だからもうちょっとお互いうんざりっていうか、結婚にはね。
だから別にこのまま気楽に、
適当に付き合ってればいいかなと思ってたら、
相手が病気したりとかがあったんでね。
で、ちょっとこれは結婚した方がいいなってなったんですよ。
だからその一大ロマンスで、
わーってなって結婚したとかじゃ全然なくて、
どっちかっていうと、
まだ恋愛関係もそんなわーって熱々になる前に、
穏やかに付き合ってたら、
ぽくっと相手が急に病気になったりとかして倒れたりして、
いろいろ心配させられることがいろいろあったから、
そしたらもうちょっとこれは、
結婚して守らなきゃいけないなと思ったんですよね。
そうか。
そういう気持ちになれる相手って、
そうかそうか、素晴らしいですね。
いや素晴らしきっていうか、たまたまですよね、ほんとね。
もっとね。
そういう意味じゃTiさんと一緒だよ。
もしTiさんも子供できてなかったらどうなったかわからないって言ってるけども、
私たちもあの時彼が病気してなかったらね、
普通に適当に付き合ってて、
別に別に別れてるかもしれないですもんね。
ああそうか、そういう意味が詰まるのか。
そうそうそう。
病気したからじゃあ、
いかないかもしれないけど、
でもまあそれはそれなんで。
でね、ちょっとまあ、
こじつけっぽいんだけども、
もしこれがね普通にただ恋愛だったら、
そんなもしかして、
なんていうかな、
1:06:00
もしかしたらね、もうこのタイミングでは、
この病気がどれくらい深刻かってまだわからなかったから、
再起不能の可能性もあるわけじゃないですか、相手がね。
で、そういう相手と結婚するべきかとかさ、
恋愛関係続けるべきなのかとかがあるじゃないですか。
だけど、やっぱりそこはなんていうかな、ある種の愛情?
だから恋愛っていうよりはもうちょっとこう、
なんかこう友情というか、
ああそうか。
やっぱりある種の、
たけのむさんの言い方だと相棒みたいなね、
そういう情みたいなものがあったから、
だから結婚したと思うんですよ。
だから熱いかどうかさておき、
ある種恋愛を信用してないっていうのは、
それもあるんですよね。
恋愛っていうのはすごい情熱的なもんではあるけども、
ちょっとねそういうロマンス、
だからその病気とかってロマンスと相性悪いじゃん。
あ、でもなんか映画で流行ってんのって、
嫁3ヶ月とかだよね。
終わるやつね。
そう、終わることは見越してるから、
恋愛って盛り上がるみたいなとこちょっとあるけども、
でも現実には多分相性悪いと思うんだよね。
病質とかね。
だからそれはね、
やっぱりそれはちょっと違うかなって感じはするかな。
これがトゥルーラブってことですか?
やめてくださいよ。
でもね、伊藤さんだからその次元に行ってないですよね、全然。
伊藤さんダメだよ。
60過ぎてるの全然ダメだよ。
そうか。
トゥルーラブを知らずに終わってしまいましたね。
いやまだわかんないよ。
誰のこと言ってるわけじゃないけど。
でもね、鼻からチューブとか刺されてる顔を見たらね、
もう惚れた腫れたとかじゃないもん、あんなの。
ピーピーピーとか言っててさ、
生きてるのか死んでるのかわかんない状況で、
惚れた腫れたとか関係なくなっちゃうんだよね。
それでも、添い遂げようまでは言わないかもしれないけども、
そういうふうに寄り添って、
向こうの人生と自分の人生を一緒にやっていくっていう覚悟がやっぱり、
ひもが座ってないとなかなかできることじゃないなと思うんだけど、
それを決断できるっていうのは素晴らしいと思うけどね。
それはね、でも年だと思うよ。
年か。年って言われると僕わかんないからわかんない。
年っていうかね、別に年を食ったって意味の年ではないんだけど、
いろいろ減ってきて、一人でいるよりね、
二人でいる方が楽しいこともあるじゃないですか。
でも逆に一人でいる方がいいこともいっぱいあるんだけども、
1:09:03
天秤にかけるじゃないんだけど、
一人でいる気楽さも捨てがたいんだけども、
でも二人でいる心地よさみたいなものを取っていくみたいな感じだったのかなと思いますけどね。
そんな綺麗なもんじゃないですよ、別に。
何を置いても彼を私はとかね。
そんなドラマチックなもんじゃなくて、
一緒にいればいいこともあるかなっていう。
相手は相手でいろいろ気使ってくれてると思うしね、
私にいろいろ思うこともあるでしょうし、
お互いにいろいろ、そんな綺麗なことばっかりじゃないけども、
一緒にね、やっていこうかみたいな感じだったと思いますよ。
なんかすげえいい話聞いちゃったな。
いや、やめてよ。
何これ、私今日T.A.さんいろいろ深盛りしようと思ってたのに、
まあまあ私の話ばっかりしてません?
いやいや、深盛りだったんだよね。
いや、なんだよ。
ちょっと待って、タケノムさんの、ちょっと待って。
ミミコさんがね、たぶん今後モテる可能性あるって。
いや、私も思いますよ、もちろん。
そうですか。
もちろん、もちろん、もちろん。
まあまあ、ちょっと今になったらモテるのかな。
変な女に引っ掛けられないように注意って、タケノムさん。
いや、大丈夫でしょう。
もうこれ以上の話出てこないですね。
いやいやいやいやいやいや。
そうか。
恥ずかしい、もう。
すみませんね、時間大丈夫なんですか?1時間以上。
今ね、1時間ちょっとですけど、これね2時間まで大丈夫なんです。
てかね、2時間までだったら後でアーカイブに上げられるんですよ。
ああ、そっかそっか。大丈夫ですか?
まだ全然大丈夫ですよ。
でもTIさんがあれだって言ってくださいよ。
全然全然。盛り上がってるし。
すごいね、みんな勝手に盛り上がってますよね。
笑い声が。
そう、ゆーたさん、声が可愛いって言ってますよ、TIさんの。
すみません、ありがとうございます。
TIさんね、どっかオフ会行かないんですか?東京のほうで。
オフ会でもやる予定ありましたっけ?
あれはもう締め切ってるのか。
市場生産の11月、もうすぐありますよね。
あれは出ないんですね。
あ、そうなんだ。
あ、27日。
存在も知らなかった。ごめんなさい。
超人気になるよ、たぶん行ったら。
TIさん!みたいな。
ないないない。
なるなるなる。
ならないならない。
ちょっと待って、まりみはさんがね、純愛貫いてくださいかな、これ。
1:12:06
たぶんそういうことですね。
僕は名古屋ですね。
そう、ゆーたさんもね、職人好きなのよ。
何がいいのかな。
何がいいって。
職人愛をまた語っちゃいますよ、私。
職人さん、いい仕事ですよ。
オフ会来てもいいよって言ってくれる。
誰?誰?オフ会来てもいいよって。上からね。漢字だからね。まりみはさん、漢字だからね。
お世話になっております。大阪の県ではどうもありがとうございます。
まりみはさん、ありがとうございます。
みみ子さんがなんか、いけそうな連絡とか言ってるよ。
嬉しいけど。
土平ですよ。
27ってそうなんですか?
真ん中やね。
本当だ本当だ。これはちょっと水曜日ですね。私にとっては水曜日いいんだけど、職人さん無理だね。
ごめんなさい、行きたい。めちゃくちゃ行きたいなあ。しかも銀座いいなあ。
名古屋コーチン。名古屋コーチンオフ会だって。
名古屋コーチンなんかも食べた記憶ないっすわ。
なりたさんが。
イケメンなんじゃないです。はい、イケメンじゃないです。
イケメンですよ、本当に。
イケメンじゃないです。やめてください、本当に。
なんで。
TIさんオフ会だって。
やめて。やめて、俺らから。
TIさんね、注目の人だから。
そういうのじゃないからね。
竹友さん通天閣オフ会ね。そうだね、そうですよ。
そうですね、大阪は行きたいですよ、また。すごく面白かった。
大阪は面白かったですよね。楽しかったですよね。
楽しかった。
竹友さんね、オフ会通天閣みんなで行ったんですよ、私たち。
あ、そうなんすか。
私たちほら、だからTIさんと私たち。
ああ、行った。僕らね。
私たち。
だから飛び田新地を回って、最後通天閣で飲むっていうね。
あれ良かったですね。
中村さんのやつ、そうですよ。楽しかったんですけどね。
美美子さんね、イケメンって聞いたら見てみたいって。
だからイケメンじゃないっつーの、ほんとに。それはやめてください、ほんとに。
でもマリミハさんそうだよね。イケメンだったよね。
もうやだ、ほんとにやだ。顔見せるやだ。
サングラスかけっぱなし。
誰か登壇したい人とかいないですか?コメント盛り上がってますよね。
誰かいませんか?
まいまいさんが、TIさんはかわいい系ですっていう。
かわいい系。ああいう人じゃないですか。
ねえ。
もうほんとハードル上げすぎだよね。
1:15:00
まあまあまあ。
どうですか?何か話したいこととかまだありますか?
ちょっと私も自分の話したから、ちょっともう今ね。
ドットで。
ごめんなさい。いっぱい話しちゃったからごめんなさい。ありがとうございます。
でもずっと気になったこといっぱい聞けたからよかったなと思って。
オフレコでいろいろ聞きたいこともないことはないけど、今ちょっと。
ほんとですか。じゃあ今度会ったときに聞いてください。
会ったときにはい。
いやー面白かったな。
すいませんね。自分の話とかがメインになるとちょっと恥ずかしいですよね。
そうですか。
なんかゲームシューンってしちゃって、もう今。
ほんとですか。
ちょっと走り切ったから。
そうそうそう。元気なくなっちゃって。
たくさんの人が集まったから。
そうだよ。佐藤さんまでね。
ちょっと皆さんこれ以上質問なかったら今日はこれで終わろうかななんて。
TIさん今外ですしね。
いや、オフォーム全然いいんですけど。
でもちょっと待って。丸美波さんがね、最近の配信のTIさんの心境をちょっと説明してくださいって。
心境は、ごめんなさい。なんかおかしなことばっかりやってるから。
あれはちょっとざわつきましたよね。
ごめんなさいと。いや、ごめんなさい。
いや、なんだろうな。ちょっとどうしておかしいと思われるだろうなと思ったけど、
言いたいことを言いたいなって思ったときに言わないと撮れないから、僕は。
だから何も用意してないから、これ言いたいって思ったときにいつも録音してるんですよね。
だから、なんかちょっとやらしいかなと思ったんだけど、
でも別にTIはないっていうか、ただ言ったこと以上のことは何もないんで。
そんなに全然普通に暮らしてるんで、紹介させて申し訳ないです。
だそうです。
何もないんです。大丈夫大丈夫。
メンヘラじゃないので。
メンヘラじゃないんです。
メンヘラじゃないんで。
なんかないですか?
すごいいい話出てきちゃったから。
いやいや。
だからね、なんか試される瞬間がこれから来ると思いますよ、何度もね。
奥さんとの間ね。
だから絆がだんだん深まっていくポイントみたいなのがあるんじゃないかなと思いますよね。
でもね、恋愛はね、結婚してようがしてまいがいくつになろうがあり得るんでね。
まだ恋愛を諦める必要は全然ないとは思うんだけども、大変だっていうだけですね。
ちょっと待ってね、ねねこさん。
1:18:01
恋愛も結婚願望ゼロで過ごしてきましたが、かんなさんのお話聞いてまずはお外を歩いてみようと思います。
なるほど、そうですね。
そう、本当に敏感に生きてください。その通りですね。
恋愛はね、本当にわからない。
なんで怒るのかね、なんで好きになったのかわからない。ちょっとよくわかんないですね。
みみこさんが言った恋愛はゲームだってね、言ってるけど。
まあまあ理屈じゃないんですよね、やっぱりね。
ある日突然怒るんですよね。
本当にそうなんだよな。
あとはだから愛っていう部分で言うんだったら、やっぱりそれは本当に答えが一個じゃないからなんとも言えないですけど。
でもたなさんのお話聞いてたら、僕では到底到達しないような景色を見てるような感じはしたんで。
いや、そんなことないよ。
それはすごい勉強になりましたけどね。
成田さん、恋愛かーって遠い目って。
いろんな意見がある。
いろいろ若い時に思いを馳せてらっしゃいますね、これね。
だからね、後で振り返って、あんなこともあったなーみたいな、そんな感じのもんですよね。
はい。
まあじゃあね、そんなところでね、そろそろ帰らないとね、奥様も心配されてるかもしれませんからね。
まあまあまあ、なんか落ち着いてきましたね。
はい、ありがとうございました。
ありがとうございます。
またじゃあTIさん喋りましょうね。
はい、ぜひいつでも。楽しかったです。
はい、楽しかったです。
TI、TIって、ありがとうございました。
ありがとうございました、皆さん。やっぱライブにしてよかったですね。
皆さんもありがとうございました。
じゃあご参加いただいてありがとうございました。
はい、ありがとうございました。
失礼します。
さとみさんもありがとうございました。
中村さん、気をつけて運転してください。
失礼します。お疲れ様です。
はい、失礼します。
