00:29
はい、sleepover radio、ジョージです。 // 青春コです。
今回は、いいペースで撮れてるね。 // そうね、ほぼ1週間にしてますね。
今回は、ペースとは全く関係ないテーマ、青春です。
青春ってテーマやってないよね? // いくやってもないんじゃない?
直球ではないんじゃない? // あれ、青春みたいなタイトルのやつあった?
じゃあ、なかったことにしよう。 // っていうか、中身は違う。
前に喋ったやつは、俺の記憶では、いわゆる青春。
あれ、青春って今言っちゃった? // 青春って言ったよ。
俺が初出? // いやいや、俺が言ってる。
前のはそういうやつで、今回はなんですか?
青春なんだけど、いわゆる俺たちの青春を取り戻せってやつですね。
いわゆらない? // いわゆらない青春ね。
いわゆらないかもしれないけど… // 最近ではこれも含めてになっちゃってる。
つまり、10代の頃、自分の意識としては、暗黒な青春時代を送った人たちが、なぜか大人になって青春を取り戻したくなる現象?
なぜかではない。 // でもさ、普通の意味では青春は終わってるわけじゃん。
あー、ていうか、暗黒だと青春じゃないみたいなのがね。 // そうそうそう。
つまり普通に2回目だよね。取り戻すとかじゃないよね。
つまり、青春って暗黒じゃない?っていう含意も。
普通に僕とかはそう思うけど。 // まあ僕もある程度そう思う。
てかまあ普通に青春とか終わって、そういう意味では終わってよかったなっていう風に思ってる? // はいはいはい。
普通な状態落ち着いてね。
あとあれじゃない?隣接概念としては。
まあだから、これ言うと性格悪いみたいになっちゃうけど、なんかデビューと。 // あー、デビューね。
つまりデビューできてないことが、青春がなかったということになっちゃうってことか。
まあある程度はそうだし、でもなんかデビュー概念の方がなんか古臭い感じがするわ。
なんか今そういうのを言う意地悪って、意地悪っていうか単に終わってる感。
なんか流行ってない感じがする。
意識高いとかと同じ、ちょっと前感じ。 // はいはいはい。
だからこれなんか別に特定の人をディスるつもりは全くないんだけど、
やっぱり大人になると、むしろ今海行くべきじゃね?みたいなことを言い出すやつ絶対いるんだよ。
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いやわかる、わかる。これだから今俺が言ったのはさ、近年っていう感じがするけど、それはなんか多分かなり普遍だよね。
いやどうなんだろうね。 // 確かに。
報道資本主義以降には… // これ平成後期以降なんじゃない?
そうね。いやいや、平成後期は言い過ぎだな。 // 平成はもうそういう時代?
俺の中の、あの平成の中期以前についての予測ってほぼクレヨン神社になってなりだったよね。
クレヨン神社の登場人物に出てくる大人が言いそう、初期クレシンで言いそうだったら平成初期でも可能。
あとキムタクが言いそうだったら平成初期でも可能っていう… // でもクレシンはさ、絶対大人たち海行こうぜって言わなくない?
でもあのベニサソリダイ的なのとかが言う可能性ある。 // ベニサソリダイ大人じゃないでしょ?高校生でしょ?
いやでも大人として書かれてるからいい。
なんか当時の、まぁでも若者ってことになるけど、俺でもなんかある気がするけどね。 // 本当?
でもクレシンだと痛いってことになってると思う。 // あぁなるほどね。
なんかとかいうおっさんがいたぞ?みたいな感じの… // あぁなるほどね。
感じではあると思うけど、まぁでもどうだろう、その視線自体がアニメクレシンとかを再輸入っていうか… // あぁ密輸入してる?
そうそうそう、裏口から… // バックドアね?
バック…っていうか大人帝国がバックドア者だけじゃないかっていう気持ちで… // あぁ確かに。大人帝国ってまぁある意味そうか。
そうだから別にすごい最近じゃないですよ、やっぱり。 // なるほどね。
まぁだから…4040が言い過ぎだけど、まぁ30年はあるんじゃない?90年代はあるでしょ?
でやっぱなんかこれってなんか2種類あると思ってて、さっき言ったのがだからその1個目、その俺たちの青春を取り戻せ系。
でもう1個は俺たちの青春を再び系。で多分そう大人帝国は再び系なんじゃない? // まぁそうだね。
だからかつて… // あとまぁあれ青春って言ってもかなり幼少期に近いから… // そうそうそう。
かつて輝かしかったものをもう一度っていう… // そうね。
でもトランプ型っていうかね。 // そうね。メーカーアメリカのグレートアゲイン。 // そうだね、グレートアゲイン的な方向性だよね。
まぁまぁだからもうちょっと緩い言い方をするとなんかあの素晴らしい日をもう一度的なね。 // だから昭和40年代系みたいなのはそういう感じじゃない? // そうだね、なるほどね。
経済成長の匂いだけくれみたいな。 // はいはいはいはい。
まぁあとなんか段階がなんかすごい脱臭された学生運動の話ばっかりしてるみたいなやつか。 // そうそうそうそう。 // なるほどね。
俺の中でそれを最大にジェネリックにするとお菓子の町岡になるっていう理論あります。 // まぁそれがちょっとよくわかんないけど…
いやお菓子の町岡でめっちゃはしゃいでる同世代の人とか年老い人とか見ると… // そんな人見たことないよ。 // マジ? // ないないない。
あ、そうですか。 // うん。 // 俺の町岡にはいっぱい出てくるよりなぁ。 // いや、俺の町岡にはなんか親子が適当にお菓子を買ってるとこしか見たことない。 // あー。
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まぁ時間帯かもしれない。 // ないだろ。9時までしか空いてないから。 // あーいや時間帯ごめん。土日、土日、なんか曜日とか。 // あー。 // 私はリアルに2回ぐらい。 // なるほどね。
まぁだから宮下パーク的なことで。 // あと知り合いでそれをめっちゃストーリーにあげる人がいて、その人めっちゃ聞いてる可能性あって今焦ってる。
だから悪口じゃないってことだけわかってるし。 // なるほどね。 // あ、てか今日重要なのはこれ悪口じゃない。掃除で。 // あ、悪口じゃない。何なんだろうっていう。 // はい、あと俺当てはまってるんで大丈夫。近年特に。 // なるほどね。 // なんでこれ悪口じゃない。安心して聞いてください。
青春再び系ですごい思うのは、わかんないこれ取り戻し系なのかもしれないけど、近年ドラマの特に恋愛もの、ドラマの登場人物たちの年齢がめっちゃ上がってんだよ。 // あーそうね。 // つまり俺ちょっと前まではアラサーワンチャンものって呼んでたら、アラサーぐらいでもう1回ロマンスないかなみたいな。
だから逃げ恥など一つ。 // あーそうそう、逃げ恥的なものね。 // だんだんとさ、自分より上がってくはずじゃん。 // うん。 // つまりジャンルは固定されてるわけだから。 // そう。 // あれって、ガッキーも年を取ってきたぞみたいな感じの。ていうかガッキーなのかみたいな。まあそういう話ですよね。 // そう。だからもはや別に40代とかも全然青春しますぜみたいな感じになってるから。 // うん。 // 何なんだろう。え、ティンダーってこと?
まあ一つは全て提供マッチングアプリである可能性みたいなことはある。 // あーなるほどね。 // で、あと何だろう。まあ普通に、それとほとんど同じに近いけど、なんか晩婚家的なやつっていうか。 // あーまあもちろんそれはあるだろうね。 // だからね、昔で言えば大学進学率が上がるってことはそれだけ青春というかモラトリアムが延長されたということでもあるし。
今では大学に行く人も普通な感じになってきたし、そもそも就職とか何とかとかもよくわかんないし、うんうん関連。で、どんどん延長されて30、40ぐらいまで基本的に青春で若い青年期ですみたいな。 // なるほどね。
あ、つまり青年期は恋愛をしばしば含む青春期ということなの? // あー、てか恋愛とかもまずある。 // そう。 // 俺なんかね、今頭に何か浮かんでて、どのあれから行けばいいんだろうっていうのは、ノスタルジーもそうだし恋愛もそうだし、まあでもこの2つから大きくは。 // あー。 // うん。で、これ重なってるからね、ややこしいんだけど。 // はいはいはいはい。 // そう、これ論点多いんだよ。
まあだからまあ、もうこれもだから2010年代からずっと言われてたことだけど、アメリカの青春映画とかでも年齢が争うものとかもすごい増えてて、えーと。 // グローバル現象ってこと? // そうそう、結構特に都市部ではグローバルな現象ではあるんだよね。 // うん。いやーそうですよねー。
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あとまあだから、頭にぼんやり浮かんでるのは、なんかシティポップっぽいものの、なんかPVみたいな。 // あー。 // フィルムっぽい質感で、 // はいはいはいはい。 // なんか夕焼け撮って、なんか男や女がわちゃわちゃしてて、 // うん。 // で、なんか山下達郎してる。 // なるほどね。 // で、なんかそれを見てるとか、消費してるとか、コメントの感じとか見てると、まあ最後に行けたなーみたいなPV結構ある。
それ何?やっぱ、みんな青春を終わらせたくない?それとも? // これだからロールモデル界とも重なってんじゃない? // まあ、重なってるか。 // そう、だからロールモデル界の時に、新しいロールモデルないみたいな話をしたが、みんなが新しいロールモデル… // あ、つまり成熟のモデルがないから青春が長くなってる? // あーそうそう、だから、ロール…つまりロールモデルがないという現状に対して人々が出した結論は、もう一回昔のやつやる。 // なるほどね。 // もう一回再生するみたいな。 // はいはいはいはいはいはい。
それで、まあなんか所得とか条件とか変化してるから、多少変化するけど、まあ大筋は… // なるほどね。 // キーコンセプトは同じっていう。 // はいはいはいはい。 // これ結構怪盗な気がしてきた。 // あー。 // なんかないかなーって言った時に、なんか再生すると、なんか一番最後に再生した番組ですみたいな感じで、なんか青春が再生される。 // あー、まあまあでも普通にやっぱポップカルチャー…
っていうかまあ音楽とかの趣味ってまあ大体、大学4年間ぐらいで固定されて、なんかそれを大人になっても繰り返し繰り返し参照するって言われてるしね。 // だからあのSpotifyプレイリストからさ、7割ぐらい知ってる曲で3割ぐらい知らんやつあるみたいな。 // はいはいはいはいはい。 // で、ジャンルっていうか貴重となるフォームはもちろんプレイリストだから。 // はいはいはいはい。 // 同じ欲しいもので、みたいな。 // なるほどね。 // そういう感じになるんじゃない? // なるほどね。 // で、Spotifyが青春っていうプレイリストをレコメンドしてきて…
// つまりみんな持ってるカートが青春だけだって? // いやまあすごい良い人気プレイリスト。 // へーなるほどね。 // うん。 // っていうかなんかみんなそれってうまく弾くの?なんか俺やっぱなんかなんだろうなじまないと思ってやったらなんかうまくそのモードにも乗れないんだよね。なんか自分になんかそんななじまない? // え、それは再演されてることが気持ち悪い?それともそもそもその青春セット…
// いわゆる青春セットが体に一回も馴染んでない? // えーいやいやいや、青春セットは青春セットはあったと思う。青春時代にはね。でもなんかそれを…あ、ていうか再演してうまくいく気がしない? // 例えば何を再演したらミスりそう? // うーん… // 海行くか? // まあ例えば同窓会から海行こうぜってなったらなんかどうやって回避しようかなって思うよ? // それはヤバいね。 // うん。
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// それは俺も回避するよ。それ匂ってる。確かに。で俺の価値観だとなんかなんか不倫者っぽいなんか雰囲気みたいなの入ってくるとまあきつい。 // あーなるほどね。 // 今のはそれをかき取る。 // あーでもね多分それ不倫者って感じでもないんだよな。 // あーそう。普通に楽しそうな爽やかな感じでもなんか突っ込みたくなる? // いや、突っ込みたくなるというか、まあそういうことなのか。
// まあでもやっぱ俺これ高校生の時からちょっと怒ってたからちょっと… // あーじゃあ嫌なんじゃない?最初から。その説とか嫌なの? // そうかもしれない。つまりなんかやっぱり高校生の頃からあ、こいつら青春ごっこしたいんだって思って一緒に海行ってたからなんかあんまうまくいってなかった? // あーそれで言うとね、僕はなんか前はそれに違った。
// リアルタイム青春ではそれが結構あった。つまりまあ一般的なヒデクレ的なものとしてこうやられるやつ。 // はいはいはいはい。 // でなんか最近はなんか何でも体に入れた方がいいみたいな感じで、なんかあーだからなんか水辺とかに行ってなんか水切りをするみたいなさ。 // はいはいはい。 // なんか最近ママレードボーイ見てたんだけど、これ自体がそうなんだけど。 // 終わってる? // いや終わってない。終わってない。
// スポーティファイがレコメンドしてきたからみたいな。で、なんかやってた。楽しそうだなーみたいな。 // なるほどね。 // 水切り得意だから。4回ぐらい。 // まあだからやっぱりリアルタイムですら違和感だったから、なんかやっぱり再演系となると余計かな。
// だから俺の好きな映画でヤングアダルトっていう映画があるんだけど、これなんか地元の高校でブイブイ言わせたクイーンみたいなやつがニューヨークかどっか都会に出て、一応作家になろうと思ってたんだけど結果的になったのがゴーストライターだったの。 // うん。 // で、まあそれでも地元の奴らよりはイケてると思ってるから、地元帰ればまたブイブイ言わせられるだろうって思って帰ったら
定対面に会うっていう映画なんだけど、それは再演したらそうなるだろうっていうのがもう自分の中にかなり固定化されちゃってる。 // だからそこまではあった上での話にしてほしいってことだよね。 // そうそうそうそう。 // じゃあ事故るけどやろうって言われたらまだいいってことでしょ? // ああもちろん。 // まさにその映画への評価と同じ。 // そうそうそうそう。 // なるほどね。そこの映画だと登場人物は別にマジレスしてるんだけど、まあ映画というタイムだよね。 // そうねー。
// ベタになってきてるからできるみたいなことはある気がするわ。 // ああなるほどね。 // 最初からポケモン図鑑与えられてるんだけど、いや全部集めるとダサいっしょみたいな感じで思ってて、いや別にもらったし他のポケモン図鑑も手に入らないし、とりあえず集めるかみたいな。 // ああ実績解除ね。 // そうそうそうそう。 // ああそれも思うわ。みんな実績解除したいよね。 // 実績解除はしたがってる。したがってる。 // 実績解除したいよね。 // 実績解除は結構主要な…
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人々の主張じゃない? // ってかそれだわ。人々が青春と呼んでるものを。 // 実績解除はなんか…
当たり前だけど実績解除なんてないわけですよ。それは特殊な実績ですよ。スコアアタックとかでさ、一回死んでもやるときは全部0点にされるじゃん。
それは悪い理由で言う必要はない。いずれにせよやっぱ違う。さすがに。で、言いたかったこととしては、なんかね実績解除はやっぱり織り込まれてる感じがするわ。資本の側で。 // ああなるほどね。 // 基本的に実績解除は主たる欲望として想定されてる感じがするね。青春もう一度コンテンツっていうか、全般的に。 // はいはいはいはい。
なんで一回目についても実績解除も一応両通りする想定で作られてるもの増えた気がする。 // なるほどね。 // でもなんかさ、とりあえず写真に収めるっていうSNSアップ的な価値観とか色々組み合わせていくとなんか一回目とN回目区別つかなくなってきてる的な感じはあるよね。 // ああなるほどね。 // うん、なんか全部シミュラークの変わりませんみたいな感じは結構ある。でも実績解除はねかなりあるな。 // 実績解除したい?
実績解除したいっていうよりはないからネタが。 // でも一応あることになってるわけでしょ?実績解除したい人たち。 // いやみんな別に新しいポケモン図鑑配られてないから埋めてるだけじゃん。まだやってないサブクエストアップ。 // なるほどね。 // うん、これかなりこれな気がしてきてる。 // つまりもっとマシなことあったらやってるってこと? // うん、思いつかないけど。
思いつかない以上なんか言われても困るけど。 // ああなるほどね。 // でこれ結構重要なのは、全く同じことをやるより実績解除が優先される感じがするわ。 // えっどういうこと? // つまり我々の本心としては定義上青春っていうのはさ、別に暗黒でも青春なわけじゃん。
つまり必ず1回目の時に何かの実績を解除してるわけじゃん。 // もちろんね。 // 全部そうだから。でその同じことをやるってなんか避けられてる。 // ああー。 // つまり当時の仲間は当時と全く同じことをやるよりもやっぱりなんか実績解除してる。 // あ、つまり何?なんか全キャラクターと一応親密度を高めておくかみたいなこと? // そう、同じキャラでもう1回やらないくらい。
まあやってる人ももちろんいるだろうけどさ、サッカー部だった人が集まってフットサーバー始めたりしてるかもしれないけど。 // はいはい。でも確かに同僧会とか行くと、いやなんか別にお前仲良くなかったやろみたいなやつとかが寄ってくるやん。 // そう、なんかこれとなんか不倫ワンチャンがくっついてるからややこしいんだけど、そうなんだよ。 // なるほどね。実績解除しに来てんだあれ。 // そう。組み合わせ変わるとやっぱりやることも変わるから当然。 // あーなるほどね。
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いやだからやっぱりポルノの消費とかに近いって言うかさ。ほとんど同じだけど少し違うAVを見る。一生、人はさ、1本とか2本とかのAVでいい? // うーん、まあそうだね。 // いいはずなわけじゃなくて、そう、はずって何なんだってことだけど、それぐらいビビタルさしかないわけで、同じ検索ワードで出てくる別のビデオを見たいわけじゃない。 // なるほどね。 // なんて悲しい気持ちなんだ。
まあでもそういう話なんだよ。 // あー、え、なんかちょっと違うかもしれないけどなんかジャンプ漫画読む人とかってそういう気分なの? // ちょっとね、違いそう。 // あ、違うんだ。 // 違う気がする。いや俺何を想定して言ってるかわかんないけど、あれはやっぱり純粋にもうちょっと距離取れてみたい。 // あーそうなんだ。 // うん。まだラブコメずっと見てるほうがいいんじゃない?なんか例としては。 // あー。 // まだジャンプだとしても。 // あーだからずっと一期百パーセントの光景だけ読んでるってこと? // そう。
そう、と、なんか常に毎回アップデートされているある枠を読むか。 // なるほどね。あー。 // まあでもこれラブコメ、テーマラブコメになっちゃうね。テーマラブコメやった方がいいんだけど。 // まあまあテーマ青春テーマラブコメとほとんど一緒ちゃう。一緒だから。 // いやでももっと重要なのはテーママッチングアプリとほとんど同じなんじゃないかっていう疑惑の方が重要だね。 // あー。 // 批評的っていうか、クリティカル。 // なるほどね。
え、じゃあマッチングアプリも基本的にはその、青春にまつわる実績会場を求めて、というか少なくとも見かけ上はそうなってること? // マッチングアプリアリバイ会としてトップリードじゃない? // あ、そうなんだ。 // うん。と思うな、たぶん。 // あ、だからあのポケモン一緒にやろうとかもそういうこと? // あ、俺かなりそう思ってる。 // なるほどね。 // かなりそう思ってる。私スマブラやるからさ。 // はいはいはい。 // スマブラとかやっぱりかなりトップリードに近いんじゃないですかね。
あー、ポケモンスマブラスプラ。なるほどね。 // いや、なんかやっぱり任天堂とかより神ってこと?なんか無限にリプレイ感すごいじゃん。だからAPEXとかはちょっと違うんじゃないかっていう、それはなんか面白いよね。 // まあちょっと違いそうだよね。 // なんか難しそうじゃん、なんとなく。
ああいうビジュアルのものってあんまりなかったと思うし。あとなんだろうな、僕話そうと思ってたけどまだ喋ってないのは、マッチングアプリに近い存在だからと言うと、あれ真面目な会社員。 // あー真面目な会社員ね。でもあれもやっぱ暗黒青春が青春じゃないってことになってる系で。 // あれどうなってるんだろうね、なんて言うんだっけ? // 名前は忘れちゃったけど。 // あの人の空転してる感じはあれはどうなんだろうね。
まあでも前回イベントだったじゃん。で、そう言われてみると真面目な会社員ってさ文振りに出すんだよね。 // そう。 // 進行がね。文振りってそういうとこあるよね? // いやあれ神でしょ。
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いやだから真面目な会社員って本当その、なんて言うの?なんかワーディング持ってくるパワーだけだったらマジでってヤバいからね。 // あー。でなんか俺知らないけど多分コミティアってやつそうじゃないと思うんだよ。 // っていうかまあティア低いよ。出てきた時のなんかこう意益が上がってくる感じで言うとやっぱ文振りのほうがすごい。 // 文振りの青春をもう一度せーすごいからね。 // それもう完全に悪口じゃん。
俺が意益が上がってくるときってちゃんと言うことによってなんか普通に悪口だろうが確定した。 // いや悪口じゃない。何なんだろう。 // あーそういうこと。 // いやつまりなんか大人になって人と集まることの公実って何なんだ?こと近いんだよ。問いとしては。 // そうね。いやでもやっぱりさ混ざることが問題だけど欲望同士が。 // あー。 // そう。で混ざることによって推進力を作るわけ。 // なるほどね。
だから同人誌出したいんかって話なわけじゃん。何がしたいんだみたいな。 // えーつまり同人誌出したいのか人と集まりたいのか。 // そうそうそう。出会いなのかみたいなね。その混ざってそのなんかコードに混ざってるこういう名詞をピックするっていうさ。
ワードセンスであの漫画は基本的に成り立っていて。 // 確かに。でさ俺さっきこれあまりにも過度が立つと思って言わなかったけど読書界もかなりそれ感あるじゃん。 // あーそうね。 // で真面目な会社員ってさ最初何で始まるか読書界で始まるんだよね。 // そうだよね。 // いや確かにその荒さもしかしたら青春ワンチャンかも会のワード選びにおいてはすごいね。
でもやっぱなんかいろいろさっき考えてるけどさっきのそのだからポケモン図鑑新しいの配られてないからとりあえずこれ埋める活性となんかみんななんかそんなに変化したって思ってないんだと思うよ。 // あーそういうこと? // うん。普通になんか何て言う。まあこれ別に悪い意味じゃないけどなんか幼いんだと思う。 // あーなるほどね。 // うん。幼いっていうか単に引き延ばされてる。 // あー。
やっぱり10代後半ぐらい中盤から後半ぐらいの時のやつをなんかこう強くてニューゲーム的な感じっていうか多少モデレートされて。 // まあだからナロウ系とかもそういうことですね。 // あーまあナロウ系とかもそういうことですね。あとまあもうなんかひたすら固有名詞を出す会になっちゃう。あれじゃないですかまあだから青春ヘラー。 // はいはいはいはい。
観賞マゾー。 // 観賞マゾー。そうああいうのとかもやった方がいいんじゃない?この会話。 // まあだから青春ヘラーとかはねそれこそ… // 青春ヘラーって何ですか?多分まず解説必要。 // えーとまあなんかいろいろ吸っ飛ばすって言うと
あのコロナ禍で大学入学した子とかはなんか本来期待していた青春を享受できていないっていう。 // いやそりゃそうだよね。だって制度面でおかしいんだから。 // まず人と会えないんだからね。
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なんかいろいろ楽しいことあったはずなのになかった。しかもSNSではなんかその青春が的な表彰。インスタグラムとかツイッターとかでは無限に人々が青春してそうなものだけ回ってきて自分にはそれ一切制度的に与えられないっていうことに。
青春からの疎外に切れてるここ数年の間大学生になった人たちが考えた言葉。 // そうだね。 // 合ってるのかな?まあ多分そうだと思う。 // 多分そうだと思う。 // ってか今アクティブに言ってる人は多分そう。 // まあでもやっぱりそれもなんだろうな。どこかからどこかの…てか俺たちポケモン図鑑もらえなかったんですけどってことでね。 // そう。でもポケモン図鑑めっちゃ見せられる。 // 見せられる。 // ポケモン図鑑って代わりにツイッターが与えられてツイッターとインスタグラムにめっちゃポケモン図鑑出てくる。 // そう。
人のポケモン図鑑だけ見せられて、しかもなんかCMとかもダメなんだってことになってる。ダメというか。つまりテレビCMって言ってたよね。特になんか清涼飲料水とかさ。 // まあアクティブのやつとポカリセット批判みたいな。 // そうそうそう。めちゃめちゃ青春家のような。 // だから部活のユニフォームを着た女の子が走ってきて渡してくれる的なやつ。 // そうそう。
それが無いって。でもそれは無いだろうって思っちゃう。え、だって普通に無いだろ。あ、つまりマジョリティーには無い。 // 先に制度的に没収されたことによって無いだろうって思えないっていうことが言いたいんだったら分かる。
あと俺かなり共感的。そのお話してる人たちに。 // あーなるほどね。 // まあかなりっていうか、言ってることは分かる。やっぱりさ、自分の目で確かめて確かめたいじゃん。じゃあそんなの無いなっていう結論になりますよ。それは仮にコロナ無くても。
まあでもさ、逆に言えばさ、制度的に取り上げられたから無かったんだっていうすごい言い訳ができてさ、良くない?つまりなんか自分のせいじゃないよ。だってそれ以前の、てかそのコロナ期じゃない青春の場合は基本的に青春を享受できないのは自己責任という。
いやでもなんかそのシステム全体が多分違うんだと思うんですよ、感覚が。 // ああそう? // うん。いやなんかまず別に自己責任にもなんないんだよ。なんないっていうかなんかそういうことは想定されてないと思う。だからまずっていうこと。手始めに。
で、なんでこのあれを言ったかっていうと、まあだからそれとアラサー・アラフォーくらいの世代を対比したかったっていうのは、なんか何かしらの青春はある感じがする。で、やっぱコロナなのかわいそうではある。なんかバクッと食いつつ。さすがに。 // まあ本当の陰気じゃなきゃそうなんじゃん。 // いやそうなんだよね。 // じゃあ本当の陰気は関係ないだろ。 // まあ本当のね。
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まあでも誰かと少なくとも誰かと話したかったぐらいですら、かわいそうな感じがするじゃん。 // うんうんうん。 // じゃあ恋愛がどういうこと。あ、ていうかさ、最近さ、こういうテーマのニュースさ、いっぱいあるよね。 // ああそうなの? // ほらだからあれもあったじゃん。あの、20代だか30代だかの、で、なんか異性、異性党とか入ってたかな。そういう異性愛前提とかもあったか忘れたけど。 // うん。
とにかくデートをなんかしたことない人が半分いますみたいな。 // へえ。 // うん。俺の記憶では20代30代男性だった気がする。 // なるほどね。 // うん。でなんか5割、5割です的な感じだった気がする。 // 5割? // なかなか迫力ある数字。 // まあでもそのぐらいじゃないっていう気するけどね。 // わかる。あ、つまりなんか、でも出てきたらすごい。 // うんうん。まあでも知ってる人見てるとね、別にそういう感じするよね。 // まあそうなんだよ。
あとなんか、なるわけなくない?っていう、なんか論がかなりある。 // え、なるわけなくない? // 論っていうか、 // なるわけなくないって何が? // デートとか、あ、だからなんかルーマンみたいな口調になってるわけよ。デート、あまりにも起こりづらいみたいな。 // あー。 // システム生じないみたいな。生じるはずがないみたいな。 // なるほどね。 // このとても起こりづらい現象なわけだから、起こるようなシステムを生じせしめなきゃいけない。しかし、それはない。ということは起こらない。 // うん。
あー。 // あーだからあれを、声かけたら犯罪案的なテンション感みたいな口調で、まあだから別にマジレスはしてない、マジで言ってないと思うんだけど。 // うんうん。 // デートなんか生じるわけがない。 // はいはい、なるほどね。でもみんなマッチングアプリ。 // だからやってんじゃない? // だからやってんの? // あ、だから神ってことじゃない?生じさせるシステム。 // あ、神? // 神である可能性もある。 // なるほどね。そうか。
うん、ちょっと今なんか恋愛が生じるかどうかって別の関心に今ちょっと、まだまあ青春。 // はいはい。 // 青春っていうか、もう一回来てる青春。あーでまあちょっといろいろその外的な話をしすぎて、自分の話について。なんか、なんか最近彼女とゲーセンに行って。 // うん。 // で、一回もやったことない鉄拳をやったのよ。 // はいはいはい。 // 僕さ、スマブラはある程度は真面目に、まあ真面目にっていうかまあ普通のゲームをエンジョイするっていう体験から比べたら真面目に。
まあでもプレイヤーと言って差し支えないよね。 // あ、そうだね。プレイヤーはさすがに差し支えない。で、でさ、その価値観からしたら意味ないじゃん。一回もやったことなくて、でその、なんていうの、コマンドとか覚えてないわけだから。まあ鉄拳って押しただけでもなんかいろいろ出るからそれは結構スマブラ的な楽しさはあるんだけど。
まあとはいえ、まあね、まあ意味ないっちゃうんだけど。でもなんか楽しくて。なんかね、青春に取り戻してる感があって。 // へぇー。 // 俺あんまり、なんかゲーセンってあん、あんまに、なんかそんなにいっぱい行ってないんだけど。 // あ、ゲーセン行かなかった? // なんか主要なルートには入んなかった。 // あー。 // うん。その別にデートと、単に、なんていうの、あ、ゲーセンというかね、これマジバカっぽい言い方だけど。 // うん。 // なんか見返りが不明瞭なゲームあんまりやってなかった。 // あー。
30:13
主にUFOキャッチャーなどが含まれる、確実なゲームやってない。 // なるほどね。 // なんか絶対なんか出るやつはやってた。 // あー。 // だからゲームっぽくないじゃん、絶対出ると。 // 確かにね。 // ほぼ出ないことによっていい。 // はいはい。 // とか、ああいうなんか何も出ないやつ。コンシューマー中だからさ。 // うん。 // まあ世代も大きいと。で、だから、でもなんかゲーセンってなんかアンロックしたいじゃん。 // あー。そうなの?
いやアンロックっていうことが想定されてる世界観においてゲーセンね、え、まだ、まだないの? // まあ今俺ちょっとそう思ったけどね。 // でしょ? // ないことあるってこと? // いやほら、ほら。いやだから君はもう相当アンロックしたから興味ないだけじゃん。 // あー。
ゲーセンって別に、ゲーセンって、そうかでもアンロックしてなかったらしたいんだね。つまりなんかゲーセンって難しくてさ、なんかさっきセシモが言ってたようになんか別に一回行っただけで意味あることって絶対ないじゃん。 // もちろん。 // つまりなんか普通にスポーツとしてやるか、もしくは // だから永遠にUFOキャッチャーし続ける。 // UFOキャッチャーかプリクラしかないじゃん。 // そうね。
で、UFOキャッチャーはまあ普通に、あの多分金持ちじゃないとできないし // 分かる。てか永遠にしないといけない。 // そう。でプリクラはまあ別に当時から興味なくてなると、行ってもうやることないわけよ。 // あ、でもエアホッケーは神だよね? // エアホッケーは神。エアホッケーは神。 // 終わってんだよこの会話。
// 卓球より面白いの? // まあそうね。 // ぶんぶん振り回せるし。 // ね。あれ狂気化すればいいのにね、もっとね。あれすごい面白いよね。見るのあんま面白くないのかな。 // あー確かに。 // 観戦ね。まあでも卓球と同程度に面白い。 // あとこれなんて言うか忘れたけどさ、サッカーで横並びになったやつをクルクル回してさ // あー野球場みたいなやつね? // そうそう入れるやつ。あれも // あれもおもろい。 // あれもいいよね。
// まあでもあれもね、なんか結構、あのーなんていうの、ガチでいるから。 // まあそうねそう。あとまああれはだからなんかさ、ゲーセンってことにあんまなってないみたいな。 // あれはね、もともとなんかね、あのーカフェとか、 // いやそうだよね。 // バーとかの、なんかつまりピンボールみたいなものね。 // ピンボールビリヤード的な系列に近い何かとしてね、ダーツとかね。
// だからそっち系もあるよね。だからあのどこの、記憶のどの部分にアクセスするかみたいなのはあって。 // はいはいはいはい。 // その、青春取り戻し系で。
// だからまずは大学生取り戻しっていうさ、最マジョリティーである可能性がある、 // はいはいはいはい。 // 簡易っていうのが存在していて、だからこれはC社などに代表する。 // なるほどね。 // そう。 // はいはい。 // C社、またダーツ。 // あー。 // だからなんかあの酒的なものが絡みそうなやつは大体大学生に属してるから、 // はいはいはいはいはい。 // あとまあだからなんちゃらバー的に。 // はいはい。
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// まだあとキャンプ、グランピングとかね。 // あーまああれもまあ… // まあグランピングはちょっと大人か。 // そうね、そうね。 // バーベキュー? // そうね、そうね。
// で、だからそっち系はむしろもっと下の時の記憶に近いわけじゃん。 // あー。 // じゃあ自然は小学生とかだけどね、大雑把な結びつきとしてさ。 // うん。
// で、やっぱりサウナとかも、俺サウナだから最近ね。 // はいはいはいはい。 // で、サウナはやっぱりサウナ言説を見ると、やっぱスピとなんか少年少女の試みであのくっついた言説って感じがするので。 // あー。
// まあだからそれで言うとフェスとかもそうよね。 // そうだね。フェスはだから最強。フェスは大学生と小学生が合体してるから。
// っていうかまあフジロークとかが合体してるから。 // あー。 // リンゴ大学生とかも合体してるから。 // なるほどね。 // あのどっか遠くに行く気配のある奴はだいたい合体してるから。 // はいはいはいはい。 // そうね。
// あとちなみにこの全てがやっぱり真面目な会社にされてるから。 // なるほどね。 // あれはやっぱり完璧。 // じゃあやっぱ俺やっぱ東京の高校生だったらいっぱい自責解除しちゃってたのかもしれないわ。
// いやそうだよ。いやだから基本的にはこのウガったっていうか意地悪アングルとしてはお前もって普通に… // でもさ、そう言うかもしんないけど俺高1からフェスずっと一人で行ってたよ。高3まで。
// だれも…普通にそういう意味では暗黒だったから。 誘う人いないから高1からサマソニー行き始めて高3でフジローク。
// 3日間一人で行って一言も喋んなかったじゃん。キャンプして。 // それはなんか特殊ではあるよね。 // そう。
// だから別にフェスに行きたいとか取り戻したい感情はその時点でもうなくなってる。別に解除ではないんだけど… // いやでもやっぱり俺の説では大きい枠組みとしての
// つまりさ、フェス青春MOS青春が余れたとしてそれ1編ぐらい入ってそうじゃん。20個あったら1個それじゃん。10個でも1個ある。5個で1個あったらなんかうざいけど。10分の1はあり得る。だからそういうことじゃね? // なるほどね。 // だからダメなの。
// そのさっきのダメっていうか、ダメってなんだよって思ったけど、青春ヘラ感傷魔像的ななくなっちゃったんだっていう主張からはやっぱりずれてる。 // なるほどね。 // 別に俺もずれた形で体験してますよっていうのは通らない。 // なるほどね。
// だってここにさ、僕はオンラインフェスでしたって言うとやっぱり100編あったら1編。5分の1オンラインフェスの話だったらちょっと悩めるくない? // まあそうね。 // 野外フェスって書いてあるもん。家やんみたいな。
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// で、やっぱりそれはだから、つまりだから若い人も取り戻したいわけだよね? // なるほどね。 // 取り戻したくないのか?批判してるだけ?
// うーん、いやいや多分ないということの感情を言ってるだけじゃない? // そうね。 // 言ってるだけか、まあ人によって違うだろう。 // 実際に見るとやっぱり取り戻したいって方向性の人も多いよ。普通に。
// まあだからさ、そもそもで問いの立て方みたいなことが変化してるのは、これがやっぱり若かったら、なんかワナビーオッツみたいな方向性になるわけじゃん。この全てが。
// でもさ、なんかその、なんかさっき意識高いけど近い話かもしれないけど、戦亡と皮肉みたいな構図の問題設定自体がすごいなくなったっていう。 // あー。 // 僕自身、心理的にリアリティあんまないし、言われてる言説、青春にまつわる言説って意味でも、なんかそういう冷笑的態度みたいなの消滅すごいよ。
// やっぱりコミットメントしか存在してない。そして与えられた奴と与えられてない奴がいる。すごいシンプルな。 // あー。 // 疎外論的な構図になってるよね。 // はいはいはい。 // あーね。 // うん。
// だからジョージのさっきのその一人で行くとか、やっぱりどっちかっていうとそのモードに、その古いモードに属してる。だから僕もなんかそういう風に思ってる。 // うん? // ちょっと図、なんか別にいろいろあるでしょ? // うん。 // 別に青春という形になってなくてもあるし。
そして青春という概念が重要だと考えるんだったら、むしろそういう変な奴もコミの話なわけだから、てか全部なわけだからって思ってた。けどなんかそういう話じゃないの大事さある。 // なるほどね。 // うん。もっとピュアな青春。 // はいはいはい。 // それが当てはまってるか当てはまってないか。 // まぁだからまぁ、なるほどね。 // まぁほんとロールモデル界よりすごい逆。 // あー。 // 全部リジェクトみたいな感じの話だから。 // はいはい。 // 今日はとにかく全部。 // そうなんだ。
まだは全部普通に行動資本主義。 // まぁそうなんだよね。 // ってことなんだよ。 // まぁそうなんだよ。 // うん。
そうなんかだから一応著作しておくと別になんか俺の高校生の頃のフェスってギリまだ、あのー、なんていうの? // まぁボトムアップ感というか?てかここまでは産業化されてないですよね? // あっ、私あのーなんていうのかなぁ、あれなんて言うんだっけ?あのフェスみたいな格好。山ガール? // ってかまぁいわゆるフェスファッションみたいなことでしょ?
それがなんか出るか出ないかぐらいの時期? // そうねー、だからパンパンでなんかー、ね、丸い帽子かぶってみたいなね。 // そう、だから一応フェス行ってもなんかすごい先端、アーリーアダプターだけそういう人がいるっていう感じで、なんか別にまだそれがそんなモードじゃなくて、だから俺もなんか普通にジーンズとかで行って、あのフジロックでビショビショになって困ったりしてるけど。
いやだからさ、そういう話とかやっぱりさ、やばいっていうかさ、だって僕もだからあれよ?僕のネットとリアルでのこうさ、交差してる青春体験、なんていうか、だからまぁSNS没効期ネタとかさ、まぁ何ちゃんのオフ会とかのやつ、ああいうのとかもね、結局まだオーガニック感あった。
てか最後の世代じゃない? // はいはいはい。 // だから、つまりSNSは無限にそもそもあったから。 // はいはいはい。 // SNSを作ることがITベンチャーって流行ってた。
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でまぁだからそれはパソツーとかの時代に比べたら全然青春じゃないって言われたらそうなんだけど、やっぱりかなりオーガニックだと信じられてたからね。 // まぁだからつまりパッケージングされてないですよっていう風に自分たちは思ってたってことだよね? // 思ってた。思ってた。
ハテナのオフ会とか。ハテナを基本的に盛り、なんかまぁ批判しつつも盛り立っていけばいいっていうだけの結論あったからね。 // なるほどね。 // そう。あ、てか、あ、つまり、なんか、少、なんか、社会の中の暴流だってことになってた。 // あー。 // だからポケモン図鑑感、なんて言ったら、オーガニックポケモン図鑑。 // なるほどね。電車男ね。 // 電車男。あ、だからまぁ電車男はそれをジェネリックにした最初のあれかもしれないけどね。
でもあれもやっぱり変なやつの話っていう風になってたからね。 // いやーそうそうそう。だから一応なんか… // 真面目な会社員今言ったやつ全部あるあるってことになってるからね。そうそうそう。いやそれ重要よ。 // そうだね。 // オーガニックインターネットvsマッチングアプリみたいなのがあるわけ。 // だから、ね、だから、片方、真面目な会社員はあるあるで、電車男は一応パッケージングされたけどないないってことになってたからね。 // そうそうそうそうそう。
てか気象って… // こんなんないでしょ。 // 全然気象だった。てか全般的にそうなんだよ。だからあとオタク体験が、つまりオタクについてまとわりついてるイメージと実際のオタクがくっついてたのが多分我々の世代は結構最後の方なの。 // はいはいはい。 // つまり虐げられてて陰キャで、友達いなくてみたいなのがある程度本当にそうだったっていうか。 // うんうんうん。 // だからあの軽音をなんか陽キャも見てるからすごいみたいなことがわざわざ言って成り立ってた。 // うんうんうん。
まあそうだよね。だから野球部のやつが日暮らし見てるってことだよね。 // そうそうそう。 // 事件みたいなやつね。 // そうそうそう。それによってオーガニックスクールカスト護衛なども生じるみたいな。 // そうそうそうそう。 // みたいな。このさ和補が可能なこと自体がやっぱりおかしいわけで。おかしいってか今から見たらね。 // もう武田さんってみんな鬼滅見てるわけだからね。 // そうそうそうそう。
まあ当時のね別にワンピースはウズネだったらあれだけど、ジャンプは多少あれかもしれないけど、シリアルアニメ… // まあでもとはいえ… // まあジョジアニメ。 // でもね別にナルトのアニメとかみんな見てたわけじゃないからね。 // まあそうね。
特に高校生とかになったらね。ジャンプマーシオンミティックカルチャーとかあるところにあるだろうけど。 // 漫画は読むけどアニメ見てるって結構… // まあでもやっぱ萌えキャラじゃない?萌えアニメじゃね?最重要は。 // 萌えアニメ。なるほどね。
やっぱ萌えアニメ的想像力がデフォーになってる。 // はいはい。 // なんでこの話をしてるかというと、それも一種の神話を現に生きてると思う。
で主にああいう議論でやっぱり標的にされてるものってやっぱりその神話とそれを生きた違和感として出されてる。 // そうね。 // だからそれをだから再び青春するみたいなのってめっちゃ簡単なわけよ。 // はいはいはい。
アルゴリズムやんみたいな。アルゴリズムと普通お前の投票やんみたいな。 // そうそうそう。 // だけどだから当時はオーガニックだったわけだから、つまりオーガニックってことはやってないわけじゃん。やってない可能性が高いわけじゃん。
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つまりたまたまなわけ。で今はかつてオーガニックだったものをアルゴリズミックにできるからめっちゃいいやんみたいなね。 // はいはいはい。 // え、ちなみになんかさ、一般的ななんかなんていうの?終末的な消費ってさ、つまりすごいそこに青春商品が投入されてるわけじゃん。 // 投入されてる。 // じゃない? // もはや青春商品以外思い付かないまま。 // え、そうそうそう。それを言いたくて。
他になん…ってかつまりファミリーを除くと何がある?レジャー。青春じゃない。でももはや思い付かない。 // まあガチってこと? // まあガチ読書会とかね。 // そう。ガチゲームとか。 // ガチゲーム。でもガチってさ青春じゃね? // まあそれも頭よきったけど… // まあでも商品じゃないから。ガチで言うと。 // まあ超えガチだよね。
まあだからeスポーツカルチャーがもっと日本においてってことだけど、日本においてももっと高度な消費システムを作れば変わるんじゃない? // なるほどね。 // だからスマブラとかやっててやっぱり資本主義むしろ逸脱してる感じするからね。 // はいはいはい。 // だってもう買い切りだしてたわ。人間通り…全然意味ないわけだからね。実際人間通りサポートしてないですよ。 // なるほどね。そうか。
じゃあもう商品の外はガチしか残されてないってこと? // まあでもこれ割とあるフレームワークなんだよ。 // なるほどね。でも面白いね。なんかガチは商品じゃないけどさ、でも学習とか勉強はめっちゃ商品。 // まあガチで学習してたらみんな頭よくなってるからね。
やっぱりエンジョイ勢重要だからね、今。この世界で。エンジョイ勢が重要だってことと青春が重要だってことの悪魔合体っていろんなものが生じてるんだよね。 // なるほどね。そういう意味でオンラインサロンも完全に青春だ。 // あーでもむずいね。オンラインサロンなんかちょっと衰えてきてるからね。 // あーそうなんだ。 // なんかそういう感じするけどね。 // へー。 // なんかやっぱ人々寂しくそんなに払えないんじゃないか説っていう。 // あーなるほどね。
やっぱり他の商品とオンラインサロン横に並ぶようになっちゃった感じがするよね。 // じゃあもうみんな週末は青春商品をお買い上げになって… // まあ都度買う… // 都度課金で… // 都度青春課金。 // なるほどね。 // オンラインサロンよりマッチングアプリのコスパいいって考える人の方が多いだろう。普通に考えたらね。 // あーなるほどね。 // うん。
もうだから元の話だから青春商品以外ってことでしょ? // うん。むずいよね。 // 青春の外部の長さやばいな。 // うん。長さが… // だから反対のこととか考えればいい。 // 反対のこと? // 青春と。意識的に。 // あー。 // 青春という物語と…
これ物語の問題だからさ、何の商品を言っても青春… // いやだから別に将棋とかも青春でしょってなっちゃうからね。 // あーそうそうそう。ナラティブに入れれるじゃんって話になっちゃうから、青春と別のナラティブをまず作って、そこによく当てはまる商品。成熟? // 成熟だね。 // 落ち着いてるってことだよね。激しさを伴わない。だからするとチルっぽい方向性になるんだけど… // でもチルは青春じゃん。 // チルはエモ。だからチル、エモ成熟みたいな感じで戻されちゃう。 // つまりグランピングとかってこと? // そうそうそうそう。 // でもグランピングは… // CBDとかじゃん。
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いやだからCBDもさ、タイマー個人輸入してるんだよね、まだいけば。なんか青春じゃない気がしてくるじゃん。商品でもない。流通しちゃいけないもんだけど。でそこになんか引くじゃん。でそれガチってことだよ。だから引かせれば勝ちだもん。 // ダークウェブ? // ダークウェブ! // あ、でもダークウェブにやっぱのめり込んじゃうってやっぱ青春…でも商品ではない? // 商品ではない。
あと引かれる。引かれるの重要。 // あ、そうだね。SNSに載っけちゃいけない? // 載っけちゃいけない。だからまずステップとして青春じゃないはむずすぎるから、マッチングアプリじゃないだけでだいぶかなりクリアできてるから。 // なるほどね。え、じゃああれじゃない?パチンコとかじゃん? // いや同行のCBD勝ち勢じゃなきゃいけない。いや分かんない。俺はやんないってば。
なるほどね。 // ギャンブルいけんじゃない?エンジョイズで。 // ギャンブルいけちゃうのか。 // いけんじゃない?競馬、パチンコ。 // いやもう競馬ね、もうダメだよ。 // いややばいじゃん。競馬ってちょっと体験が多すぎるからね。 // ってかまあ普通に物語ありすぎるよね。 // そうそうそう。あと上手い、いいじゃん。 // うん。あと名前とかつけんのよくない? // そうねー。 // 物語できちゃう。なんか一個ぐらい思いつきたいわよ。 // ない。 // 病院とか? // ちょっと俺アイラーに気を取られちゃった。アイラーが帰ってきてクセって言ってる。
煙草焼き屋で吸ってるから。 // ここを焚くんで。 // はいはい。 // よしよし。 // 今日黒い? // ん? // 今日全部黒い? // アイラーにちょっとテーマ。 // え? // テーマ? // テーマは青春です。 // 暑いなこの部屋。 // 暑いって多分臭いんじゃない? // 臭いって言って。 // アイラー青春好き? // ってかもうちょっと言うと大人が青春取り戻そうとしてるよねっていう話。
なんかみんなキャンプ…これもそうかもしれない。 // 一般の。 // これもそうかもしれない。なんかキャンプ行きたかったりとかさ、海行きたかったりとか、なんなん? // なんか高校生とか大学生が… // え、なんなんて思うよ。 // 思うんだ。 // え、行きたくないよ海。 // 私は行きたいよ。 // 行きたいんだ? // アイラーも青春取り戻したいよ。 // あ、そうなの?青春なかったの? // 取り戻したいってか、今楽しみ。 // なるほどね。 // 今が一番… // 今取り戻したいとか思う。 // 取り戻すとは違う。 // みたい。 // 青春してる?今。 // 青春?いや、楽しみね。 // 笑おう。
すごい避け方を。完全なドッジボール。 // でもダメージ与えてる感あったね。 // ドッジボールしながらどんどん消耗していく。 // うんうん。 // 最後の… // 少なずう後ろに立たれてるよね。 // もうそろそろ当たりそう。 // 後ろ…そうそうそうそう。 // 今当たりそうだったね。 // 楽しみたい。 // 足プルプルしてんぞって感じだね確かに。 // 楽しみたい。 // 今避けたけどもう転んでるね。 // 転んでる、転んでる、転んでる。 // 何だ?恋? // うーん…// いやでもキャンプ… // 何だ?恋? // いやでもキャンプ… // 何だ?恋? // 何だ?
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まあでも病院まで行けない? // 多いね。 // 多いっていうかメンテナンス。 // 確かに。 // メンテナンスはやっぱそうじゃない?
つまり車をメンテナンス。 // サウナ? // サウナはダメでしょ。 // メンテナンスじゃん。 // いやそれ主な目的じゃないでしょ。 // まあぶち上がりあるから。 // ぶち上がりたいでしょ。
だから病院、車、庭怪しい、庭いじり。 // あーだから、でもやっぱ多いっていうかさ、なんかおじいちゃんおばあちゃん的な表情にワープする系あるよね。
なんか盆栽っぽい雰囲気にするっていうパターンとか。 // はいはいはいはい。 // そういうやつはちょっと青春と違いそう。 // あと犬の散歩とか。 // 陶芸とかもじゃない? // はいはい。 // 陶芸、盆栽。 // なるほどね。 // 絵画もそういう感じする。 // あー。 // 絵画教室じゃなければ。 // はいはいはい。
まあ絵画教室でもそうかも。あんまり青春感ないな。 // うん。楽器とかだとね、ちょっとなんか取り戻したい。 // バンドだった日にはね。 // 出ちゃうけどね。 // そうね。 // じゃ青春の大抵語はメンテナンスでいいですか? // まあそうかもね。
だから低温で保つし、あと機能性に特化してるから。 // ってかつまりなんかもう劣化していくという前提があるからメンテナンスがあるじゃない? // うんうんうん。 // つまりなんか受け入れてるよね。 // そうね。だからチェルに多い要素を入れるのかな? // うん、そうだね。 // 青春はやっぱり流石になんか若さ出現しちゃうからね。 // うん。 // 確かにね。
でも元の、だから問いかけっていうかね、何なんだろうね? 青春を取り戻したいということがある。 // ある。 // で、現に無限にあった。そしてむしろそうでない方が難しいということになったので、そうでないものは考えた。 // 頑張って出した。 // 出した。で何なんだろうね。
反対を出したいけどね。 // そうそう。つまり図をなんか一応作っただけで、この図は何なんだ? じゃあ俺だってどうしたら今回終わることができるんだろう? // まあでもそれは青春が終わらないのと同様、終わらせられないんじゃないですか。 // それはかっこいいこと言っただけでしょ? いや俺は普通に答え欲しい。
それ本当に終わらせたいわ。普通に。ちゃんと頭がすっきりして終わる。 // なるほどね。
うーん、何だろうな。 // ああでも1時間撮ってるからもう本当に終わらせたいのかもしれない。時間見たらそんな気もしてきた。 // うん。 // いやでもなんか取り留めなさすぎるかなと。何となく。 // まあ取り留めはない。 // うん。
まあこのテーマは大事だから取り留めなくてもいいんですけど。 // まあ反対に出ただけでもいいんじゃないですか。 // まあそうか。頑張ったか。 // すっきりしない?でもそれすっきりしたいっていうのはやっぱり青春求めてダメだよね。 // 青春… // やっぱりもうちょっとメンテして。 // 俺めっちゃ青春が好きだからね。 // もちろんメンテ方面でこういう日もあるなって思った方がいいよ。
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メンテは青春に付属するものしかできません。したがってサウナはいいということになった最近俺の中で。 // 青春かつのたぶん充電としてのメンテ? // うん、違う。メンテの機能もある青春。青春しかできない。 // ああ。 // あ、青春じゃないけど俺ができてるの今発見した、今俺が手に持ってるやつはおこう。 // おこうね。 // おこう青春じゃない。 // ああ。 // 俺が青春じゃなくできてる。
数少ないアクティビティの一つ。 // なるほどね。 // うん。でも半分仕事なんだよ。仕事もあんまり青春じゃないの? // 仕事は… // 仕事っていうか労働? // まあそうだね。だからさっきは一応週末にすごい青春が詰め込まれてるって話をしてたから、それ対応労働になるのは当たり前っちゃ当たり前なんだけど。 // そうだね。 // まあまあでも… // まあ仕事は青春はね、スタートアップとかでガレージでみんなでとかそういうのはありますが、
まあさすがに多くの人にとっては青春じゃないだろう。 // でも俺仕事してない?じゃあずっと青春? // いやそうだよ。 // ああそういうことか。 // そうだよ。いやだから普通に考えたらみんなムカついてる?基本的に。まず一位働いてない。で次に働いてないのがなんかこう健康とかさ、いろいろ大変だからかと思ったらなんか青春みたいなことしてる。で三、青春じゃないって言ってくる。
でも攻撃もシャドウみたいな存在。一番嫌だな。技当たんないやんみたいな。 // でもなんかやっぱり俺にとっては無職一番いいメンテナンス。 // じゃあ天童小屋も来たし終わるか。 // そうだね。 // 何?天童小屋? // これじゃ終われないか。終われないって言ってるよ、天童小屋。 // 終われないか。 // ちゃんと終わらせよう。 // ちゃんと終わらせるか、俺たちの青春。 // ジョージはなんで青春ってことにしたくないの?メンテナンスのその反対であるところ。
だってそれじゃあおじいちゃんになったらどうすんの?いや理論的にはおじいちゃんまで無職でいたいわけ。 // だとしたら青春のことはおかしいよね。 // あ、つまり別に… // じゃあいい問いだよ。 // うん。 // いい問い。 // だからおじいちゃんまで無職でいたいんだから、だとしたらやっぱ青春っていうことにはできませんよ。 // だから青春の問題は持続可能性がない。 // そう。 // で、それはつまり若ければ若いほどそれはあんまり気にしなくていいけど、 // うん。
当然ね、つまり30とか40になると大丈夫かってなる。 // あ、だから当たり前だけど、だから俺の無職は終わりは前提としていません。 // これ神なんだよ。 // ということです。 // そう。
皆さん、ジョージがツイッターとかでふざけたこととか書いてる。こいつ終わらせる気ないから。ずっとやるつもり。ずっと開けた時が20年とか。 // そう。 // 20年経ったらもう50…何歳でもそういう変なことしてやれる可能性がある。 // そう。 // っていうかその前提で望んでる。 // だから青春ってことにはできません。 // あ、だからね、俺は困ってる。 // なるほど? // 青春めっちゃ好き。ずっとやりたい。 // 50歳になったらどうする?でも50歳でもやりかねないよね。
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50歳青春シナリオ最も危険パターンパパカッツじゃん? // もちろん。 // まあパパカッツだね。 // もちろん。どうやってこのシナリオを回避するか俺は考えてます。 // やりたいの? // パパカッツは? // やりたくない。ちょっと、ちょっと、ちょっと、しばらくちょっと、ちょっと、あの、後で話そう。ちょっと、話したくない。もちろん。 // え、ワンチャンシナリオはある? // あるでしょ? // いや、現実に…ちょっと待って。違う…なんか… // 違う声が入っちゃった。 // 違う話が入っちゃった。
ワンチャンシナリオはある?20年?50歳? // 現実的には、僕マジで神経質なんで、パパカッツシナリオはない。 // ない。 // で、パパカッツシナリオぐらいしか思い浮かんでないのにパパカッツシナリオは神経質だからできないするな。 // あ、ということは青春できなくなって死んじゃうと。 // そう。で、僕、この話題はまたどっかで取り上げてもいいけどさ、僕死ぬ可能性ある人じゃん? // そうだね。 // そう。で、死ぬ可能性を回避したい。 // 死ぬ可能性を回避したい。 // 死ぬ可能性を回避したい。 // 死ぬ可能性を回避したい。 // 死ぬ可能
可能性を回避するってことは、青春不可避ってこと? // だから、今ある理論から考えると、新しい青春ポケモン図鑑もう一冊もらうか、メンテナンスに移行するか。 // なるほどね。 // ってことになるじゃん、今日の話。
現実的には、青春ポケモン図鑑もう一冊もらう方が可能性高いと思う。 // 50歳で? // うん、まあ50歳で。 // 本当に? // うん。だから卓球とかもう一回始めて、なんか目指すんじゃない? // あー。
まあでも例えば年齢別大会とかもあるから。 // でもスマブラ50歳でやってて、なんか大会とか出たら結構かっこいい。 // うん、でもそれはやっぱり徐々にメンテナンスに移行してる感じするけどね。 // 移行してるでしょ。でも勝つの。
え? // 勝ちたいんだよ。 // そんなに勝ちたいの? // いえいえ、だから今はリアリティない。もうわかんない。これからもっと頑張ったら勝ちたくなるかもしれない。
もう50歳でも勝ちたいわけね? // そう。あ、ていうか、俺目標とか欲しいタイプだから。 // あー。 // で、目標が欲しいのは、何かビジョンとか目標そのものが重要だからじゃなくて、この目標に向かってるこのグワァーっていうこと自体がいいってことだ。 // いやでも、だとしたらやっぱ競技がね、よくないと。なんかやっぱ武道とか、段位があるからさ、強さだけじゃないんだよね。 // まあ道はいいよね。
歯を取る基準が。 // いやでもだからそういう、まあまあ正しそうな見解を全部混ぜると絶対サウナになる。 // なるほど? // そう。サウナはAIっていうかなんか機械の神様が出した答えがサウナだから。 // 出てねえよそんなこと。 // いやマジマジマジマジマジマジ。いやだからビジネスミーとかハマってる。機械みたいなもんじゃん、みんな。 // なるほど? // そう。
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荒さ、ホワイトカラーみたいなの、神みたいなやつが現れたりするじゃん。これに何か投げ入れたらサウナになる。 // いや彼らの身体が返してるわけじゃん。 // うんうん。 // じゃあコンピューターじゃない。 // いや身体とかが関数としてこうちゃんと含まれてるから。 // じゃあ全人類コンピューターじゃねえか。 // いや全人類コンピューターと思ってる。
だいたい可能だと。 // なるほどね。でもコンピューターはやっぱ対応年数とかあるんでね、皆さんメンテナンスの方をどうぞ頑張っていきましょう。 // あーじゃあメンテナンスを推し進めかいってことになったのか。それはそれでいい、常時側はそういう立場っていうか。 // そうです。 // じゃあそんな感じでお疲れ様でしたー。 // 次回も皆さんメンテナンスよろしくお願いします。
