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はい、スリープオーバー・ラジオ始まりました。ジョージです。 // ジョージです。
はい、早速、今回のテーマ、入っていきたいと思うんですけど、何ですか?今回は。 // 頭いい。
頭いいとは何かってことね。 // はい。
これね、俺たちが何を頭いいと思ってるかって話には? // まあ、最終的には。 // 最終的には。
ただでも、なんていうの、そんなに独自見解である可能性もあるので、ある程度人々の頭いい概念についても考える。参考にしつつ。
ひとまずは、世界で頭いいと思われている、何が頭いいと思われているのかってことを、まずはちょっと。
あと、あれじゃない?だから、頭いいシーンに我々関心があると言って差し支えないはずだ。 // そうだね。
それは、なんか、例えば本を読むとか、なんていうの、かなり一般性の高い頭いい概念あるじゃん。
いろいろ詳しいとか。そういうことに興味がたまたまあるんで、するとなんか、頭いい概念に触れることが結構ある。
で、なんで頭いいシーンに関心があって、かつ頭いいシーンは変容してきてる。近年。 // そうなのかな?
そう思う。つまり何が頭いいかの定義とか、そこに当てはまる人のイメージみたいなのが、結構変わってきてる。
はいはいはいはい。 // なんで、取り上げる。興味もあるし、ホッとやると。 // なるほどね。
で、そのホッとさから入っていくのがいいですかね。 // はいはいはい。
一番は、ここだから5年から10年ないか、5年ぐらいの、では少なくともある変化として、
ワイドショーに始まり、ニュース番組に、講義のタレント、もっと狭めれば芸人、あとアイドルがかなり進出するようになった。 // はいはいはい。
で、これは結局ニュースとかにコメントとかするわけだから、頭いい感じがするじゃない? // そうだね。
つまり社会情勢とかについていろいろ詳しくて、自分の意見とかがある。 // まぁだから田村敦ってこと? // まぁ例えばね。 // なるほどね。
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だから論文、敦、 // 加藤浩二。 // そうだね。
だから加藤浩二はニュースピックスの番組とかもやってるんだよ。 // あ、そういう風なの? // やってる。
俺一応入ってるから、見てて、加藤浩二が経営者とかにいろいろ聞いたりするみたいな。 // はいはい。
でも昔は加藤浩二、プラネッツの番組とかもよく出てたよね? // あぁそうね。
まぁでもあれも結局彼がそういう方向性だってことが分かってきてからの話ですよね。 // そうね。
だから宇野恒博さんと同じ、何だっけ、ズッキリって確か加藤浩二がやってる番組に多分宇野恒博が出てたから、多分その関係だと思うけど。 // 批評家、編集者の人ですね。
いつからなんでしょうね、これくらい調べてからやればよかったね。 // いやでも、そもそも芸人に頭いいパラダイムっていうの自体はもう15年とか20年とか続いてるパラダイムじゃん。
あとこの脇組み自体は竹志とかさ、ストリートワイズ概念っていうか、叩き上げで上がってきたやつの知性っていうか、ズル賢さみたいなとか、いろんなことを含めて頭いいみたいなこと自体はすごい、これもかなり一般性の高い。
まあだから今のそのトップで言うと松本ひとしとかってことでしょ? // そうっすね。 // 90年代とかにすごい尖ってて、頭いいという、さっきの意味での、何ていうの、芸人頭いいんだリーグを多分作った人ではある。
まあ竹志とかもいるにせよ、先に。 // だからまあそこに、サブカルに振ると水道橋博士とかいて、もうちょいマイルドだと太田とかバックモンとかいるみたいな。 // はいはいはいはい。
あーということはやっぱり、頭いいというのは政治と関わってる? // あーまあ一個はそうかもね。いやだからやっぱり市民だから物申した方がいいっていうか、まあ少なくとも権利はあるわけで、ということは誰でも言っていいわけで、っていうとこから多分入りやすいし、でも難しいから、しゃべってれば頭いい感じもする。 // はいはいはいはい。
そうでまあ一個はこれだけは芸人、この頭いいリーグに芸人って出場者が普通になった。 // そうだね。 // そう、でまあここまで普通になったのは、なんていうか、すごい大きい変化だと思う、さすがに。
だって昔のニュース番組とかも見たら多分もっとつまんないはずだよ、普通に見ても。 // まあそうだね、面白い人が出てるわけじゃないから。 // そう、難しいことを言う係の人がしゃべってる。 // そうだね。
肩書きとかに漢字が多いはず。 // はいはいはいはい。 // 何等学、何等学。で、あとはだから、あれですか、まあユーチューバー。 // まあだからその芸人、ストリートワイズ頭いいリーグで言うと、別に芸人じゃないけど、ひろゆきとかもそこに入るか。
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だから、ひろゆきが頭いいわけじゃないなどの言い方とかも当たり前になったわけじゃん。 // そうだね。 // それはまあひろゆきが頭いいという一定の前提があるからで、 // そうだね。 // で、あ、だからわかった、あれが重要なんだ、アベマだ。 // アベマで? // アベマのユーチューブ切り抜きだ。 // はいはいはいはい。 // それめっちゃ大事だ。
で、だからまあひろゆきとか、なんすかね、まあでもやっぱりひろゆきデカいよな。 // なるほどね。 // で、ひろゆきってコロナの時だよね多分ね。あの無限に切り抜き増殖者。 // あーまあ多分そうだね。 // と思いますよね。 // まあだから無限に配信してるからね。だから別に無限に切り出せる。 // うん。
あとだから、それよりもうちょっとマイルドだけど本質的な変化には近いのは経営者。 // 経営者ね。はいはいはいはい。 // だから、 // まあだからニュースピックスってことだよね。 // あーまあそうね。そうね。でまあだから自分でなんかやってて、 // うん。 // 事業とかをやってて、でめっちゃデカくなったんで、いろんなことについて発言しますみたいな。 // はいはいはいはい。
そういう変化が頭いいっていう雰囲気になったのも結構あると思うんですね。 // あーそうだから、つまりなんかやっぱり何かやってる奴が、で何かで一つ成し遂げた奴が、ひるがえってなんか別にちょっとスパスパ物事を切っていくと頭いいと言われがち。 // うん。 // ということだよね。
つまり何か単に口の悪いだけの評論家とか批評家みたいなのが何か成立しづらくはなってるよね。 // これでもまずさ、聞いてる人とかって評論家とか批評家とか言うので、何か人名とか浮かぶみたいな人とかどれくらいいるんだろうね、そもそも。 // まあでも我々の番組は流石にまあまあ浮かぶ人が多いんじゃないかな。 // 半分。 // うん。
てか少なくともなんか、はずまひろきだとか宮台真嗣だとか。 // マジ? // っていう浮かぶ人が // で半分? // が2、3割じゃない? // あー。 // で違う小有名だけど、なんか誰だろうな。 // つまり旧来型の頭いいの人材が名前まで浮かぶ人。 // まあそれは3割から4割ぐらいだよね。 // だよね。いや5割、多くて5割じゃない?どんだけ言っても。 // そうだね。
だからなんか今言ってることで意味わかんなくても大丈夫。この番組は半分ぐらいはなんていうかそうじゃないもんね。 // そうだね。 // それで分かったからなんだって話だね。 // うん。
まあだからあとはやっぱりなんだろうな。ラジオやってる人とかポッドキャストやってる人とかも多分頭いいとされる。 // まあ語り系のやつってことね。だから語れるってのは1個の要素っていう。 // そうだよね。
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まあだからYouTuberがやっぱりそこで頭いいリーグに出てくるのはやっぱりほとんどの動画が語ってる動画だからだよね。 // そうっすね。 // そもそもYouTubeの動画じゃなくて。 // コムドって頭いい的な文章全然成り立ちますからね。
全然だってフィッシャーズシルクとかも頭いいとされてるでしょ。フィッシャーズ回転は。 // これねちょっと言うか回ったんだけどちょっと混乱させちゃうんだけど頭いい概念自体が失墜してるっていうのもある。
すごいとかに置き換えられてるっていうか。 // なるほどね。 // そうそうなんかこいつはすごい重要なすごい強いみたいな別の形容詞の中のちょっとサブジャンルっていうかすごいって言いたくて頭いいもちな一応ステータスポケモンとか賢さみたいなものを1個みたいなぐらいまで落ちてるっていうのはまあそれはそれである。 // なるほどね。
でさっきの旧来型のっていうのでもう1個入れとかなきゃいけないのがクイズノック。 // はいはいはいはいはい。 // つまりまっすぐに。 // まあつまりいろんな答えを知ってる人だよね。 // そうそうそうそうまさにピンポーンって問題の途中なのに押せる。めっちゃ頭いい。
まあだから頭いい人がクイズやるってこと自体はなんか割と2000年代とかもすごい流行ってるよね。 // そうですね。 // だからもうもはや聞いてる人とか知らないかもしれないけどあの菊川玲とかさ。 // ああそうね東大ってか学歴を紹介するときにつける人ね。 // そうそうそうが最終的にはなんかクイズノックに収まっていくっていう流れがありつつ
で2010年代に入ってだからyoutubeの時代になりもうなんかいやもうテレビとかじゃないっす。俺ら勝手にやった方がだって頭いい奴がクイズ作って頭いい奴が答えた方が頭いいでしょみたいなリーグができてるよね。 // であとまあだからタレント化したっていうかだからちゃんといわゆるバラエティとしてのおもろさみたいなのもある程度キャラ立ちもできてかつ
そういうねなんていうかクイズできる。 でこれまあだから両方で重要だと思うんですよね普通に。 // そうだからなんかやっぱり普通の人ってまあだから何を普通の人としてとるかわかんないけど少なくとも道行くおばちゃんとかに話を聞いてあのどういう人頭いいと思いますかって聞いたらおそらくクイズノックみたいな人が頭いいとしてあげられると思うんですよ。 // ってか今言ったやつじゃない?だから芸人とかしゃぶりうまいいろいろなことに口を出す。
まあでも本当にクイズノックはわかりやすくてつまり答えも知ってるし学歴も高い。つまりいっぱい答えられたから東大に入れた人たちなのね。 // だからまあ一個まあだからそもそも学歴っていうのもあるしっていう話だよね。 // そうだね。まあでもやっぱりそうね。
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どんぐらいこのなんかしゃべれるっていうことと答えを知ってるってことが近いのかな? // 実際に?人々の頭の中でどっち? // えーつまり答えを知ってる人がしゃべれる人なのか? // いやもちろん違うよね。 // もちろん違うよね? // うん。もちろん。
まあでもたまたまクイズノックとかおそらく両方できた人たち。 // そうそうそうそう。 // ってかまあyoutubeで成功したから。そうでなきゃ成功しないわけだからね。 // そうなんだよ。まあ確実に考えて東大に入るよりyoutubeで成功する方が確実ってみたら難しいでしょ? // まあだからあのー
だからしゃべりが上手かったから単にyoutubeでも勝てたってことで。クイズだけじゃコンテンツにならないからね。 // そうですよね。そうでまあだからこのあたりがまあ大雑把に何となくここ10年ぐらいでのなんか見るべき変化。 // はいはいはいはいはい。 // でまあ今言ったことの根がっていうかつまり当然こうバラエティ番組とか席が決まってるんでニュース番組とか決まってるんでじゃあ弾き出されたのがまあまあ
一番大きいのは多分評論家。 // はいはいはいはい。 // で次に今だとかなり言ってる専門家も怪しいっていうか数減ってると思う。 // なるほどね。
まあでもその時ホットな専門家はさ結構いけるじゃん。つまりコロナの時は何か医学とかやってる人たちは頭いい会のトップに戻りやすいし、10年前で言ったら原発事故の時とかは何か外学カウンターとかについてうまく説明できる人が頭いい。 // だからまあ原子力工学民とかは当然入ってくる。でまあ今だったらウクライナのあれがあるから国際政治学入ってくる。 // そうだね。だからロシア語できる人とかね。
であと軍事評論家っていう謎概念とかもこれも一応ね。評論家界ではだいぶ軍事が特殊なのもあるんで。 // そうだね。だからやっぱ専門家自体は多分全体的には鎮下してるんだけどその時ホットなトピックに関しては大きく競り出してくる。
あと我々的には一旦この辺でとりあえず言うときはライター編集者的な、つまりサブカルで頭いい会にちょっと入ってる人。ニュース番組とかで何となくニッチな趣味とか若い人の何かとかに詳しいみたいな雰囲気の人。
行き方が単に特殊だからみたいな枠ある。変な人なので入れてるみたいな。それも頭いい会に多少は席が今でもあると思うけど。で広雪とか最初の頃の枠ってそこだったよね。 // まあ変な人の枠。 // 変な人の枠だよね。で頭いいと思ってる人も中にはいるぐらいだったのが。 // そうね。ニチャンネラだけ頭いいと思ってた。 // まあそうそうそうそう。
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だからちょっと皮肉っぽい人とかね。そうだからそれがまあ全体的にまあ席減ってるような感じがしますね。 // はいはいはいはい。
ちなみになんかその頭いいでなんか難しい言葉を使うとかはどれぐらい入ってるのか? // いやだから重要なのはなんかカッコつけの頭いいとそうじゃない頭いいみたいなのは普通の人も使い分けていて。 // うん。
まあさっきもちょっと話題に経営者の時に出てきたけど、なんか難しい言葉とか知ってるけど仕事できない的なやつとかはなんか頭良くないということになってると思う。かなりの程度。 // はいはいはいはい。
なるほどね。 // そう。だからこういう人とかは皮肉めいて、なあ頭いいからよろしいんですねみたいなコミュニケーションみたいなことは存在してる。 // なるほどね。 // 今でもあると思う。
だからさこの間あのちょっと知り合いと喋ってて、なんかちょっと俺の中学高校時代のことを思い出したんだけどたまたまね。だからなんかあの僕中高の頃ってほとんど本とか読まなかったんだけど、あのなんかとにかく記憶力だけめちゃめちゃ良くて、テレビとかでたまたま聞きかじった言葉とかってなんか全部使うようになっちゃう人だったのね。だからなんか // 赤ちゃんみたいなことね。どんどん語彙が増えちゃう。 // そうそうそうそう。
だからなんかあの // まあでも語学もできるしそういうタイプなんだろうね。 // ああそうそうそう。でもまあでも中高の頃はそもそも語学もできないんだけど、たまたまなんかそのやっぱ記憶力だけ良くて、あのそれ学校の成績はめちゃくちゃ悪いのに、なんか喋ってると難しい言葉を急に言い始める。変なやつとして。だからつまりあの全然頭一ポジションに入れてもらえないわけ。 // 分かる分かる。 // 別にもちろん頭も良くないんだけど単に言葉が難しいわけだから。
だから例えばなんかさあの唇を切るとかってさ普通の中高生とか言わないんだよ。 // まあ分かる。 // だからなんかあの使った途端になんか唇、何を切るってみたいな感じであの // まあ大人でもやっぱりちょっとクラシカルな感じっていうかね。 // そうそうそうそう。 // なんかシンボジウムっぽさみたいな感じでね。 // そうそうそうそうそう。
あとそうだからニュースとかでなんか最後に出てくる言葉とかなんかやっぱりなんかそのまま使っちゃうんだよ。だからあのなんていうの食レポとかでさペロリと平らげる。それを俺高校生の時とか使ってめちゃめちゃバカにされてたの。ペロリってなんだよって言われて。
でここでやっぱり何を思い出したかというとつまりその成績とかと難しい言葉が紐づいてないとやっぱり頭いい扱いされないんだなっていうことを // そうね。 // 思った。 // そうね。でまあ学校だと成績良ければ一旦頭いい箱に入り、でやっぱ学校出た後にその仕事っていうさ // そうだね。 // 別の何ていうか取り組みをすごいやるから
その時にやっぱりあ、今まで俺たちが運用していた頭いい概念が役立たないっていうか // はいはいはいはい // つまり何かやらされてそれを上手にこなせるそれが前またテストとかだったのが仕事だと // はいはいはい // でテストこなしても仕事こなせない奴めっちゃいるやんみたいな // はいはいはいはい // だからこれによってなんか頭いい概念が分裂するっていうか // そうだね // うん
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// そうだからね勉強はできるけどあいつは仕事はできないからまあ地頭 // 地頭ね // そう、頭がいいわけじゃないよねみたいな // はいはいはい // まあなんか紙になんかいろいろ書くのができただけでしょみたいな
// 言い方とかはすごいあるよね // なるほどね // うん // はいはいはい
でまあだからこの辺りが多分広く流通している 頭いいについてのしゃぶり方や考え方
// そうだね // うん // まあだからある種の権威とえっと まあだからやっぱり権威がでかいってことじゃない?つまり何かを成してるっていうのもつまり権威
// まあそうだねつまり実際に別に目の当たりにできないわけだからね // そうだからつまりその // 仕事できるとされてるってこと // 走ってる言葉とその人が走ってる言葉とその人の仕事って関係ないから // もちろん // から // で仕事は見れないし // そうそうそう
で仕事はつまり権威として機能して走ってる言葉に正当性を与えてるってことだよね
あとまああれだなちょっと要素1個増えちゃうけどなんかありがたいお話的なものとかもなんかまあ // まあだからそれでいうとさだからさ0年代とかさあのー
でも10年代なのかな?だから島田信介の深い話とかあったじゃん // あれ重要だね // あれ重要 // あれ重要かも
// そうね // まあ // つまりあれも何でもない話なんだけどとにかくお笑い会とかで権威がある人が言ってるから
深くていいということになる話だよね // うちらのに入ってきます? // 入っていきますか // まあおおむねこういう配置があるっていう前提で
自分ら的にはどうかみたいな // うーん
話す速度とかはどうですか // あー
重要なのかな // 速度もだしなんかそのだから
ジャックライフ制みたいなことでしょ早くて無限に切り裂けるみたいな // まあだから一応分類いくつかあるってことでつまり
広行き的な速度かとあとは何て言うの // サトス系でしょ // 眼鏡でゆっくりと喋ってちょっと低い声で
だからモテ的な話した時の話 // そうそう立地的な感じで喋るみたいな
まず自分に関してこれ俺が思ってることじゃなくて俺の体で言うとゆっくり喋ると
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普段議論してる時は頭悪くなるけど不思議なもんで人前で喋る時とかはゆっくり喋った方が頭良くなる // あーほんと // そうつまり
それなんかね結構単純な話で多分事前に考えてるから // はいはいはい // 何て言うのかな
いやそうでもないなあの質疑応答とかゆっくり喋った方が絶対に頭良いこと言える // あーほんと // これ何でなんだ
だから相手と自分がすごい違う属性の時はゆっくり喋った方が頭良くなる // あー // つまり主張は頭に浮かんでるんだけど
どういう言い方をした方がいいかを相手に合わせてカスタムしなきゃいけない場合時間がかかると思う // はいはい // これ多分一般論じゃないかな結構 // なるほどね // 結構そうだと思う
例えば僕が教育関連のことをやってた時期が結構あるんで // はいはい // 何かこう
高校生とか中学生とかに向けて何か素晴らしいアイディアとかを分かるように言う // うん // でも分かるって言った時に何て言うのかな
こっちがあんまり舐めた言い方とかしたらさ中高生ぐらいだったらなんかはいはいってなるじゃん // うん // そのアイディアがむしろ子供じみと思うように感じちゃう // うん // みたいな状況で
何か良いアイディアについて説得的に説明するとかだとめっちゃゆっくり喋る必要がある // なるほどね // うん
で最初にゆっくり入る必要がある // つまり熟慮してるってことよね // そうそう
熟慮しながら喋んなきゃいけなさはある // なるほどね // で逆にそういうわけでもない
例えば僕とジョリとか何回も喋ってるし // うん // 大体そもそも何言うかもある程度のパターンが分かってる // でまぁかなり適当に言ってもある程度汲んでくれる // あそうそうそうそう
でこの中ではやっぱり早く喋った方が何か良いっすよね // そうね // うん 自分の頭も良いし聞く側も何か
その方が良い気がしちゃう // まぁ普通の意味で言ったら早く喋った方がその人のターン早く終わるから
複数人で喋る時とかはもし言いたいことはっきりしてるんだったら早い方が良いこともあるよね
あとなんかいっぱいばらまいた方が場が良いっていうのもある つまり相手がコメントするポイントができるかなって思って結構早く喋ってる時もある // あぁそうね // うん
結構なんか 学生の時とかは早く構築的に喋ろうとしてたけど
なんかここ数年あんまできなくなってきたっていうのもあるけど
かなり意味不明なことでもとにかくいっぱい出した方が良いっていう気持ち // なるほどね // 多いかな
24:03
自分の頭良さを見せつけるっていう意味では構築的に喋った方が賢そうなのかもしれないけど
なんか人々の頭の良さが発揮されるという意味では
なんかいっぱい散らした方がいいかなみたいな // なるほどね まぁそれはそうかもね
普通になんかちょっと最近面白いことがあってって何か喋り始めたとしても
そのちょっと面白い話が相手にどれが引っかかるかって分かんないから
なんか要素を増やしていってここだったら捕まえられるっていう要素を
ちょっとでも含ませるっていうのは全然あり // そうね
でも今喋ってて今言ってることは僕の頭良い概念に入ってるねある程度 // なるほどね // それはなんか
あるものに対してなんか色々な観点を取り出すみたいなのは何か含まれてる
だから例えば何かの小説を読んだとしたら文体もあるかもしれないし
テーマっていうかメッセージみたいなのもあるかもしれないし
その作家主義っていうかねそいつがどういう書き手がっていうのもあるかもしれないし
構造的な読み方っていうか文体でもテーマでもなく
どういう構図が例えばこいつとこいつが不倫してますみたいなことが
何個も何個も三角形がいっぱい作られて何か起きてますよねとか
何か図にしたらこうですねとか
そういう色んなのを考えるっていうのは結構入ってる // あーなるほどね
一個の観点になんか固執してないみたいなのは結構入ってる気がするわ
何でも打てるみたいな
だから誰かが文体でコメントしたらそれで言えばそうかもとか
その文体のことでコメントしたことがテーマにこういう形で反映されてるんじゃないかみたいに展開するとか
そういうことがすごい入ってる // なるほどね
結構中心にあるかもしれない // なるほどね
それ言ったらちょっと話逸れちゃうんだけど
例えば作家とかの作品から頭良さを抽出するって結構意外とむずいよね
むずいっていうかもしこれが頭良いを決める唯一のリーグだとすると
さっき最初の方に挙げた色んな人たち一瞬で退場すると // そうだね
昼抜きワンチャンあるかもしれないけどやっぱかなり厳しいんじゃないかな
独特感想文リーグってことだよね
独特感想文トーナメントだけで頭良い決まってたらやばいよね
文芸企業めっちゃ復権する
それもそうだし実際の書き手っていうかつまりクリエイターの作品
27:00
つまりさっきまでは例えば芸人とかの芸とかもクリエイションっていうか作品の一つだとして
その作品だけを見てそいつが頭良いかどうかを判断するってすごく
意外と別に創作って別に頭良さを競ってるものじゃないから
だからどっちかっていうと作品についてのそいつのコメントとかの方
クリエイターのコメントの方がよっぽど頭良い系のクリエイターなんだなみたいな
なんかやっぱさ例えば
我々が読んでる作家で言うと陳幸喜とかさ
だから作品もそうだし一応頭良いっていうかなんだろうな
香港のミステリー作家ですね
香港のイギリス統治時代についての試作を一応深めてる作品ではあるじゃない
ごめんあれ数字を忘れた作品
えっと1963みたいな感じ
とにかく陳幸喜が調べて数字の名前のやつが話してる
イギリス統治時代の殺人事件を取り扱った作品なんだけど
普通のミステリーはミステリーをうまく構築するっていうことが
いわゆる本格ミステリーというかミステリーの純粋な形態で
これだけだとつまりどんだけうまくパズルを作りましたかっていう
頭の良さしか取り出せないんだけど
陳幸喜とかの場合はなんか
この人なんかすごい社会についてよく考えてる人なんだなっていう
判断もできるじゃない
陳幸喜は僕の基準でかなり頭に入る
なるほどね
しかもミステリーっていうのをあんまり汚さないでやってる感じがする
ちゃんとミステリーっていう構造を活かして社会のことをやって
で香港のことがすごいわかるし
それがアクチュアリティも高い
アクチュアリティも結構入る僕の中で
なるほどね
今考えた方がいい
何を考えた方がいいか教えてくれるみたいなのとかも結構大事なんだよ
そうだから日本の作家で言うと
庵野秀明とかは
シンゴジラとか結構頭いいと思う
まあそうね
でもやっぱシンウルトラマンとかシンエヴァンゲリオンとかは
その水準では戦ってない作品
もちろん
目指してない
目指してないから別にそれ自体はいいんだけど
なんていうのかな
そうね
だから結局人々がクリエイターが頭いいっていう時には
その作品よりもその作品の外側で
そのクリエイターが何か喋ってることについて
頭いいということになってるのかな
30:02
そうね
だからやっぱ自覚みたいなことが僕の中で結構入ってくるかな
なるほどね
自分が何をしてるか知っている
だから別にすごいいい作品で
なんかアホだなっていうのあるわけ
はいはいはい
天然だなみたいな
自分が何をしているか自分で言葉では
そんなに表現できないんだなっていう
別の言葉では表現できないんだな
あとやっぱなんか
そうね
作品よりも作家の言葉の方が頭悪いことっていうのがあるから
そうそうそう
作品クソ頭悪い
だからそういうことだからさ
ものすごい偏った
だいぶ問題を含む政治的な見解を持っていて
それについて何か別に自覚的な内省とかも特になくて
すごいテンプレーを喋ってる
でも作品見たら全然深いやん
そうそうそう
今具体的に浮かばないけど出てあるでしょ
まあなんか個人的にはなんか
伊津貫之とかは割とそういう感じ
あーなるほどね
喋ってることはなんか結構素朴なことなんだけど
作品自体は喋ってることよりずいぶん深いっていう気がするから
だからそういうのとかは
僕は結構この作品は頭いいみたいな要望で言う
なるほどね
頭いい作品だなみたいな
はいはいはいはい
それはさっき言ったような
例えば一個の要素に何重もの意味が入っていて
はいはいはいはい
その意味が一定有用っていうか
そうねだからその何重もの意味が
作者の言葉になった時に一つの意味になって
ちょっと頭悪く見えちゃうってことだよね
だからやっぱキャラの設定とかに従うと
すごいそこに多くの情報を込めれるんだけど
普通にそれを説明したら
なんていうか通り一遍の情報になってしまう
はいはいはいはいはい
なるほどね
あとまあだからそのなんかいろんな観点みたいなことと似てるけど
なんか別の領域に持ってっても通じる性みたいなのとか結構大事
あー
これだから人々の頭いい概念と
ちょっと僕の頭いい概念かぶってる部分っていうか
はいはいはい
である専門家がなんか別のことを聞かれても
なんか深いことを言える
はいはいはいはい
うまく自分のところに引き付けたり
あるいはこうなんとなく相手のところに
こうちょっと優しく入っていったりとかしながら
気づいたら頭いいこと言ってるみたいな
うん
のとかもすごい入る
なるほどね
うん
だからまあ一種のストリートワイド性みたいなのに近い
はいはい
芸人性に近いと思うんだけど
はいはいはいはいはい
なるほどね
うん
でまああとまあそもそもで言うとやっぱ喋りに対して
適応せざれないとこあるよねある程度は
まあそうだね
うん
だから結局書き物だとさっき言ったように
作品が頭いいって話になるから
うん
で頭いい作品を無限に書いていれば
それはさすがにこの人頭いい当然になるけど
うん
例えば一個だけ頭いいの書いて
あと普通で喋ったらなんか全然冴えない人だったら
はいはいはい
33:00
まあ頭いい作品を作ったことがあるっていう
別の話になってくるかなみたいな
そうだね
そう
ただまあかといってね
これまで一生遠い側名みたいなところだけで
頭いいが診断されるかって言われると
僕はそうでもないっていうか
はいはいはい
つってやっぱり
うん
その場にとどまらない
っていう要素も入ってはいる
なるほどね
うん
ある程度の一般性があった方が嬉しい
はいはいはいはいはい
うん
なるほどね
あとまだいろんな立場の人を配慮
配慮って言うか
はいはい
考慮できるみたいな
じゃあなんかちょっと先に進むと
うん
なんか頭いいことのメリットって何だか
うーんだからなくなってきてるんじゃないですか
頭いいメリットない
なくなって
てか俺が今言う意味での
うん
はなくなってきてると
なるほどね
ジョージはどうですかちなみにそもそも
いやえーとね
だからそれに言うと僕の場合はなんかどっちかっていうと
えーっとね
あんまり頭いいの定義は
そんなに強くはないんだけど
まぁイメージってことだよね
うん
けど
あのー
なんていうのかな
まぁでも少なくともなんか
ある一定のジャンルにはめちゃめちゃ詳しいとかは
一応なんか必要条件だと思ってる
そうね詳しいは一個はあるね
うん必要条件だとは思ってるけど
うん
えーとなんか僕が思うのはだからあの
メリットないんだったら頭良く
なんなくて良くないって
あの人々が思ってもしょうがないって思ってる
まぁ我々が言う意味での頭いいは
あんまりメリットないじゃないですか
僕が言ったのもないと思うし
ジョージが言ったのもないと思うし
でも僕はね結構あると思ってるのよ
あー
てかつまり
あの
なんだろうな
えーと
頭いいことによってさまざまな
うん
あの選択肢
えーとてか普通の人が思いつかない選択肢を
うん
思いつけるっていうか
実験できるんじゃないかっていう
あーそれは思う
あーだからあの
頭い…メリットはあるね
そう
つまり頭いいっていうのは
全…掃除で良いことですかだったら
そうは思わないっていう結論になるけど
あーもちろんもちろん
なんかポイントはあるねもちろん
そう
えーだから例えば僕がニートとかやってんのも
うん
だからこれはあの頭良くて
あの
ニートが一番合理的だからという
うん
結論に達したからということに
俺の中ではなってるわけね
あー
うん
だからある程度の頭の良さが自分にはある
あーだから
てか全体としては頭良いと思ってたまず
うん
で頭良い
いつ思ってた
それはねあのでもまあ割と最近だね
あそう
うん
あーてかなんかいろんな人と知り合って
比べていくうちに
あそっか俺って頭良かったんだって
だから頭良いとされてる人とかと喋ったりする機会によって
そう
頭良い
このぐらいでオッケーなら俺も入るかとか
そうそうそうそう
こいつよりはマシかとか
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そうそうそうそう
だから頭良いんだったら
あの保守的な生き方はしない方がいいんじゃないかっていう
風に思うわけね
うん
それはどう結びついてるの
うーん
いやつまりそれだけが生きるための
あては生きるなんていうのかな
唯一の道じゃないってことは
頭良かったら導き出せるはずだと思うので
うん
だから別に俺みたいにみんな生きる必要はないんだけど
うん
頭良いんだつまりなんか
例えば労働ってものを
周囲いつか働かなければならないってことは
別にいくらでも疑いうる前提じゃないですか
うん
だからそれを検討できる頭があるんだったら
あー
だから
ま上司っぽいやつだ
そう
あれでしょ頭良い人は我慢とかあんまりしないでくださいってことでしょ
つまり
そうだから
一種の快楽主義っぽい要素が入ってる頭良い感っていうか
だしあとは人々の
が羨望するような楽しい生活をした方がいいんじゃないかってことだ
うん
つまりそれを選択する頭があるんだからという
僕は
で
でなんかそのフォロワーが一定程度
それに追随できるような生き方を示すのがいいんじゃないかと思ってるってことだね
まあだからあれだよねなんか
ある特殊な意味でのリーダー論っていうか
うんうん
なんかこう
なんていうのかな
ロールモデルだったりとか
そう
なんか示すっていう
そうそうそう
まあ別に労働に限った話ではもちろん全然ないんだけど
うんわかるわかる
でも別に生き方ってそんなになんだろう
いろんな生き方を選択することができないから
たまたま僕はそういうことをやってますよって言うんだけど
なるほどね
僕の頭良い感はそれで言うと
その面と別に矛盾はしてないんだけど
うん
結構浮かぶ時に
はねなんかこう
あーだから
共通の友人の
あの
まあなんていうかすごい一般的な名前だから名前言っていいと思うんだけど
佐藤君いるじゃん
はいはいはいはい
佐藤君とかすごい頭良いに入ってて
はいはいはいはい
で
なんていうのかな
佐藤君はさ別に見かけ上さ
すごいこう
なんていうか
特殊な選択肢を選ぼうとしてるわけじゃないじゃん
まあ普通の選択肢を選んで
うん
見かけ上はね
で
僕のなんか頭良い感は
結構なんかね
ああいう感じの人浮かぶんだよね
つまり
なるほどね
なんていうのかな
いろんなことが分かってるんだけど
うん
なんとなく
なんかこう
吸い込まれていくみたいな
はいはいはい
ところが結構ある
あー
でそれはやっぱり
僕の言ってる頭良い感が
いろいろ検討するみたいなのに
かなり批准が乗ってるからだと思ってて
なるほどね
つまり
なんていうのかな
いろんなものに価値を認めるとさ
うん
そう
いろんなものがクソだっていうタイプの
賢さと
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いろんな良いところを発見する賢さがあるとしよう
はいはいはい
で
こういう人の場合やっぱり
ある種の保守性を持つよね
あーなるほどね
うん
つまり
選べないわけだから
うん
どれも良いわけだから
どれも良いからね
うん
それでやっぱりぼちぼちのところに
吸い込まれていくみたいな感じはあると思ってて
はいはいはいはい
だから一種のなんか批判性に重きを置くか
うん
こう
なんていうんだろ
もうちょっと組み取れるみたいなところに
行くかで
結構違うんだなってのは今思った
まあでもなんかそれはなんか割と
両立可能だとは思う
思う思う
つまりなんか俺は
佐藤くんみたいなのが
週4日しか働かない世界とかが
来るといいなっていう風に思うかもしれない
で全然あり得る
うん
てか別に試みるかもしれない
てか全然別に職場に交渉次第で
てかもう試みてるかもしれない
可能かも
最新情報してるからね
そうそうそう
だから別にそれで言ったら
例えば子供が産んだら時短するとか
やっぱり俺の中で頭いい
ああ分かる分かる分かる
そう
それ時短した方がいいし別に給料下がっても
だからその辺りが一種
一種の中間的なっていうかね
そうそうそうそう
あるいは現実的な
まあだから育休とかもそうだよね
うん分かる分かる
だからまあ男性でも取りますとかね
そうそうそうそう
まあ分かりますね
でてかあとやっぱり
そうでないとあの
つまりある程度
あの過激なやつが
あの
こういうのもありますよって言わないと
やっぱあの社会って変わっていかないと思う
分かる分かる分かる
だから本当に頭いい奴は
ある程度それを示した方がいいんじゃないかな
っていうことかな
分かります
そうね
そう
僕でもやっぱなんか話
やっぱな翻訳したり
領域を横断したりみたいなのに
かなり比重が乗ってんだな
なるほどね
うんなんかね
インターフェースになってるみたいなことが結構
頭いい入ってる気がするわ
はいはいはい
だから逆になんか
その
すごい専門知識があったりなんだりしてるのに
その人が例えば偉くなったりした時に
そいつのせいで通れる道が通れなくなってるみたいな
のとか
こいつとこいつが話せるのに
こいつがなんか頑固だから話せないみたいな
ことっていうのはなんかすごい
なんかバカだなこいつっていう
のに入ってる
なるほどね
うん
だから理由が合ってるならしょうがないけどね
はいはいはいはい
つまりここを封鎖した方が
なんか利益があるんですっていう風に
飲み会とかで教えてくれるんだったら
問題ない
はいはいはいはい
別の問題はあるけど
なるほどね
交通を妨げるみたいなのは結構ね
アホ
あーなるほどね
それがだから僕の原風景としては
学校の先生とかで
マジこいつバカだなみたいな
はいはいはいはい
先生とかになんか
ある感じがする
42:00
なるほどね
ある制度とか
監修とかが
まあこうなってるから
そうそうそうそう
で別にそれを外しても
うん
何ら問題が起きないのに
うん
いやだからそれはだからすごい近いよ
うん
だから別に集合で働かなきゃいけないのは
別に自明なことではない
うん
だから別に
そう
あの週4でいいんじゃないっていう
つまりあの
でもそれを妨げるやつがバカだっていうのは
あーだからここで共通して
あのクソ真面目みたいなのが
すごいバカで嫌だって
ことは多分結構ある
なるほどね
だからこれは割と地面って感じするわ
はいはいはいはい
これ共通の根っこじゃないかな
なるほどね
であと多分なんか俺らね
このなんか労働の問題にね
こだわっちゃうのは
うん
つまりこれやっぱり余裕があるってことが
頭良さと関わってるって思ってるんだと思うんだよね
まぁ実際そうだよね
本とか読まなくなるから
そうそう本とか読めなくなるじゃない
だからその時間を作らなければ
絶対に頭良くなれない
うん
っていう風には思ってるね
そうね
うん
確かに
うん
まぁだからジョージの頭いい感じは
こう一種の成長的な勘でないってわけだよね
つまり
頭いいに持っていく
まぁつまり頭いいに持っていってるやつが
頭いいっていう
いやそうだよね
そうだよね
そうだね
うん
まぁそういう定義の仕方あり得る
いやだからさっきもだから名前出たさ
だから宇野恒弘さん
最近なんか水曜日は働かないって本
うん
出したんだけど
俺いいんじゃないかって思い始めてる
いやしかもなんか結構さ
なんかいいや
なんていうの
半分くらい読んだ
うん
アイディアとしてすごいいいの
つまりなんか水曜日を休みにすれば
月曜日は日曜日と接していて
そうそう
火曜日は水曜日と接している
木曜日は水曜日と接している
金曜日は土曜日と接しているってことで
2日連続で働く日はあるけど
どの
休日を予感させない平日がなくなる
そうそうそう
絶対に休日と接してるんだよね
そう
前か後ろでくっついてる
労働をする日が
うん
だからやっぱこういうことを言える人が
やっぱ頭いいってことになっちゃうよね
頭良くなるための余裕を作り出すための
頭の良さが
そうだね
しかもコピーにしたりもできる
そうそうそうそう
めっちゃ頭いい
めっちゃ頭いい
そう
これは宇野さんが言い出したことじゃないらしいけどね
そうなんだそういうのがある
宇野さんと仲いい編集者が
いやいや水曜日休みにすれば
全部接してるんですよって言ってたらしい
そう
でもそれをちゃんと吸収して
自分の本で言えるっていうのももちろん頭良い
うん
まあそうね
うん
発信できる
うん
ちょっと最初のに戻ってさ
既存の頭いい概念でなんかこう批判しといた方がいいのは何ですかね
既存の頭いいでね批判し
外役だと思われる頭いい概念
いやもちろん権威は外役でしょ基本的には
そうね
うん
まあだからさっきので言うと
学歴具体的には学歴とか
仕事できるとか
そうそうで何でかって言うと絶対に俺がそのリーグで参加できないからね
45:00
そうねでまあ権威ってそういうことだからね
そう
だからなければないだから
なければない
大学は行ってないし仕事もしてないからね
そうね
でもストリートワイズも権威化するっちゃする
だからストリートワイズは結果的に
だから権威主義か
ってかストリートで成り上がったってその成り上がったことが権威になってるから
あーそっかそっか
だから
確かに
し結局で何でストリートワイズが良くないかと言うと
つまりなんか自分が成り上がったって成功体験だけをもとに手に
いろんなことに口を出して
つまりあんまりそれぞれの論点について精査せずに
なんとなく断言しているとは頭よく見えるっていうことが
一般的にストリートワイズの弊害として言われることで
まあその通りではあると思う
てか芸人が偉そうな時とかだいたいこう
てか松本一史とかこういう意味で普通に害だと思う
てかまあなんとなくバカにした口調で言っとけば勝てる
そうそうそうそう
でなぜなら俺強いからって
そうそうそうそう
あれ最悪だよね
実はあいつなんか筋トレもいっぱいしてるし
じゃあどんどん最悪な方向に
そうそうそう
あとまあ筋トレも当てたんで一応一応っていうか
結構大事なポイントとして
なんていうの
実際今出てきた中でも女性の名前がかなり少なくて
で頭良い概念自体が
これまあだから自己批判も含むけど
なんていうかこう
なんか男性的な形で概念が作られている気配がかなりある
っていうのはなんかむずい
でそれ別に僕の定義でも
自分でどこに問題あるかよくわかんないけど
なんかその可能性あるなと思うし
世間一般のとかはかなり
まあ厳しいんじゃないでしょうかね
まあだってさ成功者っていう意味で言ったら
別に女性はガラスの天井があるわけだから
そもそもね
そうだから
金主義でいくと社会構造反映してるから
そもそも積むと
そうそうそう
からまあそれはそうだよね
でも我々の論点で言っても
おそらく何かが引っかかってるからね
今別にねパッてわかれば
多少考えますけど
すぐにはわかんないけど
そういうことはあると思うっていうのは一個
そうだね
既存の概念にしろ
そもそも頭良いっていうアイディア自体の
ことは一個あるなと思うのと
そうねだから医学部は入れないわけだからね
女性の方がね
そうそうそう
まあそういうのありましたね
入試のやつね
だからあとそれ以外で言うと
あのー
いやでも意外とむずいよな
何が問題なんだろうって言われると
なんかすごいさ
チンプな話になってくるよね
流石にニュースとかを解説する頭良い人が
なんか詳しくない人だと良くないんじゃないでしょうかみたいな
誰でもわかることみたいな感じになっちゃう
流石に戦争の話とか
別にわかる人いっぱいいれた方がいいやろみたいなね
48:02
だからわかんない人の方が偉いっていうのは
やっぱなかなかむずいよね
まあだから領域技ね
あとまあ一応フェミニズムとか
ケアの倫理とかは
一応そういう領域には
達してるけど
でもあれもすごいなんていうのかな
中でいろいろ批判があったりとか
まあ難しい領域なんで
てかなんかそんなに簡単にコメントできる話じゃない
そうですね
当事者の声をどれくらい聞くべきかとかね
そうそうそう
こういうのとかも
だからこれでもどっちかっていうと
頭いいの中身に何が入るべきかっていう論点というよりは
頭いい概念自体の批判だよね
そうそうそうそう
何かを判断する時に
頭いいっていう要素が高い人が判断するべきなのかっていう論点と
頭いいの中に何が入ってるのかっていうのは
だいぶ別なんで
そうね
僕やっぱ頭いい概念を相対化した方がいいってことは思うけど
頭いいということ自体を他の重要さと比較するべきだっていうことは同意するけど
頭いいの中身をどんどん相対化した方がいいとはやっぱりあんま思わない
正直
なるほどね
そういうことだから徐々に詳しいとか
基本的なことはあるでしょ
そうね
ラディカルな相対化はあんま望まない
そうねむずいね
ですね
なるほどね
あと何だろうね
なんか
僕がさっきのちょっと戻っちゃうけど
頭いいことのメリットの
僕あんま言ってなかったけど
頭いいと喋ってておもろいっていうのがある
おもろいと好かれる
このことを突き詰めていくと芸人とか出てきてまた話がややこしくなってくるんだけど
そうだね
でもやっぱりあるんですよこの要素
やっぱ俺頭いいなって感じてるときが一番幸せだもん
あー自分が?
いや人も含めて
はいはいはい
頭良さっていうのが生じて
なんかその空間に満ちているとき
かなりランキング高い
幸せランキング
頭いいってかなり多分脳内麻薬出てる状態で
これ重要
だから頭いいはよく考えたら頭よくないことが多いっていうのは重要
そう
重要
単にドーパミンとか
うん気のせいだったね
すごいクリアに現象分析されたけど
普通に間違いだった
ことはすごい多い
間違いだし
なんか緻密に考えると陳腐な見解だし
だからデータもなければ
キリンクチョンは別に新しくない
単に言い方がかっこよかったとか
そうそうそう
かっこいいフレーズだったっていう風だけはめっちゃある
まあだからそれでいったんよね
かっこいいフレーズを作り出すのは頭いいのかっていう論点も別にあり得るからね
51:03
だからそのリーグで行くとやっぱり芸人とかは高いということになっちゃうよね
そうねそうね
かっこいいというか少なくとも気の利いたフレーズ
いやでもやっぱ最低限の情報量だと思うんだよね
まあそうだね
まあまあ勉強しててかっこいいフレーズ出したら頭いいでいいでしょ
なるほどね
俺の中ではそういうことになってる
なるほどね
はいはいはいはい
特に遠い側名というかその場で必要なものを
いい形でサーブするっていうのは
はいはいはい
頭いい
なるほどね
まあだからそれでいったらやっぱあれだね
僕ちょっと古い話になっちゃうけどやっぱりニコ生主とか結構頭いいと思ってた
ああわかるわかる
つまりさっきの要素で言うと生主ってちゃんと働かないやつとか多くてね
小敷とか俺みたいなやつとか
Amazon欲しいものの人小敷とかして
でなんか届いたのを開ける放送したりとかっていう感じ
つまりこれはさっきので言うと
ラディカルな生き方をしているっていう意味で頭もいいし
なおかつずっと喋ってるから
喋りうまいやつ当然多いよね
あとやっぱそこにはジョージが言ってたルール改変性っていうか
生き方を作り出してるっていうポイントはすごい大事だと思っていて
だから
これあんま言う側だけど
だから
僕なんか今のっていうかちょっと前までの
フリースタイルをめっちゃやりたいラッパーの人とかは頭に入ってない
すごくて
ああなるほどね
だから最初に考えた人は偉いと思うけど
なんて言うのかな
つまりゲームできてるじゃん
そうだね
でそれで勝つのはまあまあバカとは思わないけど
めっちゃこいつ賢いなとはならない
なるほどね
ゲームできる領域どんどん確立されていく
客呼べる
大会とかある
テレビとか出れるみたいな
全部できてて
その中で何かやるっていうのは
なんかそんなに
なるほどね
うん
いやだからそれで言ったらさっきニコ生は頭いいと思ったんだけど
ニコ生が長楽してて
その後なんかいろんな配信アプリとか出てきたわけだけど
YouTubeとかも含めて
一時期すごい強かったのが
法律詳しい奴とかが
みずにゃんとかね
悪徳商法とかにつっかかってるって言って
自分の法律の知識で無双するみたいな
迷惑系の走りみたいなやつ
そうそうそう
でこういうのとかは
やっぱりなんて言うの
弁護士とか学歴とかそういう権威を借りてることが
往々にしてあるのね
だからなんか俺の頭いい概念が
世界で通用しなくなってきたなって思ったのはその辺から
つまり権威の方が強くなってきたなって思ってたの当時は
でまぁある意味社会のさ
はぐれ
つまり悪いことしてるさ
54:00
はぐれ者みたいな人たちを
いじめるっちゃいじめてるわけで
そうね
だから俺がなんか最近嫌だったのは
なんか外国人がしょうもない
権利とか全部無視してそうな
パチパチ者をなんか高く売ってるところに
なんか突っ込んでって
これおかしいみたいな大騒ぎするみたいな
いやマジやだなみたいな
別にいいじゃんそこでって
ちょっと騙して
いいだろね
てか敵発されるならそれはそれでまぁ
なんていうかしょうがないのかもしんないけど
わざわざやるって
だから弱い者いじめる
そうそうそうそう
だから頭いいはやっぱり強さに属してるんで基本的には
さっき言ったように人気も出ちゃうし
自分より強い奴を倒しに行ってほしい
さすがにね
でそれはだから
これなんか新しい論点じゃなくて
さっきの論点含まれてて
つまり新しいからその方が
そうだね
いろんなイメージを変えさせるから
いいってことね
なるほどね
まあ法律の専門家が
社会のはぐれ者をなんか勝手にいじめていいっていうのは
ある意味イメージ変えて新しいじゃん
じゃあ新しいんだけど
いやいやまあ新しいは新しかったよ
そう
もちろん
だから僕的にはなんか1点ぐらい入る
1点入るけど
そうでもねやっぱね
何が良くないなっていう
厳密に言うと
別にねミスティアンの振る舞い自体はそんなに問題ない
てか俺のコーパス観点から言うとそんなに問題ない
でこれ何が変わってるかっていうと
コメントの質が変わってんだよ
でやっぱり
まあやっぱり法律詳しいからとか
どこどこ台出てるからとか
そういうコメントが増えてくると
途端になんかもうちょっと
じゃあこれは私とは違う世界なんですね
っていう風になっちゃうかな
やっぱり単に
彼がそこでやってることだけで
そいつの能力を判断してほしい
つまり視聴者たちも
でそういう視聴者を作れてるやつが
頭良いという
なるほどね
これなんか人々へのメッセージは何なんだろうね
人々へのメッセージ
リスナー
書士
なんだろう
まあでも誰を頭良いと思いますかって
あのなんかお便りとかで
ああそうだね
それは楽しいかもね
誰頭良いと思いますか
それは楽しい楽しい
いやこれをねなんか実際その
さっきヒロユキとか
あのみんな頭良いと思って
その人の名前出すのめっちゃおもろかった
そうそうそうそう
あの事前に若干企画会議じゃないけど
喋ったんだけど
ガーシーとかね
そうね
あとあの身近な人が
この人頭良いと思ってて驚いたとか
ああ
そういうのもいいね
そうね
うん
親とかね
ああ
親が誰頭良いと思ってるかとか
かなりね
あのちょっと恐ろしい
まあ親がヒロユキさん言い始めたらやばい
まあヒロユキさん全然あるでしょ
57:02
ヒロユキさんはテレビにもね
もう当たり前のように
そうだね
あのiPadでかいiPadみたいなのに
表示されて出てますよね
そうねだから
まあだから特に
まあこの回の感想をもらってもいいんだけど
まあ感想とか書きづらいと思うから
誰が頭良いと思いますか
もうなんかそれを
こういう名だけパーンっていう
お便りでもいいので
でもしそれいっぱい来たらね
それを読み上げるだけの
そう
回とかもあるかもしれない
だからお便り会っていうタイトルじゃなくて
ちゃんと
頭良い人物群
ね頭良い人集まれ
スマブラできる
あとはあれか
あの
でもちょっと待って
また論点増やしちゃうけど
頭良い人って
てかつまり頭良い人が
集まってスマブラってできるのか
一応さ古代ギリシャのさ
シンポジウムとかっていうかさ
だから西洋の一種の
ビジョンとして
頭良いスマブラあるよね
スマブラあるってことね
しかもプラトンは
頭良いスマブラで
ソクラテスが一番強いですよってことを
書き続けた男なんだよね
それによって手塚くんのなんていうか
思想みたいなものになった
だから共演っていう
なんかすごい有名な作品があるんだけど
これシンポジウムって
ギリシャ語で
これ今のシンポジウムの
元になってる言葉なんだけど
つまりなんか当時は
スマブラで一番強い奴が
強いってことになってたけど
俺の頭良い概念は
かなり
プラトンとは幸せが高い
スマブラできる
なぜならさっき言ったように
相手の論点を組んだりするとか
そこが展開するとか
含まれてるから
スマブラとは相性いい
違う奴来て
喋るっていうことが
結構組み込まれてる
なるほどね
それで言ったらね
別に
プラトンやソクラテスもね
頭良いとは何か
という話ばっかりしてる人たち
でもあるからね
まあそうね
うちとは何かとかね
でもやっぱソクラテスは
バイブス低すぎるから
ウザすぎる
さすがに
だからソクラテスが来られると
もうちょっと
なんていうの
チャリタブルじゃないと
ちょっと厳しいんじゃないでしょうか
なるほどね
現代
頭良いスマブラにおいては
外役キャラってことになると思うよ
あーなるほどね
だからそれで言ったら
ソクラテスアンチくそ多いでしょ
だから昔さ
何かの番組でさ
ヒロユキとか呼んでさ
人狼やるって企画
でヒロユキがなんか普通に
外役プレイしてて
そこ退聴させられるっていうのがあったけど
まあだからそういうことだよね
そうです
やっぱある程度組めないといけないんですよ
一応ルールをある程度ね
だから僕がさっき言ったら
やや保守的な見解だって言ったのも
これに入る
なるほどね
ルールに定食すると
ちょっと入れない可能性が出てくる
とかなんかゲームに設定された時に
ちょっとアジャストする的な
なんかこう
1:00:00
ノリの良さみたいなのがちょっと入っちゃってる
なるほどね
はいはいはいはい
だからすぐにルールをハッキングしようと
安易にするやつはダメだよね
そうねそうね
だしまあだから
そのスマブラ
誰が設定したスマブラなんですかみたいな
タイプの批判にはやっぱ弱い
はいはいはい
頭にスマブラと相性良すぎる
僕の頭以外に
はいということでなんか
まあちょっと
今
論点戻っちゃったけど
まあいずれにせよなんか
頭良い人を
あげてください
お便りはそうそう
であとあれじゃない
なんかお便りあるんじゃなかったっけ
あお便りある
お便り読んだ方がいいんじゃない
お便りある
ちょっと待って
でも準備ができてないから
ちょっとなんか繋いで
まああれじゃない
なんかちょっと繋ぐのはね
無理な可能性あるからね
切ればいいんじゃない
切るのは嫌い
あのちなみにね
そういう裏話じゃないけど
何も編集してない
このラジオ
まあでも無言は切られてるから
無言にしとけばいいんじゃない
そうかな
うん
だからロボットだけが
編集してる
そうだね
うん
まあ無言
そうね
あれでもジョージに送ったよね
え俺来てないよ
あ送ってないか
うん
えーっと
あー来ました
ありました
はい
えーっと
お便りが
ダメだ
出るって言ったけど遅い
いいよ
いや俺がイライラしちゃう
それは頭良くない
頭良くない
いやでも自覚してるから
あイライラは頭良くないです
イライラは俺の中でも頭良くない
頭良くないです
うん
あ
はい来ました
はい
ラジオネームレロ
お
はい
えーこれ出て
何回か出てくる
え出てなくない
えあれ出てない
あの合宿の回とか
合宿の時いなかったでしょ
マジ初めて
うん
じゃあ出てないごめんなさい
まあレロってまあ
昔からの知り合いですよね
はい
あとコンテンツウォークとか
我々がやってる企画では出てない
そうだね
はい
はい読みまーす
イベントが来ました
本筋かやや外れる部分へのコメントで恐縮なんですが
1万円程度でディナーが食べられる確実に美味しい店として
私が月1ペースで通っているカンナという店を紹介したいです
場所は東京ディズニーランドのホテル内ですが
レストランとしてはディズニーだから同行ではなく
現在のメインシフである矢吹さんは
新人時代にフランスで修行しており
フランス料理のエッセンスをしっかりと感じられます
メニューを見ていただくと分かるんですが
一般的なエスニックやアジア料理で使われがちな食材
特にハーブ&スパイスをふんだんに使って
それをフランス料理として成立する
一品に仕上げているところがこのレストランの持ち味です
もしご興味あれば今度一緒に行きませんか?
ジョージさんの文のお題は
行く人たちみんなでカンパするなど工夫が必要だと思います
小敷に
事実
ちなみにイベントの中でラグジャリめなお店には
1:03:03
デートで行く人が多いという話が出ていましたが
私はこんな風に友達とカジュアルにも行きますし
一人で行くこともあります
ドレスコードもないレストラン
そこはディズニーホテルなので
ですので気軽に行けるかと思います
ぜひこの美味しさと接客の素敵さを体感してほしいです
との
なるほどね
はい
いくつか論点が入ってますけどね
そうだね
はい
ディズニー行きますか?
ディズニー行ってる?
行ってない
何年行ってない?
やばいぐらい行ってない
俺もねやばいぐらい行ってない
ていうかもう
行ったことはあるんだけど
行ったこと
なんていうのかな
えっと
アトラクションに乗った記憶はあるけど
うん
なんかその
ランドっていうかなんていうかその
雰囲気を
については記憶が一切ない
あーなるほどね
はいはいはいはい
でディズニーは
まあ行ってもいいし
あと僕がなんかね
おっと思ったのは
ドレスコードがいいのいいなと思いましたね
確かに
言われてみると
まあだからアトラクション乗ったりするから
まあ普通にカジュアルな格好で行くからってことでしょ
ね
いや俺なんかこれがいいなと思った
そうだね
うん
なるほどね
まあでもディズニーも
それで言ったらね
まあデートで使い勝ちよね
そうだね
うん
私だって初デートとかディズニーだったよ
東京の中学生だった
へー
俺はショッピングモール行きました
いやでもディズニーはね
初デートとしては最悪だったよ
まあちょっと慣れ高いよね
あの並んだりさ
いろいろ難しいことが多いよね
そもそも別に相手のこと知らないわけよね
別になんか
単にお互いちょっと興味があって
行ったときだから
あのー
だからなんか1時間とか2時間並んでる間
喋ること全くないわけよ
いやそうだよね
最悪だったね
映画とか一生懸命買った
うーん
まあ映画は楽だね
うん
喋んなくていいから
うん
うん
そう
そうですねー
じゃあまあでも
まあ行きましょうそれは
まあ行くか
行こう
まあわかんない
私の分を誰か出してくれるなら
まあ出せますよそれ
おお
うん
まあいいんちゃう
あと
なんかもうちょっと疲れてきて
普通なんかもう
なんか普通のことしか喋れない
うん
なんかアイラが行きたいって言ってたよディズニーに
へー
うん
彼女ね
はい
まあでもなんか
普通にさっきの文弁を
聞いた感じだと
うん
美味しそうだよね
そうね
うん
うまそう
うまそう
つまりなんか普通のフランス料理って言われると
なんかこっちが味わう
ためのなんか
いやそうなんだよ
なんのかって思っちゃうけど
そうなんだよ
つまりなんかハーブとか
うん
スパイスとかいっぱい使ってるわけでしょ
これならいけそう
つまりなんか
カレーだと思ってくれば良いわけでしょ
そうそう
だからまあそれだったらね
うん
なんかいけるよね
つまり香りとかが分かりやすくあるとかだったら
それトレフとかだったらさ別になんか
わかるじゃんさすがに
わかる
っていうか恥ずかしながら僕はね
フランス料理は全くそのないんで
何か食べたことが
1:06:00
いやーえっと
素養が
素養が
まあ私も一切ないですよ
で
かなりイラついてる
来るたびに
なるほどね
だからそれこそその
なんていうの
そのディズニーじゃないけど
うん
もう結構デート失敗
あー
典型
なるほどね
多分ね俺2回ぐらい
はいはい
なんか失敗してる
へー
僕ね多分ね結婚式でしか食べたことない
あー
まあそれはそういう人絶対いると思う
うん
っていうかそういうなんかでかい貝で
うん
あのなんかチュンって乗ってるやつを
そう
食べる体験ね
そう
なんかツルッとした魚
何なのか分からない魚とかを
うん
食べるやつね
でこれを言うと
てか俺これレロリも言った可能性あるけど
うん
あのなんかあれなんだよね
あのなんか
うん
行きやすいやつあるじゃん
俺のフレンチ的な
いやいや
もうなんか
うーんつまり家庭
向こうの家庭
あービストロ的なやつ
あーそうビストロ的なものとか
うん
なんかレコメントされて
でもなんか
まだ行ってないんで
そういうのに行くでもいいし
そうだから一応ね
なんかフランス料理って
別に当たり前じゃない
フランスにも家庭料理あるから
もちろんね
あの別にそういうちょこんとしたやつばっかじゃないんだけど
うん
あの一般的にはね
あの高いもの
日本で言うとね
そうそうそう
フランス行っても別にいろいろ
うん
グレードあるから
うん
だからイタリアンとなんか距離感違うからね
そうそうそうそう
だからイタリアンはそういうことだからさ
サイゼリア様まで
うん
存在してるわけで
うん
まあ小麦だからね言うてね
うん
そうね
魚とかね
無限に価格上げられるから
うん
別になんか貴重なやつを取ればいいだけだからね
あとあれじゃない
レロこれ関係ないけど
レロ界多分近々
あ近々レロさんは
これで言っていいでしょ
えっと
著書
うん
てか編著書
うん
が出るので
まあちょっとタイトルとか言った方がいいんじゃない
あほんと
この段階で
この段階で一応言った方がいいんじゃない
えーっとね
えーっとね
レロの
アイドルについて葛藤しながら考えてみた
っていう本が
予約開始って書いてあるけど
もう出たのかな
わかんないとりあえず言う
えー
でもなんか
まだ出てない
7月25
25
なるほど
でこれが
まあ3週間後ぐらいに
うん
出るそうなので
うん
でそのタイミングで
まあちょっとゲストに来てもらおうかなっていう
そうですね
で一応
えっとこのラジオにも何度か出てもらってる
松本っていう
はい
男
うん
彼も
アイドルについて書いてるので
はい
まあこのラジオ
に
馴染みのある人は
まあ
出読かなという
そうですね
そうですね
まあ詳しくはね
多分レロさんが
ゲストに来た時に
うん
なんかいろいろプレゼンしてくれると思うんで
うん
まあそれから
マッツも来るのかな
マッツはどうなんだろうね
来ない気がする
まだ声はかけてない
ははははは
はい
まあまあ絶対にマッツ来てくださいっていう人いたらね
1:09:00
なんか
あーそう言ってくれたら
言ってくれたら絶対呼ぶから
うん
まあそうね
声があればね
そうそう
声マジ大事なの
声大事
だからそれは
あの
スリプラの
あのツイッターのコミュニティとか
だから要望
誰出してほしいとかね
そういうの全部書いてくれれば
うん
あの
大抵できることあったら実現しますので
うん
あとツイッターのコミュニティっていうのは出たんで
あの
番外編コンテンツっていうのを
最近
作ったんで
はいはいはい
はい
なんか飲み屋で喋ってるみたいな
そうね
やつ
なんで
まあ
なんていうの
そういうのが
あるといいかもしれない
そうだね
はい
はい
という感じなんで
まあ皆さんツイッターコミュニティも
ご活用いただければ
はい
ちょっと頭良くなるかもしれません
確かに
感想をください
はーい
はいじゃあお疲れ様でした
はーい
