ロールモデルの概念
あれ?入りとかないんだっけ? // sleepover radio
始まりました。久々ですね。 // もう2ヶ月ぶりぐらい
まあでもそんなもんか // もっと前かもしれない
今日はどういう回ですか? // 今日は
ロールモデルってあるの?
ない!
っていう話です // なくて困ってる
だから昔はあったんだけどね // 昔誰だった?
昔は あーでもロールモデルって言われると難しい
でも誰みたいになりたいとかあった? // あーっていうか
なんか 直接の答えなんないけどなんかいっぱいいろんな大人がいて
なんかこういう感じかなーみたいな // 自分にとってかっこいい大人がいっぱいいた?
いっぱいいた。であまりに そこから外れた結果今名前を出すことすらできない
って浮かんでるけど言いたくない // え?つまり君が外れたんじゃなくて向こうが外れたってこと?かっこよさっから
俺の中ではそういうことになってるけど まあわかんないこっちも変わったかもしれないから
まあまあでも一般的にね大人って 若い頃に見るとさなんか
年の差によってなんかなんていうの? 下駄がさ
ある種の単なる年の子みたいなのをさ 本当に能力みたいに思っちゃって
なんか かっこいいなーって思っちゃうっていうのはまあ別に一般的にあるじゃない?
それが我々自身がまあ年を取るとなんかその下駄が下駄だってことに気づいて
ふむってなるってことはあるけどまあそれにとどまらない何かがあるっていう話? // そうね
いやだからまあ例えば学生の時だったら
だから20歳ぐらいだとしようつまり10年前
まあ例えば陰性とか見て25くらいの人とか 陰に行くんだとしたらこういう感じの人かなーみたいな
思ってたし
ああだから社会人の方がもっとシンプルで普通なんか就活とかしてて まあこのぐらいだったら許せるかなとか
そうそうそうだからロールモデルまでいかんけど なんかまあまあまあ
あとだからその例えばさ同人誌その時いっぱいやるんですよ作ってたから // 君がね // そう
だから まあなんかこいつぐらいになっといて
会社ではやりつつ同人とか作るかみたいな それマジで舐めた検証
まあだからねあの今 名前を出さないようにしてるのかもしれないけど
宇野さんのプラネッツとか 彼なんて多分
我々が10代の頃とかは会社員やりながら プラネッツやって // いや宇野さんとかややこしいよむしろ今なんか
参考になる可能性ある // ってかまあ確か普通の個人事業主として参考って個人事業主じゃないか // まあなんかそういう団体っていうか
そうね でもむしろ彼はもしかしたらロールモデルかもしれないからちょっと今ややこしい // そうややこしい
中小企業の社長とロールモデル
良い可能性ある // 良い可能性あるね // そうでもとにかく
ああそうそうだから // あでもなんかそれなんか重要な気がしててつまり 宇野さんは会社員やりながら同人誌やってたわけだけど
結局その同人誌やそれにまつわる出版全部を受け負う 会社になったわけよね彼の団体が
つまりなんか普通にロールモデルというかなんか かつて思い描いていた人たち全員中小企業の社長になってる疑惑はあるよね // そうね
でそんな別に何だろう 社長を落としみたいわけじゃないけど中小企業の社長をロールモデルって何か思いにくいっていうのは確かあるよね
えっと当時?今? // いや今 // ああ まあそうねまあだから今
まあ なんつうんだろう
なんでダメなんだろうねなんか // まあでも普通の意味では
人気商売の本当のトップの人しかできないっていうのはあるだろうね 人気商売って言うとあれだけど
ライターをやるって食っていくのと 中小の社長になるのの楽さありすぎじゃないって
あーでも俺ねどっちかっていうと だから
僕だからそのなんかよくわかんない会社あるから
あー要はなんか僕が島根にいた時にあの 下宿やるための
名義っていうか会社が一応あるから
なんかねイメージとしては近すぎるって感じなんだよねどっちかっていうと // あーそうなんだ // あーそうなんか
あ わかったわかった だから前までとロールモデルってもうなんか位置づけが変わってて
ロールモデルらしき人を浮かべるとなんかタスクを押し付けられてるのとほとんど同じ感じがしちゃうんだよ // あー
つまりロールモデルのいいところってなんか無責任なところがいいと思うわけ // そうね // つまりなんかこういう感じかなーって思うけど
別に例えばじゃあその人になるために一歩一歩今から努力しろよって話やん でもそうなんないじゃん
ロールモデルって それぐらいには遠くにある // まあなんとなくのライフスタイルというか // そうそうそう // 働き方含めのライフスタイル // そうそうそう
だからなんか休みの時こういう感じでみたいななんか全体のぼやんとした雰囲気を
こうなったらいいなってことじゃん 今だとロールモデル候補とかあげてってもう
じゃあはいどうぞみたいな // ってかまあ普通に経営者頑張ってください // そうそうそう
でじゃあ周りに編集の人とかデザインの人とかいますよねみたいな じゃあその人たちを組織化してやったらいいんじゃないですかみたいな
パワポとか作って営業で行ってください社長なんだったらどうぞみたいな // なるほどね // はい
ユーチューバーのロールモデル
申し訳ございませんみたいな でこう考えたくないから無の顔でそのぐらいやっちゃうみたいな
だからロールモデルの不在はなんか距離の不在と関わってる // なるほどね // 遠くに
なんか人物像が浮かぶっていうこと自体がなくなってきてる だからわかってきちゃってるって話かもしれない
まあまあさっきの話と近いね 下駄がわかっちゃったのと話としては近い
だからさっきのさだからその俺が20歳の時に25くらいのロールモデルだった 下駄的に先輩とかいるんだけど
20歳の俺はなんか いいんでこれから大学残るのか博士じゃあやめて
なんか民間に行くのかみたいなのがこう なんかどういう意味を持ってたかとかもよくわかってなかったから
その人がこうさ自分の進路どうしようとか悩んでるのとかも含めてなんかいいなと思ってた いいなと 思ってた
こうやって5年後ちゃんと悩むなら悩みたいもんだみたいな この人すごい頑張ってるからまあどっち転んでもそこそこ成功するやろとか思ってたけど
っていうポジションいいなみたいな 悩んでる風だけどどうせどっち行っても大丈夫やろみたいな
とかまあ今から思えばね 当時はもっとピュアに思ってたけど
そうねー なんかそういうこう
もっとなんか今だとわかっちゃうんだよね全部 わかっちゃう気がする
なるほどね そう だから最近はあとちょっとこれその次のステップに入るの早すぎるかもしれないけど
なんかロールモデルを考えるときに前と同じ年齢差じゃダメなんだと思って 15から20ぐらいまでと思ってたっけ
上考えると てかまあそれぞれでいた方が良くて5校上10校上20校
感じでいるのがいいと思ってたんだけど もういきなりおじいちゃんとか浮かべないともう無理かな
それは何おじいちゃんとしてのつの老後の ライフスタイルのロールモデルの数それとも彼が
中年期からその老年に至るまでのライフスタイルをロール ああそういう感じそういう感じになる校舎に近い校舎ね
そうつまりな距離を作る必要があって その社会人の10年ぐらい行った結果
その 5から20だと
どのパターンもだいたいわかる気がしちゃうんだよ だからおそらくわかることによってノルマになっちゃう
じゃあそいつになるんだったらこれしてくださいっていう だけどやっぱりジジイだったら
なんかババアでもいいんだけどよくわかんないから
こうなるにはどうすればいいかっていうのがこう 問いはあるけど答えはないからタスクにならなくていいかもしれない
はい 結構いいかも60以上かな
なるほどね ちなみに今の若い人たちってロールモデルいる?
いやだから今 ちなみにジョージとしっきりにこの話何回もしてて今久々にじゃあそれ実際撮るかって話あるんだけど
前はいないんじゃないかって言ってた
でもさっきの話でつまり単に 大学生ぐらいだったらよくわかんないからいる可能性ある
気になりますね 普通に聞いてる人ロールモデルいたら教えてください
これなんで俺そう思ったかっていうと まあ普通の意味で今
インフルエンサーの時代だと思うよね ユーチューバーとかも含めて
インフルエンサーってさ難しいのはさ丸々インフルエンサーなわけじゃん つまり丸々をロールモデルにするのか
インフルエンサーであることをロールモデルにするかって全然話違うじゃない
で例えば何々系ユーチューバーっていうのを見た時に大工系ユーチューバーだとしたら
それはそのユーチューバーみたいな大工になるのか それともその大工系ユーチューバーみたいなユーチューバーになるのかって
どっちを目指せばいいのかすごいむずいなって思ったのに
だからユーチューバーなんだとしたら別に 数字って話になっちゃうから
でもさ例えば その
ロールモデルじゃないけど僕が中学生ぐらいの時とかは何かイジュイヒカルとか
爆笑問題とかラジオを聞いててなんとなくいいなと思ってたけど それは別にお笑い芸人になろうとかではなかった
なんかこういう感じかなみたいな こういう感じの大人ってこと?
そうそうそうなんか喋り方とか 考えてることとか
なんかそれぐらい そういうのをユーチューバーバージョンで別にできるんじゃないかって気はするよね
あーつまりいい感じの年の取り方というか
まぁでもさっきのジョージの生理でいうと前半分にかかってるんだよね 〇〇系の方にかかってる
どちらかというか ブイログとか見て
なんかこういうことじゃねみたいな はあり得るんじゃない
確かになんかそれ言われると俺もなんか中高生の頃とかなんか メグラジューンみたいなって思ってた
ほとんど同じだと思うけど まぁ同じだけど
言ったことない
つまり俺なんか全然なんかね 目の周りにサブカルっぽいものが全然ない
家で育ったからたまたまテレビに出てきた初めて サブカルっぽい人がメグラジューンだった
その人しか知らないから ああいいなって思っただけなんだけど
僕はなんかねメグラジューンとかタモリとかは良くない存在ってことになってた 俺の中で
なんでそんなに中学生なら明確な意見を持ってたのか分からないんだけど
なんかインテリ臭いから良くないみたいな
移住院とか爆笑がそんなこと言ってると思えないから どこで何かそのイデオロギーを得たのか謎なんだよ
なんかああいうサブカル系でもインテリカブレ系は あんま良くないっていう
それはやっぱりかなりね中高生にしてはすごい進んでる いやかなり高度だよね
俺の場合は単に中高生の頃音楽とか好きだったから でも自分以外で音楽好きな人って見たことないわけ
どこにもね 初めてテレビでザフーの話してるおっさんがいて それがミュラジューンだったってことじゃん
俺以外にもなんかイギリス音楽聴く人っていたんだって 単に知ってそれでなんか勝手に朗報意識みたいな
つまり大人になっても同じもの好きでいる人みたいなこと
だから全然ピュアだよね まだマップ作られてないもん 入門編そう
僕のヘッドなんかインテリカ非インテリカとか 4章限もうできてた節がある
だからさなんか変な話だけどなんかその イギリスのバンドのあのその系譜とかは作られてるのに
なんか それにまつわるなんか知識人の系譜みたいな全くできてない
ロールモデルの重要性
だから言説はないんだよ そうそう言説はない
で単に歴史っていうか事実だけが入ってる
なるほどなぁ でもなんかね確かにすげーぼやんとしてた
もちろん別に文筆家になりたかったわけでもないし ミュージシャンになりたかったわけでもないし
論外になりたかったわけでもないけど でも重要なのはロールモデルを考えるときに
そいつのビジネスモデルとかがあんまりわからないって重要だと思うんだよね
どうやって生きてるとかとか ミュージャンの収入のポートフォリオとかを理解しないことすごい重要だと思うんだよね
まぁ何も知らん あとテレビに出るためには何が必要かとかを知らないとか
80年代のサブカラ華やかりし頃とバブルケーキと その時そいつが何歳だったかとかについてあんまり深く
少しだけしか考えないみたいな いや少しも考えてなかった
今の言いたかったのは少し話題考えても大丈夫なの なるほどね
良かったなぁって思うぐらいで マネーできるかもしれないと思った
俺も大学でそういう友達いっぱい作ればいけんじゃないかみたいな ぼやーみたいな
そうそうそう だから
まぁそうね でもいといしげさととかはあれはさすがに
ケーキが良すぎるんじゃないかっていうことは高校ぐらいの時は思ってたはず
メディアの影響
でも俺もねいとい…え? いといといとー成功はフェイク扱いしてた
あぁまぁわかる 俺マザー好きだったからいといはそれでこう
考えないようにするみたいな 俺もマザーだけは例外にしてたけど
普通単にスマブラ好きだっただけ
ほぼ日手帳とかさすがにおかしいんじゃないかと いや俺はちなみにほぼ日手帳は1回買ってる
で違うって思った だってなんも書くことないんだもん
じゃあ嘘やんって 僕はね1回どころか何回も買ってますけど
だって俺予定なんてないから
だって高校出てそのままフリーターだから 予定ないよ
バイトも決まってるから火曜日と日曜日だけなんだよ 火曜日と日曜日だけ埋まって
何の意味があるんだ さすがに覚えてるわっていう
そうまぁだから元のロールボディー戻ると だから
やっぱりあんま分かってない必要があって 何となく大人だと
分かっちゃうっていうのはあるよね だからその例えば家庭とかがあって
なんとかでとかあったら一定保守化せざるを得ないのかなぁとか じゃあそれによって働き方もある程度制約されますよねとか
なんか条件がこう あとまぁなんかあのねあのいわゆる実家不当意問題みたいなこととかさ
あらゆることがなんか大体分かったことによって まあだからやっぱりなんか
よくも悪くもなんかマスメディアぐらいのなんか荒い解像度の 時に機能していたもモデルって普通にそのプラットフォームの変化とかあるかも
だってつまりさなんか ロールモデル論のなんか割と典型としてよく言われるのはさ
段階の世代にとってのロールモデル キムタクというかどういうことかというとキムタクが当時
憧れの職業もしくは憧れの職業になりそうなものをドラマで演じて 段階ジュニアにとって
段階ジュニアにとって
憧れになりそうなものとか当時憧れだった職業を演じることによってなんとなくなんか ロールモデルに足りえてたみたいな
ほぼ同世代?プラス5ぐらい?同世代だよねキムタクと キムタクと同世代なのかな? 定義上そうだよねほぼ
キムタクって今45から50ぐらい? そうじゃんまあだとしたら段階ジュニアだよね そうだよね
なるほどね でもキムタクってうかみだよなんかIT系の役やってる?
いやだからそういう面は全然継承してないんじゃない? ああ
だからどっちかって言うとなんか やっぱ華やかな 美容師
レーサー 弁護士
なんだっけ飛行機に乗る人?パイロット? そういう芸術でしょ? あんま段階ジュニア感ないけどね今から思うとね
まあ美容師はかなりあるかな? 美容師はある? カリスマ美容師ブームはあるかな? あるね
現代のロールモデル
ってかまあ普通に考えてあのなんだろう パイロットとかやってるのってもうなんか俺ら中高生とかさ
そんぐらいだったじゃん それはさ段階ジュニアにとってもうロールモデルもなにもってかなんて言うの?
今からパイロット 当時すでに段階ジュニア30代とかじゃない? ああそっかそっかだからまあ若い頃のキムタクの話だよねもっとね
まあでもとはいえなんかそのパイロットとかも一応そういうことになってるよね ってかなんかロールモデル論ではよくそういうふうに言うよ
なぜかね 僕の中でやっぱ段階ジュニアって言うとやっぱり大変だっていう
ロスジェネってこと? ロスジェネっぽいイメージのほうが強い
なるほどね つまり何が言いたかったかっていうとまあなんかそのドラマで演じられるぐらいの低い解像度
のほうがあのロールモデルになりやすい っていうことかな
だってなんか 普通に大工系ユーチューバーって言ったら普通に削り方とかめっちゃ詳しく教えてくれるわけじゃん
そんなすごい解像度 だと漠然と憧れるとかなくてさすでにもう大工になりそうの人か
あの単にいろんなものを見るのが好きな人しか見ないからさ まあそう考えるとあんまロールモデル
もっとベタにヒカルとかじゃない? ヒカルね
でもヒカルってことはさ今度は○○系じゃなくてユーチューバーに イキテンが置かれるんじゃない?
いやなんかイキっていくかみたいな感じじゃない? イキリ系ユーチューバー?イキリ系に強調が?イキリテーナーみたいなことを思う人がいるんじゃない?
僕なんかあのホリエモン結構ロールモデルっぽかったよ中学生のとき ホリエモンとか小泉純一郎とか
小泉純一郎どうすんの? ロールモデルって言うと言葉変だけどなんか
イキテンナーと思ってた めっちゃ思ってた
だから僕の中であのバックに でも俺の中学校で小泉純一郎の髪型に似てるやつすごくバカにされてた
いやそれは両立する
やっぱかましてんなみたいな 感動したみたいな
いいじゃんみたいな 感動したってそいつの前で言うとぶん殴られてる
ああまあそうだろうね それ両立する
そういやだから当時僕的にはでも深夜ラジオだと爆笑とかはすごい真珠寿衣よくないみたいな
大田がそういうの言い始めた時期なの 大田が鮭化した時期と一緒
だからあのなんだっけ大田総理の 全身のなんか
大田がそういう話をするだけのなんかコーナーみたいなのがあって
なんかそれ聞いてて だからそこでなんか素朴な戦後民主主義話みたいな
亀井和一郎は良かったとかいうマジでしょうもない話となんか
ライブドアみたいな それが僕の頭の中ではなんか昼と夜みたいな感じで走ってて
どっちが夜? 戦後民主主義は夜ってことになってた
まあそれ深夜ラジオだからでしょ まあでも自分の中でやっぱりそういうのはなんか人に言わない
あーそうなんだ つまりなんかSFCA面B面みたいなこと?
いやー全然別かな もっと全然なんかぼやんとした
なるほどね つまりなんかよく考えると平和とかも大事なのかもしれないみたいなのが
いやだからなんて言うの
大田があまりにもなんか普通の話っていうかさ 教科書みたいなことしか言わないから
ほんとそうじゃん道徳の教科書みたいな感じだから なんか不思議だよね逆転してる
昼間の方が過激なわけ 郵便局もいらない
当時水道とかはまだ言われてないかもしれないけど まぁとにかく何もいらないんだと全部マーケットなんとかいけるみたいな
で俺たち金ないからそういう賞をした方がいいみたいな まあ別にそうかもしれないなと思うよ中学生だったら
確かに金なさそう じゃあ
ね民間だったら儲かるかもしれないしあと公務員は基本的に無駄遣いしかしないって言っ 頬なんかそうなのかもしれないなぁ
昼間の世界ではなくて夜の世界だやっぱり しっかりと
平和憲法 持っていきたい
そうなのかもしれんみたいな感じのなんかぼやーんみたいな 両方あだから言いたかったのは政治がどうこってよりはロールモデル会ではこれなんか両立
するわけ 単になんとなく
そういう感じかなみたいな イデオロギー
未満でもありまあなんていうか超えたものでもあるというか そうそうそうそう
あだからまあ光とかでも全然あんじゃ なるほどフォロワー数とかじゃない
ああ 生きてかますみたいな
あとやっぱり人さんが来東区県にあたるすごい細いこそ堀江門みたいな まあそう
なんか生きりとさあ 反権力みたいなのを出すじゃん
で後その反権力とか何とかとかも全部別にイデオロギーじゃなくて単にまあ再生数 増えるんでみたいなこう
おっこと仕方みたいな アイロンとか中学生憧れると思うけど
なるほどねなんか皮肉っぽいから
ブーバーやっぱりバクッとしたほうがいいのか だから広域とかもある意味そうだよね
いや広域が強いよ広域とか別になってなんか 〇〇系の〇〇もないからない何もないな〇〇系〇〇
どっちもないから 前者も後者もないからいやだから広域はだから
なんか陽キャにも受けそうだし受けるな 単に受けるこいつみたいな
のもあるし逆張りだったらもちろん好きだ あとやっぱりなんだろうなロールモデルって言うとなんか
あれかもしれないけどやっぱ観察者の方が共感しやすいっていうのはあるよね そのプレイヤーよりも
確かに だからさ俺多分さっきの三浦十郎で1個ピンときたのは当時よく見たらなんか
アメリカとかイギリスのロックとかいっぱい聞いてたのにロックミュージシャンを ロールモデルにするっていう考え方が一切出てこなかった
それを面白がってるおじさんが出てきて初めてこうやれ こうなればいいんだって思った
ロックミュージシャンみたいな破滅型の人生とかあとは普通にちゃんと頑張っていい曲作って とかは全然共感できない
ズルしたいってことじゃん 何もしてないのになんかこいついいや重要な人みたいな感じで
適当になんか言ってて まあ確かに詳しくはあるみたいな
いやだからやっぱり大人になってきちゃった方だよって ズルとかはない可能性があるっていうことに気づきつつあるっていうのが
だから多分おじいちゃんとかにした方がいいと思うのよ だからジジイの中で得してるとかよくわかんないじゃん
あんまり頑張ってないのになんか有名になったらズルいジジイとか浮かばないな 別にもうジジイなんだし何でもいいでしょみたいな
だからその感じなのかもしれない なるほどね
そうだから近い距離だとやっぱり努力しなきゃいけない感じが辛いから とか努力してこれかよみたいな
てか普通にだって別に三浦順みたいな営業努力とかしたくないから そうだから今や別に三浦順も別にだから
全然慣れてないから
そうね だから近い距離でやると何もしてないマジで頑張ってなさそうな奴しかロールモデルになんないわけよ
で頑張ってないとなると なんていう
なんかあんま頑張ってないのもねなんか違うんだよね だからするとすごい絞り込まれてきちゃうわけよ
頑張ってる頑張ってないブランディングがめちゃくちゃ上手い人じゃないと 俺を騙してくれないから
いやいや相当頑張ってないと無理でしょって思っちゃう なるほどね
一見頑張ってないより見えるけどこいつすげー原稿書いてんなとかなるともう無理や まあだからねファーさんとかね
そうまあだから僕らの間でよく重要ロールモデル 一応さあなんかなんていう特にまあまあ君もそうかもしれないけど僕もなんか
ファー氏とロールモデル
なんて働かないということを慎重にしているから まあ僕もそうですからまあなんか一応ベンチマークとしてファーさんみたいな人がいて
なんか働かなくても楽しく生きていっている人 っていうのでまぁ一応何だろう
辛うじて今一番ロールモデルに近い人の一人では まあ pha と書いてファーっていうまあにもう今にとってあんまり言ってないと
まあニートなもともと日本で一番有名なニートみたいなそうそうってがなんでニートって 言わなくなったかっていうとあまりにもニートについて書き過ぎて単なる分筆業
そうしなっちゃったから後書きすぎなんか普通に あの疑問的だからやめましょうしてあるんだけど
別つまり何か一番頑張ってない人でもめっちゃ頑張っ そうちゃってるから俺にとってはそんな頑張りたくないよだから
あのなんだろうロールモデル一番近いんだからやっぱムズイん まあだからそこまで誠実に言ってくれるからやっぱりすごい
ベンチマークとしてはそういう重要なそうだね なるべくちゃんと手の内を明かそうとしてくれてるなっていう感じがするから
あとそれに取り組んでいる時の辛さとか なんかしょうもなさとかそういう話も書いてるから
すごい参考にはなるけど じゃあ目指すかって言われたらそういう感じじゃない
まあ少なくともは努力する気はないかまあそうそう わかんない君はあんのかもしれないけど
だから逆にが努力すんだとしたら
なんていうの なんか辛そうだなっていう感じが強すぎる
つまりやだかロールツアーさベンチマークっていうのはさ 頑張ってもやっぱりしんどいことがあるっていうのはベンチマークしてすばらしい
そうね事実っていうか原理でまずベンチマークテスト こうやったらこうなる
だけどロールモデルっていうのはやっぱりさっきからわかってきたことだけど よくわかんない方がいい
幻想だったね そうだねそれがあると結果的に何が調子良くなるみたいな
存在 でもなんとなくかっこいい
そうまだユートピアってことだよ ない場所
まあだからやっぱりすごい おじいちゃんだったりいる
おじいちゃん?いやいやおじいちゃんはね僕はあんまり おじいちゃんならいける説そもそも取ってないんだ
おじいちゃんならいける説取ってない 年寄りなんでダメなの?
いやわかんないなんか単に好きな人で頑張った人しか思い浮かばない ってかつまり頑張った人しか残ってなくない
だから例えばさ 今でも元気で楽しそうなやつヒットを
としてさ一応スラボイジジェクって男いわく あージジェクね あいつ何歳?
あいつはハルキとタメだから72とか ってかハルキも72か?
いやそうそう でもなんかハルキもある意味ではそっちのわけなんだけど
あの ってかまぁジジェクがどんだけ働いてるかっていうのは普通にみんな
私のチャンネルを見ればわかるから 無限の本書いてる? 無限の本書いて無限に喋ってるから
72であんな妻飛ばして大声で喋ってできないよ なんであんな元気なんだろうね
まぁまぁでもなんかそのなんだろうな 何で元気なのかわかんないってその
それがさっきのなんか幻想に近くて あのなんだかよくわかんないから元気になるってのがあるよね
まぁそうね でもあれはスーパーマンに近いからな
まぁそうね かっこいいヒーローみたいな感じじゃない?かっけぇみたいな そうね
まぁでもいずれにせよ全然まぁおじいちゃんでも あの全くロールモデルにはならない
彼らで大統領選とか出てるからね スロベニアで スロベニア語でも何か会長に妻飛ばしながら演説したから
まぁ確かになぁ
なんか具体的には浮かばないけど なんかなんとなく自分が好きな人で意外と65ぐらいになってきてねみたいな人とかがいるんじゃないかと思ってて
そういうのを調べようかなと思って だからどうにかこうにか
息抜けば なんか
ちょっとは落ち着くかも これなんか都合いいじゃんつまりなんか生きてると
まあ何かしらはしてるわけだから 実績が溜まって結果的に
なんかこういう感じでのんびりできるみたいな 別に貧乏かもしれないけどなんかまぁ
一応楽しく みたいな
いやだからね 菊池なるよしとかもやっぱ辞職枠なんだよね
単になんかよくわかんないけどずっと喋ってる 発ラツとしてるよね
元気ってことだよね 年寄りだけど元気
だからロールボールで一個深刻な変化は 元気はすごい才能だっていう立場に変わっちゃってるっていうのは僕なんか学生時代とはすごい違う
でもそれでいったらとにかく僕はなんか体力だけはなくしたくないと思ってるので
じゃあ元気は前提にできる? 元気は全然できる 元気努力はするつもりだ
そう元気だけは 少なくともなんだろう
メディアに出た時とかに元気でいるかどうかともかく 日常生活を元気に送れるようにはしたいとずっと思ってる
それは素晴らしいね それができないようだったらタバコも辞めてもいいと思ってるぐらい
あーだから元気より重要なものはほとんどないという ないと思ってる
いやそれ重要だよな俺も最悪そう 心から認識したい
つまりなんかね
なんだろうな
菊池の龍氏は50代にしてまだ音楽聴いて映画見て楽しそうにしてるわけよ
それって明らかに単に元気だから
で 自礼くんも未だに新しい作品とかを無限に参照したりするし そんな元気だから
元気以外ないかな でもある程度ロールモデルになってるんじゃない?
なってると言うか 晴樹とかもそういう意味でそう
ノスタルジーとロールモデルの変化
晴樹元気だね
でもやっぱ走ったのとかほんとわかるもん
全然ロールモデルあるやん
あるかもしれない
でもなんか難しいね 元気ってだけだから
いやいやそういうもんじゃない?
光から言い切りを学ぶとかと同じじゃん
元気って言っちゃうとなんかすごい漠然としたけど つまり何かを楽しむ元気なんだよね
わかるわかるわかる
自礼くんは今でも映画や哲学をすごく楽しんでる
作曲楽しんでるように見える
晴樹は文学はつまんなそうだけど
小説書くのがどれぐらい楽しいか知らないけど
しかなくとも翻訳と音楽を聞くことに関しては彼もめちゃめちゃ楽しそうだね
それはすごいポジティブ
音楽もやっぱり未だに音楽系のエッセイとか素晴らしいです 晴樹は
成吉も一緒です 素晴らしいかどうかは別だけど楽しそう 元気
いやーそれ重要だよね
つまり何かを楽しむ元気をとにかく維持したいというのがありますね
いやそれでも全然目標はあるでしょ
目標というかこれに関しては20代の前半の頃からそういうつもりで生きてる
いやいや俺それ消滅してるからわかるけど
それはねずっとそうだから以上のものはある
キープされてるって事自体が驚くべきことですよ
ああそうなんだ
いや僕ね最近マジでなくて
だからそのロールモデルらしさっきも同じ話だけど
ロールモデルらしきものを浮かべても
それをやんなきゃいけないのはもう嫌すぎる
だからもっとうつだとじゃあ死にますみたいなのありえるんだけど
そこまで元気ないわけじゃないから
死ぬのめんどくさみたいな
だから何も
まぁだからファーさんはだからまさにベンチマンとしてはそうわかる
なんか全部だるそうで
てかつまりなんか最近あのファーさんが書いたブログで
なんか全てがだるいみたいな
てかなんかなんて言ったっけ
いやだからそこでは
ずっとだるいっていうのは彼は昔から言ってきて
20代の頃から10代の頃から言っている
彼のスローガンみたいなものなんで
だけどそのだるいの性質がこう変わってきたんじゃないかってことは
あれこれ検討してるエッセイで
エッセイてかブログ記事で
すごい重要なのはその結論文に近いところで
なんか肉体が衰えてきてるってことが重要なんじゃないか
まあてことは同じことだよね
俺が言ってること
そうそうそう
裏表ってことでね
つまりだからだるいっていうのが
前は気分が乗らないみたいなことだったけど
その気分が乗らないことについて書いたり
なんだりとか
そういうことについてはなんか
まあ楽しかったと言っても
言ってもまあ差し支えないぐらい
なんか集中力があったみたいな
だけど今はそのだるいってことを考えることもだるいみたいな
でそれはなんか普通に体が衰えたり
なんか気持ちがこう発達してなかったり
集中できなかったり
まあ広く肉体と言って言うとまあ心身
心身の衰え
つまり本当に私はだるくなってきちゃったんじゃないか
みたいなことをまあ言ってて
まあかなりそれに近い
そうね
だけどファーシは10個上ぐらいですからね
そうね
40ぐらいだよね
だから30ね
女は全部だるいってどうするよって
ああ
だからロールモデル探したい
なるほどね
でもということはやっぱ体力つけるしかないじゃん
まあその機能ある
その機能ある
であとなんかそのファンさんの今回のブログ
なんかもう一個論点として面白かったのは
あの40代になって
つまり俺は全て失ってしまったんだっていう
ブログっていう始まりなんだけど
よく考えてみたらさっきの
ずっとだるい10代の頃からだるいって言ってるのと同じで
俺10代の頃からなんかもう輝かしいもの
全て失ってしまった
20代になってから10代の頃は楽しかった
輝かしいものを失ってしまったってずっと言い続けてきて
でこれもなんかさっきのだるいと一緒で
本当に全てを40代にして失っていくつあるんじゃないかっていう
ブログになってるんだけど
なんかね僕のこのやっぱ体力モデルってなんかね
僕にとってのなんか一番ある意味輝かしかった時代じゃん
輝かしいってか単に一番楽しかった20代前半から20代半ばなんだよ
単に何を見ても楽しかったんだよ
ラブマンもそうだ
でその頃に摂取してたのはそれこそ
まぁDJ君もそうだろうし
まぁハルキも
まぁハルキはもっと若いか
とかあと
なるよしとか
でそれを見てとにかく元気なのが大事なんだって思って
それが多分いまだに刷り込まれてるっていう
ことだと思うんだよね
つまりなんか俺もある意味ではなんか20代のノスタルジーを追いかけてる
とも言えるかもしれない
20代前半のね
これだからちょっとロールモードで違う披露になってきたけど
僕もでもねなんか最近それは同じ感じがする
なんか
まぁ基本的にさ別にこれ誰でもそうだけど
自分が好きなものが持ってる価値とか
位置づけが変わったんだって思いながら
何回も反するみたいな
ことってあると思うけど
だから僕だとなんか最近自分が好きな
なんか思想家とか読んでた文学とかが
だいたい19世紀ものだって
まぁそれ自体は前から思ってたんだけど
なんか別カットでなんか一種のオカルティズムっていうか
なんかそれなんて言うんだろうね
オカルトまでいかないんだけど
なんかロマンチックだったりとか
そのなんか唯物論すぎない
なんか変なまぁだから具体的には
なんかホフマンとか
ETホフマンの影響
そういうのを浮かべてるんだけど
ETホフマンね
そうETホフマン
そうそう
砂の男とか
あれ砂の男だっけ
砂男
砂男
どっちでもいい
人の不気味なものの
そうそうそうそう
モデルになった小説
いやだからこうなんか児童人形が動き出すとか
なんか魂あったりなかったりしますみたいな
話がすごい好きなんだよ
なんかそういうのをまたちょっと気になるなーっていうのを
なんかまぁ別の
なんかリードっていう心理学者の本を読んでたら
そういう話がいっぱい出てきたから
なんか読むかと思ってて
なんかそれは新鮮な感じがするんだよね
一貫してるんだけど
まぁつまりハツラツとしてるわけだから
はいはいはい
まぁでもやっぱそのハツラツもなんか
ある意味ねじっくり出ててさ
ロマン派ってホフマンって結構その典型だと思うけどさ
輝かしいものを失ってしまって
っていうか喪失してしまったから
そのロマンティックな対象を追い求め続けてしまうっていう
ものじゃない
そういやだからなんかこうなんか
しばしばあるのが
なんか子供とかあと美少女とかが
なんか死んだりとか
なんかどっか行ったりして
それに似てるなんかロボットみたいな別の
変な奴が出てきて
すげー気になってぶち上がるみたいな話は
めちゃくちゃ多い
そうあとなんか何も起きてない
なんか市場をずっと覗き見てたら
テンションがあって
なんかすげー細かく見ちゃうみたいな話とか
そうそうそう
そういうなんかねモデルなんか
まだ面白いよね
なんか自分自体が
なんかそういう感じなんじゃないかっていう
気がしてくる
そうなんかすごい成功な人形を作ったら
なんかあまりにも成功すぎて
人間と近くなりすぎて壊れちゃうみたいな
そういうのが多い
とにかくなんか絶対喪失すんだよ
ベジータとヤムチャの比較
わかるわかる
そうそう
そうだからなんかその
そういう感覚いいなみたいなのは
なんか
なるほどね
今唯一楽しいな
あー
まあだから君だから前から俺勧めてるから
やっぱスティーブミルハウザー読んだ方がいい
勧められてる
うん勧められてる
何も覚えてない
本を貸してる可能性すらある
マジ
うん
あそうですか
うん
えタイトルは
えーとね
インザペニーアーケードのアーグステッシュブルークって
まあこれまあ
うん
ガチガチのホフマン物なんだけど
うん
えーと
えーとね
まあ児童人形の話だからまず
同じじゃん
まず児童人形の話なんだけど
あの
えーとなんかまあ主人公二人いて
あのガチの天才
あとフェイクの天才
あーもう良さそう
でもこのフェイクの天才がガチの天才
を追い求め続ける
まあこれもだから今度
もう全部同じだけど
まあてかまあ今度テーマにするベジータ
うん
一緒なんだけど
はいはいはい
つまりベジータも
次の回はベジータ特集
次か分かんないけどね
近いうちにやる
うん
ベジータ特集ってのがあるんだけど
まあベジータは
悟空っていうガチ天才を見ちゃった ばっかりに
あの一生そのなんていうのかな
ゲームから降りられなくなって しまった可哀想な人
レインボーが
レインじゃダメなんですかって
そうそうそうそう
だって冷静に考えたら
全宇宙で2位とかさ
超いいじゃん
そうだよ
なのに我慢できない
そう
それで色々なんかブーに見られたら いい
大変なことになっちゃう
でもよく考えたら
ベジータって結構まともなやつ なわけだよね
そうだよ
それと比べてあの悟空ってほんと キチがいい
そう
だったらまともで2位の方がいい じゃんって思う
いやっていうか
もっと俺だったらやっぱ悟空は 1位とか2位とか
あれはもうランク外
だから1位は俺ってことですよ
そうそう
ででで何が言いたかったかっていう と
このアーグスと一緒にプルークって 小説も
うん
そのガチ天才ってのはもうなんか 規格外だから
うん
なんか比較してもしょうがないわけ
うん
なのにそれを追い求めてしまって
なんかすごい悲しい目にあって しまうっていう話で
うん
で俺も読んだのすぐちょっと
サイレンで
うん
さー
こんな感じで
すごい
うん
なんか
カッコイイ
なんか
すごい
なんか
すごい
というか
俺も読んだのすげー前だから、あんまちゃんと覚えてないんだけど、どれよりもめっちゃいいから読んだもん。
まあそれ読むわ。だからベジータ界までに読んでるってことは。
ああそうそうそうそう。
まあなんかね、120ページくらいの中編。
ああ全然、さすがにいける。
いやそうねー。
まあだからちょっとロールモデルからはずれちゃったけど、
だから今Cと言うとしたらなんかその自分の過去の何かみたいなのしかないのよ。
ああー。
なんかこの感覚に近づけばマシになるなみたいな。
はいはい。
でもそれ言ったら、やっぱドラゴンボールではやっぱヤムチャがロールモデルですね。
ああー。まあヤムチャいいよね。
つまりベジータはなんか一番かわいそうなやつ。
そうね。
極岸外。
うん。
で、クリリンは普通に子供産んで欲しかしたロートル。
そう。
で、まあ
クリリン一番ずるいか。
クリリン一番ずるい。
そう。しかもいいやつだってことになってるし。
そう。
で、しかもなんか人造人間に子供産ませてる、なんかそういう人道的に大事なのか。
いや、ちょっとロボット倫理などの疑問などもある。
そうそうそう。
で、ヤムチャはもうベジータに女も取られてる。
そうね。
でも頼む人。一人で。
でもベジータはその女を取ったのに不幸そう。
そうね。
ということは、まあヤムチャ一番ですよ。
ベジータほんとかわいそうだよ。そりゃね。
そう。
あらゆることを成してる。何も成してる。
何も成したと自分では思えない。
感じられない。
感じられない。
そう。
っていう回を今度やりたいけど、まあ今はロールモデルとしてはまあヤムチャかミスターサダンかなっていう感じ。
ロールモデルの不在
そうね。まあその二人はいいよね。
うん。
なんか何もしてないのに幸せそうな感じした感じ燃えてるし。
あと友達多い。
友達多い。重要。重要。
ベジータ友達いない。
ベジータいない。友達だと思えないんだもん。いるのに。
そんなかわいそう。
ほんとは仲間いっぱいいんのに仲間を友達としたとは思えない。
めちゃくちゃかわいそう。
サダンは何か成したといえば成してるからね。
そうだね。
で、自分、成したと思う力すごい高いからね。
そのことによって少し成せるっていういいループ。
自信があるから成功するみたいな。
まあでもあの世界ってね地球で一番強いってね。
まあなんか今の日本でいう地球大会優勝ぐらいのレベルだからね。
それでなんかすごい楽しいんだからいいじゃん。
いやわかるわかる。
あれだから草薬球で俺が一番上手いから最高みたいな話だから。
そうそうそうそう。
あいつランクマッチやってないよ。
あいつほんとね単に友達倒して喜んでるだけだから。
そうそうそうそう。
でもねやっぱり一番彼がかっこいいのは友達倒して喜んでるだけなのに
なんか世界大会に急に出ることになったら
一応出て頑張るっていうのが一番いい。
そうだね。かっこいい。
かっこいい。
堂々としてる。
ちゃんと友達の中で俺が一番強いってドーンと出てきて
なんかそのことによって少しなんかのエフェクトもある。
そうね。
それ一番いいよね。
結局ねだって今の格ゲーとかだったらサタンとかも登場するわけでしょ?
そう出さしてもらえてる。
でも格ゲーに出たらねもうなんか底上げしてくれるから
お待ちしてる。
ジャックキャラでも一応ね。
ワンパンで死んだりしないように調整してもらえてるから。
エアブチャーはそれで言うと
人気ないね。
てか少なくとも作品の外からね。
でもそれもいいところがある。
ある程度意義白知っていうかさ。
あんま考えないようにしてる。
まあまあまあみたいな。
そうね。
でまあなんかすごい話はされたけど
いずれにせよなんかその
ロマン派っぽいものには
まだ
ちょっとワクワクできるかもなっていう。
ああそうね。
そうね。
まあだからでもスピー行ききれないから。
でもスピー行ききれないのもロマン派の特徴でしょ?
まあ行ききれないっていうループね。
でもみたいな。
まあそうなんだよね。
で僕らが最近読んだ
なんとかガルシアっていう人の
トリスタンガルシアね。
トリスタンガルシアっていう人の
激しい生っていうやつだと
その
こう
行ききれないけど行くみたいなのが
もう20世紀後半
てか今までもずっとそうなんだみたいな。
ロマン派的新生から我々は逃れられないんだっていう
あの話になってて。
で
なんか僕は普通に感銘を受けて。
なるほどね。
だからある程度は居直っていいということになった。
あー。
てか前提だと思った方がいいなっていう。
あーまあまあまあ。
そう。
だから行って
そういうテンションの上がり方とか
そういうコンテンツを
ある程度入れて
まずこう対射を作って。
なるほどね。
それから考えようと。
はいはいはい。
まあでもこれはね
ロールモデルとかには
遥かに手前の話ですからね。
まあそうね。
若干元気になる方向だからね。
あー。
そうだからロール
こうつまり
ロールモデルって一応ビジョンなわけじゃん。
うん。
どっかに向かってく
大きい
絵なわけじゃん。
うん。
その大きい絵はないね。マジで。
あー。
マジでない。
だからさっきの
ジョージのその元気も
まあ絵とは違うじゃん。
まあ絵とは違うね。
単に方針。
絵を
その絵が描かれるための条件みたいな。
いやそうそうそうそうそうそう。
いやそうなんだよ。
だから
まあでも良くないんだよね。
若い頃の影響
そんなことにね
20代前半で
関心があった俺の中で
かなりやっぱ
よく考えてると
かなり老成してるね。
まあそうじゃない。
うん。
いや若い頃は絵のことしか考えてないからね。
うん。
どうやって描くかとか関係ないからね。
そう。
いやなんかね
なんか当時好きだった
メラン・クンデラとかも
なんか30代になって
うん。
運動を始めた話とか描いてて
やっぱそうなんだよなって
へー。
好きな人なんか大体そう
俺が20代前半で好きだったからね。
はいはいはい。
いやだから
ロマンガ的なものの問題は
なんか努力とかしないとこなんだよ。
あー。
そう。
それがクソ。
運動しなそうじゃん。
そうね。
ホグマンが運動するか?
あー。
疑問しかないよな。
うん。
なるほどね。
うん。
なんか幻想文学って
SFっぽいものとか描く
そういうロマンチックな人とか
運動とか嫌いそうじゃん。
まあみんなすぐ死ぬしね。
いやじゃあ
だからそれが
良くないとこだよな。
ユメノって何歳まで生きてる?
ユメノは結構長く生きてるはず。
あ、そうなんだ。
確か。確か。
僕より虫太郎が早いだけ。
だと思う。
え、ちょっと見ていい?
ユメノ多分ね
そんなに
早死にじゃないと思う。
はいはいはい。
あ、早死にだ。
何歳?
えーっとね
40くらいじゃね?
あー。まあまあ早いね。
作家としてはね。
えーっと。
あ、いやそうでもない。
47歳。
まあこんなもんじゃない。
うん。まあまあまあまあ。
1936年だから。
まあまあまあ。
はいはい。
なるほどね。
なんかでも
ユメノゲーだって
そんなに体調悪いイメージないんだけどな。
あー。
いや分かんない。
全然根拠ない。
うーん。
全然マサオカ式とかの方が全然入る。
そうね。
あーでもだから
昔の人から持ってくるっていうのはある。
あー。
でもマサオカ式とかだったらもう死ぬやん。
死ぬ。
俺ら数年後死んでるってことだよ。
死ぬ。
意味ないって。
あーだから死ぬやつの意味なさやばいよね。
死ぬやつって意味ないって。
意味ない。
ロールモデルの重要性
ロールモデル。
マジで意味ない。
俺生きてるじゃんって。
俺生きてる?
そうそうそうそう。
いやそうなんだよね。
あー。
今何分くらいあったんだろう。
結構やってる気する。
じゃあまああれか。
とりあえず皆さんロールモデルいたらお便りください。
そうだね。
特に若い人
若い人で
あと
最近になって
てかまあ
アラサーとかでも
うん。
なんか新しいロールモデルがある人。
うん。
そうね。
10代20代の頃を持ってた
うん。
ロールモデルでなく
なんか新しい対象がいる人とか
特に
なんか
お便り募集したいですね。
まあそうでなくてもいいんですけど。
あー。
てかだから
古いのある
古いの送ってくれてOKで
うん。
でも今どうかも教えてほしい。
そうね。
つまりいないならいないとかを
あーそうね。
教えたい。
そうね。
うん。
はい。
じゃあまあそんな感じでしょうか。
まあとにかくまあお便りは無限に
ありがたいので。
はい。
お願いします。
はい。
まあそんな感じでした。
ありがとうございました。
