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第6回 スパイスは増やすほど平凡になる(2026.8.31 収録 3/3)
2026-10-03 21:26

第6回 スパイスは増やすほど平凡になる(2026.8.31 収録 3/3)

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小瓶のスパイスで作れば、それは王侯貴族のカレーになる。カルダモンの粒を噛んで腹が立つ人もいれば、それが好きな人もいる。三十種類を数えようとすると、にんにくも玉ねぎも数に入り、混ぜるほど香りは平均の顔になる。辛さの物差しを確かめに、カワヤンはココイチへ調査に行った。

この回に出てきたもののリンク: https://space-rock-diner.pages.dev/ep/6/

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サマリー

カレー粉は複数のスパイスを混ぜるだけでは完成せず、密封されて運ばれる数か月の間に熟成して独特の香りになるという話から、インドの個別スパイス料理と英国経由のカレー粉文化の違いを語る。ジャワカレーなど市販のカレールーの香りや価格を比較し、店では個別のスパイスを使う一方、小瓶のスパイスは高価なのでインド食材店や上野の大津屋で仕入れると説明する。後半はカルダモンの外皮と中の粒の香味、粒のまま煮込む調理法について話し、キーマカレーでは粒を取り除きにくいため客に注意していることや、好みが分かれることを述べる。

カレー粉が熟成するまで
オダキンカワヤンです。
オダキンカワヤンです。
オダキンカワヤンです。
オダキンカワヤンです。
オダキンカワヤンです。
オダキンカワヤンです。
オダキンカワヤンです。
オダキンカワヤンです。
オダキンカワヤンです。
オダキンカワヤンです。
オダキンカワヤンです。
オダキンカワヤンです。
オダキンカワヤンです。
オダキンカワヤンです。
オダキンカワヤンです。
オダキンカワヤンです。
オダキンカワヤンです。
いいよね。中華丼ですごいよね。
どんだけ幅広いもん、一気に。
日本丼って言われてもさ、どれのことだよ。
嘘だよな、どれのことだよって。
刺身と天ぷら乗ってそうな感じがする。
いいね。中華丼で広すぎ。
それと似てるよね、たぶんね。ジャワ風。
ジャワカレーとかね。
だから、例えばスリランカなんか行くとちゃんとカレーがあるんだよね。
スリランカはむしろ、もちろん、あそこってイギリスの植民地だっけ?もともと。
そうですね。
だからイギリスからの逆輸入みたいな感じで、スリランカは実はカレー粉文化なんだよね。
なるほど。イギリスから逆輸入されてるみたいな。
でもスパイス自体はスリランカでも作ってるから、カレー粉そのものを内製できるっていう。
確かにね。
でもこのカレー粉っていうのは面白くて、スパイスを例えば分量通りにいろんなスパイスを混ぜたからってカレー粉にならないんですよ。
カレー粉っていうのは熟成が必要で。
そうなの?
そうなの。
カレー粉、いわゆる原材料を粉にして、混ぜて、密封して、
これ例えばインドで原材料を作って、イギリスに行くまでに、たぶんあの頃って3ヶ月とか4ヶ月とかかかっていくから、
それで。
その間に熟成して、あの香りになったっていう。
なるほどね。
なるほどね。
だから混ぜるだけだと即席のカレー粉なんていうスパイス混ぜてもカレー粉にはならないっていうね。
多分実際にインドとかで食べてるのは全然違うものなんだよね。
だからインドっていうのは今はちゃんとカレー粉を使うレシピもあるのよ。
でもそれはやっぱりイギリスからの逆輸入なんだよね。
なるほどね。
インドっていうのはもちろん個々のスパイスを使って作ってるから。
ごめんね、脱線しちゃったけど何の話だったかというと。
ずっとカレーの話はしてるんだけどね。
いやでもほら、何か言いたいことがあったんじゃなかったっけ。
いやいや、たぶん今話してるのがそういうカレー粉の話ちょっとしたかったから。
いいね。
カレー粉の話はなんとなく。
で、ジャワカレーはカルダモンとか。
クローブとかね。
そうそうそう。
なるほどね。
市販ルーと店のスパイス調達
ジャワカレーっていうの自体も今は脱線じゃなかった?話からしたら。
でもほら、ジャワカレーなんていうのもそれこそ超ロングセラーだから。
もうね、全然古い部類のカレールーに入るんだけど。
でも、例えばコクマロカレーだったりとかさ。
いわゆる1990年代以降のスーパーで特売になる類のカレールーっていうのがあるじゃないですか。
あの辺ってのはね、やっぱちょっとカレーの香りが薄いなといつも思うわけですよ。
すっごい安いやつ?
そうそうそうそう。
そりゃさ、しゃあないやろ。
そうそう、やっぱね、ケチってっから。
そりゃもうやむなしでしょ。
そうそう、もうね、企業努力だから。
なるほどね。
で、そういうのと比べてお店でやってるやつはスパイスはロッシュな感じでやってんじゃないの?
スパイスでやってますよ、私のところは。
で、別に3ヶ月置いといたりとかしないよね。
だからカレーそのものは使ってない。
使ってるカレーもあるんだけど、
基本的にはスパイスカレーと名誉売ってるカレーに関してはスパイスを単体で使ってる。
でもさ、日本でやるとめっちゃ金かからん、原材料費。
あのね、スーパーで売ってるギャバンのスパイスとかあるじゃないですか。
こんな小瓶に入ったやつとか。
あれは高いな。
あんなのはもう、あんなので作ってたら王公貴族のカレーになっちゃうから。
で、結局俺はスパイスはいわゆるインド食材屋さんに行って買うわけです。
もしくは上野の大津屋っていうスパイスと豆の専門店があるんで、そこから仕入れてる。
送ってくれるの?
そこは送ってくれる。
そこで買うと、スーパーで買うよりは、小瓶で買うよりかは10分の1ぐらいの値段になるかな。
今大津屋あった、Googleマップ。
これは店とかのレベルじゃないと、郵送はしてくれないんだろうね。
でも雨横にある普通のお店があるところだから、100g単位で、50g単位ぐらいで売ってるのかな。
送ってはくれないんじゃない?
別に通販でちゃんと送料払えば普通に。
カルダモンの粒と香り
カルダモンの黒い種だけ入荷とかいろいろ。
それいいな。
カルダモンシード。
それいいな。
カルダモンって周りの緑色っぽい川の部分って別に味も何もしないから。
そうなの?周りの香りいいんじゃないの?
いやいやいや。邪魔なだけだね。
あれ香りだけなんだ。
そうそうそう。
周りもいい香りかと思ってた。
周りは全然カスカスの何でもない川ですね。
そうなのあれ。あれもいい香りなのかと思ってた。
カルダモンの粒って、ガチのインド料理系の人に聞くと、
粒ごとちゃんと炒めて煮込まないと香りが出ないとかって言うんだけど。
確かに外皮にはほとんど香味がなく、中の粒ごとによって香味が変わります。
そうそうそうそう。
そうなんだ。
だからカルダモンってカレーの中に粒が入ってると、俺は噛んだ瞬間にめっちゃ腹立つのよ。
なんで?
マジっつって。
だからできれば入れたくないっていうか取り除きたいんだけど。
粒を?
粒を。
粒で使うとしたらすって粉にして入れるってこと?
もちろんカルダモンのパウダーを使うこともあるんだけど、粒のまま使うレシピもあるわけよ。
あるよね。
あるある。だからうちのキーマカレーなんかは、クローブもカルダモンも粒のまま使ってるから、
キーマカレーだから取り除き用がないわけよ。取り除いてたら大変だからさ。
だからお客さんにはごめんなさい、粒のままスパイス入ってることがあるんで、嫌だったら取り除いてくださいねって言って。
俺全然好きだけどなカルダモンのあれ。
俺もほんとあれガリってやった瞬間、なんだよって。
いい香りじゃない?ガリっとしても。
まあまあまあ人それぞれだから、たまに明らかにカルダモンの粒入ってんなっていう状態で提供したときに、
食べ終わった皿を回収したときにさ、何も皿の上に残ってないとさ、食べたんだって。
アヤロマンも入れてたときあったよ、カレーに。ガリってなるけど。
そこは好みなんでね。
21:26

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