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スピーカー 1
そんなことないっしょ、第624回でございます。 送りいたしますのは、竹内と
鈴木です。よろしくお願いします。 鈴木さんは、
エナジードリンクとか飲みます? あー、なんか代表的なモンスターとかはちょこちょこ飲んでますね。 モンスターが代表的なんだ。
いや、結構モンスター代表格として挙げられません? あーそう。あっちじゃないの、あの、なんだっけ、もう一つの方の。 レッドブルー? レッドブルー。あっちが代表格じゃないの。
あーでも、どっちも同じような立ち位置ではあるかな? 僕のイメージだと、レッドブルーが最初で、その後モンスターが後からなんか
スピーカー 2
出てきて、若い人たちがモンスター好きだよ、みたいなイメージがある。
スピーカー 1
で、そのほら、あのー 鈴木さんが大好きな
大好きな方の、エナジードリンクの方の モンスターね。
あんまり良くないかもよ、もう。 エナジードリンク系自体あんまりね、飲みすぎると良くないっていうのは話としては聞きますけどね。
エナジードリンクなんてあんなもんあれだから、一時的に無理矢理元気になってるだけだから。 覚醒させてるだけだから。
後からね、来るじゃん、その手話要請がね。
助手的に飲むのはあんまり良くないって言うけど、そういうことではなくて、その体に運命ではなくて、
あのモンスターの企業がさ、モンスターを作っている企業が
商標をめぐって、やたら訴えてる、いろんな企業を訴えてるっていう。
あー、その作ってる会社が他の企業をどんどん訴えてるってことがするってことね。 そうそうそうそう。例えばね、
カプコンのモンスターハンター。 うちのモンスターという言葉を、商品を。
何使ってくれとんじゃいとん。 勝手に使っていると。
はぁはぁはぁ。 喧嘩売り放題だろ。ミクシーが作ってるモンスターストライク。
あーはい通称モンストなんて言いますね。 これも訴えられてる。
ニンテンドーもかな、じゃあ。 そう、で、ニンテンドーのポケットモンスターも訴えられてるんだけど。
他にも資料を見ると、森永乳業のカロリーモンスターっていう商品だったり。
モンスター警察のね、モンスター。 そうそうそう。モンスターとつくものは、もう食べ物からゲームから何から、一通り訴えてるみたいな。
一旦訴えておくかみたいな。 もう100件以上訴えてるらしい。日本の企業だけでも。
随分と余力があるんだよ。サイバー起こすだけのね。 ポケモンに関してはさ、間違いなくさ、
エナジードリンクのモンスターの方が後から来てるじゃん。 日本においては少なくとも。
これ、何が目的なのかなっていう。
イチャモンでしかないような気がしますけどね。 すごいやってるんだね。海外でも当然、
スピーカー 2
やっぱり訴訟を起こしてて。
スピーカー 1
何件以上、もう大変なことになるよ、全部のモンスターが。 ほぼ全部負けてるのかな。
勝ってたら怖いよね、逆に。
だとすると何が目的か本当にわからないもんね。 よくわからない。
1個でも勝てればいいのか、なんか話題作りなのか。 話題作りなのかなあ。
裁判費用がイコール広告費用みたいな感じ。 のかもしんないしね。
スピーカー 1
ちょっとした援助処方って言い方は あれかもしんないですけど、そういうやり方なのかもしんない。
かと思えば、これもネットのSNSでモンスターの件が出てきたんだけど、
もう一つちょっと話題になったり、SNSで話題になってて。
スマホのね。 シャオミってあるじゃないですか。
台湾のメーカーの。 使ったことあります?シャオミって。
スピーカー 2
シャオミのスマホ使ったことはないんだな。 見たこと触ったことはいくらでもありますけど。
スピーカー 1
1機種だけ僕使ったことあんだよ。
スピーカー 2
そうなんですか。 結構シャオミって値段がだいぶ安い割には、結構高性能だったりして。
スピーカー 1
日本では結構知る人ぞ知るというか。 ガジェット好きの人は結構注目している。
そうですね。 カメラがすごく性能のいいやつとかさ。いろんなの出してる。
そんな中でネットでSNSで話題になってて。 電波がなくても通話ができるスマホっていうのを出した。
なんかチラッと見ましたね。 電波オフラインでも通話ができる。
頭いいな。 あれあるじゃん。衛星使って。
最近ありますね。空が見えれば繋がるよみたいな感じ。 通話だけならできるよみたいなのがあるじゃん。あれではないんだよね。
空が見えなくてもいいやつなんだよね。 なんかいろいろ調べると
要は圏外、キャリアの電波が圏外だったとして。
当然衛星とか関係ない。そんな機能もついてないとして。 これついてるのか知らないけどさ、この機種。
Xiaomiなんていう機種だったっけな。
Xiaomi 15T Pro
スピーカー 2
最近出てる。 これ出たの? 日本ではもう発売されてるはずです。
スピーカー 1
日本で出てんの? それは日本で出てます。
電波がなくても繋がるっていうのが使える? 電波がなくても繋がるのが使えるかちょっと僕も調べきってないですけど。
雑な話題。 これ何で繋がるかっていうと、要するに簡単に言っちゃうと、中にトランシーバーの機能がついてる。
って言うと一番わかりやすいでしょ。 1.5km
県内だったら キャリアの電波がなくても通話で音声通話が可能ですよっていう。
ちょっと頭いいよなぁと思うの。
多分想定してるのって、例えば山奥、みんなで山奥行って電波がない
ときに仲間同士は通話できるよとか連絡取り合える。 あとはお祭りの会場とか
コンサート会場みたいな。 フェスとかそういう人がいっぱい集まって
電波は届いてるけどみんながいっぱい使っちゃっててなかなか繋がらないみたいな。
重くなっちゃったりとかしますからね。 あと震災の時とか
災害の時とかそういう時にも電波がなくても 1.9km県内であれば
繋がるよっていう。面白い携帯 これも今SNSで話題らしいんだけど
気になるのって どうなのって日本でこの1.9キロ先まで
届くこのトランシーバー的な ものって許可されるのか
いろいろありますかね法律関係もね。 あるじゃんよくあのトランシーバー売ってるじゃん
スキー場行った時に仲間同士で使いましょう
あれそんなに届かないでしょ多分。 あれ自体はそうですね何百メートルぐらいで消えちゃいますもんね
日本の法律って電波に関する法律は そんなに緩くなかったと思うんだよなぁ
なんか結構そのねまあ いろいろ何かありますよね厳しいところもね
擬的マークとかねついてないと通信できませんよーとか。 でも日本で売ってるでしょ
スピーカー 1
これは売ってますこの機種自体はもう販売はされてる。そこはもう擬的マーク自体はクリアはしてる。
スーツさんが購入して来週あたりレビュー
どうだったよ。2台買わなきゃいけない。 だから奥さんと
1台ずつ買って。 奥さんとディズニーとか行くでしょ。
ディズニー行きますね。 来たらもうディズニーランドの中に
スピーカー 2
確かにディズニーランド。 ちょっと電波弱かったりするからね。
スピーカー 1
11万のやつを2台買う。 シャオミの割にはちょっと高めかもね
スピーカー 2
ちょっと高めですけどまぁでも性能とか見るとでもこれで11万はまあ安い方向が思えます。
スピーカー 1
まぁちょっとそれを買ってる余裕はないのでちょっと誰か買っていただいて 多分
多分だけど普及はしないと思うのね面白いけど。
まあまあそのシャオミに乗り換える人もいないとあれだし。 昔のそれこそ携帯電話
スマホが出る前の携帯電話とかの時代だったら例えばドコモが
全機種この機能つけるぞって言ったらハタクにできたじゃん。 だけど今はね各メーカー自由にスマホ作ってて
そうですねそれぞれの判断でどんな機能つくかだから
無理だろうねシャオミが一生頑張っても。
スピーカー 2
一応あの15Tのプロじゃない無重視のバージョンでも一応その
オフラインの通信時代はできるみたいなんでそれだと6万5千円でできるみたいな。
スピーカー 1
じゃあいけんじゃんじゃないですよ2台買っても13万するのよ。
今月はもう月末でさ
まあそうですね9月も終わるからさ。 来月10月
まだお小遣い手つけてないじゃん。 だからだいたい鈴木さんのお小遣いが月20万円って聞いてるんで。
月20万でお小遣いなきゃいけないじゃん。
そしたら給与丸々じゃないですか。 給与丸々なの?
それぐらいなもんですよ。 手取り20万で頑張ってんの?
具体的な数字は言わないですけど。 管理職だよね管理職。
別に20とは言ってない。それぐらいだって話をしてる。 それぐらい。前後2,30万の差があるんでしょきっと。
おそらく。 前後って後ろ20万だとしても70万だとしてもなんか20万ぐらいって言うんでしょと。
ぐらいっていうね。そこに含みを持たせてる。
やっぱ違う。お金持ちの感覚が違う。
今言っちゃった。20万円と50万円の差が何があるのか分かんないっていう。
何があるのか分かんない。 今言ったよね。
そんなことは言ってないよ。 嘘?
20万と50万は相当違いますけどね。 そんな違いがあるように思えない。
そんな中ですね。 今週もたくさんお便りをいただいております。ありがとうございます。
今週お便りをいただきましたリスナーさんのお名前の方を鈴木さんからご紹介してもらいたいと思います。
スピーカー 2
はい。ご紹介いたします。
ソニカルさん、たまごパンさん、しんのすけさん、ポテトドッキリさん、ファマさん、オレンジさん、オレンジ妹さん、青ぶどうさん、雪岩マニアさん。
以上の皆様からいただきました。
スピーカー 1
ありがとうございました。
ありがとうございます。
今日はですね、政治について。
スピーカー 2
あらずいぶんと早い。
スピーカー 1
僕はポッドキャストを始めて15年ちょい。
2010年の4月からポッドキャストを始めてますんで。
15年と何ヶ月ですか?
スピーカー 2
15年と5ヶ月。ちょうど半年くらいですかね。10月になればね。
スピーカー 1
もうずっとね、宗教の話、政治の話、野球の話、この辺は触れない。番組では触れないって決めてたんです。
スピーカー 2
触れないほうがいいとはされてますね。
スピーカー 1
それはもうやっぱり、皆さんそれぞれの立場でいろんな思いがあって、考え方もさまざまですから。
我々が、たくさんの人が誰が聞いてるかわからない場で、自分たちの考えを述べてしまうと、
やっぱりね、いろいろ問題に出てくる可能性がありますね。
ポッドキャストはそういうのは喋らないって決めてたんですけど。
スピーカー 2
まあそうですね。
スピーカー 1
政治に切り込んでいこう。
スピーカー 2
今日はそういうスタイルですね。
スピーカー 1
15年と半年くらい経ったら、もうそろそろ切り込んでいっていいんじゃないかな。
十分に温めたと。
スピーカー 2
もう今こそ行くときだと。
スピーカー 1
どう思いますか?鈴木さんは。
スピーカー 2
雑なフリすぎるって。それこそ何とも言えなくなっちゃうから。
スピーカー 1
僕は基本的に、支持してる政党は僕ないです。
これ大前提ね。
なので、そういった考えにちょっと偏りとかもないです。
右とか左とかもないです。正直ないです。
本当に宗教的なものも何もない。
普通にお正月に神社とかお寺行って、12月にはメリークリスマスって言ってるタイプです。
そうですね。あんまり関係なくね。
スピーカー 1
政治に関しても、どうせあそこの政党なんでしょ。
まあまあまあ。本当に一般的な日本人みたいな感じですかね。
スピーカー 2
あんまり良くないんだけどね。政治に関してはそれは良くないんだけど。
スピーカー 1
ちゃんと自分の考えを持って、ここの政党を支持してますってやらなきゃいけないんだよ、本当はね。
だけど僕は非国民なので。
日本ってそういうとこありますかね。あんまり政治色出さないほうがみたいなのはありますね。
そういうのないという前提の中でね、話をしていきますよ。
スピーカー 2
小泉慎二郎さんのステマ問題の話をしたくてさ。
そうですね。今は話題の中心はそれですね、政治はね。
スピーカー 1
何かというと、知らない人もいると思いますね。軽く語りますと。
小泉慎二郎さんは今、自民党の総裁選に立候補して。
スピーカー 2
はい。
スピーカー 1
もう党員でもなんでもないんで。付与する権利も何もないんで。
スピーカー 2
そうですね。僕も別に何の権利も持ってないんですけど。
部外者も部外者なんですけど。
スピーカー 1
今5人候補の方が立候補されてる。
10月の頭には新しい総裁が決まる。
日本人としては、総裁に決まった方が次期総理になるのであろうと。
おそらくそうなんだろうなっていう前提なので。
興味というか、やっぱり無視はできない。
スピーカー 2
避けては通れないですね。
でも注目はしているわけですよ。
スピーカー 1
そんな中で、大事ですよ、小泉慎二郎さんにとってはね。
前回負けても、今回は2択なんじゃないかなって言われたりして。
まあ結構な追い風でもありますね。
今回はワンチャンあるかもねって言われたりするじゃないですか。
スピーカー 2
そうですね。
スピーカー 1
わかんないけど。
スピーカー 2
当日になってみたら結果はわかんないけどね。
スピーカー 1
僕は何も、票も一票も持ってるわけでもなんでもないから。
スピーカー 1
言われてるよってだけじゃないですか。
小泉慎二郎さんは若いですから。年齢的にね。
インターネット活用しようっていうのでね。
TikTok始めたりね。ニコニコ動画でいろいろ始めたりしてるようなネットも使って。
若い層を取り込もうってことなのかな?わかんないけどね。
スピーカー 2
やったりするじゃないですか。
スピーカー 1
その中でステマ、ステルスマーケティングが行われてたっていうので。
小泉さん本人も、自分が何か指示したとかではないけども、
スピーカー 2
ちょっと責任は感じてます。謝罪もされてたんですよ。
スピーカー 1
何があったかというと、小泉さんを応援している他の議員の方が、
ニコニコ動画の生配信の中で、
支持者の皆さんに、党員の皆さんなのかわかんないけど、
支持者の皆さんに、こんなコメントを打ってくださいと。
具体的に24事例を出して支持したというので、
スピーカー 2
それがバレたんだね。
なんかバレたみたいですね。
スピーカー 1
バレちゃうんだね。
バレちゃうんだって、こういうのやってたら。
まあまあそうね。
見た?見た?その24の例文。
全部は見てないな。ニュースで断片的には聞いてたりしますけど。
ようやく新内登場。これは本命候補でしょう。
総裁間違いなし。
あの石破さんを説得できたのがすごい。
なんか顔つき変わった?
去年より渋みが増したか?
泥臭い仕事もこなして一皮剥けたのね。
スピーカー 2
はいはい。まあまあ、脳水大臣やってね。
スピーカー 1
困ったときのピンチヒッター感ある?
いろいろ24例あるわけですよ。
他の候補の方を落とすようなコメントも中にはあったっていう話です。
スピーカー 2
特に良くないよね。
スピーカー 1
ニコニコ動画の配信見たことある方はわかると思うんですけど、
コメントって画面の中を右から左に文字がだーって流れていくんですね。
はいはい。スクロールしていく。
スピーカー 2
例に挙げたようなやつがわーって流れてるわけですよ。
スピーカー 1
馬鹿だなと思ってこんなことして。
小泉さんは知らなかったんでしょうけど、指示した議員の方が、
馬鹿だな。こんなのばれるに決まってんじゃん。
スピーカー 2
はいはいはい。
スピーカー 1
絶対今の時代。
SNSを利用しようとして、こんなのすぐどんどん拡散されちゃうのが。
そこが理解できた。SNSの怖さのところが理解できてない。
僕でも思ったの。
ステマって、小泉さんのステマに関しては、
もうこれ、指示の仕方間違ってて。
スピーカー 2
はいはいはい。
例えばこれ、ようやく周知登場。
スピーカー 1
これを指示するがいけないのよ。
スピーカー 2
はいはい。
スピーカー 1
指示するなら、ようやく周知登場、スペース、ハッシュタグ、PRって書いておかないと。
そうさえ間違いなし、スペース、ハッシュタグ、PR。
これさえ書いておけばステマじゃないから。
スピーカー 2
そうきたか。
スピーカー 1
それはそれでちょっと面白くない?でも。
それは、党員の指示してる人たちの思いとして、
24の分の例から、それぞれチョイスしてるわけじゃん。
自分が思ってることをチョイスしてるわけじゃん。
それぞれの気持ちとしては間違ってないと思うんだよ、多分ね。
スピーカー 2
うん、でも応援したいからこそ投げてるってのもあるってことですね。
スピーカー 1
ただ、ステマと言われないために、ハッシュタグ、PRはつけないと。
動画の最初にプロモーション含みますって入れておかないと。
ずっとね、右上か左上にちゃんとプロモーション含みますって出しとけば。
スピーカー 2
出しとけば。そういうことなの?ステマではなくなるけどね。
スピーカー 1
プロモーションなんだから、そもそも。小泉さんの。
スピーカー 2
まあまあまあ、そうだけどね。
スピーカー 1
全然違うんでね。まあまあこれはちょっとね、ステマって言われてるから。
ちょっとこれね、話題に出したけど。
はいはいはい。
スピーカー 1
別に政治語りたいわけでもなんでもなくてさ。
これね、ステマについて僕が話したいの。
スピーカー 2
ああ、本題はステマについてね。
スピーカー 1
ステルスマーケティングってさ、ずっと思ってるんだけどさ、法律が変わって。
要は例えば企業から案件をもらったり、これを紹介してください。
いくら報酬払いますよとか。これを紹介してください。
スピーカー 2
その代わりこの商品をあげますから。
こういう時にきちっとみんなが見てる人がわかるように。
スピーカー 1
これはプロモーション、ちゃんとお金をもらってますよ、商品もらってますよってわかるようにプロモーション含みますとか。
ハッシュタグPRとかね、SNSとかね、XとかだとハッシュタグPRとかつけなきゃいけませんよとかさ。
スピーカー 2
これつけなかった場合どうなるかっていうと、依頼した企業側が罰せられるっていう、法律じゃん。
スピーカー 1
発信した、PRしてる側は罰せられないんだよね、今のところね、法律上は。
ステマはなんでダメなのかって言ったら、
要はそれを見抜けずに、本気でその人が個人的な思いで発信してるわけ。
発信してるって思い込んで、この人がこうやって言ってるんだったら間違いないっていうので、商品買ったりする。
で買って、後から実はこの人はお金もらって宣伝しただけっていうのを知って、
なんか失敗したなぁとか、だったら買わなかったのになっていう、そういうのをなくそうってことじゃん。
スピーカー 2
まあまあまあそうね、はいはいはい。
スピーカー 1
要はお金もらってるからいいことしか言わないとかさ。
スピーカー 2
うーん、まあ言いますよね。
スピーカー 1
そういうのも当然あるわけじゃん。
いらなくない?その法律。つまんなくなってんの、僕。
スピーカー 2
だって、例えばYouTube見て、この動画はプロモーション含みますとか出てくるわけじゃん。
スピーカー 1
もうその時点で見方がさ、うがった見方してるわけじゃん。
スピーカー 2
はいはいはい、プロモーションなんだなっていうので言いちゃって。
スピーカー 1
どうせお金もらってるんでしょ?この商品もらってるから言ってるんでしょ?
でもその目で見ちゃうわけじゃん。
本当にいい商品でも、そういう目で見た時に買いたくなくなっちゃう。
スピーカー 2
まあ確かにね、もらってるから言ってでしょ?みたいなのは道理にちらつきますわな。
スピーカー 1
だからそこ隠してさ、言ってもらったほうが。
スピーカー 2
あとだって買った時は自分の責任だからさ、なんだろうが。
スピーカー 1
その人が言ってるから買うんだったら、後はたぶん後悔しないだろうし。
この人が言うから間違いないなとか。
スピーカー 2
まあね、ずっと動画見てて信頼が起きるとかっていうのがあって買うんですよね。
スピーカー 1
そこにはこの人が、お金もらっていようがいなかろうが、
スピーカー 1
自分が良くないと思ったらお金もらって宣伝することはしないだろうなっていう信頼も含めて、信頼できるかどうかじゃん。
つまんなくない?PRとか書いてあったりしてさ。
スピーカー 2
はいはいはい。
スピーカー 1
じゃあもう嘘っぽくなっちゃう、すべてが。
いらないじゃん、そんなの。
ステマのそういうのも僕いらないと思うし、それぞれが判断して、自己責任で判断できるよ、たぶん。
そっちじゃん、だってどちらかというとさ、全部つまんなくなっちゃう。テレビもつまんなくなってるじゃん。
はいはいはい。
不祥事を起こした人がテレビ出たら、その番組のスポンサーにクレームを入れて、企業長のタレットが下ろされるとか。
スピーカー 2
なんかありますよね。
スピーカー 1
いうのがあったりするじゃん。
スピーカー 2
はいはいはい。
スピーカー 1
番組も視聴者からのクレームを恐れて、この後スタッフが美味しく召し上げて食べました、みたいな。
スピーカー 2
そうね、そういう注釈を入れたりするようになったり。
スピーカー 1
これは特別な訓練を受けて、しっかり言うじゃん。専門家の指示のもととかいらない。
スピーカー 2
監修のもととかね。
スピーカー 1
いらないと思うの、僕そんなの。つまんなくなるだけじゃん、そんなの。
冷めちゃいますね、そこでちょっとね。
例えば、マジックです。ここから時間内に脱出しないと、これが爆破します。
スピーカー 2
先は見ないけど、よく昔あったじゃん。
スピーカー 1
それがドキドキしてるのにさ、これは必ず脱出できるようにできてますので、安心してご覧ください。
専門家の指示のもと、安全な形でとか書かれたら面白くもなんでもないじゃん。
スピーカー 2
そうね、実際できるかどうかのヒヤヒヤを楽しみにしながらね。
スピーカー 1
あれも極端な話、あれもいらないもん。だって、ドラマの最後に出てくるさ、
このドラマはフィクションで、登場する人物の名前とか企業は一切関係ない。
分かって見てるっていう話じゃん。
スピーカー 2
まあね、ドラマだからね、普通にそうだよねって話だから。
スピーカー 1
ドラマという前提で見てるわけだから。
まあ、いとはいかく言ってくる人たちがいるんでしょうね。
すごい極端な話するけど、もうそれでイライラする人はテレビ見なきゃいいと思うのね。
スピーカー 2
まあね、公共性の高いものだから一概にはそうは言えないかもしれないけど。
まあ別にテレビを切るとか、テレビを設置しないという自由はあるわけだからね。
スピーカー 1
見ない方向のほうが幸せな気がするんだよね。
まあなんかあらさかしてやっかむよりかはね。
今テレビがつまらなくなっていってる、いろんな要因がある中で、一つは絶対それだと思うの。
いろいろ規制だ、規制だ。
この間もドッキリの番組やってたけどさ、
これ本人は事前にここに落とし穴があることを知っているので安全ですとかって書かれたらさ、
もうつまんないじゃん。
ドッキリじゃないもんね。
そうね。でもうすうす勘づいてんだろうなとかって想像するのは楽しいですけどね。
例えばこの間ねテレビでちょっと今ちょっとクレームがすごいらしいんだけど、
竹山さん、カンニング竹山さんがテレビの撮影をしてるスタジオにいる間に、
竹山さんが乗ってきた車をラッピングで板車にして帰ってきた時に、
スピーカー 1
っていうドッキリに対して、
個人の車を勝手にするのは良くない。
良くなくね。本人だって美味しいと思ってるだろうし、
スピーカー 2
ちゃんとそれなりのフォローもして、ラッピングだから綺麗に剥がして、
スピーカー 1
それによってワックスとかが剥がれちゃったらちゃんとそこもやるだろうし、
何だったらちゃんと契約してるわけじゃん。
スピーカー 2
そもそも事務所通してるだろうね。
スピーカー 1
事務所が許可してるわけじゃん。本人知らなかったとしても。
スピーカー 2
事務所とカンニング竹山さんは契約してるわけじゃん。
スピーカー 1
だからそこは契約じゃオッケーなわけよ。
スピーカー 2
本人同士は解決してる話だからね。
たぶんお笑い芸人としては美味しいと思ってるのよ。
スピーカー 1
それをかわいそうって言っちゃったほうがかわいそうじゃん。お笑い芸人みたいに。
最近そういうの多いらしいよね。
それが判断できない人はテレビはやめといたほうがいいと思う。
スピーカー 2
視聴に向いてない可能性はありますね。
スピーカー 1
みんながつまんないって思っちゃってる人がいっぱいいると思うんだよね。
うんうんうん。
もう冷めるじゃん。ドラマで犯人が車で逃げるのにシートベルトするのって凄い冷めるじゃん。
もう散々悪いことしてさ。
本を貸してるのに犯人になるのにさ。
車を出さずにシートベルト着てから。
スピーカー 2
そんな暇ないだろ。
スピーカー 1
自転車で逃げる時にちゃんとヘルメットをして。
冷めるじゃん。ドラマでさ。
もうなんかさ、そういうのも違うと思うんだよね。
だから今も批判を恐れて、守りに守りに入っちゃってるっていうような世の中にはなっちゃってる。
僕はそんな中で、なぜかその辺許されてる番組で、
怖がらず、その辺全然恐れずにどんどん頑張ってるのが、水曜日のダウンタウンだと思うのね。
スピーカー 2
あーはいはいはい。そうですね。
スピーカー 1
たぶん裏ではすごいクレームきてるんだと思うんだよ。
スピーカー 2
うーん。ちょこちょこ話題というか、炎上みたいなこと。
スピーカー 1
自覚がけっこうギリギリ攻めてるから。
そのスタッフが止めてるんだと思うんだよね。
うーん。
スピーカー 2
そうね。
スピーカー 1
昔は大丈夫。昔はいっぱいクレームあったんだよ。昔も。
スピーカー 2
はいはいはい。
スピーカー 1
ただ昔は、クレームがあっても、電話でテレビ局にクレーム入れるぐらいでって葉書きとかね。
うーん。
そんなんするぐらいで終わってたのが。
はいはいはいはい。
それが今はあれでしょ。SNSのほうで拡散されて、不売運動とか始まっちゃうから、怖くなっちゃうわけじゃん。
スピーカー 2
表に見えるようになっちゃったからね。そういうクレームがね。
うーん。
スピーカー 1
分かってるじゃん、みんな。だからもう、難しいよね。
だから例えばさ、これは夜中の番組だから、大人しか見ない前提で番組作りをしてるのも、もう今できないじゃん。
スピーカー 2
はいはいはい。
スピーカー 1
こういうのもできないじゃん。時間帯で、これの時間帯だから大丈夫かなとかはないじゃん。
もうTVerでいつでも見れたりさ。
スピーカー 2
はいはいはい。
スピーカー 1
録画してみる人もいっぱいいるからさ。
うーん。
それもできないじゃん。
そうね、うーん。
つまんないなって思って、テレビで。
また一個つまんなくなっちゃうと思うの。
これをステマだステマだって言ったりすると、良くないよ。良いことではないよ、決してね。
スピーカー 2
はいはいはい。
スピーカー 1
でもみんなわかってるし、こんなのに騙されて動かないって。
そうだね。投票できるのなんて自民党員しかいないんだしね。
スピーカー 2
ある程度決まってると思いますよね、自民党って。
スピーカー 1
決まってると思う。そもそもがね。
スピーカー 2
そもそもがそう。
メントレー出さなかったら良かったかな。
スピーカー 1
24例はこれに関しては、よっぽどお尻に全部ハッシュタグPRってツイッターは絶対面白かったと思うんだよね。
そりゃそれで確かにね。何やってんのって話になるから。
そこまで吹っ切れたほうが面白いじゃん。
スピーカー 2
うんうん。話題はできるしね。
スピーカー 1
すごく、交換に逆に僕は持っちゃうんだな、そんなのだったら。
スピーカー 2
あーはいはいはいはい。
スピーカー 1
こいつに陣営面白いなーってなるけどね。
頑張ってるな、面白いことやってんなーみたいなね。
PRの数で、こんだけでも支持もされてるんだなっていうのも可視化されるんですね。
うんうんうん。
スピーカー 2
今だとね、それもステマじゃないの?みたいな感じで見ることになっちゃうからね、結局この後の戦いとかでもね。
スピーカー 1
ステマはさ、僕はステマはある程度もうちょっと緩くていい気がするんだ。
気持ちよく騙してほしいもん、僕。
スピーカー 2
はいはいはい。詐欺とかは全く問題ではない。
スピーカー 1
詐欺とかで、そういう大きな問題になるのってあんまりさすがにそこまではないと思う。
スピーカー 2
まあ今回の選挙に関してはね。
スピーカー 1
たぶん、詐欺ででかい金額持ってくような人は、これはプロモーションですなんて出さないよ、そもそも。
あー、逆にね。
だから普通の例えば、YouTuberとかインフルエンザが、どんどん僕、そのYouTuberが紹介する商品、どんどん、むしろ紹介されたら買わなくなるもん。
ははははは。
スピーカー 2
ない?逆に。
僕そこまでのあれはないですけど。
スピーカー 1
僕ね、逆に。紹介されないほうが買う。だから僕ね、企業もちょっと考えたほうがいいと思う。
あー、はいはいはいはい。
まあ、それも難しいとこだなと。
あの下手な企業は、前も話したと思うけどさ、下手だなーって思うのが、PRの経費がすげえ余ってるのか知らないけどさ。
YouTuberの、すげえ多くのYouTuberにPRを案件でお願いして、この紹介の動画は何月何日の何時解禁なのでこれに合わせて公開してくださいって。
そこまでやっちゃう企業が結構今でもあるのね。
そうすると、僕は例えばガジェット系が好きだからガジェット系のYouTuberいっぱいフォローしてるわけよ。
スピーカー 2
はいはいはいはい。
同じ商品が同時に上がってくるの。動画が。
なるほどね、はいはいはい。
スピーカー 1
みんなが同じような動画を上げるの。買わないじゃん。
だって、この人たちはお金もらって、商品もらってやってるんでしょ?
スピーカー 2
そうね。
スピーカー 1
その分の補填をこれから僕がするわけでしょ?って思っちゃうの。
この人たちに配らなければ、もうちょっと商品の値段下がったんじゃない?って思っちゃう。
安くなったんじゃない?って。
スピーカー 2
うーん。
だから、このYouTuberにだけ案件を頼みましたとかだったら、この人とこの人だけだったらまだね、いいの。
うーん。
スピーカー 1
それぐらいの宣伝は必要じゃん。逆にね。
スピーカー 2
まあそうですね、やっぱり言う通りね。
スピーカー 1
僕がフォローしてるガジェット系のYouTuberって、ほぼ全員が上げるパターンとかあるもんね。
全員なんだ。
スピーカー 2
まあ確かにあるね、そういうときね。
スピーカー 1
なんだこれ。
みんな同じだなあ。
みんな大絶賛。
ああ、そうね。
僕はね、今の法律をステマの法律ができる前から、
ポッドキャストでどこまで企業の方と、お金をもらったことは1回もないけど、
あ、1回だけある。もう1万円ぐらいのもんだけど。
もらったこと1回だけあるけど、それ以外は1回もお金をもらったことなくて、
基本的には商品の提供でこれ使わせてもらって、
場合によってはリスナープレゼントも協力してもらったり、なんてことは過去にもやったことあるのね、ポッドキャストでね。
スピーカー 2
ありましたね、はいはい。
スピーカー 1
で、そのとき僕必ずその企業の方に言うのは、いいことも言いますよ。
ただ、自分がマイナスだなと思う部分も言わせていただきます。
ただ、その商品のイメージが極端に悪くなるようにならないようには多少配慮はしますけども、
きちっと配慮はしますけども、言い方とかね。
きちっとしますけど、基本的にいいとこも悪いとこも言います。
それでもよかったら協力いただけませんか?っていう言い方を必ずしてたのね。
今でもほら、そうやって言ってるというのを公言した上で、レビューしてるYouTuberの人いっぱいいてさ。
そうですね、はいはい。
もうね、よくわからないね、ステマに関しては。
なんでこんな法律が、まで必要に。
だって普通に、詐欺は詐欺で捕まえればいいしな。
そうですね、確かに。法律が別で刑事版ってあるわけだからね。
スピーカー 2
まあ確かに。
スピーカー 1
それこそそれによる消費生活センターへの問い合わせも多かったからめんどくさくなってやったかもしれない。
いろいろ背景があるんだろうけど、ステマに関しては。
スピーカー 2
小泉さんのこの24個の例をみんなにコメントして、ステマなのか?そもそも。
マーケティングなのかって言われるとまた話すんだけど。
まあまあやらせコメントっていう別の言い方もしてたりはします。
そうね、やらせコメントならわからなくはない。
スピーカー 1
ステルスなマーケティングか?って思いますけど。
やらせなのかどうかもわかんない。
打ってたのは、これが例えばね、僕にね。
すいませんこれ配信の時間1時間1万円払いますからこれを打ってくださいみたいなことをやってたんだったら、やらせコメントだよ。
スピーカー 2
僕は思ってないことを打ってあげてるわけだから。
だけどこれは仲間うちでやったでしょ?
要請を出してっていう。メールでこんな感じのコメントしてくださいっていうのを出してたみたいな。
スピーカー 1
何がいけないの?
スピーカー 2
まあ強制ではないですかね。一応応援のためにこういうことを書いてもらえるとみたいなことだった。
スピーカー 1
ステムとはちょっと違う。何がいけないのっていうのは極端だけどさ。
よくはないけど、対立してる人に対してのあれもあるから。
批判的なコメントとかはちょっといただけないところはありますよね。
スピーカー 2
何がいけないんだろうね。
バレてなきゃわからなかったでしょうね。
スピーカー 1
わからなかったのし、対してこれをしたから影響が大きくあったかっていうと、なかったよ。
スピーカー 2
どちらかというと、政治の世界っていろいろかんぐっちゃっててさ。
スピーカー 2
また、そんなことないっしょだラジオトークというアプリでも配信を行っております。
ラジオトークをインストールしていただいて、
そんなことないっしょ、もしくはそんない竹内で検索をしてフォローをお願いいたします。
以上です。
スピーカー 1
ありがとうございました。
はい。
えーっと、お便り沢山いただいておりますので、
スピーカー 2
はい。
スピーカー 1
ご紹介したい。
はい。
はい。
オレンジさんからいただいたお便りです。
スピーカー 2
はい、ありがとうございます。
スピーカー 1
竹内さん、鈴木さん、こんにちは。
スピーカー 2
こんにちは。
スピーカー 1
こんにちは。
いつも楽しい配信ありがとうございます。
スピーカー 2
こちらこそありがとうございます。
スピーカー 1
こちらこそありがとうございます。
何それ、区切り区切りなんですか。
スピーカー 2
スーって読んでいいんですよ、もうちょっと。
スピーカー 1
なんで?
スピーカー 2
一個一個噛み締めるように読んでいただいてるのはありがたいんですけど。
スピーカー 1
いやいや、気持ちを込めて。
やっぱり皆さんも、リスナーの皆さんも、片手間に言ってるわけじゃないですよ。
きちっと気持ちを込めて言っていただいてるわけですから。
この番組再生数とね、リスナー数と実際にお便りをいただく件数で考えたら、
ごくごく本当に貴重なリスナーさんですよ。
そうですね、はいはいはい。
これは丁寧に読まないとやっぱり。
皆さん忙しい中ですよ。
手間をかけてお便り。
スピーカー 2
それはもう、杉さんが間違ってます。
スピーカー 1
その、なんか適当に読めばいいんじゃないみたいな言い方は。
適当に読めとは言ってないですよ。
そんな雑に読んじゃえばいいじゃないって、そういうのは良くない。
スピーカー 2
スラーって読んでもいいんじゃないかなと思っただけです。
スピーカー 1
オレンジさんからいただきました、ありがとうございます。
竹内さん、杉さん、こんにちは。いつも楽しい配信ありがとうございます。
スピーカー 2
今週、スマホを記事編しました。
スピーカー 1
ギャラクシー好きの私は今回もギャラクシーですが、
竹内さんの使っているZ Fold 7は魅力的で欲しいですが、手が出ませんでした。
ということでいただきました。ありがとうございます。
スピーカー 2
ありがとうございます。
スピーカー 1
私は2つ折りのギャラクシーZ Fold 7。
スピーカー 2
いいですよね。見るたびに欲しくなるんですよね。
スピーカー 1
オレンジさんは3つ折りのやつかな。2つ折りじゃなくて。
スピーカー 2
3つ折りのギャラクシーないでしょ。
スピーカー 1
なんで出てないの。
スピーカー 2
出てないし、それだったら多分Z Fold 7、手出せるでしょ。
スピーカー 1
まあ、通常のあれかな。
スピーカー 2
まあまあ、今だとS25とかですかね、最新はね。
まあその辺りなので、ちょっとわかんないですけど。
スピーカー 1
いいと思う。
アンドロイドは、今まではさっき言ったXiaomiの機種と、
スピーカー 2
あとはGoogleのPixelシリーズ、
あとはこのギャラクシー、
Samsungのギャラクシーを使ってきてますが、
一番やっぱりいいのはギャラクシーだと思ってます。
アンドロイドスマホのトップですからね、ギャラクシーはね。
ほら、Googleはさ、なんとなく本家なわけじゃん。
スピーカー 1
アンドロイド、Appleだったら、
アンドロイドはGoogleじゃん。
だからPixelが本当は代表格にならなきゃいけないはずじゃん。
スピーカー 2
だけど、これPixelとギャラクシー比べていくと、
スピーカー 1
やれることはギャラクシーの方がね。
スピーカー 2
まあ多いんだよね。
スピーカー 1
多いのよ。
なんかね、そのWindowsパソコンとの連動も、
Pixelよりもギャラクシーの方がやれること多かったり。
スピーカー 2
ああ、そうなんだ。
スピーカー 1
あるんだよね、あのWindowsの標準のアプリでスマートフォン連携みたいな。
スピーカー 2
ああ、はいはいはい。
スピーカー 1
この中で機種によってやれる範囲が違うんだよ。
スピーカー 2
あ、そうなんだ。やっぱり決まってくるんだ。
スピーカー 1
そう、やれることが違う。
あとはHDMIとかモニターに映したときに、
それも今、多分Pixelは未だに最近の機種、
ここ何年か使ってないかわからないけど、
進化してるかもしれないけど、
スピーカー 2
ただスマホの画面をモニターに映してるだけの感じなのが、
スピーカー 1
ギャラクシーはちゃんとこのパソコンっぽい感じのモードにできたりね。
スピーカー 2
ああ、そうね、できますね。
スピーカー 1
あとなんかスクショもすごい使いやすいしさ。
ギャラクシーがいいです。
スピーカー 2
僕も団体アンドロイドを勧めるって言ったらギャラクシーが一番ですからね。
スピーカー 1
ねえ、ねえ、オレンジさん。
スピーカー 2
いいよね。
スピーカー 1
ねえ、いいよね、オレンジさん。
スピーカー 2
一応僕もギャラクシー仲間ですからね。
スピーカー 1
ほんとに?
スピーカー 2
一応S23ウルトラを使ってますね。
スピーカー 1
使ってるって言っても大して使ってないでしょ。
スピーカー 2
仕事用の端末なので結構調べ物したりするときに。
スピーカー 1
やっぱ大きい画面はいいですね、調べ物とかしやすい。
あと救急時間にYouTube見たりとかしてます。