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ク ロ ニ ク ル。お は よ う ご ざ い ま す。
2025年 11月16日 日 曜 日 ニ ュ ー ス コ ネ クト パ ー ソ ナ リ テ ィ の 野 村 貴 文 で す。
こ の 番 組 で は、 平 日 毎 朝 5分 間 で 世 界の メ ガ ト レ ン ド か か る ニ ュ ー ス を 解
説 し て い ま す。日 頃 か ら お 聞 き い た だ き ま し て 誠 に
あ り が と う ご ざ い ま す。さ て、 今 日 は 日 曜 版 と し て 1週 間 に 配
信 さ れ た ニ ュ ー ス を 振 り 返 っ て い きま す。
休 日 の お と も に、 リ ラ ッ ク ス し た 気 持ち で お 聞 き い た だ け れ ば 嬉 し い で す。
そ れ で は さ っ そ く お 呼 び し ま す。IGPI グ ル ー プ 共 同 経 営 者 の 塩 野 真 さ
ん で す。今 週 も よ ろ し く お 願 い し ま す。
は い、 今 週 も よ ろ し く お。願 い し ま す。
新 潮 出 版 以 来、 そ の 本 の 関 連 で い ろ いろ な メ デ ィ ア に 出 し て い た だ い て る
ん で す け ど。い や も う 本 当 ね。
野 村 さ ん の 露 出 が 激 し く て。い ろ ん な 目 で、 出 さ れ。
て は い、 誠 に。日 経 の ね。
書 評 に も 載 っ た と。か ね、 そ う で す ね。
は い。速 水 健 郎 さ ん が 書 い て く だ さ っ て。
日 経 新 聞 に も こ の 前 掲 載 し た ん で すけ ど、 ち ょ う ど 2日 前 の 金 曜 日 に 公 開
さ れ た の が ピ ボ ッ ト の 動 画 で し て。最 近、 エ レ ベ ー タ ー で よ く 見 る。
は い、 そ う で す ね。ピ ン ク 色 の 動 画 で す ね。
は い。で、 佐 々 木 紀 彦 さ ん に ま あ 聞 い て い た
だ い て、 こ の ポ ッ ド キ ャ ス ト の 話 を して き た ん で す け ど、 ま あ も う ご 存 知 の
方 い ら っ し ゃ る と 思 い ま す。ま あ、 塩 野 さ ん は も う 言 わ ず も が な な
ん で す け ど、 元 上 司 で し て。佐 々 木 さ ん。
元 上 司。元 上 司 と そ う だ っ た ん で す よ。
だ か ら 多 分、 六 年 ぶ り ぐ ら い に 同 じ 画面 に 映 ら せ て い た だ い た っ て い う 機
会 が あ り ま し た ね。な る ほ ど は。
い 言 っ て や っ た わ け で す か。言 っ て や っ た は 言 っ。
て や っ た っ て こ と じ ゃ な い で す け ど。で、 な ん か そ の、 結 構 ポ ッ ド キ ャ ス ト
で、 私、 そ の 本 の 中 で や っ ぱ り こ う 関係 性 が 重 要 だ っ て 話 を 再 三 書 か せ て
い た だ い た ん で、 や っ ぱ 佐 々 木 さ ん とや る か ら に は、 ま あ、 こ の 関 係 性 だ か
ら こ そ の ト ー ク が で き る と い い な と思 っ て 行 っ た ん で す よ。
は い。で、 そ う し た ら 多 分 そ う い う ト ー ク に
な っ た ん じ ゃ な い か と 思 っ て。た ん で す け ど、 例 え ば そ の 冒 頭 で あ、
独 立 し た 時 に 佐 々 木 さ ん、 私 に そ の 声か け て く だ さ い ま し た ね み た い な 話
を、 ま あ 雑 談 的 に 振 っ た ら、 あ、 な ん か全 然 覚 え て な い ん で す け ど、 ネ ガ 笑 い
み た い な 感 じ の も の が 帰 っ て こ ら れて。
こ ち ら で す。ね、 は い。
佐 々 木 さ ん の あ あ、 さ す が だ な あ っ てい う 部 分 を で す ね、 久 々 に、 あ、 そ う そ
う そ う、 こ ん な 感 じ だ っ た っ て い う ふう に、 こ う、 久 々 に 味 わ っ た っ て い う。
の が そ う、 収 録 で し た ね。な る ほ ど。
は い、 そ の 空 気 感 を 流 し た わ。け で す ね。
そ う な ん で す よ。当 時 の ニ ュ ー ズ ピ ッ ク ス の 空 気 感 を
流 し ま し て。で、 な ん か そ れ で 言 う と 結 構 思 い 出 す
の が、 塩 野 さ ん と 佐 々 木 さ ん の。対 談 本 が 実 は 出 て る ん で す よ ね。
2017年 ぐ ら い で し た っ け。ポ ス ト 平 成 の キ ャ リ ア 戦 略 っ て い う
本 が。は い。
当 時 ま だ そ の 令 和 っ て い う 言 葉 す らな か っ た 頃 だ っ た ん で す よ ね。
ポ ス ト 平 成 で。だ か ら ポ ス ト 平 成 っ て や っ ち ゃ っ た
ん で す よ。は い。
そ う な ん で す よ。で、 そ こ に 実 は 私 の 名 前、 一 瞬 だ け 出
し て い た だ い た。結 構 記 憶 が。
あ っ。て え え。
は い。野 村 っ て い う 社 員 が い る ん だ け ど、 な
ん だ か ん だ ら み た い な こ と を お っ しゃ っ て い た だ い た 記 憶 が あ っ て。
ま あ、 結 構 す ご。い 光 栄 だ な と 思 っ た。
ん で す よ ね、 そ の 頃。は い は い、 な ん で、 ま あ 今 こ う 塩 野 さ
ん と 共 演 さ せ て い た だ き な が ら、 こう、 佐 々 木 さ ん と 喋 っ た 話 を す る っ て
い う の も、 な ん か こ う、 当 時 か ら す ると、 あ あ、 だ い ぶ 自 分 も 遠 い と こ ろ ま
で 来 る こ と が で き た な っ て い う ふ うに ノ ス。
タ ル ジ ー に 来 ち ゃ っ た 次 第 で す ね。い や い や、 も う キ ン グ じ ゃ な い で す
か。私 は。
ほ ら、 は い、 次 の ス タ ー を 見 つ け る の得 意 だ か ら。
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あ あ、 も う す み ま せ。ん？
本 当 に。次 の ス タ ー を 見 つ け て は、 そ の 人 に あ
の、 つ い て き ま す っ て つ い て く る の。得 意 な プ レ ー ス プ レ ー ト し て ま す ん？
で は い。い や、 あ り が と う ご ざ い ま す。
な ん で ち ょ っ と。2010年 代 の ニ ュ ー ズ ピ ッ ク ス の 空 気
感 を 感 じ ら れ た い 方 は、 そ の リ ボ ット。
の 動 画 を 見 て い た だ け る と 嬉 し い なと 思 い ま し た ね。
は い。私 は も う ね、 佐 々 木 さ ん と も 本 を 出 し
て、 も う 野 村 さ ん の 本 に 帯 も 書 か せ てい た だ い て。
も う い つ で も。ね。
コ バ ン ザ メ 戦 略 が 怖 く し て ま す か ら。は い。
そ う。頭 が 上 が り ま せ ん。
そ れ で は、 1週 間 の ニ ュ ー ス を 振 り 返っ て い き ま す。
ま ず は 月 曜 日 で す。月 曜 日 に 取 れ た の は コ ッ プ 30 の 話 題
で す。10日 か ら ブ ラ ジ ル ベ レ ン で コ ッ プ 30
国 連 気 候 変 動 枠 組 み 条 約 第 30回 締 約国 会 議 が 開 催 し ま し た。
も と も と は 産 業 革 命 以 前 と 比 べ て 気候 変 動 を 1.5度 以 内 に 抑 え る パ リ 協 定
さ れ た か ら 2015年、 今 年 は 十 年 と な る節 目 の 年 で す。
た だ、 話 題 と な っ た の は こ の コ ッ プ30 に 参 加 し な か っ た ア メ リ カ で し
て。ト ラ ン プ 大 統 領。
大 統 領 は こ の 気 候 変 動 対 策 に つ い て世 界 が 経 験 し た 最 大 の 詐 欺 と 断 言 し
て 大 き な 波 紋 を 呼 び ま し た。こ れ に 対 し て コ ッ プ 30 の 現 場 で は、
例 え ば フ ラ ン ス の マ ク ロ ン 大 統 領 がト ラ ン プ 氏 の 発 言 を 念 頭 に 気 候 に 関
す る 偽 情 報 は 民 主 主 義 へ の 脅 威 だ と発 言 す る な ど、 各 国 か ら 非 難 の 声 が 上
が り ま し た。は い、 と い う こ と で、 気 候 変 動 の ニ ュ
ー ス で す ね。コ ッ プ 30 は 今 年 も 開 催 さ れ た と い う
ニ ュ ー ス な ん で す け ど、 こ れ に つ いて。
は ど う な り ま し た で し ょ う か。ま さ に 今 回、 米 国 不 在 っ て い う と こ ろ
で す ね。は い。
米 国 不 在 で あ る 時 に、 当 初。懸 念 さ れ た の は、 ま あ、 そ も そ も ト ラ
ン プ 政 権 が 代 表、 誰 も 一 切 派 遣 し な いっ て い う 話 っ て い う の と、 そ の 後 ろ で
横 や り を、 あ れ は 詐 欺 だ と か 意 味 な いと か、 ま あ 今 ま で 言 っ て き た 経 緯 が あ
る の で、 そ う い う こ と 言 っ て く る ん じゃ な い か み た い な こ と が あ り ま し て。
で、 や っ ぱ り で す ね、 こ の 気 候 変 動 って い う の が。
ア メ リ カ が い な く な っ た 時 に、 こ の いわ ゆ る 2050年 に 排 出 量 を ネ ッ ト 税 に
す る っ て い う の と、 ま あ 1.5度 を ま あ気 温 と し て 抑 制 し て い く み た い な。
ま あ 一 つ の 目 標 っ て い う の が、 ど こ まで 国 家、 国 と 企 業 に 今 後 も ち ゃ ん と コ
ン セ ン サ ス と し て 生 き て い く の か って い う の に、 ま あ 非 常 に こ う 後 退 し て
る み た い な と こ ろ が 問 題 に な っ て いて。
で、 本 当 に ト ラ ン プ 政 権 以 降 戻 る の かっ て 思 い つ つ、 な か な か 信 じ に く い な
と 思 い つ つ、 み ん な が や っ て い る と いう 状 況 で す ね。
う ん。で も、 2050年 に 向 か っ て の ロ ー ド マ ッ
プ っ て こ と は、 ち ょ っ と。で も 交 代 し た ら そ れ っ て 達 成 で き な
い で す も ん ね。う ん。
な の で 今 か な り 達 成 が 疑 わ し く な って き て て。
で、 先 日 も お 伝 え し た よ う に、 や っ ぱり こ う い う グ ロ ー バ ル ア ジ ェ ン ダ っ
て、 ま あ 一 言 言 う と、 ト レ ン ド か ら 落ち ち ゃ う と、 み ん な が 注 目 し な く な る
と な く な っ ち ゃ う ん で す よ ね。は い。
な く な る っ て、 あ の、 本 当 に な く な るわ け じ ゃ な い ん で す け ど も、 み ん な が
気 に し な く な っ ち ゃ う じ ゃ な い で。す か、 そ う で す ね。
っ て い う の は や っ ぱ り 非 常 に 影 響 を与 え て し ま っ て。
で、 今 回 す ご い 如 実 に あ っ た の が、 これ は ガ ー デ ィ ア ン が ガ ー デ ィ ア ン っ
て い う 新 聞 紙 が 言 っ て た ん で す け ども、 今 回 ア メ リ カ も 来 な か っ た し、 ア
メ リ カ の メ デ ィ ア が 来 て な い っ て 言う ん で す ね。
06:01
う ん。い わ ゆ る CBS と か NBC と か ABC フ ォ
ッ ク ス み た い な 大 き な 米 国 の メ デ ィア あ る と 思 う ん で す け ど も。
あ れ が 来 な く な っ て て、 で、 来 な い って い う の は、 予 算 が な い と か、 そ う い
う の も あ る ん で す け れ ど も。ト ラ ン プ 政 権 に こ う 気 を 使 っ て 言 っ
て な い 問 題 じ ゃ な い か っ て い う の も言 わ れ て。
て、 な る ほ ど。そ う い う こ と が 起 き て る わ け で す ね。
だ か ら メ デ ィ ア カ バ レ ッ ジ が な く なる っ て い う の は こ う い う こ と か、 み た
い な。だ か ら い つ か こ う、 国 際 社 会 か ら 忘 れ
ら れ て い く っ て、 メ デ ィ ア カ バ レ ッ ジじ ゃ な い で。
す か。そ う で す ね。
で、 そ れ を ね、 ま ざ ま ざ と 感 じ て ま すね。
は あ。や っ ぱ そ う す る と、 ま あ、 ア メ リ カ 国
内 で の 取 り 上 げ ら れ 方 も 相 当 縮 小 する っ て こ と で す も ん ね。
来 て な い か ら。な い ん で す よ ね。
き っ と で す よ ね。は い。
ベ タ 記 事 み た い な 感 じ が ち ょ っ と 載る ぐ ら い に な っ ち ゃ っ て る っ て こ と
で す ね。そ う で す ね。
な の で、 ジ ャ ー ナ リ ス ト は 行 き た い って 言 っ て る が、 ま あ 上 が 行 か せ て く れ
な い と か い う 話 が ア メ リ カ の メ デ ィア で 起 き て る ん じ ゃ な い か み た い な
論 調 で す ね。わ か り ま し。
た。は い。
続 い て 火 曜 日 で す。火 曜 日 に 取 れ た の は BBC に 関 す る 不
祥 事 で す。イ ギ リ ス の 国 営 放 送 局 BBC が 昨 年
10月 に 放 送 し た ド キ ュ メ ン タ リ ー 番組 パ ノ ラ マ の 中 で、 ト ラ ン プ 大 統 領 の
演 説 の 違 う 部 分 を つ な げ て 言 っ て もい な い こ と を 想 起 さ せ た と し て、 9日
に テ ィ ム デ イ ビ ー 会 長 と ニ ュ ー ス 部門 最 高 責 任 者 の デ ボ ラ タ ー ネ ス 氏 の
辞 任 が 発 表 さ れ ま し た。こ の 番 組 で は、 2021年 1月 の ア メ リ カ
連 邦 議 会 襲 撃 事 件 前 に ト ラ ン プ 氏 が行 っ た 演 説 の 違 う 部 分 を つ な ぎ 合 わ
せ、 まる で 実 行 派。を 直 接 先 導 し た よ う な 編 集 を し ま し
た。こ の ド キ ュ メ ン タ リ ー に よ り ま す と、
あ る 言 葉 を 言 っ た 後 に、 そ の 後 50分 以上 も 後 に 発 言 し た も の を つ な げ、 本 来
は 言 っ て い な か っ た よ う な 文 脈 で 発言 し た か の よ う に 想 起 す る よ う な 内
容 の 編 集 が 行 わ れ ま し た。は い、 と い う こ と で、 こ の BBC の 会 長
の 辞 任 と い う ニ ュ ー ス で す ね。こ れ に つ い て は ど う な り ま し た で し
ょ う か。こ。
れ は 今 お っ し ゃ ら れ た 内 容 っ て い うの は、 ト ラ ン プ 氏 が 元 々 は 議 会 議 事 堂
ま で 歩 い て い っ て、 勇 敢 な 上 院 議 員 や下 院 議 員 の 男 女 を 応 援 す る ぞ。
っ て 言 っ て た 話 っ て い う の を 非 常 に省 略 し て、 議 事 堂 に 歩 い て い っ て、 私
た ち は 戦 う、 死 に 物 狂 い で 戦 う っ て 言っ て、 まる で 非 常 に 攻 撃 的 に 先 導 し た
よ う な 編 集 に し た っ て い う と こ ろ なん で す け ど も。
こ れ は ね、 問 題 が 大 き す ぎ て し ま って、 ま ず 一 つ お 伝 え す る と、 人 っ て で
返 す で、 主 語 は ね、 人 っ て 自 分 が 正 しい と 思 っ て る 時 こ そ。
気 を つ け な い と や り す ぎ る ん で す よね。
う。ん？
は い。だ か ら、 ト ラ ン プ 的 な る も の と か、 ト
ラ ン プ 氏 に 対 し て 対 抗 し た い と 対 抗す る こ と が 正 義 で あ る と 思 っ た と き
に、 そ の 手 段 と し て 当 然 に メ デ ィ ア が何 で も 使 っ て い い わ け じ ゃ な く て。
う ん。で、 そ う い う 時 こ そ、 嘘 と か 虚 偽 と か、
そ う い う の を 使 っ ち ゃ い け な い。な ん か 正 し い こ と を や っ て る ん だ か
ら、 こ れ ぐ ら い や っ て も い い だ ろ う。正 し い こ と を や っ て る 自 分 は 偉 い か
ら、 こ ん な こ と ぐ ら い 許 さ れ る だ ろ うっ て い う 誘 惑。
う ん、 め ち ゃ く ち ゃ 感 じ ま し た ね。そ う で す ね。
09:00
ま あ 正 義 感 が 暴 走 し た と か も 言 う んで。
す か ね、 そ う。で。
そ れ を 今 こ れ バ レ ち ゃ っ て。は い、 批 判 さ れ る と。
そ の 正 し い と 思 っ た こ と と か。正 し い と 思 っ て や っ て る。
他 の 人 ま で 全 部 が ひ っ く り 返 っ ち ゃう じ ゃ な い で す か。
そ う な ん で す よ ね。私 な ん か 多 分、 他 の 報 道 に 当 た る 影 響
で か い な と 思 い ま し た ね。こ れ 見 た 時 に。
そ う な ん で す よ。な の で、 こ の 辞 任 し た BBC の 会 長 で あ
っ た り、 ニ ュ ー ス 部 門 の ト ッ プ の 責 任者 と か も、 こ れ は 組 織 的 な 問 題 じ ゃ な
く て、 た ま た ま こ れ だ み た い な こ と を何 度 も 主 張 し て る ん で す け ど も。
は い、 や っ ぱ り 本 当 に そ う い う と こ ろを や る と こ な ん だ っ て い う の が、 作 っ
て き た ブ ラ ン ド を す ご い 壊 す じ ゃ ない で す か。
は い。間 違 い な い で す ね。
な。な の で ね、 大 問 題 で す し、 こ れ は あ の、
多 分 ロ ン ド ン と か で、 コ ン ビ ニ と か スー パ ー と か で 雑 誌 コ ー ナ ー が ま だ ロ
ン ド ン や 雑 誌 コ ー ナ ー が あ っ て、 ス ペク テ ー タ ー と い う 雑 誌 が あ っ て で す
ね、 ス ペ ク テ ー タ ー っ て い わ ゆ る 現 存す る 世 界 で 一 番 古 い 雑 誌 っ て 言 わ れ
て な ん だ、 ボ リ ス ジ ョ ン ソ ン と か も 編集 長 を 務 め た 政 治 誌 で す け ど、 は い は
い は い、 ザ ス ペ ク テ ー タ ー が バ ー っ て並 ん で て、 そ こ に で っ か く how to
fix the BBC っ て 言 っ て、 BBC を ど うや っ て 直 す か っ て い う の が。
見 え る ん で す ね。え え。
だ か ら こ れ。あ あ、 も う あ あ み た い な ね。
ま あ、 イ ギ リ ス の だ か ら、 他 の メ デ ィア か ら す る と 本 当 に あ あ っ て 感 じ で
す よ ね、 こ れ。や っ ち ゃ っ た な っ て い う 感 じ に な っ
て て。ま あ、 事 件 で す よ、 こ れ は。
う ん。じ ゃ あ、 例 え ば そ の ト ラ ン プ 氏 側 が 何
を 報 道 さ れ て も、 い や、 こ れ 陰 謀 論 だっ て い う こ と を、 な ん か こ う 言 え ち ゃ
う よ う に な っ ち ゃ い ま し た よ ね。こ れ で そ う な ん で す よ。
だ か ら ね、 や っ ぱ り ね、 怪 物 と 戦 う 時は ね、 自 分 が 怪 物 に な ら ん よ う に 気 を
つ け な い と い け な い ん で す よ。な る ほ ど。
え？え？
そ う で す ね。い や、 で も そ れ を BBC が や る ん だ っ て
い う ふ う に 結 構 思 っ ち ゃ い ま し。た ね ね。
も う 信 じ ら れ な く な っ ち ゃ い ま す もん ね。
う ん。メ デ ィ ア の 中 で も 一 番 し っ か り し て
い る 部 類 の 一 つ だ と 思 っ て た ん で すけ ど。
個 人 的 に は。そ う な ん で す よ ね。
紛 争 地 と の 報 道 と か ね。で。
そ う で す ね。ま あ。
今 回、 そ れ で ト ラ ン プ 氏 は こ れ で 謝 罪と 補 償 を 要 求 し て て。
1500億円 払 え て や っ て ま す ね。今 ね、 ま あ い ろ ん な メ デ ィ ア に 訴 訟 を
や っ て ま す け ど。ま あ こ れ は な ん か 正 当 性 が あ る 損 害
賠 償 請 求 な 感 じ が し ま す ね。い や、 こ れ で 負 け て 少 し で も 払 っ て し
ま っ た ら、 本 当 に 信 用 を 取 り 戻 す が 大変 で す ね。
そ う で す ね。は い。
ま あ 結 構 大 事 件 だ っ た っ て こ と で すね。
や っ ぱ り ね、 本 当、 自 分 が 正 し い ん だっ て い う 時 ほ ど、 そ の 手 段 を 正 し く し
な い と こ う な っ ち ゃ い ま す ね。そ う で す ね。
は い。続 い て 水 曜 日 で す。
水 曜 日 に 取 れ た の は、 半 導 体 企 業 ネ クス ペ リ ア に 関 す る 動 向 で す。
オ ラ ン ダ に 本 社 が あ る 中 国 企 業 傘 下の ネ ク ス ペ リ ア で す が、 米 中 対 立 を 受
け て 今 年 の 9月 に オ ラ ン ダ 政 府 は ネ クス ペ リ ア を 強 制 的 に 接 収 し ま し た。
こ れ に 対 し て 中 国 政 府 が 猛 反 発 し、 まし て、 報 復 都 市 と し て 中 国 に あ る ネ ク
ス ペ リ ア の 工 場 か ら の 半 導 体 の 輸 出を ほ ぼ 停 止 し ま し た。
こ の 問 題 は、 日 本 メ ー カ ー も 直 撃 し まし て、 各 自 動 車 メ ー カ ー の 業 績 が 悪 化
す る 事 態 と な り ま し た。で、 そ の 後、 中 国 政 府 は 民 生 用 に 限 っ
12:02
て ネ ク ス ペ リ ア 製 の 半 導 体 の 輸 出 規制 を 解 除 す る と 発 表 し ま し た が、 ま だ
こ の ネ ク ス ペ リ ア と い う 会 社 の 所 有権 の 問 題 に つ い て、 オ ラ ン ダ と 中 国 で
主 張 が 分 か れ て い る 状 況 で す。は い、 と い う こ と で、 こ の。
ネ。ク ス。
ペ リ ア と い う 企 業 で す ね。自 動 車 メ ー カ ー の 決 算 に も 影 響 を 与
え て い る と い う も の な ん で す け ど、 これ に つ い て は ど う な り ま し た で し ょ？
う か、 10月 ぐ ら い か ら ヴ ォ ル ポ と ヴ ォル ク ス ワ ー ゲ ン が ネ ク ス ペ リ ア の 経
営 権 を、 ま あ 中 国 と オ ラ ン ダ で 争 っ てい る こ と で、 も し か し た ら ち ょ っ と ヨ
ー ロ ッ パ の 工 場 が 本 当 に も う 一時 的 に閉 鎖 ま で 行 っ ち ゃ う ん じ ゃ な い か っ
て い う の を 言 っ て た ん で す よ。う ん。
そ し た ら こ う、 ダ ラ ダ ラ と こ ん な こ とに な っ て し ま っ て。
は い、 も う ま さ に 地 形 学 的 な サ プ ラ イチ ェ ー ン の リ ス ク が こ こ に 出 て い て
で。報 道 で も あ っ た よ う に、 ネ ク ス ペ リ ア
の 作 っ て る も の っ て 超 最 先 端 チ ッ プ半 導 体 と か じ ゃ な く て、 本 当 に な ん か
ラ イ ト 照 明 と か エ ア バ ッ グ と か キ ーシ ス テ ム、 鍵 の キ ー シ ス テ ム と か、 あ
あ い う の の 普 通 の 半 導 体、 ま あ チ ッ プを 作 っ て る ん で す け ど も、 こ れ っ て コ
ロ ナ の 時 も そ う で し た け ど も、 そ う いう 本 当 に レ ガ シ ー の 基 礎 的 な 基 本 的
な も の は な い と。あ れ、 車 作 れ な い ね っ て い う。
話 が あ っ て、 で、 こ れ が 2017年 に 中 国の 企 業 コ ン ソ ー シ ア ム に 売 ら れ て、
で、 今 こ う い う 事 件 に な っ て い る と。で、 問 題 は ネ ク ス ペ リ ア の 中 国 法 人 な
ん か は オ ラ ン ダ か ら 来 た 支 持 は も うむ し ろ と か 言 っ て て、 混 乱 が 混 乱 を 呼
ん で い る 状 況 の よ う で す。あ あ、 自 動 車 の サ プ ラ イ チ ェ ー ン っ て
非 常 に 複 雑 な ん で、 一 個 こ う い っ た 企業 の 供 給 が 止 まる と、 も う 全 部 止 まる っ
て い う 感 じ な ん で す ね。本 当 で す ね。
で、 や っ ぱ り 基 本 的 な パ ー ツ で す と、み ん な が ま あ 当 た り 前 で あ る と 思 っ
て て、 そ こ の 大 体 と か を 別 に 常 に 日 頃用 意 し て る わ け で は な い み た い な 形
で。で、 い く つ も の ね カ ー メ ー カ ー が 同 じ
問 題 に 直 面 し て い る と。で、 一方 で、 今、 今 日 こ の 時 は 一 部 出 荷
が 再 開 さ れ た み た い な 行 動 に も 出 てま す け ど も、 本 当 に こ れ、 自 動 車 メ ー
カ ー、 感 染 者、 メ ー カ ー か ら は 頭 が 痛い と こ ろ で 本 当 わ か っ ち ゃ い る け ど
他 が な い み た い な。い や、 知 っ て る け ど そ ん な 他 な い で し
ょ う っ て い う。状 況 で し て。
中。国 の カ ン ト リ ー リ ス ク と い う か。
そ の 米 中 対 立 は わ か っ て は い る ん だけ ど、 た だ 他 の サ プ ラ イ ヤ ー が い な い
っ て い う 状 況 な ん で す か ね。そ う で す ね。
こ こ が 危 な そ う だ っ て わ か っ た り、 企業 間 の 紛 争 い ざ こ ざ が 国 家 間 の 輸 出
規 制 輸 出 禁 止 み た い な と こ ろ か ら 出そ う だ な っ て わ か っ た と し て も、 い や
で も 他 の パ ー ツ な い よ ね っ て。い う 状 況 で す ね。
う ん、 で も あ れ で す ね、 今 回 や っ ぱ り発 端 と な っ た の は ア メ リ カ の エ ン テ
ィ テ ィ リ ス ト で、 今 回 エ ク ス ペ リ ア も金 融 対 象 と な っ た、 そ れ を 受 け て オ ラ
ン ダ 政 府 が ネ ク ス ペ リ ア を 接 収 す るに 至 っ た っ て い う 経 緯 な ん で す け ど、
や っ ぱ り こ う、 エ ン テ ィ テ ィ リ ス ト に各 企 業 が 振 り 回 さ れ る っ て い う の が、
や っ ぱ り こ う、 現 代 っ て こ と な ん で すか ね。
そ う で す ね。う ん、 そ う だ と 思 い ま す し、 や っ ぱ り。
15:03
一 つ は 長 期 に わ た っ て、 い や、 例 え ばじ ゃ あ 脱 中 国 み た い な 形 で、 中 国 以 外
の と こ ろ に サ プ ラ イ ヤ ー を 持 つ と か。あ と、 そ も そ も ま あ、 我 々 が 日 鉄 US テ
ィ ー ル で 見 た よ う な。は い、 安 全 保 障 上 の 理 由 か ら そ の 買 収
で あ っ た り、 あ ま り 好 ま し く な い 国 から の 投 資 を 回 避 す る で あ っ た り と か。
ま あ、 そ う い う の が 直 で 実 体 経 済 に まあ 影 響 を 与 え て い る 例 に な っ て し ま
っ て ま す よ ね。う ん、 そ う で す ね。
そ っ か。じ ゃ あ や っ ぱ り 篠 野 さ ん の お っ し ゃ
る 通 り、 も う 割 と わ か っ て は い た ん だけ ど。
と は い え 代 案 が な い か ら、 そ の リ ス クに そ の ま ま 突 入 し て し ま っ た っ て い
う。ま あ、 そ う い う 状 況 だ っ て こ と な ん で
す。か ね。
い や、 難 し い で す よ。短 期 的 に は 代 案 は 全 然 な い で す よ。
そ れ は も と も と や っ ぱ 車 っ て い う のが も う 数 満 点 っ て い う と こ ろ か ら の
部 品 の 多 さ な の で。え え、 そ こ で す ね。
な の で。ま あ ね、 簡 単 に 米 中 対 サ プ レイ チ ェ ー
ン 組 み 替 え っ て 言 う け ど、 さ あ。っ て い う の が 現 場 の 人 の 声 だ と 思 い
ま す。そ う い う こ と で す ね。
い や、 し ば ら く 続 き そ う で す ね。こ う い う 日 々 っ て い う の。
は。は い。
続 い て 木 曜 日 で す。木 曜 日 に 問 わ れ た の は 中 東 に 関 す る
動 向 で す。政 権 が 変 わ っ た シ リ ア を 率 い る シ ャ
ラ ー 暫 定 大 統 領 が ホ ワ イ ト ハ ウ ス を訪 問 し、 ト ラ ン プ 大 統 領 と 非 公 開 で 会
談 を 行 い ま し た。シ リ ア の 指 導 者 が ホ ワ イ ト ハ ウ ス を
訪 れ る の は、 1964年 の 独 立 以 降、 初 めて で す。
今 回 の シ ャ ラ ー 氏 の ア メ リ カ 訪 問 の目 的 は、 国 際 舞 台 へ の 復 帰 で す。
こ れ ま で シ ャ ラ ー 氏 は、 シ リ ア 再 建 に向 け て、 ア サ ド 政 権 下 で 冷 え 込 ん だ 国
際 社 会 と の 関 係 修 復 の た め に 積 極 外交 を 行 っ て き ま し た。
こ れ ま で に サ ウ ジ ア ラ ビ ア を は じ めと す る 湾 岸 諸 国、 そ し て フ ラ ン ス、 ロ
シ ア、 最 近 で は ブ ラ ジ ル な ど を 訪 問し、 シ リ ア 国 内 で も 各 国 の 大 使 を 招 い
て 会 談 を 行 う な ど を し て い ま す。今 年 の 9月 に。
は。ニ ュ ー ヨ ー ク で も 取 ら れ た 国 連 総 会
に 出 席 し、 お よ そ 60年 ぶ り と な る シ リア の 指 導 者 と し て の 一 般 討 論 演 説 に
も 臨 ん だ こ と が ニ ュ ー ス に も な り まし た。
ア メ リ カ の フ ォ ッ ク ス ニ ュ ー ス は シャ ラ ー 氏 へ の 取 材 の 中 で、 今 回 の 訪 問
を シ リ ア と ア メ リ カ が 協 力 す る 新 時代 の 一 部 だ と 伝 え て い ま す。
は い。と い う こ と で、 確 か に シ リ ア の 首 脳 が
ア メ リ カ を 訪 れ る っ て、 な ん か ち ょ っと 前 か ら す る と え っ、 す ご い ニ ュ ー ス
っ て 感 じ が す る ん で す け ど、 こ れ に つい て は。
ど う 思 わ れ ま し た で し ょ う か。お っ し ゃ る 通 り。
こ れ は ね、 非 常 に 象 徴 的 で す し、 私 はこ れ を 見 た 時 に。
も う こ こ ま で 来 た か っ て 思 っ た ん です よ ね。
は い。と い う の も、 シ ャ ラ ー 氏 は も と も と ア
サ ド 政 権 を 倒 し て、 長 年 続 い た ア サ ド政 権 を 倒 し て 今 の 政 権 を 担 っ て い る
ん で す け ど も、 そ の シ ャ ラ ー 氏 の 出 身母 体 っ て い う の が、 隼 人 タ ハ リ ー ル ア
ル シ ャ ー ム っ て 呼 ば れ る、 い わ ゆ る あの シ ャ ー ム 解 放 機 構 で、 こ れ は。
ア ル カ イ ダ だ っ た ん で す よ ね。う ん、 ア ル カ イ ダ の も う 組 織 だ っ た わ
け で す け ど も、 ア ル カ イ ダ と い え ばね、 2001年 の 9月11日 の 米 国 の 同 時 多 発
テ ロ が あ っ た と 思 う ん で す け ど も、 あの ア ル カ イ ダ だ っ た わ け で。
18:01
は い。で、 そ の シ ャ ー ム 解 放 機 構 自 体 は、
2016年 に 自 分 た ち は ア ル カ イ ダ と はも う 別 の 道 を 行 く と 関 係 を 絶 っ た ん
で あ る っ て い う ふ う に 宣 言 し て る んで す が、 そ う は 言 っ て も ア ル カ イ ダ
の、 ま あ 直 系 組 織 と い う か、 出 身 母 体と す る。
オ シ ャ ー ム 解 放 機 構 の ア ル シ ャ ラ ー氏 が ア メ リ カ の ホ ワ イ ト ハ ウ ス で 大
統 領 に 会 う っ て い う の は、 こ こ ま で 来た か 感 が あ っ て。
で、 と い う の も、 こ れ こ こ で も ね、 野 村さ ん と お 話 し ま し た け ど も、 シ リ ア の
ニ ュ ー ス を 聞 い た 時 に、 暫 定 大 統 領 とし て、 ま あ 一 言 で 言 う と ア ル カ イ ダ 系
の 民 兵 組 織 が ア サ ド 政 権 を 倒 し て。ま あ、 一 旦 倒 し た か ら、 一 旦 政 権 と い
う オ ペ レ ー シ ョ ナ ル な 方 に 入 っ て いく と、 た だ そ こ が 本 当 に 政 権 運 営 で き
る の か と。だ い た い 君 た ち、 も と も と 西 側 か ら す
れ ば テ ロ 組 織 で し ょ う っ て い う よ うな と こ ろ を、 2024年 に こ れ ね、 こ こ で
お 話 し た、 あ の BBC の 単 独 イ ン タ ビ ュー を 受 け て。
で、 そ の 時 に い や、 も う 自 分 た ち は テロ 組 織 じ ゃ な い ん だ み た い な こ と を
言 っ て た の が。つ い に ホ ワ イ ト ハ ウ ス ま で 来 た。
っ て と こ し て。う ん う ん。
す ご い 転 換 で す ね。ま あ、 ア サ ド 政 権 は、 ま あ 本 当 に 完 全
に ア メ リ カ は 外 敵 だ っ た と 思 い ま すけ ど、 や っ ぱ り 一 気 に こ う 政 権 が 変 わ
っ て、 こ こ ま で 国 際 社 会 に 復 帰 で き るも の な ん だ っ て い う ふ う に 思 い ま し
た ね。そ れ が ね、 多 分 ね、 も う 一 個 レイ ヤ ー を
上 げ て 考 え る と、 お っ し ゃ る 点 が 大 事と 思 い ま し て。
国 連 安 全 保 障 理 事 会 が 11月 の 6日 に。シ ャ ラ ー 大 統 領 へ の 制 裁 解 除 を 決 議
し て る ん で す ね。は い は い。
で、 こ れ は も ち ろ ん 米 国 主 導 で 影 響 した も の と 思 う ん で す け ど も、 ま あ シ リ
ア 政 府、 ま あ 一 応 暫 定 政 府 で す け ども、 こ れ が ま あ 国 連 の で す ね、 人 道 支
援 で あ っ た り、 テ ロ 対 策 っ て い う の を受 け 入 れ る か ら、 制 裁 解 除 す る よ う
で、 こ こ で 中 国 は 棄 権 し て た り と か する ん で す け ど も、 は い、 ま あ こ う い う
こ と が 起 き て、 で ロ シ ア を。含 む 理 事 会 で し た が。
も と も と シ リ ア っ て ロ シ ア が か な り影 響 力 を 持 っ て た じ ゃ な い。
で す か。は い、 そ う で す ね。
ま あ。む し ろ な ん か 中 東 に お け る、 ま あ 自 分
の 庭 か な ぐ ら い。う ん、 な ん か ス ポ ン サ ー だ っ た 感 じ が
し ま す よ ね、 ロ シ ア が。は い、 そ う で す ね。
武 器 供 与 も し て ま し た し。え え で す し、 軍 事 プ レ ゼ ン ス が あ っ た
と 思 う ん で す け ど も。だ か ら、 そ こ に ア メ リ カ が 入 っ て く る
っ て い う の は、 ち ょ っ と ロ シ ア が あ る意 味 ウ ク ラ イ ナ で、 す ご く リ ソ ー ス を
使 っ て い る ん で、 な か な か こ っ ち 側 が対 応 で き な い 時 に。
ア メ リ カ が 入 っ て き て で、 も と も と 中国 は あ ん ま り。
こ こ ら 辺 は プ レ ゼ ン ス も 関 心 も そ れほ ど 他 に 比 べ も な い ん で。
は い、 ア メ リ カ が 入 っ て き た な っ て いう 感 じ で 入 っ て こ な か っ た ら、 中 国 も
も う 少 し こ こ に ち ょ っ と 手 を 伸 ば そう か な っ て い う の は あ っ た と 思 う ん
で す け ど も、 そ う い う 状 況 で、 結 構 この シ リ ア と ア メ リ カ、 ま あ シ ャ ラ ー 政
権 と。ア メ リ カ が 組 む っ て い う の は、 今 後
ね、 結 構 い ろ い ろ、 こ こ の パ ワ ー バ ラン ス 変 え て い く 気 が し て る ん で す よ
ね。う ん。
21:00
大 き い ニ ュ。ー ス で す ね。
で も 確 か に ア サ ド 政 権 が 崩 壊 し た 時に も ニ ュ ー ス コ ネ ク ト 小 話 や り ま し
た け ど、 ま あ や り ま し た ね。ロ シ ア の 影 響 力 っ て い う の が 低 下 す
る ん じ ゃ な い か っ て お 話。ま あ 城 野 さ ん、 確 か に ご 指 摘 さ れ て ま
し た ね。し て ま し た し。
て ま し た。は い で や。
っ ぱ り。そ の 空 い た と こ ろ に ア メ リ カ が こ う
今 入 っ て い っ て る っ て こ と な ん？で す ね。
そ う で す ね。ま あ、 い ろ ん な ね、 機 会 が あ っ た と 思
う ん で す け ど も。た ま た ま 今 は こ う い う 大 き な 象 徴 的
な 動 き に な っ て ま す ね。ね。
う ん、 そ う い う こ と で す ね。い や、 ホ ワ イ ト ハ ウ ス 訪 問 ま で 行 く と
は っ て い う と こ ろ で。す ね、 行 き ま し た ね。
は い。は い、 続 い て 金 曜 日 で す。
金 曜 日 に 止 め た の は、 ア メ リ カ の 政 府閉 鎖 に 関 す る 動 向 で す。
ア メ リ カ の 政 府 閉 鎖 が 12日 に よ う やく 集 結 し ま し た。
閉 鎖 の 期 間 は 43日 間 で 史 上 最 長 と なり ま し た。
政 府 の 主 要 機 能 が 停 止 し、 75万人 の 連邦 職 員 が 無 給 で 働 く か 自 宅 待 機 と な
り、 国 立 公 園 は 閉 鎖 さ れ る 時 代 と な って い ま し た。
閉 鎖 の 原 因 と。な っ た 一 つ は、 医 療 保 険 制 度 改 革 法、
い わ ゆ る オ バ マ ケ ア の 保 険 料 補 助 延長 を め ぐ る 民 主 党 と 共 和 党 の 対 立 で
し た。民 主 党 は 補 助 金 の 延 長 を 要 求 し ま し
た が、 共 和 党 は こ れ を 拒 否 し、 交 渉 が完 全 に 行 き 詰 ま り ま し た。
結 局、 民 主 党 が 譲 歩 す る 形 で 今 回 閉 鎖は 解 除 さ れ ま し た が、 補 助 金 の 延 長 は
予 算 案 に は 組 み 込 ま れ ま せ ん で し た。代 わ り に 共 和 党 は 数 週 間 以 内 に 別 途
採 決 を 行 う と 約 束 し ま し た が、 実 効 性は ま だ 不 透 明 な 状 況 で す。
は い、 と い う こ と で、 政 府 の 閉 鎖 な んで す け ど、 ま あ や っ ぱ り こ う、 フ ー ド
ス タ ン プ の 停 止 で あ る と か、 い ろ ん なと こ ろ に そ の 影 響 を 出 た と い う ニ ュ
ー ス を こ こ で も 取 り 上 げ ま し た。ま あ、 や っ と こ れ が 終 わ っ。
た と い う ニ ュ ー ス な ん で す け ど、 こ れに つ い て は ど う な り ま し た で し ょ う
か。ま あ、 こ こ で や っ ぱ り や め た の は、 ど
う や ら 米 国 経 済 の 悪 影 響 が か な り のも の に な り そ う だ ぞ っ て い う 認 識 が
高 ま っ た か ら だ と 思 う ん で す よ ね。は い は い。
と い う の も、 こ の シ ャ ッ ト ダ ウ ン で すね。
政 府 機 関 の 閉 鎖 で、 ア メ リ カ の 議 会 の予 算 局 が こ の ま ま 行 く と、 今 の。
四 半 期 の GDP が 成 長 率 と し て 1.5 ポイ ン ト 低 下 す る よ う な 話 を し 始 め て。
で、 思 っ た よ り ト ラ ン プ 政 権 も 経 済 を後 ろ に。
ま あ 総 合 課 税 の 回 も や っ て ま す ん で、経 済 は 今 後 ど う な る か が 中 間 選 挙 に
意 味 を 持 つ と こ ろ。結 構 落 ち そ う だ な と い う ね。
ま あ、 し び れ を 切 ら し て 通 常 業 務 再 開み た い に な っ た と。
で、 一方 で、 こ こ で も 我 々 は 怖 い な と か言 っ て た ん？
管 制 官 と は？は い、 空 港 の 管 制 官 が あ り ま さ れ て る
こ と い う の が、 あ あ い う の は な ん か まだ ち ょ っ と 時 間 か か る み た い な 報 道
が 出 て い て。で、 す ご い の が、 ホ ワ イ ト ハ ウ ス の 報
道 官 が こ れ 政 府 閉 鎖 さ れ て た か ら10月 分 の 雇 用 統 計 と CPI、 消 費 者 物 価
指 数 は？公 表 し な い か も と か 言 っ て て。
そ う。そ ん な の あ り ま。
す。笑 っ ち ゃ い け な い で す。
け ど ね。笑 っ ち ゃ い け な い で す け ど、 え、 そ う
な ん だ？み た い な 感 じ で す ね、 そ れ。
は そ う な ん だ。み た い な 話 で。
で、 そ う す る と ね、 当 然 今 の 状 況 も わか ん な く な っ ち ゃ い ま す し、 そ の 統 計
の 連 続 性 も 担 保 さ れ る ご ざ い ま す し、え、 そ ん な こ と あ り ま す？
っ て。多 分 そ こ ら 中 の エ コ ノ ミ ス ト は ち ょ
っ と 思 っ た と 思 う ん で す け ど。は い、 そ う い う 状 況 で す ね。
う ん。い や、 す ご い で す よ ね。
24:01
国 家 と し て 運 営 し な け れ ば と い う か、ち ゃ ん と 回 さ な け れ ば い け な い と こ
ろ っ て い う の が、 こ と ご と く 止 ま っ たみ た い な 感 じ で す も ん ね。
今 回 の 40 何 日 間 で？そ う で す よ。
統 計 期 間 が 止 ま っ て る ん で 統 計 出 せま せ ん っ て。
は い、 な ん か。み ん な で 経 済 学 者、 エ コ ノ ミ ス ト は
ね、 横 転 し て ま す。こ れ は ね、 そ う で す。
よ ね。ま あ、 そ も そ も 政 策 の 予 測 も で き な い
で す し、 マ ー ケ ッ ト も 何 を 基 準 に 売 り買 い し た ら い い か っ て い う の は わ か
ん な い で す も ん ね、 統 計 が。今 の 状 況 は わ か。
ん？な い で す か ら ね。
で す よ。ね。
は い は い。な ん で。
ま あ、 そ れ が よ う や く 終 わ っ て、 ま あた だ、 し ば ら く ち ょ っ と 平 常 に 戻 る の
に 時 間 が か か っ て い く っ て こ と で すね。
そ う で す ね、 ち ょ っ と 本 当 に こ の 経 済状 況 は ね、 株 な ん か は 基 調 が い い と し
て も、 ど う な る の か な っ て い う の は 気に な っ て お り ま す。
は い。は。
い、 と い う こ と で、 今 週 1週 間 振 り 返 って き ま し た。
ま あ や っ ぱ り こ う、 シ リ ア の 首 脳 の アメ リ カ 訪 問 っ て い う の が 歴 史 を 見 て
も な か な か の 転 換 だ っ た ん じ ゃ な いか な と 思 い ま す が、 で は そ ん な 中 で の
DJ コ ー ナ ー お 願 い し て も い い で しょ？
う か ね、 シ リ ア み た い な 話 っ て。ほ ら、 革 命 家 が 運 営 フ ェ ー ズ に 入 る と
う ま く い か な い み た い な。う ん、 革 命 家 は い つ も 革 命 し ち ゃ う 問
題 み た い な。は い。
だ か ら 運 営 平 時 を 作 ろ う と す る の は、え え、 う ま く い か な か っ た り と か あ り
ま す し。あ と、 欧 州 で 言 わ れ る と、 こ の 局 の。
人 が 政 権 運 営 に 入 る と 脱 悪 魔 化 と か言 っ て、 な ん か 割 と 普 通 じ ゃ ん み た い
な。あ る じ ゃ な い。
で す か。メ ロ ー ニ さ ん が 真 ん 中 の 方 に 寄 っ て
く る み た い な、 そ う い う 話。で す ね。
逆 に 寄 っ て く る み た い な？は い、 は い。
あ あ い う 話 で 在 野 に い る と き は？す ご い エ キ セ ン ト リ ッ ク な 局 だ っ た
人 が、 い ざ 任 さ れ る と だ ん だ ん 真 ん 中に 寄 っ て い く み た い な 話。
同 様 に、 そ う い う 変 身 が 最 近 見 ら れ るの か な、 み た い に 思 っ て ま す も ん ね。
そ う で す ね。な か な か 再 現 性 の あ る 事 象 な の か も
し れ な い で す。け ど ね。
ま あ、 そ う で す ね。で も そ れ を 期 待 し て 局 に 票 入 れ ち ゃ
ダ メ っ て み ん な 言 っ て ま す け ど ね。は い。
そ う で す ね。と い う 中 で の DJ コ ー ナ ー で す が。
は い。DJ コ ー ナ ー、 そ ん な い ろ ん な こ と が
あ り ま す け ど も、 ち ょ っ と 前 ま で 街 のお じ さ ん た ち は。
オ ア シ ス 祭 り で し た ね。あ あ、 そ う で す よ ね。
ラ イ ブ の こ と を 皆 さ ん エ ッ ク ス で もポ ス ト さ れ て ま し た ね。
い や、 オ ア シ ス っ て。い や、 す ご い と 思 い ま す け ど も。
こ ん な に お じ さ ん か ら 若 い 人 ま で、 こん な に こ ん な に フ ァ ン い る ん だ っ て
今 一 度 思 い ま し た ね。う。
ん？ク ロ ニ ク ル の 制 作 ス タ ッ フ で も ラ イ
ブ 行 っ た っ て い う ふ う に 言 っ て た 人が い ま し。
た ね、 す ご い で す ね。は い。
す ご い 競 争 率 だ っ た と 聞 き ま す け ども。
い や、 そ う で す よ ね。オ ア シ ス、 い い 曲 も い っ ぱ い あ り ま す
け ど あ る し。も う ね、 90年。
年 代 か ら で、 あ と や っ ぱ り ね、 兄 弟 が喧 嘩 し た り み た い の が 面 白 い と こ ろ
も あ り ま す け ど ね。は い は い。
で も こ ん な に や っ ぱ り 好 き な ん だ って 思 っ て。
う ん で、 私 ね、 オ ア シ ス 話 で ね、 思 い 出す の は。
ま あ、 モ ー ニ ン グ ロ ー リ ー っ て い う 最初 の ア ル バ ム が、 ま あ 今 聴 い て も 最 高
峰 だ と 思 う ん で す け ど も。1995年 な ん で す よ ね、 ア ル バ ム が。
27:00
で、 当 時 は 渋 谷 歩 い て て。は い。
渋 谷 の 路 上 で 外 国 人 の 人 が カ セ ッ トテ ー プ 売 っ て て。
は い は い。で、 そ こ で そ の オ ア シ ス の モ ー ニ ン グ
ロ ー リ ー カ セ ッ ト で 買 っ て。え え。
で、 そ れ な ん か 偽 物 か も し れ な い で すけ ど。
そ う で す ね。そ の 匂 い を 感 じ ま し た け ど。
で、 そ の 場 で ね。当 時 そ ろ そ ろ な く な り つ つ あ る ウ ォ
ー ク マ ン で ね。カ セ ッ ト テ ー プ で す ね。
カ セ ッ ト テ ー プ を 聞 い た 記 憶？あ り ま す？
い い で す ね。95年 の 渋 谷 っ ぽ い 感 じ が し ま す ね。
そ う で す よ ね。は い、 そ う い う ね、 エ モ い、 そ の 昔 感 あ
り ま す よ ね。ち ょ う ど そ こ か ら も う カ セ ッ ト っ て
な く な っ て い く と 思 う ん で す け ど。は い。
だ か ら 最 初 に ア オ ア シ ス、 カ セ ッ ト で聞 い た な っ て い う ね、 記 憶 が あ っ て。
で、 そ れ が 何 十 年 も 経 っ て、 あ、 ま だ みん な 熱 狂 し て る み た い な。
う ん 感 じ。で す か ね。
い や、 だ っ て 2025年 な ん て、 そ の 95年の し お ん さ ん が カ セ ッ ト を 買 っ た 時
か ら 30年 経 っ て る わ け で。す も ん ね。
あ の カ セ ッ ト あ る か ら み た い な。み た い っ す ね。
も し ご 自 宅。に あ っ た ら 30年。
そ う っ す ね。30年 後 は 夏 が 暑 い ぞ み た い な ね。
確 か に 気。候 変 動 す ご い ぞ。
み た。い な、 な く な っ て る ぞ み た い な。
そ う。い う 秋 な っ て る ぞ。
み た い な。な ん か 当 時 買 っ て た 時 は 寒 か っ た 頃
の 気 が す る ん で す け。ど そ う な ん で す ね。
は い。で、 そ の ね、 あ れ ま あ、 モ ー ニ ン グ ロ ー
リ ー に。入 っ て い る 曲 で シ ャ ン パ ン ス ー パ ー
ノ ー バ ー っ て 曲 が あ る ん で す け ど。は い。
シ ャ ン パ ン ス ー パ ー ノ ー バ ー の 歌 詞で、 あ い つ ら は 夏 か ら 逃 げ ら れ る け
ど、 う ち ら は こ こ で 生 き て 死 ぬ し か ない っ て 歌 詞 が あ る ん で。
す よ う ん。こ れ コ ッ プ サ ー テ ィ ー か な？
み た。い な。
い や、 そ う で す よ ね。ま さ か あ の 塩 野 さ ん が さ っ き 言 っ た
夏 は 暑 い ぞ が 伏 線 だ っ た と は。と 思 い ま し た ね。
は い、 言 っ て て。多 分。
実 際 の 当 時 の 意 味 と し て は、 多 分。金 持 ち は 避 暑 地 に 行 け る け ど。
み た い な 話 の よ う な 気 が す る ん で すけ ど。
は い は い は い。ゲ ッ ト ア ウ ェ イ フ ロ ム ザ サ マ ー バ ッ
ト ユ ー ア ン ド ア イ ウ ィ ー リ ベ ン ダ ーア イ っ て い う 歌 詞 が 入 っ て て。
え え、 実 は そ れ を 今 ち ょ っ と 気 候 変 動で 思 い 出 し ま し た。
で も 確 か に 今 で も お 金 持 っ て る 方 は秘 書 に 行 っ て。
で、 ま あ 庶 民 は こ う、 や っ ぱ 暑 い 夏 を過 ご し て る み た い な こ と っ て、 ま あ 構
造 と し て あ り ま す も ん ね。あ り ま す ね。
し か も ど ん ど ん 暑 く な っ て い。く で す よ ね。
本 当 に。そ。
う な ん で す よ。そ ん な 未 来 を 予 想 し た オ ア シ ス で し
た け ど。は い。
30年 前 に。一 曲 目 は は い。
オ ア シ ス の シ ャ ン パ ン ス ー パ ー ノ ーバ で す か ね。
は い。で、 二 曲 目 は も う 最 近 ち ょ っ と だ ん だ
ん 寒 く な っ て き て、 は い。で、 寒 く な っ て る 時 に な ん か 思 い 出 し
た 曲 が あ っ て、 こ れ な ん で 思 い 出 し たの か と 思 っ た ら、 ミ ュ ー ジ ッ ク ビ デ オ
が ち ょ っ と 冬 感 っ て い う か、 全 然 冬 の景 色 と か じ ゃ な く て、 今 は 普 通 と な っ
た 一 人 の 人 の 顔 を 映 し 続 け る だ け のミ ュ ー ジ ッ ク ビ デ オ だ っ た ん で す け
ど。え え、 森 林 堂 コ ナ ー っ て い う ア ー テ ィ
ス ト で、 ち な み に 1990年 に 一 番 売 れ たバ ラ ー ド な ん で す け ど も。
う ん、 ア イ ル ラ ン ド の ア ー テ ィ ス ト、シ ン リ ロ ー カ ー ド あ の。
Nothing compares to you っ て toyou は 二 っ て 書 い て U な ん で す け ど
30:02
ね。で、 こ の Nothing compares to you っ
て い ろ ん な 人 が カ バ ー し て る ん で すけ ど。
は い は い。日 本 で も カ バ ー し て る ア ー テ ィ ス ト
結 構 い る ん で す け ど も。元 ネ タ は プ リ ン ス が 作 曲 し た。
う ん。曲 で。
で、 そ れ を カ バ ー で 森 林 の コ ロ ナ が 歌っ た ら、 そ の ミ ュ ー ジ ッ ク ビ デ オ と 一
緒 に す ご く 売 れ た っ て い う。結 局 ね。
で、 ち な み に 新 人 の 頃 は そ の プ リ ン スと 会 っ て め っ ち ゃ 仲 が 悪 か っ た っ て
い う 話 な ん で す け。ど あ。
そ う な ん で す か。は い は。
い。あ れ、 リ ス ペ ク ト し て 作 っ た ん じ ゃ な
い ん で す か？も と も と 彼 女 の た め に 作 っ た や つ な
ん で す よ。本 当 に カ バ ー だ っ た ん で す よ ね。
は い。カ バ ー し て 歌 っ た ら で、 会 う 時 に な っ
た ら 全 然 気 が 合 わ な く て。仲 悪 か。
っ た っ て い う。そ う な ん で す ね。
な か な か。そ こ ら 辺 う ま く い か な い も ん で す ね。
そ う そ う そ う。オ ア シ ス み た い ね。
兄 弟 で も ね、 そ う い う の あ り ま す か らね。
そ う、 そ う で す ね。揉 め て る 時 期 も あ り。
そ う そ う。は い。
で、 こ れ は ね、 ち ょ っ と。冬 っ て い う か、 冷 た さ が あ る バ ラ ー ド
で。で も 今 聞 い て も 本 当 や っ ぱ 名 曲 だ な
と い う こ と で、 ナ ッ シ ン グ コ ン ペ ア ツと い う を ち ょ っ と 今 回 は 聞 い て い た
だ い て、 は い は い で と か 思 っ て た ら、は い、 だ ん だ ん い つ も 商 業 的 に 思 う ん
で す け ど、 え え、 ス タ バ が ク リ ス マ スに な っ ち ゃ っ て。
あ あ、 そ う で す ね。限 定 と い う か、 メ ニ ュ ー が そ う い う ふ
う に な っ て き て。ま す よ ね。
だ ん だ ん。そ れ で あ あ、 も う こ の 時 期 し ち ゃ っ た
ら 一 年 早 い な と 思 い ま す よ ね。う ん、 そ う な ん で す よ。
あ あ も う な ん か ク リ ス マ ス ツ リ ー とか。
あ れ？も う 早 い と こ ろ で は 出 て る。
み た い な 話 に な っ て ま す も ん。ね。
さ っ き ま で か ぼ ち ゃ あ っ た だ ろ う みた い な。
ね ま。あ か ぼ ち ゃ は そ う で す ね、 10月 と と も
に い な く な り ま す よ ね。だ い た い。
あ っ と い う 間 に ね。え え。
で も あ れ っ て、 な ん か 日 本 で も そ う なっ ち ゃ い ま し た け ど も。
は い、 海 外 で ア メ リ カ、 ど こ か で ヨ ーロ ッ パ で も か ぼ ち ゃ が ヒ ュ っ て 去 っ
て、 ク リ ス マ ス デ コ レ ー シ ョ ン に な るの は 結 構 西 側 社 会 で は ね。
う ん、 普 通 み た い ね。み ん な 思 っ て る っ て 感 じ で す け。
ど。ま あ、 10月 と 11月 を 分 け る も の な ん で
し ょ う ね。そ。
れ が 分 け て ま す ね。う ん。
そ こ で で す ね、 ち ょ っ と 皆 さ ん に 冬 の準 備 に ゆ っ た り バ ラ ー ド を 聴 い て い
た だ け れ ば と 思 い ま し て。は い は い、 ノ ラ ジ ョ ー ン ズ 大 先 生 の で
す ね。ま ん ま ク リ ス マ ス コ ー リ ン グ っ て い
う。は い、 曲 で し て、 割 と な ん か ミ ド ル テ
ン ポ っ ぽ い っ て い う か、 な ん で す かね。
あ あ、 今 か ら ち ょ っ と、 あ あ、 だ ん だ ん冬 に な っ て く る ぞ と い う の を お 聞 き
い た だ け れ ば と 思 い ま す。あ り が と う ご ざ い ま す。
い い で す ね。11月 中 旬 と い う 季 節 を 感 じ る 三 曲 で
ご ざ い ま し た。は い は い。
と い う こ と で、 オ ア シ ス の シ ャ ン パ ンス ー パ ー ロ バ ー ト 新 ニ ー ド ウ コ ナ ー
の ナ ッ シ ン グ compares ト ゥ ー ユ ー です ね。
そ し て、 ノ ラ ジ ョ ー ン ズ の ク リ ス マ スコ ー リ ン グ の 三 曲 を い た だ き ま し た。
あ り が と う ご ざ い ま し た。は い、 あ り が と う ご ざ い ま す。
今 週 は こ。の あ た り で、 締。
め く く っ て い き た い と 思 い ま す。ア イ ジ ー ピ ー ア イ グ ル ー プ 共 同 経 営
者 の 塩 野 真 子 さ ん で し た。今 週 も あ り が と う ご ざ い ま。
し た。は い、 皆 さ ん、 ど う ぞ お ゆ っ く り お 過
ご し く だ さ。い ニ ュ ー ス コ ネ ク ト。
お 相 手 は 野 村 貴 文 で し た。番 組 へ の 感 想 は？
ハ ッ シ ュ タ グ カ タ カ ナ で ニ ュ ー ス コネ ク ト つ け て エ ッ ク ス に 投 稿 く だ さ
い。こ の 番 組 で は サ ポ ー タ ー 会 員 制 度 を
設 け て お り ま す。い つ も サ ポ ー ト し て く だ さ っ て い る
皆 さ ん、 誠 に あ り が と う ご ざ い ま す。え え、 も し 番 組 の 内 容 に 価 値 を 感 じ て
く だ さ い ま し た ら、 サ ポ ー タ ー へ 加 入い た だ け れ ば 嬉 し い で す。
33:02
概 要 欄 に リ ン ク を 記 載 し て い ま す。そ れ で は 良 い。
週 末 を お 過 ご し く だ さ い。