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ここはとある町にある小さなセレクトショップ、SLOW&STEADY。
国内外からセレクトされた洋服に囲まれた店内は、今日もたくさんの人で賑わっていましたが、閉店間際、今はBGMだけが響いています。
そうなんですよ。大塚国際美術館でね、スカパラがライブしてたんですよ。
いや、道の奥から誰かの声が。
そう、今日も店主の岡崎が残業がてら、ああでもない、こうでもないと、洋服話に花を咲かせているのです。
フィッティングルームのさらに奥、SAF ONLYと書かれたその先にある狭くて小さなバックヤード。
今日もこのバックヤードからあなたのクローゼットへとお届けします。
花さん兵庫県の方ですね。素敵なアートワーク、お写真に惹かれて再生して以来のリスナーです。
先日50歳を迎えお二人とは一回り長く生きてきた私ですが、若い頃から大好きなフランス映画の影響なのか、普段はボーダーばかり着ています。
夫にもたまには女性らしいものを着たらと言われる始末。
洋服好きのお二人もパートナーがボーダーしか着ていないと、やっぱり他も着てほしいものですか?
いつも大好きな洋服談義が聞けて楽しんでます。これからも配信楽しみに応援しています。
ありがとうございます。
どう思う?まこちゃん。
ボーダーね。ボーダー好きですけど、自分のパートナーが毎日ボーダーだったらたまには違うの着たらと思うかもしれないですね。
どういうの着てほしい?とかあるの?
そうやね。何だろうな。
なんで笑った?
フランクリーダーの服をパートナーが着ていたらかっこいいなと思うんですよね。
何着か買っていただいてますもんね。
そうなんですよ。
自分の好きなものをパートナーが着てくれたら嬉しいみたいな。
ちょっとテンションが上がるかな。共有できている感ができますね。
かわいいな。
おかちゃんはどうですか?
僕はボーダーばっかり毎日着る女性で50歳を迎えてフランス映画大好きでボーダー。素敵すぎるでしょ。
そんな女性は出会ったことないけど最高ですよ。
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めちゃくちゃオシャレな刀だなってヒッヒッと伝わってきますけど。
この配信はこっそりハナさんの旦那さんが聞こえるところで流したらいいわ。こんな素敵なことないよ。
だから一緒にご飯行くときはインナーボーダーにしてね。ジャケットとか羽織ってくれたらね。
オシャレやね。
だからボーダーはずっとでもいいよ。
毎日でも全然オッケーなんですね。
全然いい。
おかちゃんはボーダー着ます?着てるか。
着るよ。ボーダー着るけど年齢とともに自分の体型とかに合ったボーダー柄みたいなのは選ぶようにしてるけどね。
それで好きな色とかがあるってことですか?
こっちはある?
僕は持ってるやつがフィグベルの何シーズンか前のアイボリーにちょっと淡い青なんですよ。
ブルーね。僕も持ってるやつね。
あの絶妙な色合いが好きで。あれよく着ますけどね。
定番を少しくすましたみたいな感じの色よね。
ちょっとフェードしたようなね。あれ好きですけどね。
白ブルーってド定番やけど白ブルーが好きってこと?
そうですね。一番定番の色が好きかな。
ボーダーを年齢を重ねてね。30代以降にしようか。
人が選ぶべきボーダーみたいなことをちょっとサクッとね。
洋服屋さんだったら誰でもアドバイスすることなんだろうけど
質問みたいなのをさっきちょっと喋ってみようかなと思うけど
ボーダー柄ってピッチがあるよ。ボーダーの幅ね。
基本的に細いものだったら2センチとかぐらいのものなんだけど
太いのもあるじゃん。ボーダーはね。
体がね、僕とかもそうやけど大きくてちょっと全体的にスリムに見せたい。
男女関係なくね。
って方はやっぱりボーダーピッチを細くした方が引き締め効果っていうかね。
ピッチも細い方が細く見えるんですね。
ピッチが太くなればなるほど体は大きく見える。
そうなんですね。
当然色もね。黒グレーとかネイビーグレーとかあるじゃん。
やっぱり抑え目のカラーになればなるほどスリムに見える。
落ち着いて見える。
そうなんですね。
女性の場合、ウエストラインとかね。
をちょっと強調させてメリハリつけたいとかっていう方は
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太いボーダーの黒グレーとかネイビーグレーとかネイビーブラックとか
濃い色を着ると体のラインのメリハリが効きやすい。
これは大前提として人間の視覚効果を使ったもので
見えやすいっていうことは大前提であるっていうのだけ覚えとったら
ボーダーはうまく着こなせるから
結構あれなんですか?どこの服屋さんも知ってることなんですか?
知っとうと思うよ。
すごい初めて聞いた。
マジ?
嘘?
だからうちのお店ってあんまり太いピッチのボーダー入れないでしょ?
見たことないですね。確かにここで。
太いピッチをうまく着ようと思ったら
体が細くてちょっとガッチリ見せたいとかっていう方にはいいんやけど
もともと体が大きかったり結構年齢重ねた人だと
ちょっとカジュアルに見えすぎたりとかっていう部分もあるよね。
なるほど。そういう特面もね。
だから細いピッチの方が使いやすい。
そうか。合わせやすかったですね。
色もマルチボーダーとか色々あるけど
2色。基本的に2色のものの方が使いやすいし落ち着いて見える。
だからそういうことを頭に入れてボーダー選んでいただくと便利かなと。
なるほど。ワンポイントね。
っていうのはあるよね。
今言ったのはボーダー柄全般に言えることなのに。
はいはい。ボーダーの柄の話ですね。
ちょうどフランス映画からの流れで好きになってっていう話をしてるから
ハナさんは自分に合ったボーダー、色、何もかも知ってるはずよ。
そうですね。毎日着てたら。
もうマスターだと思う。だからあんまり必要ないかもしれんけど
ボーダーといえばパッと思いつくのってバスクシャツじゃない?
定番ですもんね。バスクシャツ。
だからボーダー柄イコールバスクシャツじゃないからね。
ああそういうことですか。
バスクシャツっていうアイテムとボーダーのカット層っていうのは違うからね。
大きな意味でボーダーカット層の中にバスクシャツっていうのがあるって感じ。
バスクシャツっていう形になるってことですか?
そうそう。
で、フランスっていうこともあって、今日はちょっとせっかくやし
バスクシャツ。みんな大好きな。
バスクシャツ。
ちょっと話していこうかなと思ったけど、好きですか?
好きですよ。バスクシャツね。
バスクシャツの何が好きですか?
なんだろう。ザクッと着れる感じとか。
ザクッと?
ざっくりと。
サイズ感が?
サイズ感とかも。ちょっと生地が厚めだったり。
はいはいはいはい。
あれ一枚着とったらしっくりくる感じは。
まあ透け感もないしね。
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ちょっと密に織り込まれた結構厚めのコットン生地で作られてて。
ラフに着れる。一枚で主役になり得るもんね。
そうそう。
そもそもバスクシャツって何で作られたの?っていう話からしていくと、
そもそも首広いでしょ。ボートネックっていう独自に広がった横広っていうか
肩のね。
独自の首の形してるのは、もともと漁師さんが着てた。
あーそういうことなんですか。
漁師さんが雨とかね。海に出る際の寒さから身を守るっていうためにちょっとガシッとした分厚めの生地で
もしぼっちんって。ぼっちんって何?
もし海に落ちた時にすぐにパッて脱げるように広さが。
そういうことなんですね。首が広いのは。
海の作業とか諸々の作業で邪魔にならないように七部になっている。
確かにちょっと短いイメージありますね。
そうそう。七部が基本多いでしょ。
今はね、長袖とかもいろんな形出てますけど。
で、生まれたの。歴史遡っていくとそういうことなんやけど、一番世に出る。
ファーストインパクトじゃないけど、広まる一つの原因はフランス軍が正式採用したってことよね。
なるほど。漁師さんの作業着みたいなとこから始まり、それをフランス軍が採用して。
1858年フランス軍が正式採用して、その正式採用した時に2cmの幅にしなさい。
で、ボーダーは白とブルーで、それぞれ21本入れなさいと。
それが正式なユニフォームになったのよ。
そこから当然フランス軍が使い始めるからさ、徐々に広まっていくんよね。
洋服もだいたい軍物からある期限ですもんね。
で、広まっていくフランス軍以降正式採用されました。それだけじゃ流行らないよね。
まだただの戦闘着ですもんね。戦闘着というか、軍の服ですもんね。
軍服か軍服で正式採用され、ユニフォームで採用されましたと。
で、そこから流行りのきっかけを作ったのは誰ですかっていう話です。
ボーダー柄やもんね。
ボーダー柄。
ボーダー柄と言えば梅塚蔵ですか?
ちゃうよね。ピッチ。梅塚先生着てるの太いよね。赤と白太いよ。
2、3本しかないですね。
グワシの場合じゃん。梅塚蔵さんではないんだけど、
言ったら1920年から30年代にかけてバスクっていうのが庶民の間で大流行していくの。
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庶民というか、まずはセレブの間で。
そうなんですね。
で、その大きなきっかけになったのがね、アメリカ人の俳優のジェラルド・マーフィーっていう、結構セレブの俳優さんです。
で、その方ね、パリにしばらく住んでるのよ。若い時にね。
アメリカの方やけどパリにいたのね。
そう、パリに住んでて、そこから旅行でフランス行ったりとか。
で、その時にご自身が着てたね、ボーダー柄のカット層が写真に収められて広まっていくのよ。
あ、あの人がこんなん着てたわみたいな。
そうそう。だから言う人によっては初代インフルエンサーみたいな言われ方する。
ダンソーインフルエンサーみたいなこと言われてる俳優さんなんやけど、この人、ピカソとも仲良くて。
で、アメリカではヘミングウェイとも仲良いのよ。
で、ヘミングウェイの本とか辞典とか読んでると、写真載っててね、ボーダー着てんのよ確かに。
で、ピカソがね、バスク着てる写真有名でしょ。
めちゃくちゃイメージありますね。
見たことあるだろ。
ピカソといえば。
そうそう、セント・ジェームスのナバルっていうモデル着てる写真が結構有名なんやけど。
で、言ったら、このジェラルド・マーフィーさん?だっけ?
ウロ覚え?
この人あんまり知らんのよ。
ジェラルド・マーフィーさんがトレンドセッター、起点になってる、その写真が出たのが1923年なのよ。
ちょうど100年くらい前っすね。
そうそう。ほんまにリアルに100年前っすね。
ただ、ピカソとも仲良く、フェミングウェイとも仲良いってことは、言ったらその同時期にそういうセレブたちが来てんのよ、すでに。
その巷では。
で、僕の大好きなね、ココ・シャネルを題材にした、ココ・アヴァン・シャネルっていう映画でも1920年くらいの映像として、
ココ・シャネルがボーダー着て作業してるのが出てたりとか。
実際シャネルが着てる写真とかもあるのよ、そのくらいの年代に。
だから、たぶん同時期くらいにそういうトレンドセッターになる人たちが、たぶん同じくらいの時期に着り始めたんじゃないかなと。
そこで流行ったのが広まっていった。
ピカソとシャネルはすごい仲良くて。
シャネルが唯一、体が固まったって言われてるのがピカソやから。
厳密に明記してる記事あんまないけど、たぶん付き合い寄ったと思う。
そういう仲だったんですね。
そういう本当に恋仲になっとったんじゃないかな、一時期ね。
ピカソとシャネル。
結局つながりのあるトレンドセッターたちが一同に同時期に着てるのよ。1920年代頭くらいから。
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だからそこから本当にどんどんセレブのたちの中で大流行するわけよ。
そういうことなんですね。
だってピカソなんかを映画化する際に、やっぱり七分袖やし、コットンやし、使いやすい。作業着としても着やすいし。
実用的でもあり。
そうそう。それはシャネルもしっかりだと思うけど。
シャネルとか縫い物とかしてる時に邪魔にならない。
しやすいし、そのボーダー柄っていうのが、言ったらそういう人たちが着ることで、フランスのマリンルックみたいなスタイルっていうか、一個のファッションアイテムとして世に広がっていくわけよ。
そこからなんですね。
そこから。
フランス映画で言ったら巨匠って言われるゴダール作品でもね、1963年の軽蔑っていう作品でブリジット・バルドが着てたりとか、ちょっと前後するけど、僕の大好きな1960年に公開された勝手にしやがれですよ。ゴダール作品ですよ。
ゴダールって誰ですか?
フランスの巨匠ですよ。フランス映画の。
映画監督?
映画監督です。
そこでも、ベリーショートで髪短くした、ジェーン・セバーグっていう本当にかわいい女優さんがいるんですよ。
女優さんがボーダーにチノパン履いてるんですよ。
おしゃれやね。イメージしただけでも。
そう。とか、その別のシーンではね、ボーダーの上に結構ね、今でいうざっくりしたオーバーサイズのステンカラーコート着て、で、プリーツのロングスカート履いてる。
めっちゃおしゃれやね。
それがね、めちゃくちゃかわいい。もうめちゃくちゃかわいいのよ。
もうかわいいですもんね。
もうかわいい。画像で見たら、ジェーン・セバーグ、ボーダーとか、ジェーン・セバーグって入れたら、その方がいっぱい出てくる。
出てくるんですか?
出てくる出てくる。めちゃくちゃかわいい。
ジェーン・セバーグ。
言ったらそういうね、フランスの時の女優さんたちが、映画内でもこぞってき始めるわけです。
60年代くらい?
60年代くらい。で、フランス映画で言うと1985年ね、生意気シャルロット。知ってます?
知ってます?
生意気シャルロット。知らないですね。
もうそれもフランス映画の巨匠、名称って言われてるクロード・ミレールっていうね、監督なんですけど、
その人がもう10代の、14歳くらいだったかな、のシャルロット・ゲンズブルね。
ジェーン・バーキンの子供ですよ。
なんか前に話題に出てましたね。
ジェーン・バーキンとゲンズブルの子供が、シャルロット・ゲンズブル。
ゲンズブル、聞いたことあると思った。
もう世界一の伊達男って言われてる人ですよ。
その子供がね、14歳くらいの子供を題材に、というか、シャルロットが出て映画になってるんですけど、そこでも来てるんですよ。
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そうなんですね。
だからもう本当にフランスの日常着みたいなアイコンになってるんですよ。
日常着としても、そこまで広がってるんですよね。
そこでシャルロット着てたのが、世界最大バスクって言われるメーカーの一つのオーシバル。
オーシバルね。蜂のロゴのやつね。
そうそう。のアイテム着てるんですよ。ピカスはセント・ジェームス着てるけどね。
セント・ジェームスはね、バスクシャツといえばセント・ジェームスってイメージですかね。
実際3大メーカーちょっと言っても、だから軽く言っておくと、3大メーカーは何と思いますか。2つ出ましたけど。
セント・ジェームス、オーシバル。はい、もう1個。
あと、あれやね、なんかあったね。ルミノアですよね。
さすが。さすが。それが3大メーカーだけど、セント・ジェームスが、バスクイコールセント・ジェームスって言われてるのは歴史が単純で古いんですよ。
その3大メーカーの中で一番古いんですか。
1889年。だから1800年代にできてるんですよ、メーカーがね。
そんな前から。
で、他の2つっていうのは、みんなが着き始めた1922年とか、39年とかなんですよ。
もうちょっと後からだよね。
だから、一般的な流通っていうか、一般的な日常着になりつつある頃に、セント・ジェームス以外の2つっていうのはできてるんですよ。
それでも100年近くなるんですね。
だってセント・ジェームスが少し前に130周年記念みたいなのを大体的にやってましたから。
古いですね、歴史。
だからもう本当に100年前から庶民の日常着になったバスクシャツが今に至るってことですよ。
そうなんですね。
100周年もディティールには、落ちたときに脱ぎやすい首元、邪魔にならない一部袖。
あと、ボーダーと無地ってあるでしょ。
無地もありますよね。セント・ジェームスとかでもありますよね。
着る人違うの知ってる?
どういうことですか?着る人?
海兵さんの船長さんは無地着てるのよ。
そういう見分けが?
いろいろいろいろいろ急いで作業する人がボーダー着てるのよ。落ちる可能性が高いから。
そういうことですね。落ちて目立つようにボーダーってことですもんね。
助けやすいようにしてるからさ。
確かに船長は運転、操縦してるから。
船が沈まない限り大丈夫じゃん。
確かに一番落ちない人ですもんね。
そういう色分け、柄分けっていうのもあったのよ。
ちゃんとあるんですね、意味がね。
あるのよ、一個一個に意味があるんですよ。
そういうことですよ。
今僕が言ったのはね、僕はそこまで詳しくないから、そのフランス映画を伝って代表的なところを見たぐらいですよ。
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でもお便りくれた人はね、それ以上にフランス映画を掘って掘って見まくってるでしょ?
大好きでってね、言われてますから。
きっとね、素敵な方だなと思うわ。
だってそんなフランス映画に影響で私ボーダーって決めて、
ずっとボーダー着てる50歳の女性って素敵が過ぎるよ。
もう溢れ出てますよね。
いやマジで。
なかなかいないですよ。
僕だってそんな人がパートナーだったらもうずっとボーダー着てってほしいわ。
お母ちゃんはそっちなんですね。
僕はもうそっち。だってかっこいいじゃん。
間違いなくかっこいいですね。
だって僕もそういう気に入ったらずっと着たいっていう気持ちが強い人やから。
確かにお母ちゃん強いですからね。
自慢するわ。
むしろ自慢ね。
自慢する。僕の奥さんはボーダーしか着んから。
なんでなんですか。いやフランス映画大好きだよ。
確かにね。
その説明だけでなんかこうエレガントな気がするやん。
なんかちょっと負けた気がしました今。
誰に?誰に?
たまに着てほしいやで僕言おったんだけどちょっと負けた気がしました。
いやそれはねそういう人もスカート履いたりパンツ履いたりいろんなこう組み合わせはねさまざまに。
だからボーダーって言ったらもうなんだろう。
たとえご夫婦カップルでボーダー着ててもなんかペアルック感薄くない?
あーまあ確かにね。お互いボーダー着ててもなんかそんな違和感なくない?
違和感ないですね。
なんでと思うそれ?
なんでなんやろう。
なんかそれも意味があるんですか?
いやないないない。
ないんですか?
ないよ。意味はない。
ただジーパン二人で履いてるカップルって別に気にならんでしょ?
同じデニム履いててインチ違いだったとしても全然気にならんじゃん。
もうなんかそんなもんだと思う。
コンバースのスニーカーをもう二人で履いててもペアルックでってならんじゃん。
ボーダーもそんな感じだと思うよ。
認知されすぎてる不動の定番アイテムってたとえパートナー同士で着てても普通というか。
定番すぎてもペアルック。
そこまで認知されるっていう理由には歴史に裏付けされた頑丈な生地であったり首元だったり
いろんなディティールの部分もそうやけどやっぱり動きやすくて使いやすくてっていう層が広まるよね。
そういうことですね。着てみて使いやすいっていうのもあるんでしょうね。
それまでヨーロッパってニット生地、ウール生地が主流やからコットン製の動きやすいカット層ってそもそも少ないのよね。
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なかったんですねそもそも。
やっぱりニットで重くて温かいけど海に落ちたらすっごい水含んでやばいじゃん。
そういうものしかなかったからね。
確かにウール痒いっていう人もおったでしょうしね。
そうやな。そういう人どうしたんだろうな。我慢するしかないよね。
ウールしかなかったら。
コットンの便利なインナーなんてないからね。
ない時代はね。
ロンティもウールやからね。
当時はウールのロンティだった。
大変やね痒い人はほんまに。
そこ?
自分着てると僕もちょっと痒い派なんですよ。
あ、そうなの?
Tシャツの上にウール着るぐらいだったら全然いけるんですけど。首元にチラッと触るぐらいだったら全然いけるんですけど。
素肌にウールとか着ると痒いって。
ちょっとね、触れすぎたら痒いんですけど。
大変かもしれないな。
それは画期的なアイテムですね。
そういうことですよ。そういう話ですよね。
やっぱり歴史を知るって大事ですね。洋服のね。
定番アイテムってなんで定番になっとうか。
なんでみんなが認知、当たり前に袖を通してるアイテムなのかってを逆算して考えていくと。
やっぱそれだけ便利で、それだけ利にかなってて。
男女性別とか年齢とか関係なく誰でも着れるっていう普遍性。
やっぱそこらへんが全て金備えられたから100年200年経っても着続けられるもんっていうのはあるじゃん。
そういうことですね。
そこのルーツっていうのを知ることでやっぱりね、もっともっと好きになるよね。
めちゃめちゃ今欲しいですもん。バスクシャツ。
バスクシャツね。
バスクシャツね。
セント・ジェームス肌、大縛る肌、ルミナワ肌ってそういう話にもなったりするしね。
なるほどね。
徳島で言ったらラーメン屋どこ好きみたいな。
そういう感じで。
そういう話にもちょいちょいなったりするし。
やっぱりその三大メーカーの中でもそれぞれに特徴があったりするんですね。
あるあるある。
セント・ジェームスとかはな、ほんまにまこちゃんも知っている通りめちゃくちゃ縮むから。
あーそうですね。確かに。
だからもうワンサイズ大きめ買うとかっていうんじゃ足りんよね。
なんかベストなサイズで着ようっていうか、ちょっとゆったりザクッと着ようと思ったらツーサイズ上げるぐらいで買わんと。
そうかそうか。
おっつかんぐらい縮んだりね。
そうっすね。そうなんです。僕ホナキも古着でよく買ってたんですよね。昔。
確かに。古着で買ったらもうすでに荒って縮んでるもんな。
そうそうそう。ホナキもそれに合わせてね。
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あーそれは便利よね。
あーっていうのをやってました。
確かに確かに。
ただね、もうそのセント・ジェームス大好きな人からしたら、もうあの縮みも含めてセント・ジェームスやから、その新品の時から比べていくっていうね。
そんなのもブログにあったりするのよ。
そこまでこだわるんですね。好きな人はね。
本当に不動の定番アイテムやけど、結局定番に定番合わすとちょっと定番すぎるスタイルができるから。
コーディネートとして。
そういう定番アイテムを一つ、ワンアイテムをね、どのタイミングでどうやって入れてやろうみたいなのも楽しいよね。
あーそうですね。確かに難しいかもしれないですね。
そうやね。まこっちゃんはどんな時にボーダー着るの?
僕はね、まあやっぱり軍物にね。緑の中にこう。
あー緑も緑ばっかりやけど。
ほんまや緑しか着てない僕。
まあでもね、僕がボーダー着る時もシャツのインナーのに着てちょっと見せるだとか。
そうですね。チラッとね。
夏場のもうほんとに猛烈に暑い時は短パンにボーダー。もうちょっとオーバーサイズのボーダーにサンダルとかね。
もう最高っすね。
そういうのだけで過ごす時もあるけど。
だからそんな定番アイテムをどう料理してやろうかみたいなあれこれ考えるのもね。
いやーめちゃくちゃ楽しいですね。
最高やからね。こんな話しだしたらほんま3時間4時間喋れるからね。
ずっと喋れるね。
わっかやどトゥークロゼット。この番組ではあなたの洋服に関するお悩み、何でも募集しています。
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今日はどっか行くんですか?
今日はね。
ソロ&ステディプレゼンツポッドキャスト。わっかやどトゥークロゼット。話はまだまだつきませんがそろそろ閉店のお時間です。
聞いた後クロゼットの洋服たちが今よりきっと好きになる。来週もあなたのご来店お待ちしております。
