00:28
はい、sleepover radio。今回からリニューアルという説が
リニューアルというか、俺らがモチベが高い
ということで、ちょっと更新頻度を上げていくぞ
そしてテーマも色々、割と敗策な感じでやっていくという感じ?
その全てのボトルネックが自分であることによって、リニューアルというか、単に俺のやる気が出ただけやん
そうね。確かに実質的な変化として、テーマを割と色々やるかみたいな
それいっぱいやるんだから、そりゃそうだろうっていう話なんだけど
今回それに割と合ってるテーマで、飲食店について喋ろう。
皆さん飲食店好きですか?
飲食店好きなのかな?
どうなんだろうね?
最初の分岐は、チェーンが好きか、個人店が好きか。別に両方好きって言ったら別にあるんだけど
この神話度っていうか。
僕は高校の途中とかぐらいまで、個人店が怖かったですね。
あんま覚えてないけど、個人店の方がまずいと思ってたと思う。
それは家庭のチェーンばっかり行ってたから。
我々が高校生ぐらいの頃ってさ、デフレが一番下まで落ち込んでる時にさ
マック70円みたいな世界でしょ
チェーン店が当たり前に一番安いみたいな世界観だったから
それ大事だね。今は必ずしもだね
必ずしもそういうわけでもない。ファミレスとかでもちょいちょい値段上がってるからね
あとレンジをすごい持たせてるよね。
サイズは流石に安いかもしれないけど、プレミアムハンバーグステーキみたいな感じの商品だと
全然1200、300とか出すし、それと同時に2キュッパみたいなやつが並存するみたいな世界観になってる。
当時は600円で一応腹いっぱいにはなるかなみたいな感じだった。
ワンコインでいけたでしょ。
物によっては。
マックと牛丼がやばいことになってデフレカルチャーとして展開していくみたいな。
03:02
その背景はあるだろうね。確かに。
うちの郊外ファミリー感みたいなのと、一人で行った時に普通に金ないからチェーン行くっていうのを掛け合わせでそうなってましたね。
ちなみに個人店とかどのくらいから行き出したの?
まだ学校行かなくなってからだから、たぶん高2、高3とか。
俺今でも夢見るもん。高校行ってなすぎて単位取れてないくて卒業できないとか。
たぶんその頃くらいから大宮で、さっきちょっと話した伯爵亭っていう24時間365日やってる有名な純喫茶っていう汚いところがあって、そこでオフ会やるとか。
浪人の時とかはめっちゃ行ってた。浪人でかいかも。
それと大学でも完全にフラットになって。
僕も高校出てからかな。
さすがに高校の頃はバイト先もローソンだったから、つまりチェーン店以外目に入らないというか。
あったんだろうけど、地元の活動がやたら安い店とかそういうのは友達と行ったけど。
確かに。僕一部、でもその感じは重要じゃない?
大学とかに行くと先輩とかが連れてってくれて、いかにも大学生の、ちょっとマセタって言うと変だけど生きた学生がここは我々にとって重要なんだみたいな感じで。
言ってくるから、それでチェーンが重要になるっていうのはネット的なマックで女子高生が喋って聞いた嘘松ツイートみたいな感じの。
そういう話で、大学生っていうのはそういうもんなのかみたいなのは思った。
でもそれ嘘だわ。俺高校の頃めっちゃ個人的に行ってるわ。
そうじゃない?感じとしては。
そうだわ。変な店、当時からみんなで探して行ってたわ。
中学校とか高校の途中ぐらいまでチェーンカルチャーがあってシフトする?
そうでもなかったわ。平存してたわ。
高校も地元だから、友達も地元の人しか来ない高校じゃないんだけど、たまたま俺がチャリツーだったってこともあって、友達も全員近くから来てるやつだったのね。
だからとにかく近くの店みんな知ってるわけよ。家族と行ったりしてるし、兄弟で行ったりしてるから。
だからそうなると、とにかくあそこは500円で腹いっぱいになるとか、そういう情報は無限に溜まってるから。
06:03
そういうところいっぱい行ってると、今度は自分で開拓したくなるじゃん。
分かる分かる。一回慣れればさ、別にもう同じになるからね。
あれは?酒は?
酒はね、居酒屋はローソンのバイト時代に飲み会で連れてかれただけで、友達とは居酒屋行ってないね。
酒飲みたい奴いなかった?
宅飲みだけ。
これも何か重要要素っていうか、時効だっていう前提で言えるけど、年閣カルチャーが多分我々の時だいぶ緩いはずだった。
緩かった。
もちろん今でも別にね、そういう色んなとこあるけど。
僕は周りにそういう、浪人した時はあったけど、高校生の時はしょうもない新学校に行ったから、
あんまり居酒屋に行こうみたいな、年閣会議できる店リストみたいなのはあんまりそういうカルチャーはなくて、
今は別にやってる奴はいたのかもしれない。
でも浪人にした時に、僕が参加してたコミュニティがしょうもないちんぺら系の所にいたから、
そいつらはめっちゃ行ってて、俺なんかあんま好きじゃなかった。
でもそれで言ったら、僕って中高一科学校行ってるから、全員中学校からの友達なんだけど、
中一ぐらいの頃ってみんなタバコとか嫌いなわけ。
だからタバコとか吸って生きてる奴はクソだよみたいな感じで分かってんだけど、
高3の時に全員黙ってたけど実は帰戦者だったってことが分かってた。
つまりバカにされると思って黙ってたんだけど。
むしろ逆生きりの方が強くて。
で、解放されたら話し合ったんだよね。
なんでもありだった。
酒はなかったんだけどタバコは見出してた。
僕タバコも遅いから、そういう意味だよね。
そうなんだ。
僕は高1でローソンのバイト始めてるから、自分で変えるから怖くないのよ、そもそも。
だからその時に始まった。
だからタバコも飲食との兼ね合いで言うと、当然ね。
今回下調べとかしてないからあれだけど、多分途上令がいつとか、
僕大学は神奈川行ったから。
神奈川の喫煙の条例とか。
神奈川早かったね。
あれはすごいそれを打ち出した人が知事になったから。
でも言うても多分、0年代後半から10年代半ばぐらいの出来事のはずで。
10年代だと思うね。
そうだよね、さすがにね。
だから我々は基本的に高校時代は0年代だよね。
そうだね。
上司は若干年上だけどそれぐらいには被ってて。
高校時代でタバコは法律違反制度の議論が一旦置いて、
09:03
吸ってたら当然カフェとかは吸えるところの方がいいっていう話になるし、
そもそも吸えないってないよね。
いや、当時からね、あった。
ちなみにチェーンのファミレスとか当時まだ吸えたよ。
そうだよね、むしろ。
ジョナサンとかは当然吸えたし。
だいぶ最近までそうだよね。
そうだよね、2015年とかさ。
まだ行けたんじゃないかな。
普通にフロアがあって、
半分ぐらい喫煙してる。
そうだよね、分かる分かる。
特に店舗がでかくなるとさ、だいたい半分ぐらいみたいなイメージあると。
そうですよね。
だからもう、高校の頃行ってた飲食店っていうのは
基本的に腹いっぱいになるための飲食店なんだよ。
つまりなんか、長居するための飲食店じゃない。
それ重要な分岐だわ。
つまりカウンターしかないとか。
そうね。
だからラーメン屋とか。
だからラーメンとか異常な量のカツが出てくるとか、
そういう話になるね。
俺って今では少食なんだけど、
全然食わない。
高校の頃ってめっちゃ食ってたなって。
絶対マウンドブだしね。
マウンドブなんだけど、今考えると毎回食ったとき気持ち悪くなっちゃう。
だから一種の病気だよね。
食うものだっていうのが当たり前すぎて、
知らなかった。食わなくていいってこと。
限界までまず入れないと始まらないっていう。
高校の頃何百回といった朝貝の航海屋っていうラーメン屋があるんだけど、
ラーメンが500円くらい。
あと100円足すとチャーシューおこわっていうのが付いてくる。
これ3回までおかわりできるわけよ。
当たり前なの。
まずマックスまでいかないと。
全員腹パンパンで吐きそうになりながら部活出るって感じだった。
チャーシューおこわ頼みたいね。
そうそうそうそう。
うまそう。
でもうまいの。
今もあるの?
今もある。
今はラーメン550円くらいになってると思うけど。
一応こういうタベログ風の。
ちゃんと検索できる。
朝貝の航海屋ね。
なるほどね。
今でも当時のおばちゃんがおばあちゃんになってやってるけど。
好みその時から、まずどか盛りはいらなくなったじゃない?
いらなかった。
積極的に嫌だよね。
少ないのも少なくとも頼めた方がいい。
他に変わりました?趣味。
食の趣味で言ったら、
食の趣味って言うんじゃないけど、
どっちかというと食わなくてもいい店みたいな。
あと金ない問題。
頼まないでもあんまり平気とかね。
高校の頃は長居できない店って言ってたけど、
めっちゃ長居してたわけ。
分かるよ。
怒られてから退店するみたいな基本みたいな。
12:01
基本じゃない。
ほんとカウンターしかない。
当時南長谷にあったスパイシーって300円くらいカレーが食える店があったんだけど、
そこ6時間とかいるわけよ。
店が環境的に示唆してる規範とか一切無視で。
さすがにすぐ出るでしょみたいな。
松屋とかでも切れられるまでいる。
もちろんいる。
その規範がさすがに高校出たくらいから変わってきて、
まずは飯食うっていうよりは、
とにかく居てもいいという空間に行くようになり、
そして食わなくなるわけじゃん。
その時よりはな。
かなり食わなくなるよ。
4分の1とかになる。
今だったらラーメン1杯とおこわ3杯って1日の飯の量くらい。
今だったら2日分だって判断する。
当然そういうとこは積極的な選択肢にならなくなってくる。
高校出た後は一旦居酒屋に行き始める。
まあそうだよね。
さっきのとりあえず居たい喋りたいとも重なってくるし。
とにかく喋りたいだけだからさ。
当時まだ俺、
ちなみに僕は下校なんですけど、
どのくらい自分が下校か分かってなかったから。
まだ飲んでたんでしょ。
まだ多少飲んでて。
で、だいたいビール1杯とか。
最初だけ頼みます的な。
上手い人のね。
500円だけ払って出るみたいな感じのことをやってて。
途中からそれもバカバカしいと思い始めて。
普通に喫茶店の方がいいんじゃない?
ってなり始めて。
しばらくはね、早い時間というか夕方くらいは喫茶店に行くことが多くなった。
そもそも食いたくもないから。
コーヒーだけでいいわけ。
その時の喫茶店の好みはどういう感じだった?
純喫茶。
どういう純喫茶?
たまたま当時よく行ってたのが今でも浅川にあるギヨンっていう喫茶店なんだけど。
当時は全面喫煙可能。
かつ、深夜2時か3時までやってるんだよ。
それ最高だね。
変な喫茶店で。
店員も可愛い子しかいない。
で、オーナーが本当にエロい人みたいな顔してるやつで。
よく考えたらすげえ最悪の店なんだけど。
そういう意味で言ったらね。
制服もおかしいわけ。
ちょっとクラシカルなメイド服みたいな。
分かる分かる。
でも別にコーヒーは400円とかで全然。
400円でそこに何時間も行って。
店の空間、飲食店の好みっていう意味ではその時はどういう感じだった?
当時はまずタバコが吸えて長居ができて。
で、あと居酒屋みたいなお通しとかが出てこないとか。
15:02
だから400円で行ける店だった。
だから別に他の喫茶店もよく行ったけど。
でも一番行ってたのはギヨンってとこ。
夜遅くまでやってるから。
でもだんだん友達がビール飲みたいとか文句言い始めるから。
夜になってくるから。
そうなってきて。
やがて本当にみんなめちゃくちゃ飲むようになってきたから。
喫茶店も行けなくなり。
で、そうなったらまた居酒屋行くようになったわ。
それでもまだ地元の友達ってことだよね?
全員そうだよ。
僕は大学入ってその頃ぐらいからほぼジョージと知り合ってる?
いやいや大学4年だよ君と知り合ったの。
マジ?知り合ったのか?
そうだよ。
そうですか。
君もだって頭なかったもん。
マジ?会った時はもう髪剃ってたの?
そうだよ。
だからあの会社に就職する直前になるもんね。
じゃあ一番怖い人?
一番怖い人だよ。
本当にスケートだからね。
今の違ってガリガリだしヒゲも生えてないしめちゃくちゃ怖いよ。
眼光もヤバいし。
目つきおかしい。頭狂ってる時期がある。
なるほどな。
僕はだからそれで言うと言ってない話ってことだけど、
言ってないというか知らない話だけど、
大学になってかなり意識的に
普通の大人が店を選ぶのと同じ状態になった。
別に普通の大学生とかだと思うけど。
要は自分のありようと店っていうのがある程度対応している。
別にみんなそうじゃない?
つまりデートをする時はこういうところに行きますとか
友達とだったらこうですみたいな。
それもコントロールしようってわけじゃないけど
これは合ってるとか、これ合ってないとか、
言いづらいとか。言いづらいとかなんて言ってないかな。
なんか俺と違うみたいなのとかが
大学でなんとなく気づき始めて
そういう単位が存在しているっていう。
それまでは大宮の
単に一回連れてってもらって
嫌じゃなかったところにずっと行くみたいな感じだった。
チェーンは別にね。
適当に入れるから。
大学入ってからだと
いかにもキャンパスライフっぽいのは
SFCの
僕が通ってたところの
山のなんか
山の中身って言うと違うんだけど
要は大学作るためにわざわざ切り開いたみたいなところにあるから
基本なんもないけど大工の力
要は徒歩で5分10分とかあとマジでない。
いきなり労働才能っぽいところが出現して
なんかちょっとバーミアンがありますみたいな。
そういうレベルなんだけど
地元の人も行ってた。
丸鷹っていうところだけが
18:00
大学を降りたすぐのところに。
バス停と大学の間みたいなところにあって
でも高いわけ。
だからみんな、わからないけど
慶応技で別に平気な人もいたのかもしれないけど
普通の意味では高い。
だから1300と1500とかすぐ取る。
別に美味しいんだけど。
で、海鮮丼の店で。
でもなんかゼミの終わりとかに
行くときとかはとりあえずそこに。
で、量も若干大学生中みたいな。
多分今食ったら結構重いなって感じだよね。
そこと
あとは最寄駅の湘南大駅の近くに
学生街って感じではないけど
さすがに普通にでかいキャンパスがあるから
パスタ屋でちょっと創作っぽいのがある
大学生いっぱい行ってるところみたいな。
そこにはあんま
なんていうか
普通にあまりにも周りの大学生が
行ってるみたいなので
あんまピンと来てなくて。
やだとかないけど美味しいし。
どっちかっていうとレトリカのやつとかで
行ってた新宿のカスフードがめちゃくちゃ好きだと。
今でもかなり
自分らが重要。
君が大学卒業してすぐぐらい無くなったよね。
僕はだから数回しか行ってない。
ポイントとしてはとにかく人がいない。
めちゃくちゃ空いててだから無くなるんだけど
新宿の歌舞伎町の中だよね。
中かな。
しかも店舗も1階じゃないんだよね。
そう、地下の。
オタクが僕にすごい印象に残ってるのは
何回も同じやつ見かけてるんだけど
受験勉強してるんだよ。
受験勉強の資格かわかんないけど
本読んでテキストに書いてて
カスフードの居酒屋なんだけど
それすごくいいなと思って
だからなんか
なんて表現しようか
ソウルフード的なことだよね。
そこまでじゃない。
カスフード自体上手くないからね。
普通だから。
カスフードの価値観ではどちらかというとまずい。
しかも
大して安くないよね。
安くない。
普通に飲んだら3、4千円とか全然いく感じ。
だから頼み方を調整すれば
金がないって前提で
頼んでいけばあれだけど
普通に居酒屋だっていう感じで行くと
全然普通の値段。
高くないだけ。
でもなんか
なんていうのかな
店が
要求
一見その店が要求しそうな態度じゃない
人が許容されてたりとか
そういうのが良かった。
あとやる気ないとか。
だいたいカスフードって
飲み屋なのか食い物にしたいのか
中途半端なんだよね。
見栄えもコンセプトが良くなかったからね。
店も中途半端明るいしさ
飲み屋ってこんなことある?
結構謎だった。
ファミレスぐらいの明るさだった。
当時から
21:00
やるのはすごい好きで
今はもうめっちゃ好きなんだよ。
なんていうのかな。
例えば
今これ言おうか迷ったけど
もう言っちゃうけど
マンボウを破ってる
店が好きとか
あるんですよ。
それも
なんか
破って
集まれる場所を提供することが大事
云々というサハっぽいことは
そういう価値観も
持ってるんだけど
それとは別問題として
マンボウ時期に
夜も開けてた
人いっぱいになることもあるけど
そもそも人少ないじゃん。
だってみんな自粛してるからね。
で
そのこと自体が好きなんだよ。
なるほどね。
単に換算としてるから良いって。
そうね。
それもあるし
ここを換算としてないはずなのに
してる。
使い方が変わるっていうか。
声のボリュームとか
変になるじゃん。
そういう場所がすごい好きなんだよな。
あとは
俺寒さに強いのよ。
すごく。
寒くても平気なの。
例えば
入り口のところが
ビニールのさ
ペナペナしてる
焼き鳥屋とか
そうそう。
あれとコロナが相まって
開けっぱなしにしてて
昨日まさにその店に行ったんだけど
めちゃくちゃ寒いわけ。
誰もいないの。
だけど
俺は平気なの。寒くても。
そういうのはすごい好き。
なるほどね。
ずっと一生懸命喋ったりしてると
違う雰囲気になってくる。
別にそれをわざわざ狙っていくとか
そんなにこだわりのある
人間じゃないんだけど
たまたま行ったとことかそういうのだと
すごい好き。
あとこの前ジョージと行ったとこも
すごい好きだった。
台湾料理。
ピンク色の公衆電話があったりとか
めちゃくちゃ古いね。
そう。
中野の
早稲田通りに近い
北に行った方だね。
の台湾料理。
あそこも
人いなくて
俺ら近いなかったからね。
タバコ吸えて
ちょっと美味しい。
安い。
結構安かったよね。
店員がずっと暇そうにしてる。
めっちゃそばそばしてる。
すぐ水切りに来る。
かどり親切。
かどり親切だけど
頻度は、あと俺って店員の方向いてなかったからね。
全然問題ない。
俺より好きじゃなかった?
そりゃ好きだよ。
店員の方見てると若干そわつきが。
あそこのなんか良かったな。
24:01
結構一個分岐点として
店員がテレビ
見てる店かどうかっていう。
重要。
つまり客
よりも自分の時間を
潰すことの方が重要だと考えている。
そうね。
酒だけとりあえず出してくれて
料理は
出来合いのやつ以外めっちゃ遅い。
みたいなのはいい。
あと
やってって言ったらやってくれるとか
満たしてればさらに
すごい客に
関心がないか
もしくはほとんど
友達みたいになるかぐらいじゃないと
すごい長時間
いれないんだよね。
つまり
回転率とかを考え始める
人とかだともう無理なわけ。
そうね。
あといざたえはその問題はあるね。
あとは関係するのは
チンピラ製でしょ。
僕はなんか追い出そうとしてきても
チンピラっぽい店だったらだいぶいい。
なるほどね。
追い出しそうなやつが追い出してくるっていうのは
説理っていうか
そうね。
渋谷とかにとかさ
歌舞伎町とかに存在しがちなさ
本当に地獄みたいな酒出てくるさ
俺具体的に
店のどこにあるっていうのは浮かんでるんだけど
渋谷にあるんだけど
名前が分かんないんだけど
超まずい。
俺ジョージも行った気がするんだけど
一緒に行った人と
あんま名前出さない方がいいか
それで思い出せるんだけど。
ジョージも行ったことある。
で
渋谷によく行く人いたら
絶対分かると思う。めっちゃでかくて
2階建てかな
有名
そういうコンセプトで知られる。
クラブとかに行って
早めに
もういいやっていって
飲み直そうみたいな感じの
ところ。
店員とかも
全て地獄。客も店員も全部地獄。
で
超敷き詰めて
座って
臭い、まずい、汚い
とにかく回転させようとする。
めっちゃ空いてても
この後こむんで
全部嘘
とにかく回転させます
そういうのは
嫌いじゃない。
逆に嫌なのは
なんだろう
ジョージの方が言語が上手い気がするんだよな
普通に歩いて
店どこ入ろうか
明確な
これは嫌だ
あれは何だったの
どういう基準
つまり
人がデートとか
使わなそうな店が好き
まずはそうね
それはさ
デートじゃないから
俺とかジョージとかで
27:01
友達と行くから
そういう店が嫌い
美学としてやる
そういう店は絶対に
喫煙できない
ということが多い
なおかつ
まず値段が高い
貧乏だから
貧乏問題が
浮上してくるんだけど
さっき言ってた20歳とか
22歳ぐらいまで
地元の友達しかいなかったから
基本的に
こっちが頼めば
通るわけよ
つまり俺はビール一杯しか飲まないから
500円しか出さないよって言って
居酒屋行って
5、6時間いても
500円しか払ってなかった
だんだん
君とかと出会って
こういう関係が増えてくると
なかなかそういう願いが通らなくなってくる
そんな付き合いが長いわけじゃないから
そうなってくると
普通に割り勘になるわけよ
これまた別の議論だけど
俺なんかすごい
ニート期間とフリータイ期間
サンドイッチみたいに交互に
よくやってるから
働いてる期間だったら
ちょっときついけど
別に払えなくはない
知り合った頃っていうか
仲良くなる前の段階では
別に多分普通に割り勘で払ってたと思うけど
よく来てたよね
今から考えたら
3000円とか
働いてないでしょ
あんま働いてないもちろん
バイトしてたよね
にしてもよく来てたなって思うわ
すごいさ
共通のあれで
酒めっちゃ飲むやついるじゃん
で
多分5000円とか払ってる時とかもあったもんね
全然5000円とか
週に2回5000円とか全然あったから
だから今と
この最初月4,5万とか
全然あったんじゃない
割り勘飲み会とかする
大学生とかの感じじゃない
そうそう
さすがに
これだと俺が持たないなと
今までそんな働きちゃってないでしょ
つまりバイトってほとんど
飲み会のために働いてるから
しかも俺酒も飲まないし
お菓子も食わない
でどうするかというと
なんか
あんま人が入んなそうな店に行って
で
なんか注文とか適当な感じで
オッケーそうになったら
なんていうのかな
それだけじゃないな
もっと積極的にすごい安い店を
探したいみたいな
極端に安い店
メニュー表に200円とかばっかり書いてあるところに
目が行くようになったのは
比較的最近の話ってこと?
最近は言い過ぎだけど
そうだよ
2〜3年してから
そうだよね
2位とやってたけど
なんかしたのかもしれないけど
本当に金ないときに
なんとかなるように
30:01
どんなに酒飲む奴がいても
2000円とかで済む
最悪割り勘されても
大丈夫
具体的には25〜26くらいでしょ
5〜6年前くらいからでしょ
なるほどな
君とよく行った
僕はあんま行ってないから
新宿のラーメン居酒屋とか
まずお通しが出ない店
ラーメン居酒屋って
ラーメン居酒屋は店名じゃなくて
キキョウっていう店名なんだけど
何が神かっていうと
ラーメンを特盛で頼んで
全員でシェアするってことをしていいわけ
ラーメン屋かつ居酒屋だから
別にラーメン頼んでも
取り皿もくれるわけ
それをやると
炭水化物をみんな食うから
みんなおつまみを頼まなくなる
で
なおかつ別につまみとかも安いわけ
酒もだいたい300円とか
だからそういう店を
積極的に探すように
店選ぶようになったよね
ある時期から
誰かがここに行きたいみたいなのが
ない場合は
反対してでもぐらいまであるよね
そうだよね
もともと高校の頃から
とにかく人が行かなそうな店に行きたい
それはわかる
それはめっちゃわかる
行かなそうって
見た目が汚いとかな
まずそう
見た目が汚くて
でも実は名店ってことになってない
プラットフォームクリアしてて
クリアできてなくて
路上人々の目線も
クリアできてない
そう
安いのが買いである
これが最低条件
最低条件
ここからどうしていく
これはただアルゴリズム
絞り込み
そこから価値観
中野とかの
あの飲み屋街って
なんて呼ぶの
サンロードと平行してる
そうそう
細道が何本か
あの辺とか
でもさ
さっき言った200円300円
という
鳥貴族とちゃんと戦える
倒せる
鳥貴族渡見的なものを倒し売る
かつ個人店
かなりある
5店舗くらいある
あともう一個議論があって
俺うるさいの嫌いなわけ
人いない
人気ある店の時点で
指紋屋とか嫌いなわけ
だから金が安いことで
知られる店もうだめ
金が安いってことを
俺が知ってるだけの店じゃないとだめ
そうね
指紋屋ってタブログ攻略できてるのかな
ファンに有名
物語はあるもんね
見てみよう
そうだから
安いかつ
指紋屋ってタブログ攻略できてる
33:01
3.5とかがついてる
俺が行くとこだいたい3.0とか
そうそうわかるわかる
だいたい最初に一緒にいるやつが
嫌そうな顔するの
そうなるとより行きたくなる
ということはいい店に違いない
あとだから重要なのは
結局200円300円で
3.0で
3.0の味だとするじゃん
でも200円叩けたわけじゃん
つまりトントンより下はないんだよね
そうそう
だからこの前行ったとことか
大当たりだよね
爆安
本当に爆安取ってるよね
安い安い
結構頼んだよ
爆安
人いない
うまい
あと店員が我々に関心が
キキョウってラーメン居酒屋は
外国人の店員くんが多くて
とにかくマジで俺らに関心がある
でも別に帰るとも言わない
いてもいなくてもいい
そうね
でもあそこは狭いね
俺ら人数いっぱいで行き過ぎなのかな
そりゃそう
確かにあそこ2人とかで行くと
マジいい
入って右側のとこ
あれめっちゃいい
あそことかみんなで
累計100時間とか
いると思うけど
持ってるかもしれないね
僕は別でも行くもん
あそこおいしいじゃん
おいしいおいしい
だから行きやすい
あと汚くない
あともう一個議論としては
渋谷とか新宿とか
中心が嫌いなわけ
人いっぱいいるし
歩いて駅から離れたところに
行きたいっていうのがすごいあって
キキョウって店もとにかく新宿居たときに
ここ嫌だなって思って
つらつら歩いてるときに
だいぶ歩いたときに
大久保と
間ぐらい
小竹橋通りを
結構行ってね
結構行くよね
あそこちっちゃい
入れないときあんのだけが
ちょっとあるね
あれ多分
タブログクリアしちゃってる
実はあそこ何店舗かあるから
普通に人気ある
あれちゃんと
ポイントで来る人いるから
それでああなっちゃう
普通に歌舞伎町近いからさ
24時間
360分で24時間
たまに勝手に休んでるときあるんだけど
最近あれで分かんなくなってるわ
今多分
やってるよね
24時間で
当時我々本当に朝9時とか
11時とか飲んでることもよくあったから
だからもう完璧だったわけよ
まあそうだね
ラーメン居酒屋さんかラーメン居酒屋しかない
だとしたら
1億点ですってことね
36:01
あだから磯丸とかではなぜダメなのか
っていうのはあるんだよな
それはうるさいからでしょ
磯丸嫌いだね
ラーメン居酒屋
まあまあうるさいんだけど
ホストとか
キャバ嬢が仕事はけた後
行ける店ってほんとないから
あそこのどなりリスクとかも結構
あそうね
普通に警察座とか何回も見てるから
僕も3回くらい行った中でも
単にすごい不快な客がいる
そうそうそうそう
なんかタケノコニョッキをずっとやってる
あとこっちいじってきたさ
あのすげーやな回もあったね
あーあったね
なんかやな大学生だったな
ただこっちに
より問題ある人物がいたことによって
撃退するっていう
新しいパターン
問題もがたいもんあるやつがいた
あれはすごかったけど
あれ僕となんか
僕みたいな人しかやってちょっとやだった
まあ普通にすぐ出たと思う
撃退シナリオだったね
いやだからほんと
あそことかも10時間とかいて3000円とかそんな
皿になる
でもさっきの
タベログクリア問題は
島根に行ってから
完全に認識変わった
僕は前までは
やっぱり一定程度
単にタベログの
レビューの問題とかが
まだ出てくる前だったっていう
こともあるけど
レビューっていうか点数操作してる
話とかね
前だった
ビフォーアフターもあるけど
島根行く前はある程度は
人口がそれなりにいれば
結論出ちゃうやん
だから常時の店選択に
結構違和感があったんだけど
それはかなり一般的な
だからこそ
俺はそういう方針でやってるわけ
つまり絶対に
全員タベログ3.5を求めるわけ
うざいわ
3.5ってことは人気ある?
まあそうね
だから
細かい当時
でも人は絶対いない方がいいとは
思ってたと思うけど
外したくなかったなと思う
大歯切れだったってことだと思うけど
それで戻ると
島根一回住んでからは
つまり
タベログが成り立たないサイズってのがあるわけ
街の
地方に行くと
3.7とかあるわけ
これはとにかく高い店だ
なるほどね
めちゃくちゃ上手い
ツアノだとアユの
超いい店があるんだけど
そこだけ
ぶっちぎ高くて
地元の人が行く美味しい店とかは全然機能してない
単に数が足りてないから
数字が出ないっていう風になってて
で
最近さっき言った
タベログそもそも
プラットフォームおかしい説
39:01
があるからさらに増幅してるけど
今だと
Googleマップの
アテンなんじゃないか説とかさまざまなことがあるんだけど
それにしても
東京でも
全然当たんなくなってるみたいなのがめっちゃある
なるほどね
あとは広島とか
100万人規模の地方都市とかでも
かなり怪しい
出張で連れてってもらって
俺なんかトイレで見るんだよ
タベログを
対応させたいわけ
なんかインターネット上と
どうなってるんだろうっていう
全然当たんない
へー
僕の印象だと名古屋
広島福岡
は
高い店と
あと重要いい感じの店は
おしゃ
は点高い
僕の感じじゃん
おしゃ連れてかれないじゃん
おしゃじゃないっていう前提だとかなり外れる
なるほどね
全然美味しいのに全然点数出ない
へー
現段階で結論に近くなってる
なるほどね
あと俺的には
失敗したほうがいいってのがある
失敗は伝説になるから
いいのよ
まあね
我々なんだっけな
日暮里で行った海水みたいなスープが出てくる
あれすごかったね
あいつがめちゃめちゃ文句言ってた店あるじゃん
貴族がね
あれは貴族じゃなくて文句言うよ
なんかよくわかんない
普通の店であんな変なメニュー頼むなよ
とも思うんだけど
なんかちょっと複雑なスープを頼んだよ
なんか白い
来たらさほんと塩水
一口飲んだ
海水だよこれ
一般的には何かの
つまり海水みたいなのに美味しい
っていうパターンのやつじゃんあれ
なんか深みがありそう
ほんと浅いね
浅い浅い
そこは温かくしただけ
で他も全部ベチョベチョだったもん
そうそう
ちゃーんって地獄だったし
それはねちゃんと刻まれるからいいのよ
まあそうね
高校時代の頃に学んでて
2店舗だからすごいなんか
伝説の店があって
一個フジランチって言うんだけど
まず店入ったら
なんか
まず店主が
肌着のシャツな
でなんか下も白い
でなんかめっちゃ臭い
で4人が
4人入って顔を見合わせて
やっちゃったね
やっちゃったね
何回も通りかかってんのに
毎回避けてた店
ついにさすがに行ってみよう
って言ったんだけど
でもそうで出てきたら
揚げ物とかベチャベチャだよ
ベチャベチャな人が
ベチャベチャな料理
42:03
高校3年間
フジランチの話は
途絶えることないぐらい
1回しか行ってないのに
でもう一個の映画っていう
高校の近くにあった中華料理屋
ここはねまたすごくてね
チャンハンを炒め始めたら
うんこの匂いがし始めた
あははははは
マジやばい
で蕎麦とか食べるの
なんか蕎麦つゆに
そこの
客に出す
ピッチャーから水をバーって
つゆバーンって
歯がないおばあちゃんが
手を揺らしながら
カタカタカタカタって持ってきたりとか
あとから揚げは
鹿の糞みたいにコロコロちっこいのしかないとか
あーあるねー
1億年経った後の油で作った
そうそうそう
あるねー
それとかも高校の
同級生みんなで行ったから
その1年間とかもその店の話
でも盛り上がるわけ
なるほどなー
いや俺でも
短期だからなんだもんな普通に
なんかイライラしちゃうんだよね
短期っていうかイライラ
でなんか楽しめるパターンもあるけど
まあでも別に楽しめるか行ったら
なんなんだろうなー
伝説は求めてる
でもねちなみに行ってるときはみんな楽しめてないよ
まあそうだよね
しまった
だってマジ本当に
うんこの匂いだからね
あーだからわかった
だからうまいものが食いたいときあるのよ
あんぱいでもいいから
なんか普通においしかったなって思いたいとき
っていうのがあって
そういうときには結構
うだうだ言ってるときがある
うだうだ言ってるときはだいたいそう
この前も最初うまいものがいいって言ってた
あ言ってたよね
違うあれはだからそうだ
あれは焼肉食うつもりだったから
焼肉食うつもりだったのに
なんか全然だめで
入れなくて
そうそうだから
なんか
店できて何周年だとか
半額セールだから
誰かにおごってくださいって言ったら
そうしておいて
じゃあみんなで行こうぜって
で行きますって言ってで俺先に
ついてで俺でもちょっと不思議に思ってたっけ
その説をそもそも
そういう半額のとかって言うから
混んでんじゃないかと思ってて
で行ったら予約で埋まってる
だけどめっちゃガラガラだっけ
単に電話があるだけだっけ
でだから
カウンターに座って
いや俺一瞬で10分の間食うんだよ
ってなんか俺元気だったから
なんか主張してみたの
ゴネたの
それでもめちゃくちゃ機嫌悪かった
だから
ジョージで言ったら入れなかったっていうよりは
その
その姿勢
ホントに早いのよ
45:01
早いとき早いじゃん
絶対来ないわけよそんなの
一人だよ
俺的にはもうみんなで食べるとかは
もう捨ててるから
俺だけすごい食えて食べて
満足で
だんだん帰ってもいいと思ってたから
うまい肉安く食えてね
スマブラのオフ会すればいいとか
いろいろ思ってたから
なんだけどダメで
だからちょっとうまいとこ行きたくて
でもなんか結局あれだね
マンボウとの兼ね合いでお酒飲めて
かつうまそうとか
っていうはっきり確信が持てるところはなくて
でとりあえずいつものジョージの
さっきの
人が興味なさそうとか
っていうのにとりあえず合致してる
台湾料理に
一番人が入らなそうなところ
いなかったから
いなかったし今後増える見込みもない
タブログチェック失敗してるから
あの感じでタブログチェック失敗したら
増えようないよね
どうやってもだよね
逆にしたらなんで大丈夫だ
なんで成り立ってるか
ビジネス
単にそういうことか
だからすごい昔からあって
土地持ってるか
土地の持ってる人が良い人で
値段上げてないか
かなり古くて
しかも確か
本当に台湾人がやってるよね
うんだと思う
でもすごい長いから
日本語流通は
そうね
あれだから無くなっちゃうリスク
っていうのが悲しいね
でも無くなっちゃうのが怖いから
無くなりそうなところに行きたい
まぁわかる
とりあえず行っときたいよね
買い座祭も多少できるかもしれないし
そうね
好きな方向性は
そういう感じだよね
あとなんだろうな
あと僕結構
店の人と友達になっちゃうから
友達はそれあるよね
俺なんか意外あんまないね
友達の店みたいなの
友達がやってる店自体はあるけど
なんかあんまり
行きつけにならない
なんでなんだろうな
僕の場合だからもう
飲み会の時冒険しない時は
自分のお気に入りの店しか
今だと
とりつかせのね
あそこは名前言った方がいいね
モンモンねとりつかせのモンモン
今日も行ってきたけど
600円の丼食って4時間行ったけど
食った後どうしたの本読んでるの
本読んでたばこ吸ってる
あそこはそうだねまさに
だからもともと
もともと違う店やってたんだけど
で通ってて
で店移って
で通ってるうちに
なんか仲良くなって
LINEとかしてるもんね
LINEしてる
だから新メニュー作った時とか
呼ばれて
ただ飯食えるとか
いやいいよね
あと別に閉店時間とか
48:01
関係ないとか
あとあのあれじゃん
宣伝用の写真とかスマホで撮って
とかやったりして
あとなんか普通に
店閉めるって言ってたのに忘年会用に
貸し切りさせてくれた
ありがたいよねあそこは
じゃあうまいんだよ
マジいいよなあそこ
最初に
最初の店が松屋の近くにあって
でなんか
豚丼出したよ
500円くらいで
買ってるわけないじゃん松屋に
食ったらめちゃめちゃうまい
しかも値段もいいし
あははは
でも儲ける気ないんだよ
松屋潰れんじゃんと思ったら
その店がそこ潰れたんだけど
あははは
個人店で松屋と戦えてるうちに戦えてない
喧嘩喧嘩してないから
仕込みも時間かかりすぎて
今日も聞いたら
今たまたま
最近はウーバーとか
出前館でめちゃめちゃ繁盛してるらしくて
めっちゃ忙しいのよ
でも
資質がどのくらいあるか知らないから
儲かってんのか分かんない
まあ飲食結局
ちょっと分かりづらいからね
結論がどこだって
毎日働いてるけど
儲かってんのかどうか全然分かんない
キャッシュは瞬間的に入ってくる?
いやキャッシュは瞬間的に入ってこない
出前館とかウーバーは
2ヶ月後とかだから
だから余計分かんない
なるほどね
現金だけむしろ無くなってくる
仕入れの
むしろ繁盛してるから
仕入れ量はどんどん増えてるから
しかも多分自分の感覚としては
高く出すはずじゃん
客的には
いっぱい払ってるから
ちょっとややこしいよね
でいっぱい持ってかれる
なるほどね
俺でも行きつけほんとないな
生涯で
覚えられた店って
ツアーのいた頃しかないから
都市の中に
自分の
バーとか行きつけのとこ
あったらいいんだろうなと思うんだけど
別に普通に
僕はお酒飲むから
ないね
喫茶店もないしバーもないし
もう一個ね
浅谷にでんでん串っていう
似たような店名だけど
めっちゃ行きつけの店あって
そこ行こうよ今度
多分行ったことない
そこも
後で有名になったんだけど
90分飲み食い放題で
1800円とか
で
カビなのが
食い放題
食い放題ってさ
基本的にテーブル全員頼まなきゃいけないじゃん
それないわけ
客単位が
俺飲まないからさ
俺だけめっちゃ安く済むわけ
51:01
常時は単に一個は一個って
カルピスと串カツ
500円
これねこの人基本だね
カルピスと
肉野菜を一個ずつ
これ終わり
で
しかもすごいのが
飲み放題終わったら普通さ
追い出されるじゃん
ずっといるの
俺行ったことある気がするな
一回あるかも
そのスタイル
聞き覚えはある
いいね行きたいね
串カツとおでんと
飲み物が飲み放題
全部放題で
覚えられてるとこあった
タラキッチン
タラキッチン覚えられる
タラキッチン今はそんなに
深い関心はなくなった
かつて深い関心があった
僕あれは好きだね
定食屋好きだね
定食屋で
ちょっと飲めたりすると
とても良い
このパターンは安いってことは絶対ないので
高くないが
ゴール
日本酒とかが
そんなに高くなく飲めて
海鮮丼がうまい
のとかは好き
東中野だと上田っていう
美味しいところがなくなっちゃう
多分コロナ
あとは何だろうな
そもそも論点というか
切り口として言ってないのあるかな
何だろうね
そもそもみんな
何しに行ってんのかな
飯食いに行ってんの
喋りに行ってんの
だから
直接の答えじゃないけど
僕の同級生とか
結局島根俺が行った
プラスこのコロナ2年間で
全く状況わかんないけど
めちゃくちゃアッパーになってるっぽい
もちろん全員じゃないんですよ
友達の中の一部の
まず貧乏のやつは
割と合ってるわけよ
家庭持ってる
金ある系の
まあ金あるというか稼いでる
プチブル系の
友人たちはね
この前ちょっと見たんだけど
ツイッターアカウントとかインスタとかを
サーチしてみんなどうしてんだろう
ちょっとね
行く店金使い方がかなり変わってるね
だから
あの
赤坂のいい感じの店で
普段使いだけどお金は惜しまない
みたいなパターンとかマジ増殖してる
なるほどね
別にデートとかでもなく
接待でもない
54:00
普通に財布からお金が出てけんじゃない
パターンで
2万とかカジュアル払うようになってるっぽい
なるほどね
僕はさすがにそれはちょっと
抵抗感があるので
なんか難しいね
マジで話変わってきてるかもしれない
ちなみにそういう店は
ドレスコードがあるというほど
までは行かない
つまり仕事がはけてから
そのまま
行って
ドレスカジュアルぐらいの
感じで行って
単に
気兼ねないイタリアンです
みたいなので
バチコーンふざけてんの?
まあそう言わざるを得ない
同時に
逆に言えば
そいつらが行ってなかったら
そういう店ないわけだから
まあそうなんだけど
確かにそういうステージに
差し掛かる年齢だよな
俺そっちのコース行ってないな
みたいな
しみじみと
たまに行った方がいいなと思った
ああ
だからその
コロナまたで社会科見学
生じてないから
それはよろしくないよね
だからなんか本当に
特別な日に行く店ですとかだと
逆に別に行くわけ
デートで行った方がいいのかなみたいな
たまたまね
そういうの好きだったら行くとか
あるんだけど
ビジネスマンが
カジュアルに結構金を使う店
そういうのが僕の中で一番
コロナでなくなっちゃった
なるほどね
東京でちょっとそういうのとか
あんまないからね
今年ね若干それやりたいと思ってる
なるほどね
5,50個ぐらいの人に
まあおごってはくれないだろうけど
割り勘でやや気前のいい
分配をしてくれるみたいな
割り勘にはしないみたいな
そういうのがあるな
3万円で1万円しか払わなくていいみたいな
2人で行ったとして
1万円ってまあまあまあ
うざいけどまあ出す
なるほどね
ちょっと行ってみたいね
今年行きたい店
今年行きたい店は
ないでしょ
だってこれ月の食費1万とかあるよね
じゃあこれがおごる前提
おごる前提でも
いつも行ってる店しか行きたくない
失敗しそうな店しか行きたくない
じゃあ今年は失敗するか
失敗候補ある?
いやーでもなんか
それなんかねめんどくさいんだよな
万房でな
確かに
閉めちゃうとね
まずやる気ないやつ
あの
金もらった方がいいかな
もらったらもう閉めるからさ
だいたいちっちゃいわけだから
バイトもいないからさ
57:00
別になんでもいいわけ
そうなんだよね
葛藤を何も抱えてないからね
さっきラーメン居酒屋の話が出た時に
24時間営業が
重要だって言ったけど
そもそもは人と喋りに行ってるから
夜遅くまでやってるってことが大事
なわけ
あとこれ僕のライフスタイルの問題なんだけど
なんか基本的には
起きてから
何時間かは自分の時間
なわけ自分一人の
まずは自分で本読んだり
映画見たり出して
一通り
もう今日はインプットできないなって状態になってから
人と会って
喋るっていうのが
リズムとしてあるから
結構始まりが遅いことが
多いわけ
9時とか10時スタートとかでも
俺としては全然構わない
12時とかでもオッケー
確かに言われてみれば
常時とランチ行くとかって
プロジェクトみたいなの一緒にやってるときだけだよね
そうそうそうそう
朝から何回準備したり
してて
じゃあご飯引きに行くかっていうパターンが多いね
そうそうそうそう
そうなんだよね
でもランチは見つけやすいからね
ランチはあんまり意味ないよね
そうだよね
でもさ不思議だよね
なんでランチだって安いのかと
特に理由とかないよな
回転するからか
だってそしたらさ
常時は100円で食いとか500円で
ワンコインで食いたいとして
別にワンコインのメニュー
あること多いしね
で無くても700円とかあるわけ
そしたら別に200円は
誰かにもらって
まぁ
別に俺飯が食いたいわけじゃないからね
食べたいだけだからね
だったらよっぽど喫茶店の方があれだよね
そうそうそうそう
でも喫茶店は煙草吸えなすぎだよ
それはほんと問題だよ
俺だから
常時はすげー煙草吸える店を好むのよ
僕はそうでもなくて
それなんかね今気づいたんだけど
俺大人数の飲み会好きなんだよ
はいはいはい
ですると出演所に行く形で
小人数の会話できるわけ
俺なんかねそれがいいんだよね
で戻る時になんか
違うとこに座ったりするとかする
常時嫌いじゃん大人数のやつ
嫌い
小人数以外は嫌いだ
っていう風に言った方がいいと思うんだけど
基本的には4人ぐらい
小人がマックス
でテーブルが分かれてもやだ
分かれてもやだ
それなんでだっけ
俺がめっちゃ食いついてたよね
しつこく食いつかれたけど
だって分けたの同じやん
また食いついたけど
その時なんて答えたっけな
同じ気持ちだってことでしょ
浮かんでないだけで
まだうるさくなるからか
うるさいのは嫌い
そうしたらうるさいよね
だし結局
1:00:00
なんか角と角で
中途半端に会話が成立するのとかもやだ
それあるわ
隣のテーブルに話しかけるとか
俺好きなんだよ
でもそれ始まるとやる気なくなって
喋んなくなる
喋んなくなる
だとしたら
それでタバコも吸えなかったら最悪だよね
何もすることない
あと酒飲めない
酒飲めないからさ
単にいるだけじゃ面白くない
人数が増えれば増えるほど
基本的に頭が悪くなっていくから
それは確か
喋ってる内容は絶対つまんなくなるから
あと前
誰かと喋った時に言ったんだけど
タバコが吸えるのが
吸えるのが重要ってのは
僕は
昔から自分の家で
タバコ吸うって習慣なくて
基本
家とかにいる時とかは
外に出て吸う
たぶんニコチン中毒者じゃないよね
明らかに
一日吸う本数少ないんだけど
飲食店に行った時だけは
普段
家ではできないことを
全部解放したいという思いがある
晴れの場っていうかね
だから
晴れってわけじゃないんだけど
普段家では
タバコ吸えないけど
ここでは無限にもくもくさせていいとか
自分がタバコ吸いたいとか
だって
外出たいなとか言って
ちょっと頭に
今その場にいること
以外の要素が浮かぶのが
煩わしすぎるから
労働っぽくなるってことだよね
これをしてから
こうしなきゃいけない
本当にそこだけで完結して
空間にしたいっていうのが
金払ってんだったらそのくらいしたい
それとは別種で
コロナマターで
大人数飲み会超しづらいのが
普通にうざい
あとは単純に
タバコがダメとかいう保守性を
内面化してる店はうざい
まあね
今だと
変わってきてる
普通になし
ありだということは
かなり自由だっていう
感じがするけど
適当
新宿の中心が
嫌いとかいうのも
最近だと
喫煙可能で歩く可能性が
低いっていうのもあって
とりあえず歩くかっていうのが
喫煙ができるところだと
コンセプトになってる感じがあるから
うざい可能性もある
据えちゃうんですよみたいな感じになってる
大体そんなところですかね
どれくらい撮ったの?
1時間くらい
1:03:00
まあこんなもんでしょう
結構ザックバランな感じですね
まあいろいろ言えていいんじゃないですか
もう飲食店についてしばらく
喋ることはない
じゃああと最後に告知です
このリニューアル
って言っても別にバナーとか変わってないから
リニューアルがないけど
僕がやる気を出したタイミングで
Twitterがコミュニティ機能を作っている
っていうのを知ったので
スリープオブラジオのコミュニティを作った
そこに
今後喋りたいネタとか
ネタとかを
僕らからは出したりとか
あとは
人々の感想はまだくれてないけど
結構人入ったよね
これを撮ってる人たぶん30何人
40人弱ぐらい
もちろん無料
金も取ってない
僕のTwitterの
トップに貼っておくんで
飛んでもらって
聞いてる人は入ってくれると
いろいろ見れて楽しいと思います
なるほどね
あとはお便りは
好きな飲食店
好きな飲食店のタイプ
嫌いでもいいか
嫌いな飲食店のタイプ
送ってくれると嬉しいです
じゃあそんな感じです
ありがとうございました
