それぞれ継続している習慣をやめるとどんな気持ちなる?などを話しています。
とくにしゅらとシュウさんは瞑想を継続して実践しており、もしそれを2週間やらないと??みたいな話をしています。
感想
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00:00
お願いします。 しゅらシュシュシュの4月22日収録会、第2回目ということで
始めていただきます。 よろしくお願いします。
前回は、最後にデスペースの話を
して
してたとこだったんですけど
そうですね。
デスペースの話は、まあキリが良いっちゃ良い。 良かったかなと思って。
デスの話でも、思いながら。
そうですね。
シュウさんというか、自分から言うのもあれなんですけど、 今回シュウさんにちょっとインプットを。
すみません、僕から言わないであれですね。
インプットいただいてありがとうございました。
これは初めて見たかもしれない。
シュウさんのインプット史上、インプットした側が。
そう、インプットした側が。
SNSとかで。
意外と初めてかもしれない。
普通は言わないですからね。
いやいやいや、僕から言わないといけないのに。すみません。
いやいやいや。
斬新な始まりからだったんですけど。
その理由をちょっと説明したくて。
わー嬉しいです。
なんでですか?みたいな感じでシュウさんを述べてたんですけど。
今だと思ったんで、みたいな返信をしてただけだったんですけど。
なぜ今と思ったかっていうと、結構いろいろぶっかかったり大変じゃないですか。
で、その中でシュウさんみたいな生き方をしてる人を応援したいなっていう。
応援しなきゃいかんだろうなみたいな気持ちになり、そうなったんですよね。
で、ちょうどそのPCの記事とか旅のこととか。
はいはいはい。
その辺の、Facebookだったかな。
なんだったんだろう、なんかで見たんで。
今かなーっていう気持ちになったんですよね。
03:02
なるほどー。
めちゃくちゃありがたいですね。
実際その影響かわかんないですけどね、ガソリン代もどんどん上がってるしとか。
ガソリン代がどんどんじゃないのか、今は一瞬下がったりしてるけど。
いろんなあらゆるものが上がってる影響もあるんだろうなって思いながら。
要は継続的に入れてくださってた方々が、この半年、半年いないってわけじゃないな、7、8ヶ月。
で、一人また一人、一人また一人って辞めてらっしゃる時期ではあったんですよ。
ちゃんと連絡くれる方もいれば、引き落としがエラーになりっぱなしで、こっちから接続のもなんかっていうので連絡しづらくて。
それで止まったままっていう方もいらっしゃってっていう。
で、まあもともと実験的に始めてるし、ダメ元なところもあるし、それこそクラファンみたいに分かりやすくないしとか。
クラファンもその、学校作りますみたいなのほど分かりやすくないし。
って思ってはいる中で、その中でも修羅さんみたいに新しく入れ替わりってわけじゃないですけどね。
今、今かな?みたいに思ったっていう言葉もそれだけにめちゃくちゃ嬉しくて。
なんか僕の方から言い出してないから説得力ないですけど。
お互いやる、お互い自分から。
肩から見てるのはめっちゃおもしろいし。
ねじりつった結果。
たまにそういうふうにおっしゃってくださる方もいて、
例えば経営者の方で、経営が厳しくて今月はきついなっていう時ほどは、こんなタイミングで修さんにインプットしたら面白いなと思ってインプットしましたみたいな人もいるんですよ。
えー、売りせんでくださいねって僕は感じはするんですけど。
まあでも、感覚としてはそういう感覚で捉えてもらえるのが一番嬉しいっていうのもあるんだよなと思って。
正直ちょっと乱暴なんですけど、僕はお金っていうものに振り回されるのはいかがなもんかみたいな気分で今の暮らししてるんで。
お金に目を奪われそうな時ほど、逆にそんなもんに振り回されねえぞ、こんな面白い用途で使うぞって使ってくれるっていうのはこんな嬉しいことねえなとか思っちゃうんですよね。
そんなきっかけに僕が慣れてるんだみたいに思うし。
06:03
ちょっとさっきのしらさんのパターンとは違う感覚なのかもしれないですけど、でもちょっと似たものを感じたというか。
そんな時期だからこそみたいな表現がちょっと通じるかなあみたいに思ったんですよね。
そうですね。
ありがたいです。
いやいやいや。自分から宣伝するっていう。
僕どうなったんですかね。そういえばと思って。
どうしてましたっけっていうのは。
あー継続インプットのことですか。
え、更新してたっけ?記憶がもう。
いやいや、のぞくさんずっと滞りなく毎月頂いちゃってます。
すみません、それも僕の方から言った方が。
エラーかかってるとか聞いた時に、ん?と思って。
多分普通に見過ごしてるから。
最近自分の意識下に上がったことがなくてインプットしてるってこと。
そっかそっか。僕もそんなめちゃくちゃチェックしてるわけじゃないから、気づいた時にレベルですけど、多分大丈夫だと思います。のぞくさんは。
大丈夫です。なんかあったら普通にしてなかったら普通に手違いなんで。
ありがとうございます。
定期的にこうやってお話しする方だったら、引き落とされなかったみたいですって連絡できる時もあるんですけど、
例えば会ったこともなくて手法聞いてるかわかんないけど、継続インプット始めてる方とかいるんですよね。
そうなんですね。
そういう方から途切れてもこっちからなんか連絡できないみたいな感覚なんですよ。
その接点みたいなのもあんまりないってことですよね。最初。
だから一切ない人がいたんですよ。今だからその人途切れてもうなくなりましたけど。
知り合いとって言えんし。知り合いとって話した意味がなかったら言えないし。
知り合いとってずっとお話ししてる。もうこの形を始めて4年以上経っちゃってるから、やっぱり2、3年接してない方ってなるとやっぱり遅れないっていうところはありますよね。遅れないというか。
それこそ意識に上がってっていう風にしてもらう方が本当はいいんだろうなって思いながら、
本当は僕もちょっとそこに、何て言うんでしょうね、違和感っていうとあれですけど、難しいなっていつも思いながら継続の形っていうのでお願いしてるんですよね。
09:08
本当はその時に思った金額を単発での方が健全な感覚はちょっとあるんですけど、
今の社会の仕組み上を全く意識してない中で固定費が自動的に引き落とされるっていう中に僕が晒されちゃって、僕じゃなくて全員本当は晒されてるんですけど、
そこに晒されちゃっているからそこに抗うための部分を負担にならないレベルで手伝ってほしいみたいな感覚なんですよ。
だから月額って考えたら最低100円とかにしないと僕は到底始められなかったしっていう感覚なんですよね。
だから自動的に引き落とされちゃうから、その時に…難しいな。一応スポンサーの形だから応援っていう表現だとちょっと差し障りがあったりするんですけど、
その時に僕に対する気持ちがあって始めてくださった方でも何年も経っても絶対変わんないっていうのはそれはそれで不自然なんで、難しいなみたいなことはいつも思ってますね。
だからそうやってフェードアウトみたいなのがあって、ある方が自然だよなみたいなことも思ったりしますね、一定は。
僕もやってるのが当たり前すぎて、そういえば。
ありがとうございます。
チャネルの利益とかを何も何か最近見た覚えがなくて、最初にやってるやつの話になった気がした。
いやー、その辺もどうあれなんかなー、毎回。
それはそれでやばいじゃないですか。だって、俺ちゃんとしゅーさんやってますからって手で話してて払ってないやつって一番やばいじゃないですか。
いやいやいや、別にそれは。
僕はしゅーさんにやってますよ、そりゃーとか言ってるのに、しゅーさんが隣でこの人エラーかかってない。
いいね。
さすがにそのシチュエーションだったら僕でも言っちゃうかな。どうかな。
きめの5月からって言われても、もう。
いやいや、全然問題ないと思います。
一応後で収録終わってから確認はしますけど、なんとなくその講座通常とかオンラインで見るやつだったら。
いや、引き起こされてるはず。
混ざってるから、普通に見ればわかるんですけど。
混ざってるんだ。
混ざってる、項目見ればわかるから。
12:00
ただ、いかんせん、小学なんで。
いやいやいや、小学じゃないですよ。
目立たない桁数なんで、コンビニかな。
認知になっちゃって。
なるほど。
いろいろ難しいなーっていう壁には本当にぶつかってはいますね。
そうなんですか、壁に。
感覚的なもんですけどね。
本当、やっぱこうね、この7、8ヶ月です。
その中でもこのやっぱ年度変わりが多かったのかな。
見直す機会だったというか。
なくなった方の中で何人かは年度末だから見直しててっていう。
一旦止めさせてくださいっていう人が何人かいらっしゃったんで。
そういうのもあるんですけどね。
もちろん無理してっていうのは僕の本意じゃないから。
いいんですけどというか、いいも悪いもないんですけど。
やっぱりでもそれに見合ったというかね、そういう人の方が今は多くて、
シュラさんみたいに今かなーみたいな人の方がたまにしか現れないんで。
このまんま今までこうちょっとずつとはいえ増えてきていたのが、
ちょっとずつ減るフェーズに入ってきているようにも見えなくもないみたいな。
とか思ったりしてるけど。
それも含めてちゃんとそれを味わうというか。
観察するみたいなのに徹しないとなーみたいに。
やっぱり瞑想的な。
何でもかんでも瞑想的に捉えちゃってますかね。
素晴らしいですね。
実際それしかやってないですもんね、僕ね。
実際ですかね。
配信と瞑想しかやってないんで。
久々に旅には今度出ますけど、それも瞑想らしくに行くための旅ですからね。
瞑想をやって目に見えるというか、
効果ってあえて口に出すとしたら、
こんな効果があったみたいなのってあります?
いやーないですね。
いやーないですね。
でも味合うようにしてるとか。
そういうふうに意識する頻度は増えてるのかもしれないけど、
15:01
前にも言ったかもしれないですけど、自分の子供の成長はあんまり感じられないみたいな感じで。
自分の子供どころか自分自身のことなんで、
どう自分が変わっていってるかって自分ではあんまり分からないですよね。
自認としては何も変わってない。僕は僕で何も変わってないっていう感覚なんで。
瞑想を始める前も後も一生懸命生きてますっていう感じなんで。
そんなにあれですけどね。
ただ瞑想をしながら感じる体の感覚はだんだんこう、
なんか微細な感覚まで感じられるようになってきてる気はしますけど、
でもだからそれが何なんだって、効果として何だって説明できないから。
そうっすよね。
しゅうさんに言われて、俺もまあそうだなと思いました。
しゅらさんの方が前々からやってらっしゃるし。
前からやってるけど、どうなんすかね。時間で言えば。
時間で言えばどうなんだろうな。
これ辞めたら変化出るじゃないですか。
辞めたら。
本当に結構真剣にそう思いますね。
辞めたら実はこうだったんだみたいなのが。
確かにな。
1日今日はちょっとできなかったみたいな日はあるっちゃあるけど、
辞めそうっすね。ないっすもんね。
2週間やらないとかすると多分ちょっと違うものが立ち上がってくる気がするんですけど。
週間を2週間やらないみたいな。
ピアノ弾いてない週は調子が悪いっていう。
応募率があるんで。
僕はなんか運良くずっと10月に受けためそ合宿以降、
午前と午後1時間ずつっていうのを外したことがないから、
試しに2週間やらずにいてくれって言われても、
いやーってなっちゃいますね。ちょっとそれはやれないですねっていうぐらい、
何に差し置いても最優先が瞑想なんで今のところ僕。
1日は22時間っていう考え方になっちゃってるんですよ。
18:01
1日っていうのの手前に瞑想の2時間があって、それ以外が僕の1日。
っていう感覚ですね。
優先順位としてそうなっちゃってるんですよね。
そう考えないと続かないぞこれって最初に思ったんですよ。
だから今日もねなんかドタバタあって、僕は僕でいろいろたまにドタバタあるんですよ。
しょうもない話なんですけど、僕弟の心急の治療をたまに受けてるんですね。
で、僕親父とは2年ちょっと前かな、ちょっと親父がぶち切れちゃってっていうんで、
今は大丈夫、電話とかで喋る分には大丈夫なんですけど、
やっぱりいつもめちゃくちゃなこと言ってくる親父なんでなるべく顔合わせないんですよ。
でも弟の治療受けに親父と袋も1週間に1回来てて、
で、弟を通じてお互いの近況を知るみたいな。
僕も親父たちの近況を知り、親父たちも僕の近況を知るみたいな。
親父がたまに煮付けを作ってくれるんですよ。
で、そういう喧嘩というか噴火する前からそういう習慣がちょっとあって、
またね、親父が作る煮付けがうまいっていうのは確かにあるんですよね。めっちゃうまいんですよ。
だから僕は喜んで受け取ってたもんだから、
そういう大喧嘩的なのをやった後にもなぜかその習慣はまた今もあって、
顔合わせてないけど、どのくらい前かな、半年以上前かな、
1回、弟のところにこの木曜っていうんで、すげーでかい鍋に煮付けを作ってきてくれたのを置いてあって、
食べきるのにえらい苦労したみたいなのがあったんですよね。
で、僕もうすぐ、もうあと5日かな、5日もない、4日、あと4日で僕食べに行ってるんですけど、
だから買ってある野菜を消費しないといけないんですよ。
で、それが今回ちょっと食べきるの大変なぐらいの量になっちゃったら失敗したなって思ってたタイミングで、
今日弟から連絡来て、親父からアポ無しで、シュウのための煮付けが来たとか言って、
うわーっと思ったけど、まあね、なんか喜んでくれると思って作ったんだろうしと思って、
まあまあ今後のために困るみたいに言った方がいいのかもしれないけど、絶対そんなに言っても伝わんないしなと思って、
21:01
もう緊急で今日取りに行ったんですよ。
でもそしたら、あ、ごめんなさい。
引き瀬煮物取りに行くってなかなか大変でしょ。
僕的にはそのガソリン代も、あーとか思いながら、やっぱね、車で30分以上かかるんで、
いやーって思いながら、しかもね、本当は全然食べきれる量でもないのに、
でもちょっとだけでも弟にも手伝ってもらいながら、弟もちょっと、
自分の分は自分でもらってるんだろうけど、
俺旅出ちゃうから、食べきれないからなるべくちょっとそっちでいろんな人にお裾分けしてくれない?って言って、
自分が食べきれる分だけ取りに行くね?って言って取りに行ったんですけど、
それによって予定がいろいろ狂って、
で、こう、瞑想の時間確保するのが今日大変で、
で、受け取って、じゃあごめんもうすぐ行くね?って言ってトンボ狩りしてきて、
この収録の直前に1時間、瞑想を確保して、
やったーって言って、今、収録に臨んでるっていう、
そういうちょっと家族の恥ずかしいドタバタを披露しちゃうことになりましたけど、
でもそんなには瞑想しなくてもって普通思うかもしれないけど、
僕の中ではもう絶対なんですよね。
で、この収録後でもいいかもしれないけど、
そうするともう眠くて1時間本当にやらずに眠っちゃうんじゃないかっていう不安の方が起きて、
ああ、なるほど。
みたいなことを今日はやってましたね。
素晴らしいですね。
俺とかもう、俺も今日、最近夜やってるんですよ。
朝からちょっと帰って、朝はヨガ。
朝のやって、夜に瞑想をやるようにして。
でも今日は収録あるので、いつも30分やってるのを短縮して、
今日は7分です。
7分か。
7分です。
全然やらないよりはそれでもね。
1分でもっていう、そういうのが。
ちょっとハードルを低くしといて。
30分やらなきゃダメっていうのをちょっと短縮してね、最近は。
でもそう言ってると何か眠れない日も増えちゃう気もする。
なんだかんだ。
そうなんですよ。
僕ももう、ちょっとでも緩めたらもうガタガタっていくっていうのが見えちゃうからこそ。
24:05
っていう感覚もどっかにあるかも。
そうですね。
やっぱり深いところに入るにはやっぱり時間必要ですからね。
僕はそれこそ深いところにはまだ全然入れないんですけどね。
いやもう俺も入らないですけど、
何が深くて何が浅いか言ったら自分には。
それもある。
わかんないけど、でも自分の中で、
今寝てないけど、今だったみたいな。
そういう感覚になる時があるんですけど、
やっぱりそれは5分とか10分くらいじゃん。
そこにはそういうのがあんまりいけないし。
何だったら30分も短いのかもしれないですけど。
たまにはちょっと長くやらないとなって最近思ってはいるんですけど。
時間保存。
うんうん。
ただ、短くても、
睡眠時間を削って、
本末清掃なんで、
寝てるのに、みたいなそれは良くないと思ってて。
うんうんうん。
確かにね、睡眠のところはやっぱりでかいかな。
僕も。
いやそれは、僕の場合はあれなんですけどね。
前ここで言ったかは忘れましたけど、
10月の瞑想合宿の時に、
気づいたことの一つに、
お袋からすごいこう、
寝なさい寝なさいって育てられたせいで、
眠りが少ないことに対する恐怖がめちゃくちゃあるんですよ。
僕の中には。
っていうのに気づいて、
そんなにそこに縛られなくなったなって思ってたけど、
今はもう結構元に戻っちゃったなっていうのもあって。
でも、
眠い時にいくらやってもっていうのはあるんですよね、瞑想。
もうかっくんかっくんになっちゃって。
そうですよね。
まあまあ、
似てるから、
似てる、
なんて言うんだろうな。
でもね、寝たらあれですよね。
寝そうにならないから。
27:00
気づいてまた戻ればいいんですけど。
なるべく眠くない時にやろうやろうって思っちゃいますね。
うん。
習慣ってコンディションいい時にって考え始めると、
多分続かなくなってくる気がするんですよね。
あ、そうですか。
なるほど。
今眠いしとか、
今ご飯食べてちょっとあれだから、
今やると寝ちゃうかもしれないから、
ちょっと1時間置いてみたいな、
こそこなことを考え始めると、
なってくる気がする。
自分がピアノ弾かなくなるパターンが、
それなんで。
ピアノはね、
やっぱりね、
調子いいとか、
聞いてみて考えるぐらいだけど。
そうですね。
絶妙ですね。
でもむずいっすね。
今日ダメだった時に撤退するみたいなのを、
僕の場合は。
ん? ダメだった時に撤退?
ダメだった時に指動かないし、
頭回らないし、
ダメだった時に一回だけ言って終わろう、
みたいな感じの時も全然あるんで。
ちょっと冥想だと、
切れ目だったりとか、
時間の性質が違うから、
そうはうまくいかない気がするんですけど。
でもさっきしばさんに言ったとおり、
とりあえず7分みたいなの。
でも全然、
やったことにしとく。
やったことにしとくって言い方ですけど、
やってんだから。
そうですね。
継続っていう、
やらないよりは、
やらないよりはマシかなっていうレベルですね。
ヨガでもそうなんですけど、
肘倒立っていうポーズがあるんですよ。
肘で倒立をやる。
それを結局1年半か2年くらいかけて、
ようやく今10秒とか15秒くらい、
止まれるようになったんですけど、
ゴロンゴロンゴロンゴロン転がってたんですよ。
俺福島にいたじゃないですか。
福島で収録もしてたじゃないですか。
あの時期に、
肘倒立練習しまくって、
朝5分とか、
3分とか、
ゴロゴロゴロゴロゴロゴロって、
意味あんのかなっていうくらいだったんですけど、
それが結局続いてたようになったんで、
そういうもんなのかなと思い始めて、
30:06
やり方いろいろあると思うんですけど、
まとまって時間をとるとか、
集中して取り組む、
っていうのもあると思うし、
そっちの方がいいのかもしれないですけど、
コツコツやるっていうのでも、
いきなり変わるっていうのは、
体としてはあったから、
精神面でもあるかなと思って、
ドリルだと思って、
やってる感じですね。
俺も決め打ちっていうか、
必ずやらなきゃみたいな時期はあったんですけど、
先生に、
あえてハードルを下げるみたいな、
と言われて、
ちょっと楽になったっていうか、
やることが、
これ良しとしようみたいな、
そういう感じでやってますね、
最近は。
途中でなんとくろさん言われてたみたいな、
なんて言われてたんでしたっけ?
ダメだった時に撤退するみたいな。
それを認識して、
やっていれば、
大丈夫かなみたいな感覚がちょっとあるかな。
それに自分で気づけないパターンもあるわけじゃないですか。
ピアノ場合は技術的な練習みたいなこともあるから、
とりあえず弾けないフレーズ、
頭にちょっと見れた方がいいから、
2回3回だけ繰り返して、
あとは明日やるみたいなこととかができる。
分別できるんですよね。
練習とかが。
でも瞑想はやっぱりそうじゃなくて、
一まとまりのもんだって、
全体で。
瞑想全体が。
それとは違うと思うんですけど、
今しゅうさんが1時間を保ててるからいいんですけど、
1時間が保てなくなる瞬間ってのは、
あり得るじゃないですか。
そこの時の、
そのあいとまで行かなくても、
1時間できないならやらないみたいなのが、
しずがなくなる一番の罠な気がするんで、
煮物でピンクに、
想定外の煮物で、
33:00
みたいなことは普通に起きるんで、
その時の、
そのあいとまでは行かなくても、
心持ちみたいなだけでも、
ちょっと持っておくといいかなって気がしますね。
サボるとかって意味じゃなくて。
要は今、
なずぐらさんがおっしゃられたことを、
意識できていれば、
いずれそっちに傾くって思ってるみたいなことを、
言いたかったって感じです。
さっきの。
なるほど。
そういうことですかね。
単発としてはそういうことはあり得るけど、
でもそれよりも大きい、
気づきを持っていれば、
そこで、
逃げとしてそれを使っている自分に気づけるから、
戻れそうっていう感覚。
わかんないけど、
さっきしゅらさんが、
1時間ぐらいないと、
深いところまで行かないっていうのは、
確かにあるけど、
なんかめそがしくで聞いたんだか、
本で読んだんだか忘れましたけど、
自転車に乗れるようになるみたいに、
一度その感覚をつかめば、
多少途切れてても、
またすぐ戻れるみたいな、
そんなふうにも言った記憶があるんで、
その意味でも7分の日があろうと、
また元の感覚を、
ずっと毎日7分は困るけど、
そうっすね。
それを挟んだとしても、
自転車乗れる人は、
下手したら何年後かに乗っても乗れるみたいな、
そういうのは、
瞑想にも確かにありそうだなって、
だんだん、
まだ僕はそこの乗れるようにすらなってない気もするけど、
なんとなくそんなイメージは持ってますかね。
そうっすね。
何を持ってね、
乗れるかっていうのが難しいですからね。
瞑想の場合ね、乗れてるか、
自己評価っていうか、
自分の体験でしかないから、
難しいっすね。
僕がそれ勝手に、
さっきの話とつなげて思ってるのも、
それは瞑想合宿じゃなくて、
誰かが瞑想について話してる動画で聞いた、
やつなんですけど、
36:01
何にも考えてない的な状態、
自分の中心に常にいて、
完全にリラックスしていて、
何もしていないっていうような感覚に、
のコツを一回掴んだら、
いくらでもその状態にとどまれるようになるって、
表現してた人がいたんですよ。
僕の中ではそれが、
自転車に乗れる状態って思ってます。
それはまだ遥か遠いなっていうところだけ、
分かってる感じです。
瞬間的にそうだったのかなみたいなのは、
さすがに何回かある気はするけど、
コツを掴んだとはまだ一切感じないですね。
白い意味でできるって錯覚だなって。
全能性で、
大事なのは、
ビギナーズマインドだっていう、
常に初心の心を忘れないっていうか、
何に対しても、
初めてだと思う。
常に初めてだと思う。
で、望むことが、
全然という、
生き方に通じるみたいな、
謙虚さを忘れずって、
そういう意味もあるから。
一方ででも積み重ねないとダメだって。
一方未満だから一方では言わないほうがいい。
ごめんなさいね。
前回からマジでごめんなさい。
この続きは、
大手から始まるのヤバすぎる。
大手から始まりましょう。
2回目はここまで。
38:26
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