山崎元さんのYouTube出演
では続いてですね、山崎さんが亡くなられる直前というか、2023年の最後の方にどんな発信をされていたのかというところをちょっと深掘っていきたいなと思います。
で、ノートについては1回目でお話ししましたので、そのノートでも結構まとまった感じの文章をご自身の自らで書かれているというのがあるので、そちらを読むのもすごく山崎さんのらしさが伝わるんですけど。
1個はですね、YouTubeにも結構実は山崎さんは出演されてまして、テレビはちょっと僕あんまりテレビ見ないんで出てたのかもしれないからもう1個はわかんないですけど、
YouTubeだとそれこそ例えば楽天賞金自らのYouTubeチャンネルには当たり前ですけど、仕事だからかもしれないけど、ちょこちょこ出てますと。
なので楽天賞金のYouTubeを見ると山崎さんがその投資のスタイルとかについて話している動画とかもあったりはするんですけど、
一番多分直近最後の方出られてた番組がですね、リハックという番組がYouTube番組とかYouTubeのチャンネルがありますと。
ここに山崎さんが12月かな、本当にいなくなるたぶん1ヶ月前ぐらいに出演されているのが動画が2本ほど上がっておりますと。
おそらくこれが山崎さんがパブリックに動画で発信されている最後なんじゃないかなという気がするんですけども。
しげさん、ちなみにこのリハックは知ってました?
これ山崎さんから教えてもらうまではこの存在は知らなかったですね。教えてもらってちょっと動画見た感じでしたね。
ちょっと前段でリハックって何か説明しとくと、主に経済とかをテーマにしたYouTubeチャンネルなんですけど、
このチャンネルあれですね、もともとテレ東大学というテレ東がやってたYouTubeのチャンネルわかります?
オチヤイヨウイチさんとか、そういった感じで、あとは、やばい、今名前が出てこない。大学教授のイエル大学女教。
ナリタさん、ナリタさん、ナリタさん。
そうそう、今出てこない。ナリタ雄介さんとか、あとヒロユキさんとか、そういう方々が結構よく出てくるでおなじみで、
結構人気があったテレ東大学という、テレ東がやってたYouTubeチャンネルがあって、
それこそ地上波ではできないみたいなのをゴリゴリ出してて、テレ東大学面白いじゃんと。
で、それの仕掛け人が高橋さんっていう人なんですよね。
元テレ東のプロデューサーの高橋ひろきさんかっていう方が仕掛け人でしたと。
で、その方が今言ったようなナリタ雄介さんとか、そういう人とかをどんどん引っ張り出して、
いろんなテーマについてゲストとかを呼んで話すっていうので人気を発揮してたんですけど、
いろいろあって高橋さんは去年の2月か3月ぐらいテレ東を辞めましたと。
で、それに伴ってテレ東大学のYouTubeも消滅したんですけど、
今独立したその高橋さんがリハックという名前でご自身で運営するYouTubeチャンネルとして、
山崎元さんの書籍
言ってしまえばポストテレ東大学みたいなことを去年の3月からやってますと。
だから今ご自身独立して起業してやってるという感じですね。
もしくはテレ東大学も終わったみたいなんですね。
これはもう番組として削除されてるんですけども。
YouTubeももう消しちゃってるんで、みんな消さないでとか当時Twitterとか書いてましたけど。
ただ高橋さんが独立して今はリハックという名前でやってますと。
そこで結構堀江門とかも含めていろんな経済に詳しいとか、いろいろ面白いゲストを出してくるという企画をやってますと。
それを週何本も動画を更新してるんですけど、その一つの企画として、
山崎はじめさんと後、後藤達也さん。元日系の方でしたよね。
が対談してるYouTubeというのがありましてと。
それが去年の12月に公開されたやつですと。
後藤さんも結構あれですよね。
すいません、どうぞ。
どうぞどうぞ。
後藤さんももともと日系所属ですごいフォロワー多くて、
有名な記者だったんですけども、独立して自らやっていくみたいな感じの方ですよね。
そうですね、今も。
リハックに後藤さんも山崎さんも声をかけられて出たということなんだと思うんですけど、
この動画がリンク概要欄に貼っておきますけど、
1本目が投資のシンプルな真実。
セキララ告白っていうやつ。
副題がS&P500とホルカンと書いてます。
2本目の方が投資の本質を徹底暴露。
ビジネスパーソンが陥るキャリアの罠とは。
ということで、この2本が公開されてますということになってます。
こちらの動画収録前にしげさんも私もその2本とも見たんですけど、
しげさんは動画見られて率直にはどんな感想を持たれましたか。
山崎さんのお考えとか主張はだいたい知ってはいたんですけれども、
結構印象としては結構やっぱりだいぶ体が弱られてるなっていうのが
私が知ってる山崎さんのイメージよりもだいぶ痩せられたりしてたんですけど、
ただ口調とかはすごく元気っていうかあれですけど、
はっきりと喋ってましたし、切れ味も鋭くて、結構聞いてて面白かったですし、
印象に残ったところはデータとかはあんまり使いたくなくて、
自分で考えてやるのが面白いよねとか、そういう面白さを追求するのがいいよねみたいなところ。
やっぱり遊び心みたいなところをすごくお持ちなんだなっていうところは面白かったですし、
だってもうがんで言うとステージ4ですか。
4ですね。
もう分かってる状態で、余命も何回とかって言われてる状況で、
あの精神状態で、普通だと結構不安だと思うんですけど、
さっき第1回まで紹介した常期限みたいな感じを体現してる感じだったんで、
これ本当に山崎さんが言いたいことってここなんだっていうのはすごく心打たれましたけどね、なんか。
っていう印象でした。
はいはい、そうですね。
私も動画を見て、正直言うとやっぱ最初見たときに、
すごく体的には弱られてるなってやっぱ思ってて、
それこそネットにある、例えばそれこそ写真の著者欄の、
本の例えば著者欄の2015、16年の本の出てくる写真とかと比べると、
かなり弱ってましたよね。
なんかもう、もちろん声も出し、見た目もちょっと頬がこけてたし、
やっぱりなんか、あ、糖尿生活っていうのにまさにいるんだっていうのはすごく、
まあそれがありありと伝わってくるんですけど、一方でなんかその言ってることは全然ブレてないと、
のがやっぱりすごく印象的でしたね。
あ、やっぱそうですよね。
それはすごい話だ。
はい。あとはあれですよね。
結構キャリアについてもね、後半の方でいろいろ後藤さんが聞かれたりしてて、
どういうふうにやっていくかとかも結構話されてて、
その辺りも、なんていうか、結構やっぱり鋭い感じでお話をされてるっていうのも、
なんかやっぱりちょっと聞いててすごく気持ちいいと言いますか、
ブレない感じですし、自分のスタンスをとてもはっきりおっしゃる方っていうか、
なんかね、曖昧な言葉で濁さないところが結構強いなっていうところがあって、
そういうのもやっぱりスタンスがわかるんで、主張も明確ですし、
そういうのも含めてやっぱりすごく、
山崎さんの動画とかを見る時代は結構久々だったんですけど、
なんか久々だったにもかかわらず、
懐かしさとともにいつもの山崎さんだっていうのは、
また久々に動画を通じて意見を伺えてすごい嬉しかったですね。
そうですよね、やっぱなんか本当に本で書いてあることと、
インタビューでというか質問で問われて話すことが基本全然ブレてないっていうことは、
なんか本当に心からそう思って、文章でも口頭でもそう言うんだなっていうのが、
何でしょうね、なんか本当に作ってなくてそう思ってるんだっていうのをすごく僕は感じましたね。
そうですよね。
ああいう体調の状況でもこういうパブリックな場に出てくださって、
話してくださるっていうのも本当にありがたいというか、
本当にもうかなりの気力を振り絞ってご出演されたなという感じはしてますね。
そうですよね。
結構、体もつらいんでしょうに、
でもそうは見せないような感じで、
カメラの前に出てくるというところで、
これは結果論で僕らがその1月に亡くなったっていうのを知ってるから、
そう見えるって部分もちろんあるんですけど。
でもね、その客席にその日いた人とかは別にまさか1ヶ月ぐらいで亡くなるとは思ってないだろうから。
そうですよね。
そういう意味ではね。
話されてた後藤さんとかも別にその1ヶ月で亡くなると思って当然話してはいないと思うんで。
そうですよね。
やっぱ山崎節は変わらないし元気だなと思ってたのかもしれないんだけど。
そうですよね。あれだけ見るとそういう印象であったりしますよね。
はい。という動画なので、
ぜひこれは興味を今回のポッドキャストを聞いて、
初めて知ったという方も前から知ってたという方もいるかもしれないですけど、
ちょっと見ていただくとどんな人かというのが、
なんかそのやっぱ動画でね、声もそうだし動きも見えると、
ああこういう人なんだっていうのが分かって、なかなか分かりますよね。
そうですね。
なので見ていただくといいなと思います。
というのが動画の紹介でしたと。
もう1個はですね、おそらく山崎さんの最後の書籍であろう本について、
それをしげさんも私も読んだので感想をお話ししていきたいなと思うんですけど、
タイトルですね。超改定版。難しいことは分かりませんが、
お金の増やし方を教えてくださいと。
ということで、これは1回目にもちょっと触れましたけども、
その2015年に最初出てビジネス対談本の走りになったと呼ばれる本の
超改定版ということで、内容をアップデートしましたということで、
正確に言うと山崎さん1人ではなく大橋さんというライターの方との協調という感じでね、
出ている本になりますと。
山崎元さんのメッセージ
そうですね。
今回山崎さんが亡くなったということで、その最後の本ということで、
改めて私もしげさんもちょっと最新版を読んでみたということなんですが、
そうですね、ちょっと私の、
一応本の紹介をこれ初めて聞いたという方に向けて簡単に言うと、
出てくる人はフリーランスライターの大橋さんと経済評価の山崎さんですと。
タイトルそのままですよね。
大橋さんは自分がフリーランスのライターっていうのもあるんだけど、
お金、このまま自分はお金のことが不安でどうしたらいいんだろうっていうのがわからんと。
わかんないから詳しい専門家である山崎さんに相談に来て、
山崎さんから歯に気抜きせぬ言い方でポコポコ言われて、
最初のうちはなんだこの人、怖いって思ってたんだけど、
だんだんだんだん山崎さんの言ってることがわかってきて、
ちょっとずつ投資というか、自分のお金というのが少しずつわかってくるみたいな、
まさに対談で学んでいく系の本ということになってますと。
それが2015年に出た最初のバージョンなんですけれども、
ニーサとイデコの変化
今回の2023年版は何が違うかというとですね、
2つ大きな違いがあるかなと思ってて、1個はニーサーですね。
ニーサーが、そもそも2015年の時はニーサーなかったのかな。
ニーサーはあったんですけど、積み立てニーサーがなかったですね。
普通のニーサーはあったんですよね。
普通のニーサーがあって、そっから積み立てニーサーが、
その本の後に出てきて、そしてさらに23年に新ニーサーが発表されて、
そうですね、今年からですね。
24年1月から新ニーサーが始まりましたということなので、
ニーサー周りのアップデートが大幅にあったので、
それに関して、井出子も2015年はなかったのかな、もしかして。
当時、井出子がありましたね。
井出子があったんですね。
井出子と初期ニーサーだけありましたね。
じゃあ大幅なアップデートとしては新ニーサーの部分っていうのが1つと、
あともう1個は面白いのは、大橋さんがその本を出してから8年間経ってるから、
ちゃんと投資したのかっていう結果が書いてあるっていう、
これが結構僕は面白いなと思いました。
最後に答え合わせみたいなのがあるんですよね。
この2つが大きなアップデートかなと。
そうですね。
なので簡単にこの本の山崎さんの主張だけ、本当にシンプルに伝えると、
山崎さんの投資主張
大橋さんが本当に前職、元々通信会社にいらっしゃって500万貯金貯めたと、
退職金含めて、当時37歳、小さな出版社に転職をした。
今後結婚したりとか子どもとかマイホーム考えてきたりすると、
お金どうやっていくか不安でしょうがないと。
でもだからといって投資してお金も減るのが嫌だと。
どうすればいいんだろうかっていうところで山崎さんに相談に行くっていうストーリー。
山崎さんの主張は極めてシンプルで、
以前の最初の9番ではSP500と海外と日本の株式の投資委託半分ずつ持てばいいっていう主張だったのが、
最新版でもオールカントリーっていう世界中の株式の投資委託を突っ込みましょう。
3ヶ月分だけお金持っておいて、それ以外は全部突っ込み、500万のうち残り突っ込めばいい。
500万お金があるなら3ヶ月分の生活費100万円だけ置いといて、
残り400万円はオールカントリーにぶち込んで、あとはずっと待っとくだけでいいですと。
積み立てとかいろんなことやるんですけど考えなくていい、気休め程度だから全部突っ込みましょう。
それが怖いなら、安全性が欲しいなら半分を個人国債やりましょう。
個人国債金利0.5%で銀行よりも全然いいんでと。
それ以外は株とか他のアクティブファンドでやるような投資委託とか保険とか不動産とかいろんな話するんですけど、
そんなのも全部やらなくていいし、仮想通貨とか全部やらなくていいくて、
投資委託オールカントリー1本でいいですと。運用手数も安いし。
それが怖ければ半分を国債にしましょう。あとはニーサとイデコをやりましょう。
それだけなんですよね。めちゃめちゃシンプル。
私も基本この投資スタイルに近いスタンスでやってるというところです。
今、まさきさんからあったように結果、結構見てびっくりしたんですけど、
ニーサに467万円投資をして272万儲かった。
イデコに232万やって175万儲かった。結果合計447万円のプラスっていう。
すごいめちゃめちゃリターン上げてるんですよね。
これすごいですよね。だって8年でしょ。
8年で400万ちょっとか500万ぐらいか。
合計は多分700万ぐらい入れてますね。
700万ぐらい回してるのか。
はい、そうですね。積み立てもあるんで。
それでもプラスで400万ぐらい出てるから?
しかもこれは447万になってる。
しかもこれは山崎さんの言う通りにやらなかったやり方なんですよね。
結構保守的にやったみたいな。
山崎さんが言った通りにやっとけば855万のプラスだったみたいな。
これマジかって感じでしたね。ほぼ2倍になってたってことかな。
そうですよね。それぐらいやってるんで。
その後に、直近2023年まで見れば株価が伸びてたりとか、
コロナあったりしたんですけど、とても伸びてたんでっていうのはあるんですけども、
やってるのはホントにオールカントリーとイデコ兄さんだけっていうところ。
山崎さんも何が儲かるかわからないって言い方で、
最悪だと2.3%ぐらいの確率で資産が3分の1になりますと。
3分の1ぐらい減りますですね。3分の1ぐらい減ります。
最低がそれぐらいだから。
良かったら逆に言うと、3分の1ぐらい増えるっていう可能性もあるんで。
平均すると年の5%ぐらい増えるんでみたいな。
勝負わかりやすいんですよね。
この本漫画版も出たりしてますし、
今見たらシリーズ60万部なんでめちゃめちゃ売れてますよね。
っていうのがこの本の主張かつ、
まさきさんがおっしゃった、その改訂版のところのこだえ合わせみたいなところですよね。
大橋さんの成功
ありがとうございます。すみません、ちょっと訂正。
最初に僕フリーランスって言っちゃったけど、
そうだ、この人は小さい会社に転職したんだった。
僕今見てたんですけど、
この人あれなんですね、小説も書いてたりして、
しかもドラマ化とかしてるんですね。
大橋さん?
大橋さん。
なんか結構成功してるんですね。
いや、めちゃめちゃ。
だって見たらサバイバルウェディングっていう小説も出して、
日テレで地上下で連続ドラマになってますし。
あ、そうですか。
今見たら東洋経済とかでも、
人気作家になった41歳男の大逆転っていう記事があったりして、
面白いですね。
めちゃめちゃ、やっぱり結構そういう意味では、
フリーランスではないんですけど、
ないと思うんですけど、ちょっとよくわかんないですけど。
なるほど、そうなんですね。
小説に関しては今しげさんが言っていただいた通りなんですけど、
その旧版に比べてさらにシンプルになってるっていうところはありますよね。
あとあれか、違いとしては、
ちなみに今、大橋さん僕wikipedia見てると、
2015年に本を出して、
2018年に日テレで映像化したって書いてあるんで、
ある意味あれですよね、この山崎さんとの共著が出るまでは
多分正直そんな売れてなかったのが、
この山崎版もヒットしたし、
その後に手がけた仕事がヒットしたっていう感じなんだなっていうことで言うと、
だから旧版との違いは、
大橋さんもヒットしたし、
山崎さんに言われた投資も成功したっていうのと、
あともう一個は今回のテーマに関連して、
山崎さんも2015年の時は健康だったけど、
2023年の時はマッキーガンになってたという、
ここが大きな違いですね。
8年でやっぱり変わるもんですね、色々。
そうですよね、だから大橋さんも山崎さんも実は変わってたというのがありますと。
そういった意味ではなかなかこの手の本で8年後にアップデートって、
もちろんね、なんだっけ、ウォールガイのランダムウォーカーみたいに
50年ぐらいアップデートしてるような本もあるかもしれないけど、
それはちょっとグローバルヒット本だから置いとくとして、
日本でもこういう本あるんだっていうのはなかなか、
そういう意味でも面白いですよね。
そうですね、確かに。
投資戦略というかそれもよりシンプルになってて、
確かに2015年版の方、僕もしげさんも読んでるんですけど、
あれは何でしたっけ、日本株と外国株の比率を考えなきゃいけないから、
確かにちょっと面倒くささがほんのちょっとですよ。
ほんのちょっとあったんだけど、
それも取っ払ってオルカンでいいっていう。
そうですね、オールカントリーでいいですよね。
ものすごいわかりやすさになってますよね。
やっぱりその兄さんのところも、
新兄さんのところの多少の補足はいるんですけども、
兄さんの仕組みが変わって、2つ兄さんあるんですね。
積み立て投資枠と成長投資枠。
積み立て投資枠が120万、成長投資枠が240万という形で、
使い方違うんですけど、枠は気にせずに全部オルカン買いましょうっていうのも、
わかりやすいですよね。
めっちゃわかりやすいですよね。
あと僕あれでしたね、
このスタイルってまさきさんに僕近いなと思ったんですけど、
この山崎さんが大橋さんに対して、
大橋さんさっきの編集者の方に対して、
株式投資って君どういうイメージ?っていうときに、
モニターがたくさんあって、株をチェックしながら毎日やってるんですっていう風に
いうシーンがあるんですけど、本の中で山崎さんが、
いやそれは超特殊なデイトレーダーだからと、
そんなの毎日気にせなくていいから、ずっと持っておくんだから、
いちいち値上げ値下がりとかに気にせなくていいから、
とりあえず買ったら寝かしとけばいいからっていう、
毎日見るもんじゃないみたいなことを書いてるんですよね、確か。
そのあたりも結構、まさきさんも初期そういう感じだったじゃないですか、
チェックあんまりしないですみたいな。
1年前か2年前のスターでそんな話をしましたね。
かなり初期の操作だと思いますよね。
そうですね、2年前くらいかな、多分。
私はマネーフォワードをチェックとかそんな大事見てないですけど、
上がった下がったくらいは見てるんですけど、
その辺のスタイルとかも長期投資だから、
そんな一期中しなくていいし、
僕は時間分散派だったんですけど、山崎さんは時間分散とかいらないからみたいな、
どうせ長期で持つんだから、大事はずれないでしょみたいなところも、
気休め程度っていう風に動画でも本でもおっしゃってますけど、
そうですね、
一般的な投資入門本とかに書いてあることも、
8割方否定してますよね。
改めて読むと。
非常に面白い。
初心者向けとか別にねえからみたいな。
みんな自称だからって。
でもシンプルじゃないですか、戦略も。
で、その、
実際ある意味これって上級者もこういう人やってる人も結構いると思いますし、
僕も極めてそれに近い、
個別化もちょっとだけやってますけど、
それは本当に趣味に近い感じなんで、
基本スタンスは僕もこのやつがいいですし、
結構山崎さんの主張で好きなのが、
投資をしたとしても、
ファイヤーみたいな、
アーリーリタイアみたいなことをしたとしても、
結局働くスキルは持ったほうがいいよみたいなとか、
働く術は持ったほうがいいよみたいなことを主張されてる、
人的資本への投資
ところらしい後半あったと思うんですけど。
働くスキルは持ったほうがいいよみたいなことを主張されてる、
ところらしい後半あったと思うんですけど、
僕結構そこは好きな考え方でしたね。
働くのが嫌いな人もたくさんいる中にはいらっしゃると思いますし、
まあなるべく働くスキルがあっても、
そこに一番近いように見せたい。
いらっしゃると思いますし、なるべく働かない方がいいと思うっていう人もいらっしゃると思うんで、それは人それぞれなんですけど、僕とかはやっぱり記事とか書くときに、これ仕事じゃないとここまで頑張れないっていうのがあるんで、そういうところで結構面白い、大変なことの方が多いんですけど、面白かったり楽しかったりはするんで、
その投資は投資でやるんですけど、自己資本という言い方をね、この本で山崎さん紹介してますけど、自己資本をね、ちょうど前回のところでも、自己資本じゃないわ、何でしたっけ、言い方間違えました。
人的資本ですね、人的資本、長期資本経営とかの話ですね、人的資本経営の話で、人的資本に投資をするのが大事ですよっていう、ちょうど森本さんとこの前のシリーズの操作で話した文脈もね、人的資本の話をたくさんしてましたけど、結構そういうところも僕はすごく好きな、共感できる考え方ですね。
はい、確かにそうですね、あと今僕も本をざっと見てて、そのさっき言った2015年版との差分のところで、やっぱ山崎先生が癌になりましたというコラムが重なってるわけですよね。
一番最後の方ですよね、はい。
ここを読むと、結局保険なんかいらないと、民間の保険なんかいらないと言っている流れの最後にこれが入ってくるんですけど、でもやっぱり山崎さんの主張は変わらなくて、結局保険なんかいらないんでと言ってて、別に保険に入ったところで癌になる確率は小さくならないからと。
費やすめにしては払う保険料が高すぎる。だから私が人生を繰り返してもがん保険には絶対入らないって言ってて、このぶれなさはすごいですよね。
そうですよね。
ここまでやっぱり言い切れるっていうのは、ある意味この説得力が、それで実際にはこの後本人はお亡くなりになるんですけど、それも含めてこの説得力が、別に確かにでも言われてみれば、保険に入ろうが入る前が癌になる確率は変わらないわけだし、
この国民、日本国の、公共システムの健康保険で、贅沢さえしなければ10万20万で済むんだしって言ってて、確かになーって。
すごい納得感がありましたね。
そうですね。合計235万円、ガンのやつの治療と手術でかかったって書いてますけど、そのうち160万円がベッド代っておっしゃってますもんね。
そうですよね。まあ贅沢したからっていうだけの話ってことですよね。
結局この本におかしく書いてますけど、ガンの治療と手術で235万円ですけど、いろんな医療保険とかを踏まえると、個室に入院しなければ14万円で済んだって考えるとちょっとびっくりするですが、そんなんでいいんだって感じですもんね。
そうですよね。なので、結局僕もこれを読んで、うーん、医療保険とかいらないなって改めて思いましたけど。
ちょっと山崎さんが誤解を受けるというか、賛否両論があるのとかは、99%の答申とかゴミだからとか結構言葉がきついんですよね。
銀行には行ってはいけないとか、銀行とかぼったくりだからみたいなところは結構本当にもう忖度なく言うんですね。
そういうところがですね、結構人によっては好みが分かれるかなっていうのはありますよね。
まあ、なんていうか、敵を作ることは結構平気で言うんだけど、でもそれもなんていうか、この大橋さんじゃないけど、普通の人の立場に立ったら、いや正しいのってこれですよねっていうことは絶対曲げないぞっていう信念がありますよね。
そうですよね。私はいろいろ勉強とか、いろいろ金融の世界でも働いてきたっていう中で、山崎さんの投資スタイルとかキャリアの考え方とか、全体的に結構共感できるところは多くてですね。
まあ結構昔に読んでたっていうのもあって、影響を受けてるっていうのは間違いなくあるんですけども、
山崎さんとかって、この本って家の保険についても書いてるじゃないですか、いろいろ、全体的な投資のスタンスとかキャリアのスタンスって、山崎さんのところはどういったところが共感できるとか、ちょっとここは私スタンス違いますねとかってあったりしますか。
なるほど。じゃあそれについては第3回で話そうと思います。
保険の必要性について
そうですね。
ちょうどいい感じね。
はい。ということで、じゃあ今回はここまでということにしたいと思います。はい、ではお聞きいただきましてありがとうございました。
ありがとうございました。
この番組が楽しかったという方は、Amazon MusicやApple Podcast、Spotifyなどで番組フォローをお願いします。
また番組のレビューをいただけると励みになります。気が向きましたらぜひレビューをお願いします。
番組の感想は、ハッシュタグ、アルファベットでシャープそのスターをつけてツイートしていただければ嬉しいです。
Googleフォームで匿名でも感想を送りいただけます。リンクは概要欄からご確認ください。
それではまたお会いしましょう。さよなら。
