1. sleepover radio // スリープオーバー・ラジオ
  2. #67 やりたさとはなにか/なぜ..
2025-10-20 1:21:34

#67 やりたさとはなにか/なぜ我々はメシ食って家事して寝るだけでは満足できないのか

制作でも発信でもなんでも、興味ある活動を自主的にやりたい……そんな謎の欲望、「やりたさ」について考えます。重要テーマなのでゲストもいれようということで、闇の自己啓発/光の曠達の江永泉氏、批評家/ドラマ助監督で限界研所属の竹本竜都氏、京都在住のフォトグラファーヒデンと呼ばれている春菊氏に来てもらいました。(せ)

【おたより】
必ず番組で読むのでよかったらぜひ。もらえると超嬉しいです!
https://forms.gle/o8q4YAHJvRFbnYMC6

【SNS】
番組アカウント
https://x.com/sleep0verradi0
せしも
https://x.com/seshiapple
ジョージ
https://x.com/jo2geor2

【thx】
op:bug - RINNE
https://buging.bandcamp.com/track/rinne-2
ed:megane.panda - Summer Fiction
https://meganepanda.bandcamp.com/track/summer-fiction

サマリー

このエピソードでは、「やりたさ」というテーマを取り上げ、なぜ単に食事や睡眠だけでは満足できないのかを探求します。パンク文化や過剰なやりたさに焦点を当て、同世代とのコミュニケーションの重要性について考察しています。また、やりたさや消費、修行についての議論が展開され、特に日常生活の満足度の低下に触れています。やりたさが自己成長やコミュニケーションに与える影響についても深められています。 このエピソードでは、やりたさとは何か、そして普通の生活行動だけでは満足できない理由を探求します。エネリック願望やみな殺し欲求といったテーマが取り上げられ、自己の内面にある矛盾や欲求がどのように表れ、社会との関係性がどうなるのかが考察されています。日常生活の単調さだけでは満足できない理由や、やりたさの本質についても論じられています。また、やりたさはクオリティと深く結びついており、承認されるコミュニティの重要性も語られています。 このエピソードでは、日常生活だけでは満足できない理由と、やりたさの概念がどのように形成されるかについて探求しています。本を借りることや自己成長の過程についても触れています。さらに、やりたさや寝そべりについての議論が展開され、なぜ人々が単なる日常行為以上のことを求めるのかが探求されます。周囲からの影響や葛藤を通じた成長というテーマにも言及されています。

やりたさのテーマ
はい、sleepover radio ジョージです。はい、瀬島です。 今日はどういう感じですか?
今日はなんか人がいっぱいいるね。 マジでいっぱいいるね。そうだね。だから何人くらい?
えっとね、まずマイクつけてるのが俺と瀬島合わせて5人。つまり俺と瀬島を抜いて3人いる。
普通の意味では3人です。あと観覧席的なものに2人いるので、合計7人。
いつもの俺たち2人と比べたらね、 3倍以上いる。
そうね。で、この空間的には結構ギリまでいかないけど。
まああと4人ぐらいはロフトを入れたらいけるかな。 そうね、だからロフトがややこしいんだよね。
そうだね。ロフトなしならあと2人ぐらいかな。 だからそんぐらいから若干人権だね。
まああと何というか、季節によるかな。 そうね。まあなんか暑いと本当に暑くなる可能性とかあるんで。
そう。というわけで今日は7人。で、主に和社は5人。 なんでこんなに集まったんですか?
もうわかんない。昨日だから久々に通話したんだよね。 そうだね。うちらのLINEグループでなんか喋って。
で、なんかノリで。 あんまり今日人来ないんだよ。俺とセシモとプラスアルファもう一人ぐらいしか来ないんだけど。
昨日なんか常に4,5人。 その通話にね。 いた感じで。
どうせだったら明日収録だけど来る?みたいな感じで聞いたらなんと3人も収録の喋り手として集まってくれて。
あとは僕が昼間遊んでた2人が観覧席に来てますと。
で、テーマもなんか割とパッと来て喋れそうなテーマなんだよ。 確かに。じゃあ早速発表してください。
はい。やりたさとは何か? だっけ? まあそうです。そういうことじゃないですか。
で、まあ要するに。 やりたさってこの単語の
このフレーズを作り方とかはさセシモっぽいってことね。 ああまあ一応俺が言ったからね。
なんか全部をなんか。やりたさって何?名詞? 名詞化してるのかな?やりたいからね。
パンク文化との関連
なんかこの全てを なんとなく名詞化していく感じとかはセシモ的なワードセンスなんですよ。
まあでもおじさんだよね普通にね。 なんとかさとかさなんとかみとかさもう
なんか昔の言葉だよ。 まあイニシエのインターネットっていうことかもしれないね。
でまあ 要するに
なんていうのかなこう 何かの活動とかさ
つまり普通にこう 我々が哺乳類としてさ
なんか食ったりさ 寝たりさ
それもね活動というか。 まあねそうそうだけど
我々やっぱり過剰を抱えた哺乳類なわけで。 そうね食って寝ただけだとまだ10時間ぐらい余るっていう問題がある。
で動物は余ったらのんびりしてたりなんかなんか頭かいたりさ いろいろしてるかもしれないけど
やっぱ我々は頭かいて10時間はキツイ。 まあそういう人もいるけどまぁだいたいはキツイ。
髪の毛抜けちゃうね。 わかんないです。そういうこともあるかもしれないし。
でまあとにかくこう 俺やってんだと。
頭ばっか書いてねえぞ。 そうなんか頭書くのもめっちゃ書いてるわみたいな。
俺の書き見てる。 そうそうそうでこれバンジーがそうでさ
じゃあ例えばさ人間こう賢い生き物みたいな感じでさ本とかを読むとかするじゃん。
例えばね。 本を書くところするからね。 本書きすらする。なんとね。
そうだけどそれは別にするわけよ。 つまりなんとなく知的だからそうしたりするわけじゃん。
だけど 本読んでるんだよねみたいな。
あー別に勝手にその10時間を本読んでればいいのに
あ俺こういう本読んだんだけどさぁ。 展開が始まるわけね。 展開する。展開してくるとか
あるいはその読んだんだけどさぁもただなんか話したいこともあるじゃん。
つまりなんかこうお腹減ったなぁみたいな感じで本読んだんだけどってただ言うこともあれば
まさにこのジョージが動作としてさっきやってたみたいにグッと前に出てくるわけよ。人は時に。
そうだね。人がこのワインのうんちくを言うとるみたいな感じ。 そうそうそうそうそうそれもさぁワイン好きでこれが手をこうこうやって回すんだよね。
あそうそうくゆらせてみたり。 知らない。
そうでまぁそういうなんかこうあるでしょ粋見粋見みたいなことがただ何かの行為をしてることと
どう違うのかとかそういった俺やりてんだと
ワインくゆらしてなんかいい感じみたいな雰囲気出してんだみたいな そのこう何か行為そのものにまとわりついている別の
欲望とか。やりたさってことは一応欲望。 そうそうそうそう
とかその欲望のありようの過剰さ などが今回のテーマ
なるほどね。つまりその10時間余った10時間を
なんか展開させたいとかさせたくないとかそのその諸々について そうでまぁ導入的にまぁ俺が考えたから言うと俺もやりたさやばいわけよ
そうなの? やばい
もうだって配信とかもさ 手震えてるけど大丈夫?震えてない震えてない。あの貧乏揺すり的なこと。
それやりたくない? うーんいやこれも。揺すってやろうって思っていることもある?
うーんというか今丁寧にさ導入してるわけよ。しかも俺酒飲んでんじゃん。 こんなのやりたくないわけよ。もうトップスピードでいきたいわけよ。
あーだからプルプル震えてる?むしゃプル? だからイラつき?ねえ短期。
でこれは短期でもあるんだけどその短期は結果として出てきてるだけで
もうやりたいわけよ。俺のやりたさの 今まさにね。そうまさに。まさにとかも
Mにすごい力破裂を。そうそうそう。そうなんだよねーって言えばいいのに
もうなんかこう 早く本日に迫りたい今俺は。その割にはずいぶん長い気がする
まあそれだからプルプルしてるんだよ
でまあ俺としてはやりたさずっとやばいわけよ だからさ大学生の時やったら同人誌やりたさやばい
現代思想を殺すとか言ってた? それは覚えてないけど。同人誌やりたい。でもそれもただなんかさ
別にただ作りゃいいわけじゃん。でもなんかもう やってんだと。こっちは。ただ漫然とやったらお前らとは違う?
それで言うと。やりたさってのは他のやってる奴らとの なんか一緒に住んだよみたいな欲望が混ざってる?
いやだからえっとねこれもこの後他のいっぱいいるからさ みんな聞いてくるんだけど俺としては
昔はそれ混じってたわけよ。つまりなんかその 俺はいいっていうこととお前らは死ねっていうのが完全にくっついてた
で 一般に若い頃ってそうなわけじゃん
まあまあまあ。パンク的なものですよ で
俺としてはその なんていうかな
やりたさはすごいんだけどそれがなくなったらなくなったで別にいいと思ってたわけ
はいはい。まあまあ若さゆえのと。もう若い頃に思ってたわけよね? そうつまりそのやりたさに支配されて皆殺しにしようと思ってた時から
まあいつか皆殺しにしなくなるかもな。そうそうだからそしたらじゃあ 殺人はやめますってことで
別にええやん。殺人の追憶ね。そう ああそれは知らない。でまあとにかく
で何だっけ ああそうそうだから
ちょっと俺酔っ払ってるから あんまりカットインされるとちょっと戻ってこれないから
それでなんか死ねとやるがくっついてた。で死ねなくなったらそれはそれでいいじゃん だって別に
別に人をねむやみに殺すことが目的じゃないから そうだからその
カニバリタイ食べたくなっちゃってるだけで別に食べたくなくなったら食べないだけですよ
でまあそうなるのかなと思ってたわけ。パンクなどを参照するとそういうことになる
ところがこの年になって別に皆殺し欲求はなくなったんだけど なんとやりたさが残っちょる
そういうので だけど
同世代とのコミュニケーション
まあ俺の観察するにみんなはパンクと同じ方向性で 昔は生きってこういろいろ言って自分をやってた人は生きらなくなるとともに特にやらなくなっている
まあだからコインの裏表になっている。なっているちゃんとね。多くの場合は。若い頃の俺が予測してた通りにみんなはなってて
俺はなってない ので
こう
前はこれを補修課会とかさ 年取ると丸くなるねみたいな感じで捉えてたんだけど
ちょっとこのやりたさ側に一回フォーカスしようと 少なくともやりたさだけ残ってるわけだからね
そうだ俺はあるし周りになくなって困ってるんで こうやって集まるのも奇跡なわけよ
今だいたい同世代ぐらいだからね そうでこういうのないわけよなかなか
やるよって言っても来ない 通話すら来ないんだから
やらないよとも言ってくれないからね 言ってくれないよ。だってもうやりたくないんだから。そもそも
やらないよとか相当やりたいよ あーじゃあ俺はやりたいのかもね
あだからお前はやりたくないをやりたいみたいな お前ファンクだよ。言い張ってる。君は言い張ってる
まあということだ。でまあ俺のほうが今例だ ちょっとみんなのも聞いていく
ということででまぁちょっとジョージちょっと喋ったから後回しにして 誰か喋れる人今の例で大体わかった?
じゃあヌビマルね ヌビさんです。ゲスト1ヌビです
そうね昔出たことあります ああそうねそうなのでなるほど
ほんと最初の 全員出たことあるからね
そうねあのまあちょっとあの俺の場合
何だろうな、瀬島さんとは多分ちょっと違った意味で特殊で あなたが特殊じゃなかったら何なの?
まあそうですが知らない人もいるから 一応ね
まあだからそれで言うとその多分少なくとも自覚的にはやりたさっていうのは
若い頃も今もそんな変わってなくて てかまあ根本的に何も変わってないんだけど
その常にそのやりたさはあって いや知ってるよあんた数少ない同志だと思ってる
でそれ だからどっちかとその俺の中で問題意識ってやりたさよりやりたくなさの方が
つまりまあめんどくささの方が圧倒的に強くてまあそれによって俺の人生は支配されてるんだけど
やりたさがめんどくささによって総裁されて35年くらい
結果何もやってない じゃあやるべきとやりたくない
やりたいとめんどくさいね
まあでもまあそれもある人の典型例ではあると思うけどね つまりあんまりそういうふうに自覚できていないだけで
例えば俺とすごい仲良い編集者のTさんっていうのがいるよね あの人もそういう話しかしないから
俺が今考えたことがさ このまま本でなってくればいいのに
ならないんだよ あっTさんね Tさんはそうだね
いやでもTさんも伸び丸もって言ってるけど別にやってるっちゃやってるよねでお馴染みだよ
まあそうかも
やっぱそのめんどくささを超える瞬間とめんどくさいけどなんかやってくる瞬間と両方2つのパターンがあって
その時に結果なんかしてる感じはあるよね
それ変化はある? 年齢でも何でもいいんだけど
年齢での変化よりもやっぱ周りの環境の変化がやっぱ多い気がするね
例えば? 人間関係の変化みたいな
だから周りに一緒にできそうな人がいたらやるとか
それこそだからその瀬島さんとかジョージさんとかと 合う関係になることによってやることが増えるみたいな
これ別に言われたら来るよねとかね
すごいさっきの一般論みたいな言い方になるけどやっぱ年取るとライフステージが変わるから環境が変わっちゃうっていうのは
自然に伴うっていうのも結構ありますよね
だから結果的にはそれは年齢の問題とも言えるんだけど
それが自分の内面的な変化っていうよりは周りの外部の変化によって結果的に年齢によって何か変わっているだけであって
自分の中で何か減ったりとか増えたりとかそういうのはないかなっていう
なるほど何をやりたい? ってかさまず重要なのはこの俺の説だと
このやりたさい一派は何とかもない 好みとかはあるけど
だから10時間があるからそれを何かやりたいってこと?
そうそうそうだけどおそらく過剰なやりたさい一派じゃない人が聞いてた場合
具体例とか対象とかないよね
でも意外とそういうもんだ気もするけどね
じゃあみんな通じる?
10時間を持て余してる問題とも言い換えられると思うんだよね
なるほどね
10時間寝れるんだったら寝て幸せですっていう人もいると思うんだよね
でもさ寝れないわけ頭もかけないわけ
それによって生じてる部分もあるんじゃない?
それで言うと俺はやりたいことって明確にその時期の時であって
でも例えば今の暇問題であれば暇だったらツイッターやるだけで俺は満足だから
そういう意味でのもてやましてるというか別に全て埋まっていて
全て埋まっている中でさらになんか
タスク増えてるわけね
面白さが高いタスクが出るかどうかっていうだけかなっていう
だから増えてるってことじゃないね
俺やっぱりもっと病的だわ
俺やっぱりyoutubeとかも好きなんだよめっちゃ
のびまるそういう趣味も実は近いけど
単に好きなVtuberと方向性が結構近いんだけど
このぐらいのマイナードがちょうどいいみたいなめっちゃ近いんだけど
俺はやっぱりyoutube好きなんだよ
アジュネとか好きなんだよ
好きなんだけどやっぱなんかね
ダメなんだよねやっぱ
何が?今何の話してるの?
やってねえ
そいつがやってないの?
違うよアジュネが頑張ってるよ
アジュネが頑張ってるのに俺がやってねえんだよ
視聴者一視聴者で満足できない
できない
やりたさと消費の関係
で一視聴者で満足できない中でアジュネに課金する一派とかもいるじゃん
そういったやる人もいるじゃん
俺はそんなことは別に人はいいけど
俺は価値感じないやってるならない
だからまず消費の延長系はマジでダメ
だから特に消費するとやりたさがやばくなるレバレティがかかる
危険なんだよ
しかも消費ってコミュニケーション系のものと
さっきの例で言うとワインとかとはちょっと違うよね
確かに
ワインだったら一応くだらないかもしれないけど
一応知見が溜まってるということになってる
そうだねそれは深いわ
でもコミュニケーション系は溜まったのは課金額だって
いやこれ結構深くて
修行と自己成長
たぶん修行系やりたさを修行にずらせる人は結構幸せだと思うんだよね
若い頃は他人に言ったりかましたりしたかったけど
だんだんとお習い事とかでちょっとずつ上手くなっていくなとか
ライトゲーマーみたいになって
梅原とかの一日一つだけ強くなるみたいなやつを
0.1だけどこれを1とみなすみたいな感じで
1強くなって1忘れてるけど
そういうことは気にせずちょっとずつやっていこうみたいな
修行嫌いなんだ
練習も嫌い練習修行嫌い勝負好き
消費嫌い
こうなるともうやばいわけ
できること少ない
もうやるっきゃねえ
やる以外の全てが無理みたいな
卓球もスピンかけるしかない
ずるいなバカってな
まあ俺はそういう感じで
ちょっと振りたかったのが
秘伝がちょっと最近俺の感覚だと
かましから修行にずらしてるなっていう
この人の呼び名は何がいい?
秘伝でいい
秘伝だっけいつも
この前そうだった
そうね僕はそれで言うと
結構一時期4,5年前ぐらい
大学卒業して6年ぐらい経った時は
完全に消失してたかな
へー
それで同人誌を友人と作るようになったタイミングで
再年して
秘伝の来歴をたどった方が良くて
まず前も出たからあれだけど
大学の後輩じゃん
セシモノね
で秘伝のゼミとかもそうだし
俺の周りみたいにもそうだし
あとそもそも大学がやりたさやばいじゃん
そうですね
やりたさ大学
やりたさ大の中で僕は結構鬱な
そうだよね
だけど秘伝はずるいやつでもあって
辛いっていうのも半分言いつつ
言ってやっとくかみたいな
ある種の器用さもある人だと思って
実際ラブホのマドリーリサーチするやつを
そうですね
やったりとかちょいちょいやってたわけよ
ラブホのマドリーはめっちゃやりたさがやばかった
そうだよね
あれはもうなんか
なんだろうな
住宅建築が実は裏テーマにあるんですけど
そうだね
住宅建築アップデートするぞみたいなやりたさがやばすぎた
LD系システムへの批評みたいなことも入れつつ
だけどガチ勢とか来たらめんどくせーから
ポップンにっていうか
ちょっとサブカルノリで包みつつ
デザイン系のあれでもあるから
自分で写真とか何とか
その相対がもう全部やりたさ
今の説明とかもさ
俺も今こういうタイプのやりたさじゃないから懐かしいもん
喋って
こういうやりたさのやついたよなみたいな
とりあえずいろいろ緻密にずらしていくみたいな
やりたさだったんだけど
大学卒業してから5,6年経って
また大阪の社会主義っぽい建物を撮る
みたいな建築の写真集を作った時があって
それはもうちょっとストレートさ
そうだね
ストレートに
ビジュアル通りのものをやろうみたいな感じがあった
別にね大阪と社会主義的建築っていうのでさ
別に論自体とかでもないじゃん
一応理論担当は別にいる
だから自分は結構あくまでビジュアルを作る側の
だからそこにやりたさは
ビジュアルでかましたいというあれはあったけど
ロジックでかましたいみたいな
ロジックでかますとかじゃないんですよねみたいなかましもない
あんまない
口で泡つけてしゃべっちゃってみたいな
そういう逆かましもない
素朴に別に言葉のレイヤーはもう任せで
写真いいの撮れたらいいなと
それよりプラスアルファちょっとあるかなぐらい
あとそれでいうとかましでいうと
とにかく日本全国の書店に営業しまくったんですよね
営業メールをして
なんなら台湾とか万国の書店にも置いてもらったりとかして
新しい挑戦と目標
それが結構やっていくぞみたいなかましの一つだったかも
その書店営業マップはみんな後々活用することになった
俺とかも
しごできかまし昔からあるからね
それあんま良くないけど
そんなことないそんなことない
でも使えたわけだから
結局2ヶ国になっちゃったけど
10ヶ国ぐらいのインディペンデント書店を調べて
そこに全部メール爆撃するみたいな
だってあれでしょマッチングアプリで会った人とかに
台湾の書店とかとかいう言い出さがあるでしょ
あったでしょ
あったあった
台湾の書店って言いたいから
マッチングしてたよね
台湾の子にマッチして
台湾のイケてる書店を聞いたりしました
一般にだからしごできかましみたいに言われるときって
かましてるだけでできてないでしょ系になりがちだけど
今の話はちゃんとできてる話だから
それですよね
文化レイヤーにずらしてそこで
普通に地道にちゃんとやるみたいなタイプのかまし像だよね
だから修行にずらすっていうのはそういう意味で
積み上げをちゃんとできる
やっぱエクセルに
カルチャー民いまだにエクセル苦手ですから
ちゃんと1行目から順番に電話とかメールとか
あとでもう一回連絡した方がいい人には三角
絶対無理にはバツ
もう来てくれるは丸みたいな
そういうのをちゃんと俺はできるし
その結果町川プミンに
台湾のインディー書店とかいくつか置いてもらってて
みたいなかましなどもあると
そういうかましもあったかもしれない
でもそこからまた変化したよね
そうですね
結構そのときは会社員だったっていうのがでかくて
普通に本業をやりつつ
そういうことをかましてたっていう認識があって
その数年後にフリーランスの編集者になった
独立するっていうタイミングで
そこからまたなんか
かましの種類が変わったというか
むしろ僕今もともと東京にいたんですけど
今京都に引っ越してきて
今4年5年目ぐらいなんですけど
それ自体が当時はかましだった
まだ東京で消耗してるの
あとあれじゃない
結構ピュアにはさ
前の回で喋ったけど
東京でかましたいやつさすがにもう無理ですみたいな
他のかまし民への限界みたいなのもあったよね
他のかましてるやつを全員殺すぞみたいな
気概は京都来たての時とかめっちゃあったですね
それがやっぱり最近は普通に落ち着いて
京都に何でもいてまだあったら怖いよね
復讐の鬼
最近はね東京の人たちも許してるよね
許してるありがとうございます
我々許されたのでありがとうございます
別のでもやっぱ仕事で普通にかましていくみたいな
仕事とかましがだんだん結合していく
っていうのが近況かなって感じですね
話が完全にやりたさよりもかましたさ
やっぱりやりたさとかましたさの間には
すごい切迫した関係があるからね
それが俺の場合全然ないからな
俺もそうなってきた
殺すが結びついたかましになってる
やりたさかましたさみな殺したさみたいな
この件はすごい並々並んでる
今の話も京都東京に対する気持ちが
それに言うとそういうかましたさみたいのは今もう消失してて
しくしくとやっていくぞみたいなやりたさが残ってる
それは稼ぐぞみたいなのと結構密接に
わりとサラリーマンでよく見るタイプに近くなってきた
そうですね
フリーランスよりもサラリーマンの方が多い気がする
バフかかってるサラリーマンの方がかばしというかやれることも
競争あるからねフリーランスの方が競争ないから
別に俺誰かとランキング争いしてないじゃん
ランキングランキングしてない?
ランキングランキングないよだからつまんねえんだよ
基本的にフリーランスの方がオンリーワンですからね
よく言えばそうだしもっと遠くに言えば付き合いみたいな要素が結構強いし
付き合い同士の中で
例えばヌビマルが動画なんかやるって言って
そこに一応文字もあった方がいいかなって言って
セシモヒデンどうかなみたいな
君ら二人俺の前で喋ってイケてる方にするわみたいなのないじゃん
相当ないですよ
提案をするとかコンペティション出すとかたまにはあるけど
基本的に確かに相性レベルはあるけど
相性とかコンペはあるけど別にコンペも
コンペもある意味で相性みたいなもんだね
みんなの前でやってさ
こいつ滑ったもう絶対無理だとかそういうことじゃない順番にただやって
他の人とか知らないし
だからある意味
毎回滑るやつを外すぐらいで
競争性があんまりないから
その中でやりたいっていうのはやりたさと言っていい
他のゲームがセットされちゃったんで
分からんけど走ってますみたいなことよりは
今言いたい過剰としてのやりたさに近い気がする
不安とかはあると思うけどね
これもまた関係してる
不安を解消するためのやりたさは近年出てきたの?
金の不安を超えたやりたさある?
背景にお金はあるけど
その前面に現れてるものが違うみたいなやりたさ
それもめっちゃ分かるね
金の不安として捉えてたら
いずれにせよ不安なままだったら
もっと辛くなっちゃうから
その手前の何か別の駆動をするもので
じゃあちょっと新しいもの
最近だと動画を始めて撮影をやって
写真は今までやってたんだけど
動画もやってみよう
あとは新しいITのシステムを
自分の会社に入れましょう
あとあれも
俺がさっき修行って言ってたのは
仕事ともう一個想定したのはお花
お花始めたんだよね
そうですね
いけばな
面白いというか
もう20年ぶりぐらいに
習い事を始めたから
それがやっぱ
まだ全然つかめてないんですけど
上がっていくステップアップしていく感じは
結構気持ちいい
やりたさとの関係どうですか
やりたさはあんま関係なくて
ただその仕事も
結構和を
伝統産業系の
取引先が多いから
その人たちと仲良くなっていく
みたいなやりたさ
稼働を通じて
日本の伝統的な人とかと
取引とかあって
って言いたさとかはないの
それは
怒ったらあり得るよね実際に
実際に生じたらあり得るけど
それは別にさすがにみんなあり得る
東京でベンチャーの仕事とか
ちまちまやってるやつとかにさ
めっちゃ言いたくない
あー
確かにAI
あー
僕なんかお花の会社さんとか
会社さんとか
それはねなんか
今だんだんそういう風になりかけてるっていうか
じゃあもう一回東京また殺したさんも来るかもね
そうですね別の形での
殺したさはある
なるほどね
殺したさもなく
殺しちゃうみたいなことはある
それ一番気分いいよね
あ触ったら死んじゃった
だし
俺またなんかやっちゃいました
そうなれたら
面白いですけどね
なるほどね
えながにきはどうですか
いやー
もう俺の中では
かなり
やりたさ?
やりたさだね
やりたいなのか使命感なのか
あーそれいいね
そっから見るとどっちかよくわかんない
うん
いやただ
今日来た理由が
電話で
うん
やりたさの人として
俺の中では知られているって
セシモが言ったんでね
言ってたのを聞いて
あそうなんだと思って
知られてるよ
君が知ってる
君が思ってる
俺が思ってるよ
ただその
あでもそう
可能したさはあるんですけど
そうだよね
どっちかというとだから
えっと
僕は
主観的な喋り方をすると
やれてないので
やりたさと自己の欲求
はぁはぁはぁ
やれてないと感じており
僕よりやれてない奴は全部死んだ方がいいと思ってるから
おおー
こうだ
2機やね
みたいな感じ
そうね
えながさんはそういうとこあるな
俺がこんなに困って
実際できてない
くて
みんなもう少しはやれる余裕があるはずで
にもかかわらず恐ろしいほど
何もしておらず
つまり処刑することが大事
みたいな
かえなが論法
そうです
さっきの3つで言うと
まあだから
みな殺し欲求
自分込みのみな殺し欲求が一番近い
やりたさについて
喋ってることよりも殺したさについて
喋ってる時間の方が普段長い
それはやりたいんだとか
うん
そうだね
っていうところは
あるんですよね
こんな頑張ってるは
なんだろう
どうなんすかね
言ってますかね
みな殺ししたさ
めちゃくちゃ言ってるもん
鎌下さ
鎌はね
鎌はわかんない
私はみな殺しの話をしてたら
思ったより評判が良くて
興に乗ったから
若干鎌すかぐらいの
そうそうだから
人を死なせられる
なんかさっきからヒューが物騒すぎてあれだな
まあいいけど
鎌したいっていうよりは
鎌したら死ぬやつがいるなら
鎌そうぐらいの
なるほどね
気分もいいし死んだし
こいつは死ぬべきだし死ぬし
死ぬべきだし死ぬし
俺鎌せてるし
なんだったら
僕が鎌すのに失敗するってことは
僕が死ぬってことだから
もっといいやつが出るってことなんで
なんでいいやつが出るんだよ
よくわかんない
メイズトーキーみたいなことでしょ
死ぬべきが2減ったってことは
次来るのは生きるべき
みたいな
実際には毎回
コインドスだから2分の1じゃないのみたいな
いやでも
苦労苦労しろでしょみたいな
いや俺だから
江中さんに関しては
俺すごい気をつけてるのは
江中さんが実際に
それを費用じゃなくできそうな情報を集めてるときは
俺は叱るようにしてる
やりかねないから
本当に紀元山もう出してる
だからなんか
新しい火薬ができたんですよとか言ったら
ちゃんと
ダメです
水かけてください
消化します
だから
どっちかというと僕
多分課題が常に
ちゃんと費用で止めるが
そうだね
ずっと課題だから
このタイプの話題に入れるんだけど
毎回
入ること自体が
若干危険ってことで
あと江中さんはね
もう1個面白いのは
エネリック願望みたいなのがかなりあって
俺はそう分析してて
例えばドラッグの代わりに
ポテチと家系を同時に両方とも
台で食うみたいな
前後に
煙のエフェクトとかを足せば
同じに見えるみたいな
でも合法みたいな
その願望めちゃくちゃ確かにあります
実際問題
タイマーよりも具合悪くなってそうみたいな
実際問題
暴力より教育の方がいい
つまりジェネリック暴力の教育
そうだね
みたいな感じで
自分とも
自分のやりたさというか
どっちの意味でもやりたさですね
やりたさとうまく付き合えるやり方
自分では探して
今に至るみたいな
感じだからこうなっているのかな
話聞いたり喋ったりしながら
ちょっと思って
やりたさかましたさ殺したさ
頭おかしさ
エネリック願望の分析
みたいなことだよね
外から観察したとき
ジェネリック願望って
本当だからジェネリックだから
こっちの方がお得やんみたいな
あれがあるんだな
あとジェネリック
頭おかしい行動をして
それによって
いかにも頭おかしい
行動をしてるけど別に頭おかしくないし
やるべきことやってないやつ
いじめる技みたいな
これまじ永永っぽい
つまりあれか
モンキリ型のやってる
やつを
殺しに行くためにこうしてるのか
結構そういうところあると思うよ
だいたいだから
モンキリ型でやってて頑張ってるやつ
頑張ってるって主張してるやつって
だいたい不快意じゃないですか
いやごめん
そんなことないか
あなたは不快意
基本的に
何らか頑張ってるっていう人って
頑張ったら世界が変わることを
前提に何かやってるじゃないですか
そうだね
でもだいたい頑張ってるっていうやつって
世界変えてないから
いや世界変えてないように僕には見えるから
今すぐ目の前で世界を変えるか
死ぬか
みたいなテンションになる
っていうのがやりがちなんだろうと
厳しい二択だな
本当の意味では革命好きなのよ
これやっぱ危険パターンじゃん
革命好きとか
言ってるやつオツって言って
実は革命好きって
右翼とかで
危険なんだよこの組み合わせ
もしかしたらこれ取ったら
首ないかもしれない
ゴロンだよ
根本的には
世界変えたいけど
変えられないやつがムカつくっていう
自分も変えたいけど
変えられない自分もムカつくし
変えるとか言ってるくせに
一切変えてないやつとかはムカつく
俺はやっぱりジョージよりかも
変説補修
ウハ言説みたいな
僕結構
精神的に
ちょっと分かっちゃうところがあるから
僕はなんか
このタイプのことは
すごいなんかね
結構共感しちゃう
だから
つまり世界を変えるという
言葉の価値を下げないでほしい
と思ってるんだよ
つまり
変えるって言って変えないっていうのを
やることによって
あんまりぼんやりした
普通の人が
変えるってのは嘘ってことですよね
っていう風に
学習性無力化
慣れていくから
許わないでほしいわけよ
生活とコミュニティの関係
本当にその日が来るまで
だから永田さんは
変えるって言って変えてないやつを
見ると取り締まっちゃうんだよね
本当はよくない
すごい一般例として
出すと
斉藤公平とか見たときに
人々が
あれって本当に変わるのかな
思っちゃうときの感想
みたいな
エコじゃまず一人目のお前から
エコじゃなさそうだけどみたいな
素朴に思うじゃん
ものすごい髪すってるけど大丈夫
しかも帯まで
でっかい帯ついてる
クリアファイルまで配ってたけど
石油大丈夫かな
これへの対抗として
やりたさ言ってこ
みんなも言ってこっていう
素朴な
やりたさを純粋に数え上げて
増やしていけばいいじゃないみたいな
派閥みたいなのがいると思ってて
俺はそっちも結構わかる
なんか結構難しい
俺やっぱえなかさんほど
いかない
僕もでも
わかる気がしてるんですけどね
えなかさんはこうやって喋ると
普通にマイルドな人でもある
普通にやっぱ
例えば斉藤公平に関しては
20代の人とかと一応
マルクスの話ができるようになったのとかは
多分斉藤公平のおかげだと
かなりの功績ある
確かに
チェンジっていう漢字に関しては
うんってぼんやりするけど
普通にすごい功績だと思ってる
だからある意味では
まさに今の早話だよね
言ってこにと思ってるけど
俺の奥深くでは
ちょっとさすがに無理じゃないですか
ってなっちゃう
言った通りじゃなさすぎじゃね
でも言ったから
言った通りになってる面もあるくねっていう
結構そういえば
年取って変わったなっていうのが
そういう判断を
できるというか
するようになってきたなっていうのは
ありますね
言うてどう考えても
あんだけマルクスって言葉を
本屋で流通させたりしたのこの人だよなとか
マルクスで30万分
ありえないから
本当だから
一時期やっぱ
マルクスビジネスって
多分ほぼ崩壊してたけど
もう大丈夫
始まってるけど
もうこの仕掛け
ぜんぜんヒヒのヒヒが
刀抜いちゃってる
チラチラしてる
すみません
一般論だと思ってるんですけど
基本的に今商品にならない場所で
すごいことやってんだって
言ってるやつは大抵すごくないじゃないですか
あちらを立てたらこちらが死ね
例えば
アフガニスタンに行って
医師をやろうとしたが
社会をどうにかしないといけないって思って
まず井戸を掘りましたみたいな
レベルだったら本当
どうであろうと尊敬できる
かなって思うんですけど
市場とか関係なく
まだマーケットじゃない例ね
中村医師みたいな
そうじゃなくて
いやでもそうだな
一応僕大学という場所に通ったことがあり
大学の中の
同時とは違う
哲学とか
呼ばれてるものを読んで
革命とかについておしゃべりしてる
人たちの集まりとかを
見たことがあるので
物質の中で
おしゃべりして
その後
3000円くらい払って
酒飲んで
飯食って
お友達増やして
これ何なんだろうな
みたいな気持ちになったことがあって
別に全然
学問コミュニティを
維持してますとかは全然わかる
そういうのはあるんですけど
リスナーってこれ何パーセントくらい
共感するんだろうね
雰囲気共感はあるんじゃない
やってない奴ムカつくみたいな
の自体はわかる
なるほどね
殺すかどうかは
そうかすみません
珍獣現れたのは何パーセント
それは最初から
それは珍獣
動画配信見てる人は最初から
配信はずるい
だって布だから
程度としては
完全に珍獣
いや
ってことでいいんだったら
俺の
コモンセンスっていうか
OKOKって
なるほどね
基本的にだから
ちゃんと偉いって思うようになったので
この番組さ
前回で1000人登録
なったんだよスポーティファイブ
なんか層も結構変わってる感じ
するの
この新しい層に
対して
泉はどうか
そうですね
ちょっと
それポジティブにね
あと
かました方がいい
逆に言うと
僕は
さっき言ったような
大学にいた頃
大学にいた頃から
こういう感じだったので
もっとそうでしょ絶対
いやあの
かまし
エピソードに
ニックランドとかの
なんかゼミの
回想みたいなやつで
アルトを読みながら音楽鳴らして
床でノタ
打ちまわったみたいな
なんかエピソードとかを回想してるやつが
あるんですけど
蛇になるんだみたいな感じ
それ全然
それ知ってから
昔そういえば
読書会やって
僕が椅子の上で
逆立ちに近い状態になって
ドゥルーズのサイト反復か
サラトゥストラの引用とかで
見ようとか言ったら
周りの同じサークルの
人たち
何名かがすげー笑うみたいな
やったことあったなって思って
これかーみたいな
若い頃は結構そういう
かましたい
かなりピュアな
かましたいエピソードみたいなやつは
若干僕を見て
そうそう
それはでもさ
原型みたいなもんだから
っていうこと
この人を見ようってこと
この人か
それが得意なのが
ニーチェだから
この人と俺の区別つかない人
ことニーチェだから
ことエラが言い済みだから
しかもみんなやりたくなる力を
持ってたからね
少なくともだから
カルト芸人の
劣化版
ぐらいにはなってたので
多分
コミュニティーの中で
やりたさの本質
って考えると
でもこんなことをして
結局
何名かにチェヤホヤされて
終わるやつって多分
めちゃくちゃ嫌なやつだなみたいな
めちゃくちゃ嫌なやつ
少なくとも
僕自身は
ネットとかで
いろんな言葉とか触れたり図書館とかでいろいろ見たり
して
自分は
自分なりに
いい感じにかましてくれる人のおかげで
自分でどうにかこうにかこうなったので
そういうのが
昔の自分に届くようなことをしたいって
考えた時にこれだとダメだなって思って
ここで満足したら
ダメだな的な多分
満足って言い方嫌なんですけど
ここで
頑張ってるつもりで収まったら
マジで意味ないなみたいな
のがあったんで
もうちょっといろいろ
ちゃんと変えられるものを変えたい
これはだから僕の理解だと
クオリティーですよね
やりたさと
つまりさ
やりたいだけだとピュア
そこにかましたいとかと
強雑物が入ってくる
殺したいは
パンクみたいなさ
強雑物
方向に
伸びていくわけ基本的には
やりたさというのは
ワナビーとシーシュンキー
あとパンク
それとは
別軸としてやっぱクオリティの問題
問題は
なんか
深いもちろん
さっきの江永さんの話
普通以上だなと思うのは
やりたさと
クオリティという
言い方はしてなくて
昔の自分が喜ぶかどうか
言ってたけど
いろいろ縁でそうなったっていう
俺の説ではクオリティという
まずはクオリティと
言うべきなんだけど
実はでもそれはすぐ
反転して普通にコミュニティなんだよね
つまり
やりたさを発揮して
何かやる一定
承認されるなりする
それが
その承認してくれるコミュニティが
良質になっていくと
普通の意味では大体はクオリティが高くなっていく
ことを現実的には
コミュニティの役割
意味してて
僕だけやりたさ
自分は
めっちゃやりたさあるけど
一人求めるのもどうなんかなって思うのは
この問題があるんだよね
やりたさを意味あるものに変える
クオリティになるもの
っていうのが実は別に存在してなくて
存在してるかもしれないけど
それを獲得する方法は
普通にコミュニティとかネットワーク
みたいなのは
結構重いことだよね
別に一人で
実現できないじゃんっていう
消費と満足
これだから
見た時に何を言うかっていう
コツとすごい関係してる
僕は
やっぱり
瀬嶋さんより
撮影よりだから
教育が産んだなとか言い出す
だからさっきの
いろんな人にもっと見られたいっていうのが
つまり
自分のことを共謀罪にするつもりで
やるんだみたいな
のかもしれない
教材でも
踏み台でもいいから使ってくれなんで
これは僕を見て的な話かもしれない
翔くんどうですか
やっぱり
柳田さんが特にそうだと思うけど
やるっていうことに
エフェクティブなものを
つまり世の中に対して意味がある
かましたさとの
連結が深い
それを捉えてるのが
すごいあるなと思って
それが俺はほとんどないから
これが差なんだろうな
何があるの逆に
自分の中の満足
以外基本的にないから
だとしたら
アジュネじゃなんでだめだ
別にいいよ
俺は何でもよくて
その中で
多少やったら面白いかなっていう
少々の強弱があるだけで
別に弱かったら弱かった
でも問題ない
アジュネからは
壮大的に微弱な刺激を得てて
微弱なおもろさを得てて
それで足りないってことはない
贅沢したいかもな
みたいな時もある
絶対電気風呂入りたいわけじゃないけど
あったら入るかな
いいサウンドあったら嬉しいよね
それをさ
一回こう
なんていうのかな
やりたさと年齢とめっちゃかかってると思うんだけど
引きで見るのがさ
人間はたまにやるわけじゃん
つまり
今の話は常日頃ってことだと思うわけ
常日頃
風呂入って満足
VTuber風呂
あーぬるい
だけどとにかくビリビリとか
サウンドとかもあったらいいなっていう
あったら入るなってことじゃない
だけど引きで見ると
俺3年間
ぬるい風呂しか入ってないなっていう
このまま一生
ぬるい風呂にしか入らんのかもしれんな
みたいな
この時間軸って
この距離感ある
引きは必要ないと思ってるから
そうだよね
あんたそうだ
俺やっぱ引きあるわけよ
だから
これヤバくなるわけよ
ヤバいだろ
1週間VTuberしか見てねーわ
VTuber釈迦
VTuber釈迦
大丈夫?みたいな
大丈夫じゃねーよ
コメント欄とか見るわけよ
なんかキモいやつとかいるじゃん
VTuberも特に
釈迦もいるよ
お前らと一緒にいたくねーや
釈迦もキモいから
結構すごいじゃん
そうで
もういてもたってもいらん
もう今すぐ電気風呂入りたい
もう
全身ビリビリ
そうで
突発的に
時間あればさ
別にできるじゃん
じゃあノート書くかとかさ
時間ないとするじゃん
買うんだよ物
何を
例えば
分かりやすい例でいうと
スマホが立つやつ
マグセーフで
くっついて立つやつ
すると俺はなんか
パソコンこうやって
ちょっと違う
デバイスでも確認したい
でもそれはなんか
ソファーで
見ちゃう
また釈迦
これは死ぬべきみたいな感じで
これが
スマホが隣で出立してたら
ちょっとチェックして
そのまま仕事に戻るんじゃないかみたいな
あーつまり手から離れるように
したいってことですね
本質はそうじゃないみたいなことがあって
つまり
この左手が
ずっと握ってしまうことを
解消してくれる
ものをとりあえず買って
一旦満足する
消費を消費で埋めてるからね
しかも釈迦は無料で
モバイルバッテリーは高い
高いというか物によっては高い
立てるやつも
モバイルバッテリーに立つ機能もついてるのに立つやつを別で買って
これはこっちの方が軽いんだよ
じゃあなんでモバイルバッテリー買ったんですか
みたいな感じの
わけわかんないことになるわけよ
するとやらなきゃいけないじゃん
投資分をね
やるために買ったわけだから
だけど
来るのは
俺のアマゾンプライムでも次の日じゃん
君のアマゾンプライムはそんな
違う人と
分かんない
俺の方が課金してるから
そしてそのことも思い出すわけよ
アマゾンプライムだ
明日まで来ない
アマゾンプライムだから
500円使ってると
俺はすぐにこうやって
頑張るために
すぐ来たら
ということでアマゾンプライムしてて
つまり俺は2段階
魔法かけてるわけよ
モバイルバッテリーも
課金さらにアマゾンプライム
よく考えたら毎回課金
これはずっと課金だよ
これでスタンド来なかったら
来たらやらなかったら大変だって
言ってもちろん来たらやらないわけじゃん
スタンドなんかで頑張るわけないだろ
そしたら
世話ないよ
するとますますやばいわけよ
でもまた社会じゃん
また電気プロ入りたいじゃん
で大変なことになる
でも俺の場合はそんなに
課金それで使っちゃって
普通の機嫌はないんだけど
それじゃあないし
ストレスで大暴れするとかも
あんまりない
それでDTMの機材買っちゃおーとかじゃない
買ってるような気もするけど
まあまあ
またDJ始めようかなみたいな
ないではないけど
まあまあまあまあまあ
クレジットカードが火を吹いたりはしてないから
いいんだけど
なんていうのかな
そういう上塗りのことっていうのはあるよね
やり方を
できない解消
先としてアンカーの製品をめっちゃ買うとか
いやわかるよ
アンカーやばいよね
このケーブルが前よりも素早くデータを
送れたら
俺は全部同じ
集中が途切れる社か
他のダメ人間見てイライラする
俺も同じ電気風呂っていう
このループから
モバイルバッテリーとか
早いケーブルとかで
生産性が上がってるかのような
感じが
それがやっぱり癒す
いやーわかるわかる
レッドブルみたいなもんだよね
どうでもいいんだけど
でもね
俺もアンカー好きだし
クレジットカードも好きだし
確かに
効率よくしたい
効率よくしたいとか
やりたさを埋めてる?
アジュネ見ながら
こんなんじゃいけないと思って
買ったりしてる?
イエスノーだよ
そこのノーで
そこ以外が違う
どっちかっていうとやりたいなってなって
買って
やんないことは
それがなんかすごい焦燥感で
やらねばならないみたいな
さっきのあれしか
微弱電波を許せない
みたいなのがないわけね
微弱電波許せないわ
許せない
俺の中で
ごめんちょっと喋りたくなっちゃった
俺の中で主要な
そういうラインナップ
ぬるま湯
ぬるま湯ランキング
VTuber
ストリーマー
オナニー
ウーバーエイツ
さっきの充電ガジェット
後期資本主義って良くない?
良くないよ
最東洋の言う通りだ
ところがどっこい
もちろん革命は来ないし
後期資本主義は後期資本主義によって埋め合わせられる
それはなぜならば
それが後期資本主義だから
根拠はない
後期資本主義だから
それをやってると
親密性みたいなもんだよね
そうそう
一緒にいることだけが一緒にいることの根拠になっている
そうそう
やるべきことは
やってるってことだけが根拠になる
そうです
だから最期的だからこそ
つまり
逆にだからさ一回
別に普通にやってるんでやってます
やってますんでやってますみたいな風に
いくと結構それでいけるわけよ
最期的にはね
どんどん鏡で
そうそう
結局さ
なんていうのかな
当然だから
つまり
後期資本主義の
逃げ道は政策であるなんてそんな頭悪いことは
もちろん言わないですよ
もちろん
そこまでは言わないけど
それも消費である可能性あるし
とか
それが消費で本当にできてるならいいけど
っていう逃げ道が
ありますよね
つってまたアンカー買ってるわけじゃん
つまりこれは実際にできたときだけが
その
まあ別に社外学とか大したことないですよね
まあ言ってただけで
別に俺は違うんだよっていうことは
あると思う事実として
なんかの理論で全員そうなんてないわけだから
別にただ単に
その
最期的な近代はどっかでやってるのかもしれないけど
俺は別にただ単にやってますってことはあるわけじゃん
ところがそれは
やりたさの探求
やってるときだけがそれ言う権利あると思うけど
やってないで
言ってるってことはつまりアンカーなわけで
こう
指針にはならないわけだな
儲かったのはアマゾンとアンカーだけど
そうだよねみたいな
そしたら今あんたそこから出れたのはいいけど
これまでの課金額はみたいな
あとプライマーやめたんですかみたいな感じで
もちろんやめてないみたいな
今喋りたかったのが
2つあって
もっと僕多分
金がかからない方法として
本を図書館で借りてますね
うん
完全にアンカー
まあだから無料の
充電ケーブルってことね
まあ図書館もね電源もあるしね
インターネットも見れるから
いろいろできる
やりたさかのようなものを一瞬
得るいろんな方法があるよね
あとだからそう結構だから
これとこれとこれを
組み合わせればこういう文章が作れるはずだ
的なことを考えてるから
それのための
本をちょっと集めとこうと思って
集めて
えーと
葉書が来て
返してますよって来るので返す
みたいなことが発生したりするので
これは完全に
アンカーだし
実際シスポースみたいな感じですよね
ずっと山の上に岩を押し上げては
頂点でこう
落ちてみたいな
まあシスポースと違っても別に
持ち上げろって言われてないんだけど
確かにまあ単にだからイライラしてるから
なんか持ち上げて
なんかした気になる
何でまた上に上げようとしてるの
あれは罰でしょ
一応言われてやってるんですけど
そうだよね
ただだから
何かをやってる感のために本を借りちゃって
ストックしたまま
なんか開かずに返すみたいな
まあだから本を買うは
借りるはちょっと難しいけど本を買うは
かなりアンカーに近いよね
そもそも
10代の頃からそうだと思うけど
確かにケーブルとはめっちゃ似てる
論理哲学論考
みたいなことだよね
しかもケーブルもさ
本当に無駄かって言われたらそんなことないわけよ
別に
究極的に本当にいらないんだったらさ
常時に上げればいいじゃん
わずかにプラスだよ
だから
それと似た罠あるね
まあでも
だから長田臨見氏は
そこに
1個違うことを言ってて
それはいいよね
だから
10代の頃から無いよりはあった方がいいんですよ
理論を与えた男みたいな感じだから
いろんなケーブルがあることによって
みんなそれぞれ
いい庭が作れるみたいな
ビオトープがいい池になるんだ
そういうことは
本当にたぶん実際あるし
もう1個言いたかったのが
なんか
やりたいことがやれないから
っていう時の
やりたいのを
ビジョンがあるじゃないですか
うん
それって
自分の体とか
自分の手応えって
どのくらい大事かって
あるじゃないですか
僕主観的に言うと
10年に1回くらい
世界って壊れてるから
僕が何もしなくても
やれてる感はあるんですよ
壊れたら
それは
自分が何かを成したかどうかと
別に僕が成したかった方向に
世界動いてるなって思うことが
結構10年に1回くらいは
すみません10年に1回そういうことが
あるみたいなことを
言いたいんじゃなくて
ただ
なんかやろうとして
自分がうまくできたかできなかったかと別に
宮台が俺がやりたかったことを
トランプが代わりにやってくれたから良かったみたいな
あと宮台だと民主党政権の
いい部分は全部俺がやって
モロクも我解したのは
関係ない
まあ
結局そこまで
自分がやりたかったことは誰かがやってくれたというよりは
こういう風に
ものを見てたけど
本当にそうなったなぐらいで良いと思います
自己成長の過程
でもやむじこは一定何かを
方向づけたと
思い込むには十分だよ
少なくとも
なんかだから
そういう
できたかできなかったかと別に
ちゃんと意思した方向に
世界動いてたなみたいな
ので結構
イライラせずに済む
ことが僕は
あったりするんですけど
っていうのは瀬島さんとかは
そんなない感じは?
分かる分かる
いろんなことが俺のおかげだって思い込めるときもあるよ
全部君のおかげだよ
うーん
そう覚えたら結構元気なんだけどね
大丈夫だよ
いやでも
その方向に行ったら多分
なんかやんないんじゃない?
多分そうしたら
ああ
別に困ってないならやんなくていいんじゃない?
いやいやでも
Appleの最初の株買ってさ
話題始まる人になっちゃうよ
もうだからさ働かなくていいんだよ
分かったからその話をもうしないでもらえますか?
みたいな感じになっちゃうよ
でジョージはAppleの株買えば?
って言った人だけど
今だけを買った?めんどくさい
こいつが金持ちになったらよかったけど
毎回こういう話聞かされるようになっちゃった
あとはそのおかげであると思い込むことによって
実際に良くなってNASAに対するムカつきが発生する可能性がある
俺がこんだけのことを施して良くしたのに
なぜここにまたほころびが出てるんだみたいな
いや俺もブチギレてAndroidに変えたからね
Appleのほころびにもう許せません
ああでも確かにそうかそういう感情
闇事故の手前ぐらいは結構それで僕結構あれでしたね
みんな闇の事故啓発っていう本読もうね
一応早川から読書会のまとめた本を
座談会本みたいな感じだね雰囲気としてはね
これ結構いいんでね
秘伝説はどうですか?
僕はなんか今の話を色々聞いて考えた時
どうしてこうなっちゃったんだろうみたいなので
ブチギレちゃいそうだなって
基本そこまで考えることあんまないんですけど
なんかこうハマった時に結構そうなり得そうだな
自分に対してってこと?
社会ですね
例えばどんなことに生きれそうだ?
だってなんかさ君はあんまり
基本は自分がさえ良ければっていうのが
自分の周りさえ良ければっていう感じなんだけど
サナちゃん首相になったら何とかとか別に思わなそうじゃん
まあまあまあカブ曲がったしみたいな感じだ
台湾まあわかんないけど大丈夫っしょみたいなさ
なんかのトリガーがあって
社会をめっちゃ増するみたいなのは
まあなんか色々なトリガーが最近周りというか自分の中に
どんどんなんか来つつあって
サナちゃんが実は今はまだ練習中だけで
反省するかもしれない
それはさそのこととやりたさはどうなってる?
つまり社会が悪くなった時に
俺ってベストを尽くしてなかったかもみたいなこと?大雑把には
まあそれもあるし
あとは別問題としてやりたさみたいなのが
ガス抜きみたいになっていると良いなみたいな
あーみんながってこと?
自分も含めて
何のガス抜き?
やりたさを消化することによって
自分の中でのガス抜き?
あーだから社会が悪くなっていった時に
その怒りでわけわかんないことをしでかしたりとかするぐらいだったら
なんとなく文化的な活動とかをやりたさベースでやっとる方が
マシっていうか
みたいなこと?
あー
秘伝すぎるな
まあそれも消費的な
満足できるならいいよね
まあそれはでも他方でやっぱそれにブチ切れてる自分もいるんですけど
その全体に?
なるほどねこんなことじゃいかんと
ヌルすぎるっていう
いいね
まあ今も同じよりと引きの話
そうそうそう
引きもある
飲み物引かないからな
正確に言うと別に引いても別に感覚はないよっていう感じかな
あーだから別にメタヒンチ聞くけどそれが何ですか?
そうしたくてそうしても
この人それ自体がかましであることあるからね
ある
だってあのさ昔なんかをさ
俺のことさいじめるスライドみたいなやつあったんだよ
それがなんかそういう感じだった
それ見たことない
やりたいんだ
ジャンって5回連続くらいで言ったらこいつ悲しそうな顔しとるみたいな
心理なんだけど
心理の力を見せたいみたいなね
世界で多少氷つかせたいっていう欲望あるからね
あーそうだね
そのエネルギー無駄やんって言うのめっちゃ好きだもんね
世界っていうか
目に見えない
目の前のやつ
明日地球が滅びるとしてもそういうツッコミしてそう
だから自給自足
仏教って違うけど
なんかこうそういうこう
自足している生きりみたいなの結構あるよね
まあそういう自分は好きだよ
そうだね
あとだからなんかねそれで一人ブチギレてる時に
なんか結構これはマジで止められないんだろうなこの人って思う
俺だから自足していることがいいですよ系の教祖みたいなやつとかって
絶対この切れ方すると思う
だから厳しい修行を課すのとかそういう感じなんじゃないかっていう
厳しい修行を課すのはよくわかんないけど
ブチギレの代わりに
詰める代わりに
詰める代わりに苦行
苦行と苦行
てかそもそも詰められるって別に苦行だから
一般的に
あと苦行サボってるやつを詰めるのも苦行ってことになってオッケーってことになるから
これ完成するっていう
じゃあジョージのやりたさでこれで最後や
俺の話は今日はいいでしょ長くなるから
終わりでいいでしょ
やりたくなさ
出た
さすがに長くなりすぎるでしょ
社会との関わり
でもまだ60分
70分
それいい時間だ
やりたくなさきたね
何なのお前早く帰りたいの
別にもうちょっとこの後行ってもいいけど
別にラジオはこれでいい
自分だとしたら言って終えよう
何の話
やばいよねこれ
もし仮にどっちでもいいと仮定しよう
君が見せたいその言い方通りに
そうであるならば別に喋ったっていうね
なぜならばどちらでもよくて終わってみようかなって言ってるんだから
こんなに強く終わりたくない人がいるわけだから
じゃあ喋ろうかなっていう
刺激しちゃったってこと?
ちげーお前やばいだろ
短期放行無理だから
違うよ違うよ
みんな全員同じ意見だよ
もうちょっと上手くやった方がよかった
それは言い売るよ
君してるんだと
それはちょっと反省する
俺してるんだと
そんなにやりたくないのだとしたらそれがテーマじゃんっていうこと
だとしたらそれもパフォーマティブに現れたという
パフォーマティブには今もう現れてるよ
やりたくない
だからすごい
エラーさんなんかもうずっと喋ってるんだよ
お前何も喋ってないんだよ
純粋に喋ってるようで今喋ってるけど
ただ単純に構造としてみんな喋ってて
ジョージさんは喋ってないんだから
その主題として
それを喋るのが構造上一般的にはそうじゃないのって
そうだよしかもだって冒頭は俺から始まったわけだから
ゲストの話聞いて終わりだと思って
10番だよ
でもジョージさんこういう感じで
お気に入りにいくのに対するこだわりは本当にすごい
分かる分かるだからやりたくないよやりたいの
じゃあそうですよね
なんかパンクじゃないパンクのなんかね
そういうパターンあるよね
やりたさの探求
寝そべりたい
分かる分かる
寝そべりたい奴は確かにだから
寝そべりたい奴は確かに勝手に寝そべればいいのに
寝そべりたいって言うよね
寝そべりをプロテストだって言うよ
てかやっぱりねなんかね責められてる気がするんだよね
寝そべってることだからそれに対してムカついちゃうんだ
なるほどね
俺は
いいじゃん始まった
好きに寝そべりたいのに
なんでみんな邪魔すんのって
視界に入んないの欲しいなっていう
なんかヌビバルとちょっと近そうだね
でも俺はなんだろうな別に
周囲に対して動向っていうのは全然ない
タンジロウは?
タンジロウムカつかない?
いや別に
なんで?
俺はタンジロウも多分理解しない
それはもう無知だよ
それはヤバい
別に分かってるけど分かってないって言ってんだよ
お前が説明だと
でも単純にだからその
なんだろうな周りに責められるから
どうのこうのっていうのは俺は一切ない
だからそれは少なくとも今ジョージさんが言ったことに関してはサイアーだよね
俺はなんかそれも本当かどうかちょっと気になってるけど
いやでも俺本当だと思う
これジョージの独特のこのなんかね
自信のなさって言うとちょっと
いや自信ないんだよ
だからやっぱ
先生に怒られてるみたいな気分である
で嫌だもん
先生いなくなってほしい
えじゃあさなんかこう
未熟な若者が現れて
やっぱジョージさんの
っていう姿勢は非常に素晴らしい
私も学びたい
隣で寝そべってもいいですかと
こういう弟子が現れたとするじゃない
どうする
ここに来ないで寝たほうがいいんじゃない
そしたらさまさにさっきの俺の論法なわけよ
じゃあいてもいいってことですよね
私の痛さは10
あなたの死で言えばいてもいなくてもいい
-1
-9で俺の勝ち
それを俺に師匠って仕事をさせようとしてますよね
いいねいいね
俺の寝そべりを邪魔してますと
非常に迷惑です
だからこっちも全然-10ですと
段に1回目だから優しく言ってやったのに
ずけずけ入ってきて
ふざけんなと
それは困ったもんだということなんだよね
これ一回じゃない
全然別の話なんだけど
1回テーマとしてやりたいのは
人は葛藤を経て成熟するのかっていうテーマを1個やりたい
っていうのも
なぜか
例えば寝そべりに共感しましたみたいな人が来るじゃない
だってお前その理由でジジエック動画とかもやめてるしな
これへのヘイトやばいだろ
とにかくいいんだけど
来るとするじゃない
そういう人たちは
俺何を求めてるかというと
俺が修行の結果下脱してその境地に立ったと思って
その修行の仕方を聞きに来てる
その反省を存分で語っていただいたりしたいわけよ
講演以外されてる
困難を乗り越えた人として
弟子がやってくるんだけど
違うんだよ
困難から逃げるやり方を覚えてるだけ
今でもそれを開発してる
っていうお話を聞かせてください
そうなるよね
ナルティブ屋さん来るから
乗り越えたりしてないんだっていうのは
いつかやりたいなということが
やりたさですね僕の
これはね許します
じゃあそういう感じでやりたさの回でした
葛藤と成熟
お疲れ様でした
ありがとうございました
01:21:34

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