1. そんない放送部「そんなことないっしょ」
  2. 第623回 7億5千万円のお仕事 b..
2025-09-23 1:34:10

第623回 7億5千万円のお仕事 byそんなことないっしょ @sonnaip


新そんなことないっしょ第623回です

竹内にプレゼントを送ろう

そんない竹内のnote

そんないプロジェクトのおすすめ商品達

ラジオトーク版そんなことないっしょ
そんない竹内のお店
そんない竹内 – YouTube



________________________
audiobook.jpには、おまけトークが付いています。
↓audiobook.jp無料期間2倍の延長クーポンはこちら↓
『3MRU-RH46-RJ31-2GLQ』
クーポンの使い方
________________________
感想メールをお待ちしています。 sonnai@0438.jp



[contact-form-7]
竹内のTwitter
竹内のツイキャスを登録

楽曲提供 MusMus様

サマリー

ポッドキャスト第623回では、睡眠の質を改善するためのパジャマテンシャルや、ユニークな枕についての説明がなされます。特に「羊のいらない枕」やクラウドファンディングの話題が取り上げられ、リスナーとのコミュニケーションに関する考察が行われます。マイクロソフトが作った世界一静かな部屋に1時間いることで7億5千万円を得られるという驚くべき仕事について話され、この部屋の静けさが自己の体の音さえ聞こえるほどであり、耐えがたい精神的ストレスを引き起こすと言われています。 また、このエピソードでは振動商店の思い出や子供時代の万引きのエピソードが語られ、最後には気温40度以上の日の名称についての話に移ります。その中で温度に対する新しい名称の提案も含まれています。チョコレートプラネットのSNSに関する炎上騒動が取り上げられ、「素人」という言葉の使い方やSNSに関する意見が議論されています。謝罪動画の内容や二人の反応も触れられ、笑いを交えた彼らの独特なスタイルが印象に残ります。 さらに、鈴木さんの誕生日について盛り上がり、新しいiPhoneの発売やeSIMへの移行に関する話題も展開されます。リスナーからのメッセージが紹介され、スマホのリセットや設定に関するトラブルの体験談が語られます。eSIMの取り扱いには注意が必要で、消失するリスクや移行手続きのトラブルについても触れられます。また、エアコンの水漏れやその対処法に関するエピソードも展開されます。 今週のエピソードではリスナーからのフィードバックが紹介され、BGMのスムーズな切り替えについての課題にも言及されています。

睡眠の質を向上させるために
スピーカー 1
そんなことないっしょ? そんなことないっしょ、第623回でございます。お受け入れいたしますのは竹内と
鈴木です。よろしくお願いします。 よろしくお願いします。先週は
30分っていうね、 短い時間の配信になりまして
そうでしたね。特にリスナーさんの方からね 短すぎて
っていう意見もなく。
まあ短すぎるとかっていう意見はなかったですね。 なかった。もう少しね、もうちょっと長い方がいいよーとか
今週短すぎて時間を持て余しましたよーとか。 もっといっぱい来るかなーと思った。全然。
スピーカー 2
お便りでもなかったよね、そんなにね。 まあまあ短いですねーみたいなこういうのはありましたけどね。
長くしていただきたいみたいなのは、いつにあったかないかぐらい。
まあないと言っていいでしょう。 ほぼほぼね。
スピーカー 1
なんか言ってくれそうな人が、なんとなく浮かぶ人いるのね。 その人からは今週
お便りすら来ていない。 そういう好奇なのかもしれない。
長くないんだったらもうメール送りませんよっていうサイレントな好奇なのかもしれない。 もともとこの番組30分番組ですから。
本来はね。 先週の時間が正常なの。 そうね、第1回から考えれば先週の時間が正常なわけで。
今ここ最近1時間とか1時間半喋ってるのは異常なんです。
時折正常に戻してね。 たまにね、初心に帰ったって思ってるよね。
そういうことにしておきましょうか。 そんな中、鈴木さんにね。
夜はどうですか?寝れますか? まあまあなんとか寝れてはいますよ。
スピーカー 2
寝るときって何にこだわってます? 寝るとき何にこだわっている?
スピーカー 1
たぶん枕にこだわってますとか布団にこだわってますとかベッドのヒッパッドみたいなのあるじゃん。
スピーカー 2
ああいうのにこだわってます。 あとパジャマにちょっとこだわってますとか。
スピーカー 1
特にこだわってるのはないんだよ。 人生で半分くらい下手したら寝てるわけじゃん。
半分も寝てない。3分の1とか。 だからそこの睡眠をより質の良いものにしていくために何かこだわっている。
寝る前に何か飲むとか。
スピーカー 2
ああはいはい。 寝る前も特に飲むのはない。
面白味のない男だこの人は。
なんか今結局家族ね。奥さんと子供と3人で川の字で。
スピーカー 1
ああそれが一番ね。あの別にパジャマだ布団だ枕だとか関係なく家族3人で寝てるというのが一番の。
それは幸せですよ。
そういうことですか。
スピーカー 2
本当に3人で寝てるんであんまり別に1人のパーソナルスペースとかがあるわけじゃないんで。
あんまりこだわってきれてないっていうのはあると思う。
スピーカー 1
僕ね、1個ぐらい出てくるかなという想定で話し始めてるからさ。
こだわりたいなと思ってますよ。
こだわってるというかちょっとこれ結構皆さんにもオススメ。
テンシャルっていう、これブランド名かな。
バクネって書いてあるの。
スピーカー 2
テンシャルで検索すると出てくるんだけど、ここの寝巻パジャマ。
スピーカー 1
これがねめちゃめちゃいい。
スピーカー 2
最近CMもやってますよね、テンシャルね。
スピーカー 1
これちょっと高いんだけど。
1万数千とか2万数千するんだけど。
僕たまたまこのポッドキャストのリスナーさんから誕生日プレゼントでいただいて。
あまりにもいいからもう1着自腹で買ったのね。
スピーカー 2
2着ぐらいじゃないと合わせないもんね。
2つで着回してるんだけど、これめちゃめちゃいい。
スピーカー 1
そうなんだ、やっぱいいんだ。
一応寝てる睡眠の質を向上させるメカニズムはよくわかってないんだけど。
そういうもんだって。
睡眠の質が向上してるかどうかもいまいちピントは来てないんだけど。
スピーカー 2
ピント来てないの?
スピーカー 1
来てないんだけど。
ただただ着心地がめちゃめちゃいい。
スピーカー 2
それがやっぱり睡眠の良さにつながるんでしょうね。
ユニークな枕について
スピーカー 1
着てて気持ちがいい。
もし興味のある方がいたらね。
スピーカー 2
自分で必ず調べて、自分の判断で買ってください。
スピーカー 1
そんなに保険をかけないといけない。
なんか言ってきたリスナーさん一人いるからさ。
多分僕が言ったんだよ、何かで。
これいいですよーなんつって。
それを買ったら良くなかったからもう着ませんとか言ってきてるリスナーさんがいるからさ。
どういうこと?と思って。
気にしすぎだから。
なんも勧められないよ。
良かったとか言えないよ。
そんな被害妄想も良いところじゃない。
その人は自分で判断して最終的に買ってるわけじゃない。
スピーカー 2
まあそうですね。
スピーカー 1
それは僕のせいにされてもさ。
人それぞれ良い僕が良いと思ってもさ。
スピーカー 2
そうでもないなと思う人もいるよ。
スピーカー 1
Amazonとかのレビュー見てても全部が5とか気持ち悪いじゃん。
1や2があってね。
いますよ。
最終的には自分で判断だから人のせいにしちゃダメよ。
意味分かんないそんなんで。
クレーマーも良いところじゃない。
そんな話は良いんですけど。
違うんです。その話をしたいんじゃないの。
このパジャマ、テンシャルのパジャマ良いよって話は本当の話なんだけど。
スピーカー 2
枕の話。
スピーカー 1
執事の要らない枕って知ってる?
スピーカー 2
何枚も聞いたことありますよ。
スピーカー 1
この枕で寝ると、もう執事なんか数える必要ないです。
スピーカー 2
すぐに寝れるってことだよね。
スピーカー 1
たぶん枕に睡眠薬が仕込まれてるんだと思うんですよ。
そういうことではないと思いますけど。
そんなことはないでしょ。
スピーカー 2
要はゴムじゃない?なんていう素材かわからないけどさ。
スピーカー 1
ありますね。ハニカムコードみたいな感じの。
材質が全然出てこない。
いい感じのゴムね。
スピーカー 2
低発発っぽい感じのゴム。
スピーカー 1
あれなんて言うんだろうね。
スピーカー 2
調べれば出てくると思う。
スピーカー 1
ゲル状みたい。ハニカムゲルだとか言うのかな。
ゲル状って言ったら分かりやすいかもね。
たぶんああいう系の枕っていっぱい出てるのよ。
いろんなとこからいろんなのが出てるのがね。
流行っちゃってるでしょ。
スピーカー 2
羊のいらない枕ってのが一番最初に有名になったんじゃないかな。
スピーカー 1
羊のいらない枕を作ってるメーカーが。
意味わかんないんだけどさ。
スピーカー 2
羊のいらないシリーズで作りたかったんだろうねきっとね。
スピーカー 1
羊のいらない尻枕っていうの。
意味わかんなくない?
スピーカー 2
座布団だよ。
スピーカー 1
元を正せば、もともと座布団でこの形状のやつって出てて。
その座布団の上に生卵を置いてその上に座っても
重さを分散してくれるから
卵が割れませんよっていうので
どっかのメーカーが出し始めて
スピーカー 2
テレビショッピングでよく見ましたね。
スピーカー 1
その形状のやつを枕にしたのが羊のいらない枕なわけじゃん。
スピーカー 2
それを持ってきたのかね。
羊寝るときに羊いりませんよっていうのが。
スピーカー 1
羊のいらないをどうしてもつけたかったんだと思うけど
羊のいらない尻枕って意味わかんなくて。
スピーカー 2
お尻寝ないでしょ。
スピーカー 1
座りながら寝る人ってあんまりいないから。
座ってる椅子に座ってるときは寝ちゃダメじゃん。
寝ないほうがいいですね。
スピーカー 2
お尻引きとかでもよかった気がしますけどね。
スピーカー 1
座布団って普通に居ればいいじゃん。
スピーカー 2
どうしても枕もつけたかったんだね。
スピーカー 1
枕もつけないと。
羊のいらないをちょっとかましたかったんだろうね。
なんかどっか引っ掛けとかないと
スピーカー 2
枕っていうのと羊のいらないは残さないと
スピーカー 1
それこそ意味のわかんないものになっちゃうから。
スピーカー 2
それつけても意味わかんないことはないんだけどね。
スピーカー 1
尻枕は意味わかんない。今クラウドファンディングでさ。
スピーカー 2
クラウドファンディングなんだ今。
スピーカー 1
クラウドファンディングやってるんだけど。
すごいよそれね。
スピーカー 2
もう今も終了しちゃってるけど
スピーカー 1
2680人がサポートしてて
4292万100円
達成が14307%で達成してるっていう。
スピーカー 2
随分なパーセンテージだもんね。
スピーカー 1
みんな尻で寝たがってるんだね。
スピーカー 2
尻を寝かせたがってるお尻を。
スピーカー 1
みんな机でツップしたいときとかに使うんですかね。
リスナーとのコミュニケーション
スピーカー 1
わかんないんだけどね。
ベッドで寝ることをおすすめします。
一般販売価格ってのが一応出てて
15800円。
売るらしいよこの後。
スピーカー 2
値段でいきますね。
スピーカー 1
枕がそれぐらいでしょう確か。
スピーカー 2
羊のいらない枕が134000円ぐらいだったと思うんで。
スピーカー 1
そうだったね。
枕はね。
同じようなの僕ゲームセンターの経費で取りに行こうかな。
違うんだよでも。
いいのと、同じ形状なら何でもいいってもんじゃないってことを僕は最近知ったから。
はいはいはい。
スピーカー 2
だからもう今はクラウドファンディングできないから一般販売を待つのみって感じ。
スピーカー 1
もう終わっちゃいましたからね。
どうしても尻を寝かしたい方はチェックしてみてください。
もし買う時には商品ページちゃんと見て自分の判断で買ってください。
スピーカー 2
本当に何もおすすめない。
スピーカー 1
クレーマーがいるからだって。
クレーマーでしょだって。
スピーカー 2
まあまあクレーマーに近いですけど。
スピーカー 1
クレーマーに近いでしょだって。
ポッドキャストを聞いて、パソコンがいいんですよ、皆さんにもおすすめしますって言ったでしょ。
買ったら期待通りじゃなかったから聞きません。
わざわざ伝えてくるって意味わかんなくない?
スピーカー 2
伝えなくてもいいですよね。
スピーカー 1
ただ聞かなくなればいいじゃん気になきゃ。
だとしても意味わかんないけどね。被害妄想もいいと思う。
どうせ聞いてないんだからこれ。聞かないって本人言ってたからもう文句言えないんだよ。
これに関して何言われたって。本人聞いてないんだから。
もし文句言っちゃったら聞いてたんですか?聞かないって言ったのに。
スピーカー 2
バレちゃう。
スピーカー 1
バレちゃう。言えない。
スピーカー 2
まず全て自己責任でお願いします。
スピーカー 1
自己責任で買ってください。
さあ、今週もたくさんお茶売りいただきました。ありがとうございます。
今週お茶売りをいただきましたリスナーさんのお名前の方を鈴木さんからご紹介してもらいます。
スピーカー 2
はい、ご紹介いたします。
たまごパンさん、わまさん、ソニカルさん、かいポタリストさん、しんのすけさん、雪岩マニアさん、オレンジ妹さん、オレンジさん。
以上の皆様からいただきました。
スピーカー 1
ありがとうございました。
スピーカー 2
ありがとうございます。
スピーカー 1
はい、ということでございまして。
鈴木さんはお金欲しいですか?
お金は欲しいですよ、あれはあるだろう。嬉しいですよ。
日給、ちょっとすごい日給で割のいい仕事を見つけてきたんだけど、やってみる?
別にやったから捕まったりそういうんじゃないから。
スピーカー 2
なんか今の時代ね、払いがいいと逆に怪しい。
スピーカー 1
犯罪的なものではないんで。
日給ね、なんと1日7億5千万円。
1日7億5千万円、どういうこと?
チャレンジ。
それで一回終われば人生何もしなくていい。
そんなに派手な暮らししない限りは。
スピーカー 2
まあ今まで通りの生活としている限りは。
スピーカー 1
もう十分、十分。ちょっといい暮らししていいよ、大丈夫。
スピーカー 2
子供にも残せますね。
スピーカー 1
あ、ごめん。間違えた。1日じゃなかった。
スピーカー 2
あ、1日じゃないの。さすがにね。
スピーカー 1
1時間。
スピーカー 2
あ、1時間。もっと1時間。
信じられない報酬
スピーカー 1
1時間頑張れば7億5千万円。
スピーカー 2
1時間でいいんだったらやってみたいな。
やる?
スピーカー 1
やる?
内容聞いてないから。
スピーカー 2
まずやるかどうかから。やるかどうか決めて、一応年書だけ書いてもらって。
スピーカー 1
やばいタイプのやつね。
全然やばくない。犯罪とかそういうのじゃない。
スピーカー 2
そういうのじゃない。
まあちょっとやりたいかなと思います。
スピーカー 1
ちょっと内容を説明しましょうか。
働き先がすごく、まず特殊な何かの資格とかいらないです。
スピーカー 2
資格なしでね。
スピーカー 1
鈴木さんも全然いけちゃう。
僕は何の資格もないみたいに言うのと同じ。
まあそうですね、資格はない。
安心なのが、7億5千万払ってくれると言われているのがマイクロソフト。
スピーカー 2
マイクロソフトさん、はいはい。
安心でしょ。
スピーカー 1
多分それだけちゃんと払えるだろうし。
スピーカー 2
アメリカの大手ですかね。
5本の指に入りますよ。
スピーカー 1
どう?年書額。
スピーカー 2
ちょっとそこだけだとまだ年書額かけない。
スピーカー 1
すげえ安心材料揃ったんじゃない、もう。
1時間でだって1時間。
まあ1時間でマイクロソフトが7億5千万払ってくれるんでしょ。
スピーカー 2
まあまあ割と安心はしますけどね。
闇なんたらじゃないなっていうのはありますけど。
スピーカー 1
あのね本当に、部屋の中に1時間いるだけでいい。
スピーカー 2
あ、そんな感じなんですか。
スピーカー 1
部屋の中に1時間いるだけで7億5千万もらえる。
スピーカー 2
もう別に1時間くらいいつもいますよ、部屋の中。
でしょ。
スピーカー 1
ねえ、書く。
契約書。
スピーカー 2
なんか絶対裏がある気がするんだよな。
スピーカー 1
裏ないんだって、全然ないんだって。
ただちょっとその部屋っていうのが
マイクロソフトが約45億円くらいかけて作った
スピーカー 2
世界一静かな部屋なんだって。
スピーカー 1
快適に暮らせる1時間。
静かなから。
静寂の恐怖
スピーカー 1
なんかすごい騒音とかしたら嫌でしょ。
静かな場所好きじゃん、だって鈴木さん。
スピーカー 2
別に静かな場所好きかどうか聞かない。
静かな方がいいにはいいですよ、確かに。
スピーカー 1
でしょ。
マイクロソフトが45億円くらいかけて作った世界一静かな部屋なんだって。
スピーカー 2
相当静かでしょうね、45億もかけたら。
スピーカー 1
この部屋に1時間、たった1時間いるだけで7億5千万。
スピーカー 2
あー、ねえ。
スピーカー 1
どうどう。契約書、すぐに。
実員と。
何もしないんだよね。
ソフトの契約書の実員いらねえか。サインか、アメリカだから。
アメリカ実員とかやんねえか。
スピーカー 2
そんな文化ないと思う、別に。
印鑑登録とかないと思う。
スピーカー 1
すごいでしょ。
聞くだけだと簡単そうですけどね。
ただね、この部屋に1時間入れた人は誰一人としていないらしい。
スピーカー 2
騙す。
スピーカー 1
何でかっていうと、一般的に、例えば普通の家の中でこの部屋一番静かだなって思う部屋あるじゃないですか。
ちょっとシーンとしてる感じの。
そういう部屋ってだいたい平均30から40デシベルなんだ。
スピーカー 2
まあまあまあ多少は。
スピーカー 1
いろんな音がしてるんだけど、ほぼ耳と脳で、その音はもう聞こえてないものとするぐらいの音なんだって。
マイクロソフトが作った世界で一番静かな部屋っていうのは、すべての音を吸収する。
反響が一切しない部屋で。
外からの音も当然入ってこない。
この部屋がですね、デシベルで言うとマイナス20デシベルなんだって。
マイナスあるんだ、デシベル。
で、なんでその部屋にいられないかっていうと、これくらい静かだと、自分の体の音が聞こえてきちゃうんだって。
スピーカー 2
血液が流れる音とか心臓の音とか。
スピーカー 1
こういうのが聞こえてきちゃうんだって。
スピーカー 2
心拍数が。
スピーカー 1
そうなってくるともう頭がバグっちゃうんだって。
スピーカー 2
人間の能力的にね。
静かすぎると、もう人間は耐えられないんだって。
スピーカー 1
だから一時間持たないんだってみんな。
体験についての考察
スピーカー 1
自分で声を発してたとかしてもダメなんだろうね。
スピーカー 2
声も全部吸収されちゃうから。
自分の脳の中で、中で反響してる部分、骨を伝わってとかはあるのかもしれないけど。
どっかぶつかって自分の声がどっかぶつかって、返ってきて耳から入るっていうのはないから。
そうだね、確かに。全部吸収されちゃうもんね。
えー、そうなんだ。
別に7億5千万いらないけど、3分ぐらい入ってみたい。
体験はしてみたい。
スピーカー 1
すごいんだって。
そうなんだ。7億5千万もらうわな。
スピーカー 2
時間的な感覚とかそういうのが全部わかんなくなっちゃって。
でも自分の体の音だけが脳に響いて。
精神的ストレスで、幻聴とか幻覚みたいなのが。
スピーカー 1
体が蝕まれるわけ。ただ無音なだけで。
そうなんだ。
ただこれを本当にマイクロソフトが、
1時間入って7億5千万あげるよって本当に言ってるかどうかはわからないらしい。
あ、そんな。
スピーカー 2
そういう噂がSNSとかで。
スピーカー 1
だからこの部屋があるのは間違いないんだと思うんだけど。
部屋があるのは間違いなくて、部屋に入ると体も間違いないけど、7億5千万かどうかは知らない。
スピーカー 2
もしかしたら誰かが作った話かもしれない。
スピーカー 1
実験はしてるんでしょうね。
やってるんだと思う、おそらくね。
どれくらいなんすかね、最長ね。聞きになりますけど最長記録みたいな。
スピーカー 2
たぶん調べたら出てくるのかもしれないけどね。
たぶん2、3分もたないんだろうな、そんな感じ。
スピーカー 1
だと思うよ。
本当にシーッとした部屋に一人いてもちょっと嫌になるときはない?
あとは何もしてないとさすがに嫌になりますね。
静かな音、静かな部屋、全く静かな部屋に一人でいるときって、やたら心臓バクバクし始めたりしない?
スピーカー 2
そうね。感じるときはありますね、確かに。
余計な時間の進みも遅く感じるだろう。
スピーカー 1
あれの極端な奴なんだと思うんだけど。
スピーカー 2
そういうことだ。体中の音が聞こえてくるんだもんね。
スピーカー 1
僕なんかさ、子供の頃、子供の頃住んでた家っていうのが、僕の実家がね、線路の目の前なんだね。
線路でほんと狭い道路を挟んだ、車が1台通れるかなぐらいの道路を挟んだ向かいの家なんだ。
スピーカー 2
昔の木造のさ、昔の家だったんで。
電車が通るたびに、家が揺れるのね。
スピーカー 1
風圧とか出られちゃう?
スピーカー 2
地面が揺れるの、普通に。風圧とかじゃなくて。
スピーカー 1
電車の振動で。
スピーカー 2
でも電車の音もすごいし、木造だからさ。
スピーカー 1
古い家の木造。本当にね、どれくらい古い家かっていうと、鍵が…
吐き出し窓がまず木枠。木枠でその鍵がね、ネジ式っていうのがプラーンってぶら下がってて、
スピーカー 2
これを挿してクルクルクルって挿す。
スピーカー 1
昔のドアのタイプですね。
わかる?
スピーカー 2
わかりますわかります。
スピーカー 1
あのタイプの…それくらい古い?
それは古いな、確かに。
一回さ、玄関も閉まってて、全部閉まっててさ、家帰ってきて。
閉め出されて、中もう誰もいない家、誰もいない時にさ、どうにかならねえかなと思って。
入りたいね。
スピーカー 2
外に置いてあった工具みたいなの持ってきて、窓の隙間からネジ式のやつをちょうど挟めたんだよ、工具で。
スピーカー 1
で、キュッキュッキュッってやったらさ、開いたよね。
スピーカー 2
簡単なネジだからね。うまく回せてしまえば外れる。
スピーカー 1
開いた!
スピーカー 2
昔の防犯レターはそんなもんだったんだけどね。
それか鍵を閉めてなかったよ、僕が子供の頃まだ。
スピーカー 1
鍵閉めてる家の方が珍しい。
スピーカー 2
言いましたよね、昔はね。
スピーカー 1
僕子供の頃まだインターフォンとかなかったよ、そんなに家。
スピーカー 2
あ、そうかそうだよね。インターフォン自体も最近だもんね。
スピーカー 1
インターフォンがある家なんて高級よ。大金持ちの家。
友達とか遊びに行くのも、だいたい家の玄関の前で、でかい声で、
鈴木くん!遊ぼう!
スピーカー 2
そうなるわな、インターフォンだけでも。
スピーカー 1
鈴木くん!っていう時代です。
スピーカー 2
うちの実家も今インターフォンまだないですからね。
スピーカー 1
ないの?付けてあげなさいよ、実家。
やるでしょ今、無線で行けるやつとかも。
スピーカー 2
まぁまぁありますけど。
スピーカー 1
電池で無線で行けるやつとか。
普通に玄関まで来て、玄関ガラッと開けたらお客さんが言って、え?みたいな。
玄関ガラッていう時点でなんとなく見えてくるのよ、家の感じが。
ドアじゃないんだね。ガチャッと開くんじゃないんだね。
スピーカー 2
大物屋の方は一応引き戸なんで。
ガラッと開けてお客さんが言って、え?とかって思うんだよね。
スピーカー 1
うちのおばあちゃんには用事があって、みたいな感じの電話。
鈴木くんで来るの?みたいな。
鈴木くんと遊びましょう!
スピーカー 2
でもまぁ普通に友達が家のとこまで来てで、
おじいさんがたまたま友達に話して、来とるぞ!って言って。
言う感じでしたけどね。
スピーカー 1
今は見ないもんね。なーになーにくん、遊びましょうって言ってるの見ないもんね。
テレビとかの描写でもないもんね。
確かにないね。テレビでも見ないね。
みんな普通にピンポーン。
何だったらあれだよね。友達で事前にLINEだよね。
スピーカー 2
もうそうね。
スピーカー 1
家の前でLINEでツイッター。
スピーカー 2
うんうんうん。そうそうそうそう。
スピーカー 1
待っててー!みたいな感じだよね。
ミンタフォンも使わないよね、最近はね。
遊ぶのも事前予約な感じですからね。
びっくりだよね。急に遊びに行くパターンってないのね、今の子供たちね。
スピーカー 2
今はないでしょ。それもそれでご迷惑っていうね。
やっぱり親御さんの教え方もあるだろうしね。
スピーカー 1
普通急だったよね。
いなかったらいなかったで、また考えるだったよ。
スピーカー 2
僕結構狭間かな。
携帯はなかったですけど、事前に学校で遊ぼうぜみたいなやり取りをしているのも半分。
スピーカー 1
それも当然そういうパターンもあるけど。
日曜日暇だな。ちょっと遊びに行こうかな。
スピーカー 2
自転車乗ってダーって行って。
スピーカー 1
鈴木君遊ぼうって。
お母さん出てきて、今うちの子いないのよ。
わかりました。
駄菓子屋さんとか行って。
ちょっと暇な駄菓子屋さんとかさ、おばちゃんがさ、もういないんだよ。見せ場いない誰も。
暇な駄菓子屋さんって。奥にいるんだよ。
お茶飲んじゃったりしてるんだよ、奥の今。
行くとかいないとか。
くださいな。
今はないよね。お店行ってくださいなっていうこともないよね。
スピーカー 2
今はもうコンビニとかだもんね。
スピーカー 1
奥からおばちゃんがあげないよって出てくる。
スピーカー 2
それは僕の時代もなかった。駄菓子屋もほぼほぼなかった。
スピーカー 1
でも駄菓子屋まだあるでしょ。
あるとは思いますけど、僕の周りだと一軒あったかなぐらいなもんで。
駄菓子屋のおばちゃんに全部人生を教えられたよ。
昔はね確かにそうで、あそこが学びの場でみたいな感じも。
言葉の使い方からさ、上下関係とかさ。
年上の子もいたりさ。
ちっちゃい子もいたりして。
学んだよあそこで。
スピーカー 2
コンビニじゃ学べないもんね。
スピーカー 1
みんな教えてくれないそういうの。
くださいなとも入らないしね。
駄菓子屋でさ、三丁目っていう駄菓子屋さんでさ。
そこのおばちゃんが厳しくてさ。
振動商店の思い出
スピーカー 1
三丁目のおばちゃん厳しいで有名でさ。
おばちゃんの聞こえるところでさ、友達同士でさ。
昔はさ、とかって言ったらもう大変。
昔って言ったでしょ今。
スピーカー 2
人昔は10年なんだよ。
スピーカー 1
君たち10年まだ生きてないでしょ。
怒られちゃうから急に。
違う何の話だっけ。
どこからこの話になったの?
全然わかんない。
こういう脱線を取り除くと大体30分だから。
スピーカー 2
30分くらいね。
こういう脱線意味わかんないところまで行っちゃうのが。
この番組。
スピーカー 1
これで1時間くらいになります。
うちの実家が昔はうるさかったっていう話を。
もっと前にあったと思いますけどね。
静かどころじゃないよ。
うちの実家は電車とかも前通ってたりして、
家も揺れてたし。
うるさかったよっていう。
そういううるさいところで育ってるから、
余計ちょっと田舎とか行って、
旅館とか泊まったりして静かだったりしたら、
余計いても立ってもいられなくなっちゃう。
スピーカー 2
確か育った環境とかはある。
スピーカー 1
そういう話をしたかったんだよ。
何駄菓子屋の話になってんの。
スピーカー 2
おかしいでしょ。
マイクロソフトから始まり駄菓子屋の話。
意味がわからん。
スピーカー 1
3丁目の話は何だったんだろうね。
この間昔住んでたあたり行ったのさ、
振動商店がもう建物なくなっててさ。
スピーカー 2
知ってますでしょみたいな感じで言われてもよくわかんないけど。
スピーカー 1
振動商店。
僕が人生で初めて万引きをしたお店。
振動商店。
スピーカー 2
ちっちゃい頃さ、
スピーカー 1
本当に魔がさしたっていうか。
すごい振動のおばちゃんにはめちゃめちゃ世話になったのね。
僕が多分今ね、数学とかはそこそこできる学生時代を過ごしてきたのは
スピーカー 2
本当に振動商店のおばちゃんのおかげなのよ。
スピーカー 1
何か買うじゃん。
駄菓子売ってたりパン売ってたり。
色々やってるお店でさ。
駄菓子買って、これくださいって。
毎日100円お小遣いだったから。
100円渡すじゃん。
お釣りはいくら?
スピーカー 2
自分で計算させる。
スピーカー 1
当たったらお釣りがもらえるシステム。
当たらなかったら募集。
住んでる相当に、歩いて1分とかの距離の場所だから。
スピーカー 2
近所も近所も。
スピーカー 1
100円お小遣いもらったらすぐ行くっていう。
そんな感じのとこだったんだけど。
まがさしてね。
スピーカー 2
人生で一回だけそこで万引きをして。
スピーカー 1
万引きをして。
他の子が見てたの、それを。
誰々が、誰々が。
何て呼ばれたかわからないけどさ。
今取った!何々取った!
でかい声で。
裏の空き地とか行ってさ。
それが人生で初めての万引きなんだけど。
盗んだのが、
くじの紙。
くじ引きであるじゃん。
なんとか出たらでかいスーパーボールとか。
スピーカー 2
あの手の役のくじ1枚。
スピーカー 1
だから物じゃないの。紙なの。盗んだの。
スピーカー 2
まぁでもね、いくら貼ってやるやつだからね。
スピーカー 1
それで何が出ようが、ケリもらえないわけじゃん。
スピーカー 2
そうね。ケリはないわ。
スピーカー 1
純粋に紙だけ盗んでるのね。
スピーカー 2
で、裏の空き地でドキドキしながら開けるわけよ、そのくじを。
スピーカー 1
開けたらそれ、一刀なの。
スピーカー 2
悪いことした時に限ってね。
スピーカー 1
一刀で。で、行けないし。
当然買いに行けないし。そっからバレちゃってるから。
1週間くらい行けないわけよ。
毎日行ってたら振動商店行けないのずっと行けない。
でも子供だから、ちっちゃい子だから。
スピーカー 2
しれっと行くわけよ。
スピーカー 1
ドキドキしながらもしれっと行くの。
1週間後くらいに。
振動商店のおばちゃんは何も言わずに迎え入れてくれた。優しいのね。
スピーカー 2
あーそうね。優しいね。
スピーカー 1
優しい。すげえ優しい。
被害もそんなにないしね。
スピーカー 2
一刀のくじが無くなったってのは聞こえないけどね。
スピーカー 1
でもぶっこーっとしたほうがいいじゃん。
スピーカー 2
まあまあね。
スピーカー 1
一刀一刀一刀。景品悪くて当たらないわけだから。
スピーカー 2
よくはない。
スピーカー 1
一刀一発で出ちゃったらその子満足するでしょ。
スピーカー 2
まあまあそうね。
スピーカー 1
出ないんだから。ずっと出ないんだから一刀。
スピーカー 2
引いてくれるからね。その分ね。
スピーカー 1
何回引いても。
スピーカー 2
成功化しないの?
スピーカー 1
一刀一刀出ないなーってずっとやってる人いないでしょ。
すげえな。まあまあいいことしたってことで。
スピーカー 2
いいことしてないでしょ。
スピーカー 1
万引きは成功化しちゃダメ。
スピーカー 2
ダメ?
そりゃダメさすがにね。
スピーカー 1
いいことしたんじゃないの?
ちっちゃい子でも犯罪は美化しちゃダメだから。
あれおかしいな。
おかしくはない。
スピーカー 2
そんな思い出のね、振動商店が。
それがなくなっちゃったんだよ。さらちになっててさ、
スピーカー 1
振動商店があった場所が、お店の台前に閉まってるんだよ。
だけど建物はずっとあったの。
温度名称の提案
スピーカー 1
この間行ったらさ、さらちになっててさ、
スピーカー 2
寂しかった。すげえ寂しかった。
何でそんな話になったの?
スピーカー 1
何で振動商店の話になったの?
スピーカー 2
実家の話とかしてたかい?
スピーカー 1
実家の話をしてた。
これだっけ?
スピーカー 2
マイクロソフトのなんか静かな部屋かどうどこうだって。
スピーカー 1
ということでございまして、マイクロソフトの話でした。
どう…。
無理やりな締め方したな今。
で、壮大な話を。7億5000万円の壮大な。
45億円かけて作った。
7億5000万円もらえるかもしれないという壮大な話以上です。
あ、そうですか。
スピーカー 2
随分達成したな。
スピーカー 1
さあ、今週なんかありますか?
鈴木さんなんかどうしても、これだけは喋っとかなきゃ。
スピーカー 2
これだけは喋っておくだけ。
スピーカー 1
そうですね。
スピーカー 2
ちょっとね、最近涼しくなってきて。
涼しくなって、今ね、外気温。今夜中の0時19分ですけど。
スピーカー 1
18.7度で外気温が。
スピーカー 2
20度下回って随分と涼しい。むしろ寒いぐらいの夜も出てきてますけど。
今更なの?って話もあるんですけど。
気象庁がですね、
最高気温40度以上の日の名称を検討してますよっていうニュースがありまして。
スピーカー 1
最高気温40度以上の名称。
35度を超えると猛暑日って言うんだっけ?
スピーカー 2
そうですね。猛暑日って言います。
スピーカー 1
それのさらに上、40度も決めとこっかそろそろってやつ。
超える時あるしねーなんつって。
え、ちょっとじゃあ当てさせて?
当てさせてではありますか?
スピーカー 2
35度でだって猛暑日でしょ?
猛暑日です。
スピーカー 1
もうどうしようの日。
スピーカー 2
記念日みたいな。
スピーカー 1
猛暑日に対して、もうどうしようの日。
ちょっとなんか初夏かかってるみたいな感じ。
あとなんだろうな。猛暑日じゃないでしょ。
スピーカー 2
一応夏日、真夏日、猛暑日の順番に言いますかね。
スピーカー 1
超、超暑日。あ、違う違う。
超暑日!
猛暑日の上が超とは思わない。
スピーカー 2
なんか急にバカみたいな感じになる。
スピーカー 1
超暑日。
今日超暑日いい?みたいな。
40度超えたね。
40度超えたね。
スピーカー 2
一応候補はあるみたいで。
スピーカー 1
候補、候補聞こう。
入ってるから僕が言ったのが入ってるから。
一個でも入ってたら勝ちなんちゃうねん。
スピーカー 2
一個も入ってないと思う。
スピーカー 1
わかんないじゃん。聞いてみるとりあえず。
ちょっとドキドキさせてもらわないと僕だって。
何それ最初に言っちゃうの。入ってないかもしれませんね。
スピーカー 2
入ってないかもしれない。入ってるかもしれないしね。
スピーカー 1
だって答え知ってるじゃん。
答えを知ってる人が入ってないかもしれませんね。
入ってないってことじゃん。
もうドキドキしなくなっちゃった。
スピーカー 2
一応、候補って言っても一個しか入ってないんですけど。
スピーカー 1
候補一個だけある?
スピーカー 2
一応一個だけ今あって。
それが黒暑日。
たまにニュースとかでも聞くと思いますけど。
ひどい暑い日で黒暑日。
スピーカー 1
長暑日のほうが良くない?
スピーカー 2
一段階ずつ上げていくっていう。
今夏日が25度以上なんですけど。
夏日を30度以上にして。
真夏日を35度以上にして。
もう一度40度以上に一個ずつ繰り上げしていく。
スピーカー 1
25度以上で夏日って夏の日もっと30度以上じゃ全部みたいな。
そうめんの話
スピーカー 1
今年は特にね。
スピーカー 2
今年は特にもう梅雨も短くてね。
7月からずっと暑かったです。
スピーカー 1
梅雨が短いとやっぱりね。
その分そうめんを食べるのに困りますから。
スピーカー 2
そうめん食べるの困りますから。
スピーカー 1
梅雨が少ないとね。
スピーカー 2
そのめんつゆとかの梅雨じゃない。
スピーカー 1
あれでみんな器を空に向けて。
器を空に向けて。
おいしい梅雨だよね。
6月そんなにそうめん食べないでしょ。
そうめんをさ、
味噌汁にそうめん入れる?
味噌汁にそうめんは入れないんだ。
スピーカー 2
昔のドラマを見てたの。
スピーカー 1
そろそろ味噌汁にそうめん入ってる。
美味しく食べてる描写があって。
そんな食べ方あるんだ。
スピーカー 2
温かいのでそうめん食べるっていうのはいくらでもありますけど。
味噌汁には合うのかい?あれ。
スピーカー 1
でも美味しいんだと思うよ、たぶん。
スピーカー 2
別にまずいものではない。
スピーカー 1
味噌汁なんて何入れたって大抵うまい。
スピーカー 2
なす入れたって美味しいしさ。
そうね。入れてますね。
スピーカー 1
納豆入れたって美味しいしさ。
スピーカー 2
納豆入れます?
スピーカー 1
納豆汁ってあるじゃん。
スピーカー 2
あるのか。
スピーカー 1
インスタントであるじゃん、普通に納豆汁。
スピーカー 2
あるか。全然イメージないけど。
スピーカー 1
長谷家に電話してこい、今すぐ。
あるから。
スピーカー 2
あ、そうだね。美味しいんでしょうね。
スピーカー 1
ひき割り納豆入れる。
何入れたって美味しいじゃないの?
大根だって入れるしさ。
スピーカー 2
大根入ってますね。
スピーカー 1
何でも入れるじゃん。
1個くらい入れなさいよ。
スピーカー 2
実家だとキャベツくらい入れたら。
スピーカー 1
キャベツ美味しいよね。
そうめんに近づいてきたんじゃない?
麺類に近づいてきたら。
キャベツ来たら。
キャベツいってんだな。
スピーカー 2
そうめんいける?
スピーカー 1
そうめんもいけるんじゃない?
そうめんは麺つゆで食べたいな。
いやいや、それもいいけど、いいけどじゃん。
スピーカー 2
いいけど味噌汁に入れる?
スピーカー 1
味噌汁に入れるのが美味しいらしいよ。
あ、そうだね。
夏の残りがある方に一度試していただいて。
美味しいらしいんでね、試してみてください。
じゃあそうめんの話は以上でよろしいですか。
スピーカー 2
そうめんの話じゃなかったけど、
大丈夫です、以上です。
スピーカー 1
そうめんの話じゃなかった。
スピーカー 2
気温40度以上の日の名所が新しく決まるみたいですよって話です。
スピーカー 1
そうめんを食べよう。
スピーカー 2
そうめんを食べよう。
スピーカー 1
余ってるからね、たぶんね、またね。
スピーカー 2
さあ、いい時間となってきたんで、
スピーカー 1
今週しゃべらないともうしゃべる機会ないだろうなと思うんで、
チョコレートプラネットの炎上騒動
スピーカー 1
ちょっとだけ触れていい?
スピーカー 2
どうぞ。
スピーカー 1
チョコレートプラネットの延長騒動の件。
スピーカー 2
あー、はいはい。
スピーカー 1
どこまで追ってます?鈴木さん。
スピーカー 2
本当にたぶん地図だけしか見てないというか、発言が。
スピーカー 1
チョコレートプラネットが、松尾さんとおさださん。
がYouTube、自分たちのYouTubeチャンネルで、
最初は吉本工業のアインシュタインの稲田さんが、
SNS乗っ取られたよっていう。
犯人捕まった。
スピーカー 2
散々乗っ取られたってのは嘘だろってずっと言われてたのに、
スピーカー 1
犯人捕まったら本当に乗っ取られてたんだ。
スピーカー 2
まあ、ありましたね。
スピーカー 1
それについてチョコレートプラネットが喋ってたのよ。
その中で、おさださんと松尾さんの方。
スピーカー 2
どんだけAの人。
スピーカー 1
これってパワハラだよね、Aの人。
スピーカー 2
坂上忍さんのものなんだよね。
スピーカー 1
モノマネで例える。
あの人が、昔から僕は提唱してきたんだけど、
芸能人とかアスリート以外は、
SNSをやるべきじゃないよね。
っていう発言をしたのよ。
新聞は載ってないが、ネットの記事とかだと、
芸能人とかアスリート以外の素人は、
SNSやるべきじゃないっていう発言があって。
これが大炎上したっていうやつなのね。
世間のみなさん、2つたぶん引っかかってるところがあって。
一番引っかかってるのは、
芸能人、アスリート以外がSNSやるべきじゃないよね。
スピーカー 2
っていうことに引っかかってて。
スピーカー 1
ほとんどの人の意見は、
違う、SNSって元々普通の芸能人とかそういう人たちじゃなくて、
芸能人とかアスリートじゃない人たちがやってたやつじゃん。
自分たちのことをつぶやくような媒体だったりしたじゃん。
それを後からカネになるっていうんで、
いろんな自分たちの宣伝になるっていうんで、
ビジネス的な意味で、
SNSに後から入ってきたのは芸能人とかじゃんって。
誰が後から入ってきて、お前らやるなって言う。
スピーカー 2
最初からいたやつを追い立てるようなこと言うんだよって。
スピーカー 1
そこに1つ引っかかってるのと、
もう1つ引っかかったのが、
素人っていう言い方ね。
スピーカー 2
強調されてましたね、素人っていうのは。
スピーカー 1
芸能人、アスリートは苦労と。
これまたSNSの話してるから、
スピーカー 2
SNSに対して苦労とっていう見方をしてるわけ。
スピーカー 1
僕ら、スギさんも僕も含めた、その他の人たち。
スギさん、アスリートじゃないじゃん。
アスリートじゃないですけどね。
僕もアスリートじゃないんだよ、たまたま。
スピーカー 2
たまたまって。
スピーカー 1
芸能人でもない。
スピーカー 2
芸能人でもない。
スピーカー 1
僕もそうなのね。
なので多分入ってない。
素人なの。
素人っていうこの言い方ね。
お笑い芸人が昔からよく言いがち。
スピーカー 2
自分たち以外は素人。
確かにそうね。
スピーカー 1
芸能界でよく言いがちじゃん。
例えば誰々さんが結婚されました。
お相手は一般の方なのでとか。
一般人。
一般人素人っていう言い方言いがちじゃん。
スピーカー 2
そうですね。
スピーカー 1
この言い方も違うじゃんっていうのでちょっと。
ダブルでちょっとたぶん引っかかってるのは。
一番引っかかってるのは前者の方で。
お前ら後から入ってきて何言ってんだよ。
お前らが出てけよっていう。
自分の発言でSNSの発言で炎上しちゃってんだから
SNSに関してはよっぽど素人なわけじゃん。
素人という言葉の議論
スピーカー 1
まあそうだね。
スピーカー 2
SNSを使って走ってね。
スピーカー 1
世間の皆さんはちょっと引っかかってるというので。
スピーカー 2
またその後の謝罪の動画を上げてるんだけど。
見ました。
スピーカー 1
謝罪動画がまず炎上した動画を非公開にしてるのよ。
それ以外の最新の違う動画のコメント欄も封鎖してるのね。
それに対しての炎上のコメントを書かれないように。
波及しないようにね。
それに対して。
その対応も正直上手じゃないじゃん。
炎上した元のやつを消すっていうのはあんまり良くないじゃん。
むしろそれは残して、そこでみんなのウップを
全部そこのコメント欄に残させてぐらいの方がいいわけじゃん。
本当はね。
謝罪動画出したんだよね。
謝罪動画でまた2人が坊主にするって言ってる。
動画内でバリカンで坊主にするわけよ。
スピーカー 2
お定田さんの方はある程度髪の毛長いから坊主した感があるんだよね。
スピーカー 1
炎上してない方の人ね。
炎上してない方の人はちゃんと坊主にした感があるんだけど
松尾さんの方はもともと坊主だから。
スピーカー 2
そこなんだよね。
スピーカー 1
もともと坊主だから。
バリカン入れてただ単に髪の毛整えただけ。
ちょっと松尾さんが半笑いなのよ。
坊主に。
お定田さんが坊主にしてる時見ながら半笑いなの。
これコントじゃん。2人のコントじゃん。
炎上してない奴がすっげー反省した感が出てて
スピーカー 2
炎上した方がほとんど変わってないっていうコントじゃんっていう。
お笑いみたいな感じになってますね。
反省してないじゃんっていうのでまだちょっとくすぐってる。
スピーカー 1
っていう流れなわけまずね。
チョコプラの2人ってYouTubeでこういうボケをずっとやってきたの。
例えば2人にいかにも謝罪するような感じで
みなさんに謝罪があります。
ずっと謝罪をしないっていう。
何の謝罪してるかを何も言わずにただ謝ってるみたいな。
そういうボケをずっとしてきたの。
本日は皆様に大切なお知らせがあります。
このお知らせをするのは皆さんにどうしてもお知らせをしたく。
加藤の方からお知らせをすると言い始めみたいな。
ずっとそれを何十分もやるっていう。
スピーカー 2
まあまあそういうのでちょっと笑いとるみたいな。
スピーカー 1
何のお知らせをしてるのかがわからない。
よくYouTuberが炎上した時とか何か発表する時とかに
やるような雰囲気をコントにしてるみたいな。
小バカにしてコントにしてるみたいなことをやってるから
余計に今回の本当のこの謝罪が本当かどうかわからないのも
僕なんかふざけてんなっていう。
抵抗したかったんだと思うんだよね2人はね。
スピーカー 2
そんなことぐらいで炎上してっていうのが多分頭どっかにあって。
スピーカー 1
本当は納得はしてないけど
ただ自分たちのレギュラー番組だったりスポンサーがあるから
スピーカー 2
その手前謝罪はしなきゃいけないからしました。
スピーカー 1
だと思うのね。
正直僕は素人がSNS売るのはぶっちゃけどうでもいいのね。
僕としてはね。好きに言ってなさいよっていう。
素人っていう言葉
一般人とか素人って言葉が
スピーカー 2
多分変わってきてるね使い方が最初の頃と。
スピーカー 1
僕のイメージって
お笑い芸人の人が素人さんっていう言い方し始めたのって
いつぐらいから誰が言い始めたのかなって
昔の記憶をたどると
意外と金ちゃんあたりなんじゃないかなって気がするの。
スピーカー 2
萩本錦一さん。
素人いじりで番組作ってた。
スピーカー 1
一般の人を街中で捕まえてちょっと面白いキャラクターを見つけてきてとか
スピーカー 2
まだ芸能界入りたての素人同然の人をオーディションで見つけてきてみたいなことか
スピーカー 1
そういう人をすごく無茶振りしたり
いじったりして笑いを生むっていうのは金ちゃんのやり方で
あの頃から素人さん、素人いじりって言い始めたような気がするのね
もしかしたらその前からあったのかもしれないけど
一般化したのがあの辺な気がするの
金ちゃん前世紀の頃
あの頃っておそらくお笑いの舞台上で素人さんをいじるから素人でいいわけじゃん
お笑いをやってる中で素人がいるわけだからさ
お笑いの舞台で鈴木さん急に上げられていじられ始めたら素人じゃんその中で
スピーカー 2
まあそれでお笑いやってるわけじゃない
スピーカー 1
正しいじゃん悪い気もしない素人って言われても
だって素人だし
スピーカー 2
はいはい間違ったことはない
スピーカー 1
あとはあの本当に芸能人であっても初めてテレビ出るような人で上がっちゃって素人同然みたいな人
のもなんか素人同然みたいな感じの言い方の素人もありな気がする
それがだんだん舞台上の素人だけでなく
全然一般のテレビ見てるような人たちもお笑いの人たちが素人って言い始めた
だからこれお笑いだけなんだよね
なんかね素人って言ってんの
スピーカー 2
確かにね
スピーカー 1
アーティストの人とかさ
みんなやっぱりお客さんとかさ
スピーカー 2
ファンの皆さんとか
スピーカー 1
いう言い方するじゃん
お笑いだけなんか素人って言わない?
スピーカー 2
確かに言われてみればそうねお笑いで多いね素人とかっていうね言い方
スピーカー 1
原点その辺だと思うんだよね
最初は舞台上だけで使ってた言葉が
なんか他のところもその舞台上じゃないところでも素人
だってお笑い芸人だって素人じゃん
だって鈴木さんは仕事やってるわけじゃん
鈴木さんの仕事はもうプロなわけよお金もらってるわけ
プロとなわけよね
だけどその芸能人は同じ仕事してないんだから
鈴木さんから見たら芸能人素人なんで
スピーカー 2
僕の仕事見て
スピーカー 1
鈴木さんの仕事は芸能人がアルバイトに来たら素人みたいなもんじゃん最初
みんな素人だし
みんななんかのプロなわけじゃん
スピーカー 2
何かしらの素人で何かしらのプロで
スピーカー 1
だから使い方が間違ってる
間違ってきてるし
多分受け取り方も
まだ受け止めきれてないんだと思う
違和感がずっと残ってる
受ける側が
お笑い芸人以外は素人って一般的に呼ぶよね
これはお客さんのことファンの人たちのことだよね
これ一般的な言葉として認知されていけば
違和感もないし問題ないんだろうけど
でもそういう受け入れられてないんだよ
じゃあもう使わなきゃいけないのに受け入れられてないんだから
まだ使っちゃダメなんだよ
そんなに無理して
謝罪動画の影響
スピーカー 1
無理してそうしたいわけじゃないでしょお笑いの人たちって
だからYouTubeで発言してるんだから
普通に視聴者って言えばよかったんだよね
スピーカー 2
まあ確かにYouTubeで言うならね
スピーカー 1
でもそれぞれ意味が変わってくるのか
スピーカー 2
一般の人って言い方をしてれば普通に
スピーカー 1
一般の人
スピーカー 2
一般人はとかだったらまだ
素人って言うとなんかちょっと
スピーカー 1
それでも厳重したろうな
スピーカー 2
内容が内容なんだよ
素人って言うとより下に見られてる感が出ちゃうなって
僕のイメージありますよね
スピーカー 1
ただね
一個だけ
元の動画も今非公開にされちゃってるから見れないんだけど
見た?元の動画
スピーカー 2
元の動画見てないですね
スピーカー 1
全然見てないんだけど
だいたいその炎上したあたりのやつだけ切り抜きで見たのね
スピーカー 2
ああはいはいはい
スピーカー 1
えーっとね
素人って言葉最初に使ったの
おさださんの方なんだよね
スピーカー 2
実は
スピーカー 1
自然と俺何も悪くないみたいな感じになってるけど
動画ちゃんと見ると
松尾さんは
まあよくないけど
芸能人とか芸能人アスリート以外はSNSや
鈴木さんの誕生日の話
スピーカー 1
芸能人アスリート以外の一般の人はみたいな言い方したんだよ
スピーカー 2
最初
スピーカー 1
そこにおさださんがかぶせるように
素人ね
って言ってんだよ
素人ね
スピーカー 2
それで松尾さんが素人で言い直してんの
スピーカー 1
あーそういう意味で触発されちゃったから
最初に素人って言葉をチョイスしたら
おさださんなんだよ今回
はいはいはいはい
なので
二人が坊主にして正解です
さあいうことで
エンディングいきます
はい
告知
スピーカー 2
はいこの番組そんなことないしな
皆様からご意見ご感想のメールお待ちしております
メールアドレスは
ソンライプロジェクト
ソンライプロジェクト
ソンライプロジェクトにはホームページがございまして
そちらでは今配信している番組に加え
過去に配信した番組をお聞きいただけます
ホームページのURLは
ソンライプロジェクト
またそんなことないしな
ラジオトークでアプリでも配信を行っております
ラジオトークをインストールしていただいて
そんなことないしなもしくはそんなにだけ
打ちで検索をしてフォローをお願いいたします
スピーカー 1
以上です
はいありがとうございます
はい
さてそんな中
お便りたくさんいただいているので
スピーカー 2
はいはいはい
スピーカー 1
ご紹介していきたいと思います
鈴木さんがどうしても
今回紹介したいお便りがある
あるそうです
あるそうです
えー
どうぞ
どうぞ
あるでしょあるでしょ
ありますけど
そのお便りをご紹介してください
スピーカー 2
はい説画マニアさんから
スピーカー 1
違う違う違う
説画マニアさんの
お便りもいいよいいいい
いいお便りいただいてるよ
鈴木さんが紹介しなきゃいけないの
あるでしょ
説画
スピーカー 2
はい
スピーカー 1
説画マニアさんのお便り
じゃないのよ
違う違う
これ多分説画マニアさん
どういうこと
急にもらいちこもらってるけど
どういうことって思ってるかもしれないけど
これ多分ね
本当に鈴木さんが紹介しなきゃいけない
お便りを
納得してもらえると思うから
では
ご紹介してください
どうぞ
スピーカー 2
しんのすけさんからいただいたので
いいですか
生きてます聞いてます
しんのすけでございます
そろそろ鈴木さんのアレなのでアレしますね
素敵な一年になりますように
ハッピーバースデーといただきました
スピーカー 1
はい
今日これ配信した
してる日は
スピーカー 2
鈴木さんの
スピーカー 1
はい
スピーカー 2
誕生日
スピーカー 1
全然違う
スピーカー 2
ちょっとまって
スピーカー 1
近いのは
あれが
話が違う
スピーカー 2
鈴木さん誕生日はいつ
スピーカー 1
10月の5日です
えっと
スピーカー 2
うん
スピーカー 1
そろそろでは
10月でいいじゃん
10月でいい
ちょっとまって
うん
スピーカー 2
うん
だから打ち合わせしときましょうって
言ったじゃん
スピーカー 1
違う違う違う
素敵な一年になりますように
ハッピーバースデー
おめでとう
スピーカー 2
全国1ヶ月ぐらいやってるんで
全然大丈夫
スピーカー 1
僕なんか
ラジオトークの
ライブ配信で
スピーカー 2
うん
スピーカー 1
鈴木さんの誕生日
配信の日は
鈴木さんの誕生日って聞いたけど
10月の5日
スピーカー 2
誕生日
スピーカー 1
ちょっとまって
スピーカー 2
次の次の日曜日ですけど
スピーカー 1
あれ
あれ
スピーカー 2
言ってなかった
僕わかんないです
えー
僕も名言はしてなかったんでね
改めて言っときますが僕は
スピーカー 1
10月の5日が誕生日で
去年もいただいてたよね
スピーカー 2
去年も
いただいてましたね
その時は
はっきり
言ったような気に
スピーカー 1
いってないよ
スピーカー 2
あれ
言っているような気はするんですが
スピーカー 1
えー
えー
スピーカー 2
まああの
全国1ヶ月やってますんで
スピーカー 1
ありがとうございます
スピーカー 2
あれおかしいな
おかしいな
竹谷さんは覚えててください
覚えて知らないよ
知らないよってなんだ
そこはちょっと
鈴木さんは10月の5日だよ
って言ってくれれば別に
スピーカー 1
あーそう
いやでもね
ありがとうございます
しんのすけさんはね
配信日が鈴木さんの誕生日だって言ってたよ
いやよく覚えてるね
なんて
さすがだね
全然鈴木さんが覚えてないじゃん
僕は覚えてないじゃん知らないもんだって
スピーカー 2
鈴木さんの誕生日
スピーカー 1
鈴木さんが生まれてるとも
まだ認めてないもん
スピーカー 2
どういうことなんだよ
概念的なとこだもん
スピーカー 1
生まれてない
まだ生まれてない
スピーカー 2
生まれてるって
生まれてるから
こうやってしゃべってるんでしょ
スピーカー 1
しゃべってたら
生まれてるっていう
鈴木さんは思い込みじゃん
スピーカー 2
僕AIだよ
スピーカー 1
何を
何をもって
生まれたとするかですよ
スピーカー 2
もう
哲学的な話にならないと
分かんないけど
スピーカー 1
えーと
スピーカー 2
鈴木さんの誕生日は
スピーカー 1
10月の
スピーカー 2
5日でございます
スピーカー 1
一応全国1ヶ月やってます
じゃあちゃんと
親の世話でお礼を言わないとね
スピーカー 2
はい親の世話でありがとうございます
スピーカー 1
早めの誕生日プレゼント
誕生日プレゼントいただいてるんだから
スピーカー 2
鈴木さん
スピーカー 1
びっくりですよ
びっくりですよ
びっくりですよ
誕生日プレゼントいただいているのに
iPhoneの購入とトラブル
スピーカー 1
そのお便りを
無視して
哲学マニアさんのお便りを
どうしようかと
スピーカー 2
だから
事前に打ち合わせしていた
スピーカー 1
打ち合わせしなくても分かるでしょ
最初に
一番大事なのはそこでしょ
哲学マニアさんの
お便りが
リスナーさんも気になってしょうがないから
紹介しましょう
スピーカー 2
しんのすけさんありがとうございました
スピーカー 1
ありがとうございました
改めて10月5日に
もう一度プレゼント
スピーカー 2
もう一度プレゼントは大丈夫です
スピーカー 1
一回で大丈夫ですから
恐縮しちゃうんで
哲学マニアさんの
スピーカー 2
お便りを
スピーカー 1
ご紹介します
スピーカー 2
失礼いたします
スピーカー 1
失礼いたします
哲学マニアさん
スピーカー 2
竹内さんこんにちは
私は新しいiPhone買いました
スピーカー 1
おめでとう
iPhone
オーナーになったんだ
スピーカー 2
iPhoneオーナー
iPhone17です
一週目の切り替えに
世間では不安な声が多かったのですが
私的にはそんな言われてるけど
何の問題もなく平然と終わるものだよ
と思い込んでおりましたが
なんとSIM移行作業でやらかしまして
iPhoneが分陳化されるところでした
SIM移行前に
今まで使っていたiPhoneを間違って
リセットしてしまったのです
いやはや焦りました
SIM移らないじゃん
しかし前のiPhoneをiCloudバックアップから復元して
事なきを得ましたが本当に焦りました
世の中便利になってきて
不便になってしまっていたのが
時代についていけないなと
いただきました
eSIMへの移行方法
スピーカー 2
ありがとうございます
スピーカー 1
今回発売したのがいつ?
金曜日くらい?
スピーカー 2
金曜日?
全然興味がない
19日の金曜日に発売になりましたね
スピーカー 1
発売になったのね
iPhone
iPhone17
スピーカー 2
iPhone17ってなんでそんなこと言うの
iPhone17シリーズと
スピーカー 1
iPhone17
スピーカー 2
iPhone17
そんなダッサい言い方しないで
スピーカー 1
これ新しいので
今回は
物理SIMっていう
ちっちゃい
SIMカードのちっちゃいみたいなやつ
を挿して
ピンで
グサッて挿して
グサッて挿して
グニュッて出てくる
トレイに乗せて
ブッシュって挿すと
もう電話かけられますよ
っていうやつから
物理的なカードでは
なくなって
データ上で
スピーカー 2
電話の
スピーカー 1
情報を
写せるようになって
今まで
SIMカード入れ替えれば
カード入れ替えれば新しいスマホで
すぐに電話かけられたのが
今回から
ちょっと手間かかる
スピーカー 2
物理SIMから
スピーカー 1
まずeSIMに
スピーカー 2
切り替えなきゃいけない
スピーカー 1
そうなんですよね
形になってきたっていうやつ
これダメなの?
以前の
スマホをリセットかけちゃったら
eSIMに移行できないの?
スピーカー 2
状況にはよりケリーではあるんですけど
スピーカー 1
キャリア化なんかできちゃったりするような
スピーカー 2
気がするよね
そうですね
eSIMが入っていて
そのままでリセットしちゃったのであれば
物理SIMをeSIMに
リセットしちゃったとしても
できると思うんですけど
eSIMが入っているのを
完全にリセットしちゃいましただと
スピーカー 1
eSIMも吹き飛んじゃうので
スピーカー 2
リセットの仕方だよね
スピーカー 1
リセットがソフトウェア上の
リセットするだけなのか
それとも火がたくさん
燃えてるところに
スピーカー 2
ポイって
スピーカー 1
そういうこと
スマホ本体を燃やすことで
リセットかけるような
やり方をした
スピーカー 2
カード的にリセットするとか
スピーカー 1
そういう問題じゃない
スピーカー 2
リセットを
eSIMを残すっていうのと
スピーカー 1
eSIMごと消すっていう
歩いてて
下からモグラさんが
ピョコって出てきて
スピーカー 2
リセットお願いします
スピーカー 1
それリセットさんじゃない
動物の森のネタ出されても
スピーカー 2
まだそういう
リセットの方法にもよりますけど
完全にeSIM消しちゃってると
ショップに行って再発行とか
一応オンラインでもできるとか
できないとかってあるみたい
ちょっと手間がさらに
スピーカー 1
どうしても
スピーカー 2
物理の支部だったら
普通に刺していれば終わってたんですけど
やっぱこう
電子になってくるとその辺が
eSIMの取り扱い
スピーカー 2
ちょっと厄介にはなってるんで
スピーカー 1
下手なやり方すると
次電源入れた時に
あなたのeSIMは消えました
って
メッセージが出てくるでしょ
スピーカー 2
そんな危ういことにはならないと思う
スピーカー 1
あなたのeSIMは消えました
そっと扱わないとね
ちょっと
ちょっとでも
スピーカー 2
衝撃は大体ダメとかじゃない
スピーカー 1
消えちゃうじゃないの
eSIMだからデータ上で残ってるシムでしょ
スピーカー 2
そっと扱わないと
スピーカー 1
そっと扱わないと
ちょっとどっかにぶつけただけで
次電源入れた時に
不気味な音楽と
一緒にともに
あなたのeSIMは消えました
なんだまた最初からかよ
スピーカー 2
それ何のネタなのよ
スピーカー 1
あの
スピーカー 2
ドラクエとかの
スピーカー 1
ドラクエ3とかのやつ
スピーカー 2
ああそういうことね
スピーカー 1
ドコモは大変だったらしいですけどね
スピーカー 2
物理シムからeSIMに移し替えるのに
エラーが発生して
あのあれ
スピーカー 1
やってる最中に
お母さんが掃除機で
ファミコンで
バーっとなっちゃったりして
ファミコンじゃないんだから
スピーカー 2
なんだよ
スピーカー 1
なんだよじゃないよ
来るんだよ
スピーカー 2
って
スピーカー 1
来るんだよ
だってあなたの部屋
汚いから
お母さんが掃除してあげようとしたんじゃない
スピーカー 2
今じゃねえだろみたいな感じ
物理をeSIMに
移行する手続きがあるんですけど
それが通信エラーかなんかで
うまくいかなくて
SIMが全部吹っ飛んでしまって
でもショップに行って再発行すると
5000円かかりますって言われて
一応
それに関しては
返金しますって今対応になってますけど
当日とか
そんな感じで
スピーカー 1
中古とかもあるかもしれないよね
iPhoneの中古が
今度
物理シムいらなくなるわけだから
スピーカー 2
そうすると
スピーカー 1
刺さったまま
物理シム刺さったまま中古に
買った人が電源入れたら
前使ってた人の名前がね
仲間の名前とかも全部残ってるから
スピーカー 2
ドラクエだと思ってる?
スピーカー 1
お姫様の名前とか
女の子の名前を
クラスの好きな子の名前にしちゃってるから
友達に貸した時に
やべえ
iPhone貸しちゃったよ
スピーカー 2
どうしてそんなにファミコンとiPhoneを
スピーカー 1
繋げたかったのか
どうしよう
貸す直前で
一旦落としてみようとか
スピーカー 2
データが消えました
そういうのじゃない
スピーカー 1
でもさあ
物理シムってさ
シムの中にちょっとデータ
入れられるんだよね
電話帳とかの
データをシムに入れることができるでしょ
スピーカー 2
昔とか実際入れてましたしね
スピーカー 1
シムの処分っていうのも
ちゃんとしないと
スピーカー 2
そうですね
だいたいハサミで
二つに切っていただければいい
スピーカー 1
キャリアに返さなきゃいけないんじゃないの
スピーカー 2
一応返してくださいっていう
キャリアもありますけど
そのまま普通に処分いただいても大丈夫です
エアコンのトラブル
スピーカー 1
っていうところもあります
Bキャスカードと同じシステムだ
スピーカー 2
Bキャスカードこそ
eシムみたいにしてほしいですけど
スピーカー 1
これくらいのサイズの
スピーカー 2
Bキャスカードあるよね
スピーカー 1
あるよね
中古とか捨ててあるテレビとかさ
たまにBキャスカードそのまま
スピーカー 2
刺さってるのがあってさ
スピーカー 1
あれワンチャン抜いて
自分の家のやつに刺すと
その前使ってた人が
契約してたりするじゃん
NHKだったりさ
スピーカー 2
ワンワンとかさ
スピーカー 1
そのまま見れたりするんだよね
スピーカー 2
Bキャスカードで管理してるんだ
スピーカー 1
ちゃんと切って
処分しなきゃいけない
ダメなんだよ
スピーカー 2
何使ってんだあれって思いますけどね
スピーカー 1
あれはBキャスカードを管理する会社が
天下りの会社になってるから
スピーカー 2
総務省あたりから来てんのかな
だからあの会社なくなったら
スピーカー 1
このBキャスカードはそのために作ってるから
別になくていいんだからあんなの
アナログの時なかったんだもんね
スピーカー 2
テレビにそれぞれ
スピーカー 1
固有の番号入れとけばいいんだもんだって
カード刺す必要なんかないんだもんだって
スピーカー 2
アナログの時なかったけどなぁ
カード刺す必要ない
スピーカー 1
あれでスクランブルかけたりするわけでしょ
スピーカー 2
アナログカードの番号で
スピーカー 1
地上波のNHKもスクランブルなんか
簡単にかけられんだよ
NHKはスクランブルかけません
かけりゃいいんだよ
払ってない人たちにはさ
スピーカー 2
全部Bキャス入ってんだからね
入れさしてんだから
スピーカー 1
非常時
災害とか起きた時だけは
スクランブル外せばいいんだから
大事なニュースの時だけは
スピーカー 2
そうね
不公平感出ちゃいますよね
お金払ってる人と払ってない人と
そういうことです
とっから何の話になったのよ
スピーカー 1
雪岩マニアさんがNHKを契約するかどうか
悩んでるっていう
そんなお便りじゃなかった
スピーカー 2
違うの
新しいiPhone買いましたよ
というご報告を
スピーカー 1
iPhoneの話
Bキャスカードとか言い始めるからすぐ
Bキャスカードは
スピーカー 2
僕じゃないぞ
言い始めちゃうからさ
スピーカー 1
また脱線してしまいますよね
オレンジ妹さんのお便りも
ご紹介します
竹内さん鈴木さんこんにちは
こんにちは
超声が小さいぞ
もう一度竹内さん鈴木さんこんにちは
こんにちは
まだまだ
そんなんじゃオレンジ妹さんは
出てきてくれませんよ
スピーカー 2
出てきてくれるんだね
スピーカー 1
もっと大きな声で言いましょう
竹内さん鈴木さんこんにちは
こんにちは
いつも楽しい話ありがとうございます
はいありがとうございます
事件です
ついに我が家の
エアコンが
滝のような水が
流れ出てきました
もう大変ですね
スピーカー 2
そういうシステムあったっけ
スピーカー 1
あれかな
あの
ちょっと
イオン
スピーカー 2
滝のとこはね
涼しくてマイナスイオン浴びれますからね
スピーカー 1
そういう
新機能かな
ついに寿命かと思いきや
はい
溜まった水を掃除するとまた
通常運転になりました
スピーカー 2
そうなんだ
良かった良かった
スピーカー 1
はい
ということで
最安ネジ機の
リサーチに入ろう入ろうと思いながら
なかなか動いていなかったことを反省し
早めにお店に行ってみよう
と思いますということで
いただきましたありがとうございます
多分
ドレインホース
どうしても
エアコンは動かしてると
水が出ますから
結露と言いますか
水が出ますから
それをドレインホースというので
外に出してるわけです
出してますね
室外機の横っていつも水浸しなの
そのせいだと
エアコンって実際
まっすぐついてるようで
ちょっと斜めになってるんだよね
スピーカー 2
なるほど
スピーカー 1
あれね
エアコンつけに来た人に
ちょっと斜めになってる
まっすぐつけてるとか言っちゃだめなんだ
スピーカー 2
そうだね
スピーカー 1
水がちゃんとホースの方に流れる
若干角度つけて
わざと斜めに
設置するんだけど
そのドレインホースが
詰まるんだよね
スピーカー 2
ホコリとかさ
スピーカー 1
あとホースの先から
虫が入ってくるとか
スピーカー 2
うんうんうん
スピーカー 1
言うので
そこで水が流れなくなって
この
室内機の
スピーカー 2
この
スピーカー 1
トレーのところに水が
溢れてポタポタ落ちてきたり
滝のようには
なかなかないけど
スピーカー 2
そうそう
滝のようにはちょっとすごい
スピーカー 1
これ直す
直すの売ってるんだよね
スピーカー 2
そうなんだ
スピーカー 1
ドレインホースの外の先
この水が出るところに
なんか
シュポシュポみたいのぶっ刺して
スピーカー 2
吸引してみたいな感じ
スピーカー 1
やりやすい
あとはよくあるのは
ペットボトルに
水入れて
水入れてそこに
ホースを刺して
ビニールテープでぐるぐる巻きにして
でちょっと勢いよく
ペットボトルをプシュプシュプシュプシュやると
水が勢いよく中に入って
すぐ出てくる
今度
大きくなるときに戻ってくるから
そこで汚れが出てくるとか
いろんなやり方があったりするね
ネットで
調べていただいて
自分が納得できることを
見つけて
その上で
自分が
よしこの方法を使ってみようという
意思のもと
やってみてください
スピーカー 2
一切クレームとは受け付けません
スピーカー 1
受け付けません一切
いろいろあるけど
皆さんは業者に
頼んでください
やってくれるところも
スピーカー 2
ありますからね
スピーカー 1
今涼しくなってきたからさ
チャンスなんじゃない?そろそろ
スピーカー 2
開会のね
タイミング逃すと
スピーカー 1
在庫がどんどんいま
なくなってるから
終わりかけの
スピーカー 2
頃に
スピーカー 1
夏の終わりかけの頃に
いい時期が
来ると思うので
スピーカー 2
ぜひ
スピーカー 1
ぜひ
ぜひ
夏の終わりかけの頃に
いい機種からなくなっていくから
スピーカー 2
はいはいはい
スピーカー 1
これはまた早めに
いかないと
余りものになっちゃうんで
うんうんうん
スピーカー 2
気を付けてください
スピーカー 1
そうね
ということでオレンジウモトさんありがとうございました
リスナーからのお便り
スピーカー 2
ありがとうございます
スピーカー 1
お便り紹介してもらうのはこれ得なのか?
どうなんだ?
スピーカー 2
いや嬉しいんじゃないですか
リスナー自体は嬉しかった
スピーカー 1
大丈夫?
スピーカー 2
そわそわしますけど
スピーカー 1
じゃあ
鈴木さんもう一つ
ご紹介してもらっていいですか?
もう一個だけ
紹介しましょう
じゃあ鈴木さんから
ご紹介してもらいます
青木堂さんから頂いたお便りを
スピーカー 2
ご紹介してください
スピーカー 1
青木堂さんから頂いてないの?
リスナーのお便り紹介
スピーカー 2
来てないの?
青木堂さんからお名前を
ご紹介してないの?
えーーー
スピーカー 1
青木堂さんから来てないの?
毎週欠かさずくれてるのに
そうですね
スピーカー 2
今週頂けてない
スピーカー 1
残念でした
残念でした
知っててやってるくせに
まあまあまあ
こういういじり方しても
られないかなぁと思って 大丈夫かなぁ許してくれるかなぁと思って
スピーカー 1
一回叱った方がいいと思うよ じゃあわかりましたよじゃあ違う他の方
もう一つぐらいでもご紹介したいん でね じゃあご紹介してもらいたい
と思いますパックス家の父さんの お便りをねご紹介してください
スピーカー 2
いただいてないんです タケノサがメールまとめてるんでしょ
スピーカー 1
いただいてないの いただけてないんです
なんでポテトッキリさんからは もういただけてない
なんでキララさんからのお便りを ご紹介してください
もういただけてないです 米もみもみさんは
もういただけてないですね なんでどうして
どうしてって 僕が聞きたいですよ
おかしい みなさんお待ちしてますからね
逆に今あげた人達はいつもお便り くれてるからあがってるんですよ
スピーカー 1
僕の頭にいつもくれてるなっていうのがもう名前がね あるから
入っているってことですよ
大丈夫これぐらいのフォローしとけば大丈夫かな
大丈夫じゃないですかね多分ね
では今回ご紹介しました篠助さあ雪岩マニアさオレンジ妹さんには なんか今週の内容このポッドゲストの内容にちなんだイラストを
スピーカー 2
作ってお送りしたいと思いますのでお楽しみにしててください はいっ
スピーカー 1
スッとBGMをスッと切り替える方法を模索してると全然スッといかないんだよね
エンディング
スピーカー 1
まぁまぁBGMも大変ですからね ちょっといろいろねー
スピーカー 2
考えていきたいなぁと思うんですけどね そううまいこといければいいよね
スピーカー 1
今後の課題だと思ってます
でもこれに関してはちょっとあの皆さんの苦情とかだけはちょっとほんと申し訳ないです BGMがスッといってないからもう聞きませんとか言わないでください
お送りいたしました 竹内と鈴木でした
ありがとうございました
01:34:10

コメント

スクロール