話題提供アプリ方式になってから3回目です
今回のテーマは友達ジャンルから「友達に鼻毛出てるって言える?」
お題が出たとたんにナズグルさんが「シュウさん鼻毛出てますよ」って…
収録日:11月19日
しゅらの"今ここ"ラジオ:https://podcasters.spotify.com/pod/show/55841
シュウの放すラジオ:https://podcasters.spotify.com/pod/show/sakashushu
メロンパンテオン:https://podcasters.spotify.com/pod/show/-082259
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サマリー
ポッドキャストでは、友人に鼻毛が出ていることを伝えることができるかどうかについて議論されており、特に日本人の文化的背景や男女の視点が考察されています。また、友人関係におけるコミュニケーションの難しさや、適切な伝え方についても触れられています。友人に指摘した方が良いこと、その際の不安や恐れについての議論が交わされています。さらに、広告によって生じるコンプレックスや、友人関係におけるコミュニケーションの重要性についても言及されています。
鼻毛の話題
はい、この方式になってから3回目でございます。
はい。
って言って、またこのアプリがね、くるくるくるくるしてから、そして20、20分、はい、スタートします。
はい。
あとは言って、これどっちがいいんだろうな、お題引いてから20分ってしたほうがいいのかな。まあいっか。
まあまあ。
じゃあ、しゅらさんお題ぜひ選んでもらえますか。
はい。
一般恋愛人生学校友達真面目。
友達ですかね。
友達いきまーす。
友達に鼻毛出てるって言える?
です。
今しゅらさん出てますよ。
言える、言えるんですね。
まあ僕は出してるんで大丈夫なんですけど。
あえて。
おしゃれの方で。
おしゃれの方でやってるんで。
失礼しました。
相手出す。
僕は相手によるかな、言える人と言えない相手がいるかな。
まあそう言わればそうだけど、でも基本的には言えるかな、友達。
友達だったら。
コミュニケーションの難しさ
言えない奴は友達じゃないってことですかね。
友達だったら。
まあ基本はやっぱり鼻出てるのって男の友達が多いっていうか。
女性で出てる人ってほとんど、ほとんど言えないと思うので。
確かに経験はない。
仮に女性で出てる方がダメージはでかいじゃないですか、本人にとっては。
そんな気がしますね。
でも女性である方が言うの難しくないですか。
難しい。
女性がちょっとむずいかな。
本当に近しい友達あったら。
それでも難しいけど。
難しい。
そういう場面が想定されないんでね。
想定しますか。
想定。
ポッドキャストの会合で飲み会をこうやってますというときに、
ってなるじゃないですか。
初向かいの人出てるぞってなったときに、その場で言えるかどうか。
例えば、でも気になるじゃないですか、その気づいた瞬間に。
気になっちゃうから、たぶんチラチラチラチラ見ると思うんですよね。
たぶん。
それで、なんで見てんだろうって思われますよね、まずね。
なんか別の意味で勘違いされるかもしれないですね。
やっぱりその視線って気づきますよね。
気づくと思うけど。
危険だと思って、田森が言ってたんですけど、
日本人って目を合わすのが苦手じゃないですか。
目を合わすのが何?
日本人って目を合わして会話したりするのが苦手じゃないですか。
苦手。
で、苦手な人は目じゃなくて相手の鼻を見るとちょうどいいよって言われて、
僕も今そんなことないですけど昔は実践してたんですが、
今のしゅらさんの話でチラチラ鼻を見てると相手はすごい目を合わせてくるやつだと思って、
やっぱり意識して会話してるんじゃないかなと思ったんですよね、目線的に。
鼻毛は…。
きついな、厳しいな、言えるかな。
でも女性でもご飯粒だったら言えません?
ご飯粒は言える。
ソースついた量とかは言えるんですけど、
鼻毛はちょっとあれですよね。
鼻毛って言ってないけどメッセージ性を帯びますもんね。
メッセージ性?
メッセージ性帯びる?
鼻毛を処理してないイコール、鼻毛を処理してこなかった人っていう子たち。
逆に女性から、今ここに女性がいたんであれですけど、
女性から男性に言いづらいですかね。
そうなんだ。
分かんない分かんない分かんないけど、どうなんだろうと思って。
女性が見つける方が多分圧倒的じゃないですか、男性の鼻毛の方がやっぱり。
確率がね。
自分の友達が鼻毛出てるって思った瞬間に、
鼻毛ちょっと出てるよって言ってくれる人なのか、
ちょっとガーンってなってショックってなって、
言えないしでもクスクス笑っちゃうしみたいな感じになるのか。
そこ分かれそう。
俺、背高いじゃないですか。身長高いから見上げられるから、
俺鼻毛怖いんですよ。下から見上げられるから絶対。
ちょっとでも油断するとたまに出てるんで。
ふかぞりにならぬふか鼻毛処理をしてるんですけど。
やっぱり営業つっても、新卒の頃に営業研修みたいなのがあって、
結局営業研修つっても、ちゃんと切ってるかとか、爪をちゃんと切ってるかとか、
シャツにアイロンはかけたかとか、靴はちゃんと磨いてるかとか、
そういう清潔感を出すっていうのがやっぱり営業には一番大事らしくて。
相当前の話ですけど。
だからその鼻毛とかもダメだよみたいな。
適切な伝え方
特になんか、事務所にいる女性の方に鼻毛とか見られたら、
もう一瞬にして嫌われるからねみたいな。
だからちょっと頭に残ってて。
それでもなんかちょっと油断して歩いちゃうんですけど、
ヤベェみたいな。
うんうん。
あるんですけど。
気になりますね、それね。
そうですね。
僕とかはね、さっき冗談で出してるんでって言いましたけど、
でもあんま冗談じゃないところもあって、あんま気にしてないんですよ。
で、前、しょうまさん家に泊まらせてもらった時に、
伊沢さんも一緒に泊まったんですね。
そしたら僕結構鼻毛出てたみたいで。
で、お子さんいらっしゃるんでしょうまさん家。
長男くんが気づいたんですね、僕の隣に座ってて。
で、めっちゃくちゃ鼻毛出てるみたいに笑ってて、
で、伊沢さんは全然出てないって言ってたんですよ。
伊沢さんはちゃんと処理されてんだな、偉いなと思って。
しゅうさんはこうなんだよとか言いながら、
まるっきり僕は気にしてないんですよ。
言われてもダメージがないしって感じですよね。
どんなシチュエーションで言われて、
仮に例えばしゅうさんが、
ダメージ?
どんなシチュエーションで鼻毛出てますよって言われても、
はい、なるだけだってことですね。
そうそうそうそう。
だからそういう相手であれば言えるなって僕は逆に思うんですね。
その人がダメージ受けないタイプだったら、
でもそれってわかんないですもんね、書いてないから。
そしてダメージ受けない人には一個もしょうがないんで言わなくていいってことになりますもんね。
何なら。
あ、そっか、そうなりますね。
だから言う必要があるのはダメージを受ける相手から出てる場合ですね。
違うんですよ、ここで論ずるべきは違うんですよ。
言えるか言えないかじゃなくて、どうやって伝えるかを知らないといけないじゃないですか。
いやいやいや、この質問はちゃんと言えるっていう質問ですよ。
現実的なことなんですよ、友のためを覚えればこそ言わないといけないじゃないですか、最低でも。
相手がわかんない。
いや、そこはわかんない。言わないといけないかどうかは人による。
相手の社会的評価をできるだけ落とさずにどうやって伝えるかみたいな。
まあまあ、そのゲームが面白いことは認めるけど。
LINEとかがわかってればあれですけど。
LINEとかが、相手のLINEとかDMとかがわかってればこう。
あ、LINEでね、LINEでこっそり。
それも一つですね、手ですね。
相手がスマホを見た瞬間に、お、ちょっとトイレ行ってくるわとか言ったりするで、めくばせして。
あ、それ理想的ですね。
うんうんうん。
女性とかにはそれじゃないと、それ以外の手が思いつかないですよね。
いや、なんか呼び出したらというか、ちょっと別のとこに誘導したりとかイメージしたんですけど、それはダメですかね。
ちょっとこっち来てとか言って、こっそり伝えるっていうのはダメですか、これ。
ああ、やっぱりなんじゃないですかね。
いや、LINEは鮮やかって思いましたけど、LINEを交換してなかったらそれかなーって思いました。
なんか後で言ってよって言われるよりは、その場で思いっきりみんなの前で言うのは絶対ダメだろうかなと思って。
みんなの前で言っちゃダメですよね。
うーん、ダメな気がする。怒られる気がする。
これは別に男性に対してもって話になりますよね。
あー、まあそれキャラによるかな。
でもなんか、船毛に相当するものが5つかあるじゃないですか。
え?例えば?
チェック書いてるとか。
あー、はいはいはいはい。
確かに。
みたいなことが、あとなんだ、ちょっと覚えつかないですけど。
いくつかあるとか言って1つしか言えないですけど。
いくつかあることによるポイントは特になかったんですね。
そうですね。
え?
友達への指摘の難しさ
そういうシチュエーションにあった、自分だけが気づいてる、少なくとも自分が気づいてるようになったときに、
伝えてあげたほうがいいんですけど、
一番最悪なあれですよね。
DMとか送ったけど全然スマホ見なくて気づかなくて、
飲み会終わった翌日とかに返信が来るみたいな。
それ確かに。
でもそれだったらもう、やっぱり誘導した方がいいんじゃないですかね。
その、気づかないなって判断して途中で。
とか。
そうですねそうですね。
なんかそれでも、なんか分かんないけど、
言ってよって怒られるのが僕はイメージしやすいけど、
言ったことでなぜか向こうが怒るみたいなこともなんかあり得る気がして怖い。
分かんないけど。
言わないでよっていうのもなんかあり得そうな。
まあまあ、なんですかね、その、
怒るというか、感謝されないってことはあり得ますよね。
複雑な気分になってしまう相手がみたいな。
そうですよね。
触れずに黙っといて欲しかったみたいな風に思う人もいそうな気がするんですけど、どうですかねこれ。
それはそうかも。知らなければコンプレックスの何もならなかったみたいなことだと思うんですよね。
あれちょっと話が変わっちゃうんですけど、これしゅうさん知ってるかな。しゅがさんもしかしてご存知かもしれないですけど、
ちょっと前に、確か東京の渋谷駅かどっかで、
ダブが広告を出したんですよ。
で、ちょっと炎上したの覚えてますか。
何が広告を出したの。
石鹸とかのダブってメーカーです。
ダブ。
メーカー確か出したんですけど、
間違ってる。ちょっとすごいです。さすがにメーカー名出すからちょっと間違ってたら。
渋谷駅とかの広告ってもうなんかディストピアになってて。
どう言ってるんですかね。
あなたの見た目をもっと良くしましょうみたいな。
世紀を促したりするような広告がめちゃくちゃある中で、
全く逆方向のメッセージ性を打ち出した広告を出したんですよ。
どういうものかっていうと、やっぱり人間の顔の造形の、
いわゆる理想形みたいなものを表す専門用語みたいなのがたくさんあるらしいんですよ。
僕も知らなかったんですけど。
はあはあ。
リンク貼ったんですけど。
リンク貼ってくれましたね。
一緒たく可愛いに正解なんてないっていう。
人間の顔の理想的なプロポーションみたいなのとはずれてても、
あなたは可愛いとか美しいんで、そんなに正解はないんですよってメッセージを打ち出したのに、
そこで出てる言葉っていうのが、聞いたことない言葉なんですよね。
リラインだったりとか、中顔面の何センチとかいう。
多分専門性のある言葉で、知ってる人はみんな知ってるし、
興味ある人だったら当然知ってるような言葉なんですけど、
結局この広告を出したことで、今までそういうものにコンプレックスを感じなかった人が知ってしまったことで、
コンプレックスを委託されたみたいな。
知らなければ幸せだったのに知ってしまったが、ゆえに気にしないといけなくなった。
異文脈でめちゃくちゃ炎上してたんですよね。
でも本来強くなったメッセージは、あなたにはそんなことは関係ないんですよって伝えたかったのに、
全く逆の広告を押したみたいなことで。
なるほど。面白い。
今の鼻毛で指摘したら起こる例もそうで。
知らなければ私が鼻毛は出てなかったのにってことですよね。
意識的に鼻毛が出てなかった。
意識的に。
あなたが鼻毛が出てると認識してしまったことで、世界ではそうなってしまったみたいな。
いやーどうかなー。
でも言っちゃうかな結局。自分の答えとしては、
言う。さっきのちょっと聞きちげって言う。
こっそり呼び出す方向で言う。
その人にとっての鼻毛が存在したとしても、ごめん。
だって本当に見えるもん俺からは。っていう感じになるかな。
なるかな。
でも、それで怒れる間柄の人はやっぱり友達じゃないっすね。
まあまあまあまあ。
だから、そうじゃない。
この人にちょっと言いづらいかなって人はやっぱり友達じゃないってことですね。
友達じゃないとまでは僕は言い切れないですけど。
そうですね。友達じゃなくなる可能性はありますね。
そこで通じなかったら。
広告とコンプレックスの影響
鼻毛が出てるよって言って怒るか怒らないかで、こいつが友達に当たりするかどうかを確かめるっていう。
リトマス試験師として使えばいい。
これ、僕の回線が遅いのかな。
ああ、だと。
あら、ごめんなさい。何か途切れてました。すいません。
今の今進のボケが回線のせいで僕を怒りにされている。
でも僕は友達だから怒らない。
そしたらごめんなさい。回線が。
いや、まじで今までそうっすね。
大丈夫かな。
鼻水。
今ちょっと繋ぎ直しました。
いいですか。
いやー、だいたい収束してしまったな話が。
そうですね。
どうしますかね。全然違う話をあと何分かしますかね。
でもちょうどいいぐらいじゃないですか。
ちょうどいいぐらいか。
僕の画面が反転させちゃってるもんで。
ちょうどいいぐらいじゃないですか。
何分っていう文字が左右反転してて、ちょっと10分と勘違いしました。
ゼロ1分でした。
ちょうどいいぐらい。
じゃあ、20分に満たないかもしれないですけど、今回はこんな感じっていうところでいいですかね。
はい。
じゃあ今回はこんな感じでありがとうございました。
ありがとうございました。
ありがとうございます。
19:16
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