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しおりのインスタで言わないことを全部言うラジオ
今日はですね、とあるゲストをお迎えして、私の書くことややりたいことをやるという自分の価値観があるんですけれども
そこにちょっと聞きたいことがあるということで、来てくださった方がいらっしゃいますのでご紹介したいと思います
ジャーナリングアドバイザーのかなさんです。お願いします
お願いします
かなさん、ちょこっと自己紹介をしていただいてもいいですか?
はい、突然お邪魔しております。ジャーナリングアドバイザーとして活動しております。かなと申します
自己紹介か、えっとですね
私は4年くらい前からジャーナリングを教えたりとか、ジャーナリングの魅力を届けたいなというところで活動し始めまして
コミュニティを運営してみたり、イベントをやってみたり、いろんな講座をやってみたりというところで、いろんなことをやっております
で、その中でしおりさんもね、私のことを見つけてくださってつながったっていう感じですね
まぁ普段の発信はあんまり、一人での音声配信はやっていなくて、いろんな人とコラボしながらやって
タイタンラジオは3つも持ってるんですけど
普段はノートっていうブログのSNSみたいなところだったりとか
日常的なところだとXでつぶやいたりしているので
この人誰なんだみたいな方はそちらの方に遊びに来ていただくと
私のひたからなんかも見ていただけるかなと思います
ありがとうございます。かなさんの今おっしゃっていただいたタイタンラジオのリンクとかは
私の収録の本文にのけちゃって大丈夫ですか?
ありがとうございます。もし気になる方いらっしゃったら
ぜひすごくすごく素敵な方なので覗いてみてください
ありがとうございます
今日はですね、かなさんが私に聞きたいことがあるということで
収録を進めているんですけれども
どんなことを聞きたいかって早速聞いても大丈夫ですか?
はい、そうなんですよ。私としおりさんはジャーナリングでつながっていて
ジャーナリングでいろいろお話することはあるんですけど
しおりさんはやりたいことをすごい大事にしているなっていうのを感じていて
それに伴ってやりたいことリストを作っているかなと思うんですけど
今日はその辺の話を聞きたいなと思っていて
私はジャーナリングはするんですけど
やりたいことリストどうしても続かないんですよね
書いてもすぐどっかやっちゃらないとか
あとなんかそのやりたいことリスト100みたいなのとかで
結構なんかいっぱい書けば書くほどいいみたいなあるじゃないですか
そういうのとかが結構苦手で
なんかやりたいことがあるはあるんだけど
03:00
リストにしてそれを使ってなんか活用して叶えていくみたいなのとか
あんまりやってないなと思ったので
やりたいこと溢れていていつも楽しそうなしおりさんに
その辺のことを聞いていきたいと
リスナー代表みたいな
絶対そういうふうに皆さん思ってる人もいるなと思うので
この場でちょっと贅沢ながら
質問させていただきながら進めていければなと思います
ありがとうございます
もしかしたら聞いてくださってる方は書くのが好きな人
ジャーナリングを書いてる人って
みんななんか書くのは何でも好きでしょって思ってる方
もしかしたらいるかもしれないんですけど
かなさんがねジャーナリングはプロだけれども
やりたいことリスト書かないように
私もやりたいことリスト書くけど
例えばなんだろうな
なんか5年日記とかそういうのあんまり続かなかったかも
なんかいろいろ得意不得意じゃないかもしれないけれども
合う合わないって絶対あると思うので
その中でも今日はね私のやりたいことリストだったり
やりたいことをやるっていうところを
ご質問いただきたいと思いますのでお願いします
早速いいですか
いくつか考えてきたんですけど
そもそも論聞いとこうかなと思ってて
しぶりさんがそもそもやりたいことリストを作ろうとか
そういうの書こうみたいなきっかけはあったのかなと思って
私今回ねかなさんからこの話をもらって
きっかけを探してたんですよ
はいはい
あれ私いつからやってたんだろうっていうのが
正直あんまりわかんなくって
ってことはもうかれこれ数年をやってるっていうことじゃないですか
でもこれっていうきっかけがあんまりなかった
やりたいことはよくノートに書いてたっていうのはあったんですけど
やりたいことをリスト化したりとか
いわゆるやりたいことリスト100個書き出してみるとか
私は今やりたいことリストをマンダラチャートって言って
大谷翔平選手が目標達成のために使っている方法があるんですけれども
それに書き起こしたりする形式にしたのは
結構5年前ぐらいかな
そうなんだ
ただもうちょっと本腰入れて
やりたいことをリスト化して
やりたいことこれやったよねってチェックをつけたり丸をつけたりして
自分のやりたいこととやったことを可視化するようになったのは
3年前かもしれないです
そうなんですね
それはなんかあったんですか
そういうふうにしようみたいな
そうですねその時に
06:01
3年前かな
私が難病にかかったことがあって
その時に何週間か入院しなきゃいけなくて
暇になるじゃないですか
それまでの私っていうのは時短勤務で子供が2人いて
家のことも全部やってっていうことですごくいろんなことに追われてて
自分のやりたいことがいっぱいあるのにできてない状態が結構続いてたんですよね
今を生きるのに必死みたいな
入院するってなった時に
もちろん自分の病状のこととか子供が大丈夫かとかっていろいろ心配あったけど
正直やったみたいな方が大きくて
自分の時間ができるぞって思ったんですよね
その時に
もっとこれからの人生やりたいことをやって楽しく生きていきたいから
今のうちに整理しておこうって思ったんですよ
その時にパソコンを病院に持ち込んで
バーって書いたりとかノートにバーって書いたりしたことを
入院中にお見舞いに来てくれた夫にガーって話したんですよ
そしたらすごい自分これからの人生も楽しめそうっていうワクワク感が出てきて
これを今までやりたいって思ったけど
やりたいと思った火種が忙しさとかでポッと消えてしまってたことが多かったけど
やりたいことがこんだけあるんだから
もうちょっと意欲的にやったらいいじゃんみたいに自分に思うことができて
そこからちゃんといわゆるリストかっていうんですかね
やりたいことリストとして書いたのが
きっかけっちゃきっかけだったかなっていうのがあるんですけど
今話しながら思い出したのは
私3年前くらい何病にかかる
さらに10年くらい前にも1回何病にかかったことがあって
その時はもっと何ヶ月も入院しなきゃいけなかったんですね
その時も書いてました
えーそうなんだ
書いてたけど今みたいなやりたいことリスト100とか
そういう綺麗な感じでは書いてなかったかもしれないですけど
とにかくやりたいことをバーって
今でも思い出すんですけどピンク色の
すごいショッキングピンクのめっちゃ明るいノートに書いてたんですよね
で多分ある程度はやってたと思うんですよその時も
でも会社員になって忙しくなって結婚して子供が生まれてっていう中で
ちょっとずつちょっとずつその習慣みたいなのはなくなっちゃってたのかもしれない
09:00
なるほどねやっぱりそういういろいろ
他にも優先しなきゃいけないことみたいなのができてくると
自分のやりたいことのためにっていうの難しくなりますもんね
そうですねそうなんかやらなきゃいけないことがどうしても優先されていたかなって
その中でもやりたいことはあってそれなりにできてた方だと思うんですよ
結構好き勝手遊んだりしていた記憶もあるんですけど
やっぱりこうやって可視化してリスト化することによって
どんどんどんどんかなっていく数が増えているっていうのは
ここ数年でさらに実感しているのでリスト化する意味はあるんじゃないかなって感じてます
なんか単純に忘れないためだけじゃなくて
なんか思い出したりとか達成したなみたいな
なんだろうチェックする良さみたいなところがあるんですかね
それもありますね
私トゥードゥリストを書いて消し込む作業とかすごい好きなんですよ
もしかしたら聞いてくださっている方の中にも
わかるって思う方いらっしゃるかもしれないんですけど
自分がやることを決めてそれを達成していって
どんどんどんどんクリアしていっている感覚が結構好きなので
そういう意味ではやりたいことリストも
トゥードゥリストとはちょっと違うかもしれないけれども
できてるっていうのがわかりやすいので
達成感は得やすいのかな
ちなみに毎回作るタイミングとかを決めてるんですか
どういうタイミングで作ってどういうタイミングでチェックしようとか決めてるのかなと思って
ありがとうございます
ここ数年は毎年年始にやってます
ちょっとお正月休みぐらいには作るようにしていて
一応その1年の目標その1年の中でやりたいことっていうのを決めて
振り返りに関しては毎月終わりもしくは次の月の始まりぐらいに
振り返りっていうかっこいい言葉かわからないんですけどチラッと見て
そういえばこれできてたなーみたいなのは丸するようにしてるんですけれども
私そんな習慣化がうまくないので
ガチガチに固めて毎月この日に絶対やるぞとか
毎週見なきゃいけないみたいなのを貸すと多分やらなくなっちゃうタイプなので
そこは割と緩いかもしれません
なんとなく年始に決めてなんとなく毎月見てるみたいな
そのぐらいかもしれない
だから私はやりたいことリストを作るのはいつも年始にやっていて
振り返るのは月の終わりもしくは始まりにやるという
すごい緩いルールでやってます
12:01
作るときは100個書くぞみたいな感じじゃなくて決まってるんですか
マンダラチャートって何個分ぐらいなんだろう
マンダラチャートは9×9マスのチャートなんですけど
ちょっとこれ説明するの難しいんですが
3×3のマスが9個ある状態なんですね1枚の紙に
一番真ん中のマス3×3のマスの真ん中に自分がやりたいことを
1年のテーマを私は書いていて
その周りの8個に今年のテーマになるようなことを書いてるんですね
具体的にわかりやすいように言うと
例えば私は今年は愛するということを体現するっていうのを
自分のテーマとして掲げてて
その要素として家族とか自分とか旅とか
そういうことを8個書いてるんですよね
例えばその8個の中の一つが家族なんですけど
その家族を中心とした3×3のマスがあって
その家族を中心とした周りのマスには
例えば家族写真を撮るとか
あとは夫とライブに行くとか
そのテーマに沿ったやりたいことを周りに書くようにしているので
1個のテーマに8個のやりたいことがあって
1,2,3,4,5,6,7,8
64個の具体的なやりたいことが書いてあるというイメージです
一つずつ決まってて
家族だった家族っていうところから派生するから
結構具体的になりやすいみたいなのはあるかもしれないですね
そうなんですよ
まさにそんな感じで
例えば家族を大切にするとかっていうのを
やりたいことリストの一つに入れることもできると思うんですけど
じゃあ具体的にどうするのっていうところを書いてないと
結構モヤモヤンってフワフワンってなって
これってどういうことだったんだっけ
私1年振り返った時に家族大切にできてたっけみたいなことになりがちなので
なるべく具体的に書くようにはしてますね
そうですよね
やりたいことリスト100個書こうみたいになった時って
もうなんかこれ本当にそう思ってるみたいな
本当にやりたいみたいなこととかも100個書かなきゃみたいな感じで
とりあえず書くみたいな
だから埋めたくなるから
とりあえず家族を大事にするみたいな書くけど
かなったのかかなってないのかもわかんないし
本当にこれやりたかったのかなみたいな感じになって
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リストに多分するのが
言葉選び的な意味も含めて下手なのかなって思ったんですけど
しおりさんが書く時の言葉選びでとか表現で
気をつけていることもあるんですか
ありがとうございます
多分かなさんは言葉選びが下手ってことは絶対にないので
そういう意味で言うと私がなぜできてるかというと
何だろう
でも普段ジャーナリングしてるのが大きいからかもしれないです
例えば家族ってなった時に
家族に中心となるテーマが愛なので
家族に対する愛ってどんなことなんだろうみたいなことは
なんか普段から大切にしたいこととか
自分の価値観みたいなのをよく書き出しているので
結構パパパって思い浮かぶかもしれないですね
ジャーナリングで使った言葉をそのまま持ってきてるみたいな感じですか
そうです
具体的にやりたいことは
ジャーナリングで出てきたわけではないんですけれども
さっき言った愛を囲む8つのテーマ
家族とか自分とか旅っていうのは
普段私がジャーナリングでよく使ってる言葉から抽出してるんですよ
なので割と普段からそのことに対して思いを馳せてるから
じゃあ実際家族を大切にするとか
家族に愛を注ぐってどういうことなんだろうって考えた時に
むしろ8個じゃ足りないんじゃないかって思うぐらい
パパパって出てくるかもしれない
それを具体的なアクションにしてた時に
さっきの家族写真とかアクションになっていくみたいな感じですかね
そうですねそんな感じの流れです
実は私もやりたいことリスト100っていうのは何年か書いてたんですよ
その時はやっぱりさっきかなさんがおっしゃったように
やりたいことが普段からたくさんあるので
書かなきゃとまでは私は思ってなかったけれども
でもやっぱり何だろうちょっと欠かされてる感があるというか
その時も実は10個ごととかにテーマを設けてたんですよね
結局ほぼ一緒じゃんみたいな感じではあるんですけど
例えば行きたいところ10個書こうとか
そうすると行きたいところを別にパッと思いつくのは5個なんだけど
あと5個ちょっと無理やり考えなきゃな
やりたいことリスト100書いてる人は
必ずそのテーマを10個書かなきゃいけないとかって
10個ごとに分けなきゃいけないとかって
書いてある媒体もあったりするんですけど
そうじゃなくて6個しか5個しか思いつかなかったら
5個で次のテーマを書くとかっていうのでもいいかもしれないなって
今話しながら思いました
そうですねなんかそうやっぱ
18:02
なんかいつかみたいな感じになっちゃうなと思って
なんか世界遺産巡りたいとかで
心世界遺産行きたいとかだと
そんなすぐ叶うことじゃないじゃないですか
なんかいつか死ぬまでには行きたいなみたいな感じで
やりたいことリストの期限がすごい長くなるっていうか
死ぬまでにだったら書けるしいいんだけど
でもちょっと時間間隔が長すぎて
叶うまでにも時間かかるから
それこそチェックできないなみたいなところがあって
私はなんか今
今年やりたいことにして
年始に今年やりたいことっていうのを
思いつく分しかもう書かないので
今年だったら5個とかですけど
去年だったらもうちょっと多かったのかな7個とか書いて
あんまり時間を空けないようにみたいな感じにして
死ぬまでにやりたいことはこれでこれであるけど
それはまあ置いといてみたいな
とりあえず今年はこれをやろうみたいな感じで決めて
あんま叶わないことはなくなったっていう感じなんですけど
ちゃんとそれができるのはすごいなって思って
逆にしおりさんの中でもずっと叶ってないものとかあります?
なんかこれずっと叶えてないかもみたいな
ありますね
マイナス3キロとか去年も今年も書いてます
そういうのはあります
何だろうな
例えばかなさんがさっき5個とか7個とか
今年やりたいこと書いてるっておっしゃってたじゃないですか
そのかなさんがやりたいこと書いて
そのかなさんのやりたいことは
1個の密度がギュギュって濃いんじゃないかなって思って
私はそれをさらに分解してるみたいなイメージ
なのかなって思いました
最後振り返ってみたら
やりたいこと何個達成したっていうことだけで振り返ったら
私の方が多いかもしれないけれども
結局やりたいことができてれば何個でもいいし
個数にとらわれず自分が思ったことを書いておく
どっかに記しておくっていうことが大事なのかなって思った
それは確かにそうです
私もこれだけは叶えるぞみたいな感じで動いてると
やっぱ思わぬ副産物じゃないですけど
そのために頑張ってたからこれも叶ってたなとか
これもやりたかったんだみたいな感じで
それを目指したからこそ得られたものみたいなのは確かにあったりするので
私は逆にそれでいいかってなっちゃって
リスト化を細かくしてないみたいなところはあると思うんですけど
21:04
私はそれでいいかって慣れたけど
慣れない人もいるんじゃないかなと思って
叶わないことを書いちゃうとか
こんだけしかやりたいことないのみたいな
思っちゃう方はもしかしたらいるのかなと思って
そういう時って書理さんだったらどういう捉え方をするとか
どういう風に考えてるのかなっていうのはちょっと気になります
そうですね
私多分あんまり
さっき消し込む作業が好きって言ったじゃないですか
やっぱりやりたいことリスト作ったら
なるべく丸がついた方が嬉しいし
自分ができたっていう達成感を感じると思うんですけど
ついてなかったらついてなかったなりに
なんか訳あるよなって思えるから
あんまりへっこんだりしないかも
さっきのマイナス3キロは
自分の態度でしかないんですけど
でもその分おいしいご飯いっぱい食べれてよねとか
ある意味自分の都合いいように捉えてるって言ったら
それまでなんですけど
そういう風に切り替えが
もしかしたら早いかもしれないです人より
叶わなかった理由に
自分の価値観眠ってるかなみたいなきっかけに
それを考えるきっかけにできたらいいのかもしれないですね
そうですね
友人の赤ちゃんをずっと抱っこしに行きたいって思いながら
なかなか調整ができなかったり
体調不良だったりとかでのびのびになってて
今丸がついてないのがあるんですけど
これとかもちょっと振り返ったときに
できてないのは嫌だけど絶対会いに行きたい
赤ちゃんじゃなくなっちゃうから
思うとそこで行動しようって思いつつ
丸がつけられるから
なんて言うんだろうな
できなかったことをあんま攻めないで
できるようにするかできなかったとしても
そこにさっき言ってくれたように
何か理由があったり価値観が眠ってたりするから
どっちにしろあんまり
へこまないっていうか
もともとあるかもしれないですね
私から見たらそれはジャーナリングで
普段からあんまりジャッジしなかったりとか
結果だけにとらわれてないみたいな
ことなのかなっていうのを思いますね
やりたいことですとか
できなくて自分攻めしちゃう人って
多分ジャーナリングしてても
自分攻めしちゃうような人かなって思うんですよ
なんかこれもできなかったみたいな感じで
24:01
ダメだった原因を探しちゃったりとか
結果ばっかりに目が行ってしまうっていう方も
多いのかなと思うので
ジャーナリングしてそうじゃない
セルフラブな精神というか
あんまりジャッジしないみたいな
気持ちを鍛えてるからこそ
やりたいことリストも
自己理解ツールの1個って言っちゃうと
違うかもしれないけど
ツールの1つとして使えてるみたいなのが
そのしおりさんらしさなのかな
みたいな思いましたね
ありがとうございます
まさにその通りだと思います
やりたいこととか書いててへこんじゃう人は
難しいことを書こうとしちゃってるのかな
何なんだろう
結構高い目標を書かないといけないとか
それができなかったから
やっぱできない自分はダメだみたいな感じで
どっちかにハードルがありそうですよね
書く内容の方にハードルがあるのか
その振り返りの仕方に
ちょっと自分ゼメみたいな要素が入っちゃうのか
その先におっしゃった書く内容の方で言うと
私も最初すごい壮大な夢を書く
いわゆる今年やりたいことじゃなくって
人生でやりたいことリストみたいなの
ずっと書いてた時期があったんですよ
それを今見ると全然叶ってないことの方が多くて
何ならチャンスを逃したんじゃないか
みたいなこともあるんですよ
これからできるそうなことっていうよりかは
書いてた時に勢いでやらないと
これ無理だったよねみたいなこともあったりして
そういう経験があったから
もしかしたら1年ごとに落とし込んだのかもしれないですね
人生でやりたいことリストはそれをそれで持ってて
何か思い立った時とか
急に人生何が起こるか環境が変わった時とかに
そのリストを持っておけば
私これやりたかったんだよねやっぱりみたいな
思い出すヒントにはなると思うんですけど
もしそれを持つことによって
へこんでしまうとか
自己否定をしてしまうということであれば
私みたいに1年ごとに小さく分けるとか
1年ごとでも壮大なことを書きそうになるとか
それでも否定しちゃいそうということであれば
さらに1ヶ月とか何なら1週間とかに分けて
この週は例えば家族に優しい言葉を使うとか
1週間できたらOKみたいに
細かく分けていくと
達成感は感じられやすいのかな
そうですね
さっきもやっぱり言ってたように
27:00
人生でやりたいことにするとスパンが長すぎて
多分難しいんですよね
人間の脳ってそこまで全部を考えられないっていうか
1年とか半年とかやっていくときっといいんでしょうね
人間できたことが増えれば
自信が持てるようになるじゃないですか
だからそういう自分を褒めてあげるためのツールみたいな
これできたねOKって思うために
使えたらすごいいいですよね
そうですねまさにそんな感じで
聞いてくださってる方が
もし自分を書いてて否定してしまうようなことがあれば
ぜひ聞いてほしいんですけど
私の人生でやりたいことリストの一番最初に
月に行くって書いてあるんですよ
やばくないですか
いいね
我ながらちょっとやばいじゃないですか
それはもうなんとなく宇宙に
すごい詳しいとかじゃないけど
単なる好奇心で
死ぬまでに宇宙行けたらめっちゃよくないみたいな
そのぐらいのレベルなんですよ
でもその大きいやりたいことリスト
思ってたことによって
結果ダメだったんですけど
以前コロナ前ぐらいだったかな
元ゾゾタウンの前沢社長が
月に一緒に行けませんかみたいな
主張されてた時に私一応応募したんですよ
すごいよねその行動力
だからなんかその大きい夢は
持っといてはいいと思うんですよね
なんかひょんなところで
巡り合わせがあったりするかなと思ってて
私他には宇多田ヒカルさんのライブに行く
みたいなことを書いてたんですね
それって彼女たちがやってくれないと
私は行けないじゃないですかライブに
でもずっと6年ぐらいライブやってなかったのかな
だからなんかこの先難しいかなと思ってたけど
人生でやりたいことの中の一つに入ってたから
去年行ってきたんですけど
去年ライブやるって言った時に絶対行ってやると思って
ライブにすぐ申し込んで
その時のハードルが低かったんですよね
普通に何となくずっと行きたいなって思ってるぐらいだと
なんか募集開始したなとか
ちょっとチケット代高くなってるからどうしようかな
みたいに思って
実はやりたかったけど
やらない方法を探しちゃうとか
そういうことが出てくるかもしれないんですけど
私は大きい夢の中に入ってたから
実際ハードル低くすぐ申し込んで
無事行けたので
それはそれで持っておいてもいいかなと思います
あんまりキチキチこれだけとか
死ぬまでにやりたいことを一層つくない方がいいとか
っていうまでは思ってないかもしれないです
私の感覚だと準備してあったから動けたみたいな感じがあって
30:06
そのことをやりたい自分を考えて
それやりたかったよねっていう気持ちをセットアップしてたみたいな
だからそれが起きた時に
そのチャンス掴みに行こうって動けるみたいな感じなのかなって思うと
そういうふうに使ってあげられるんだとしたら
やっぱ書いといていいですよね
それをちゃんと書く
叶わないだろうって思って書くんじゃなくて
いつか叶えてやりたいっていう感じで
持っておく握っておくみたいな
ふうにするといいのかもしれないですね
そうですね
確かにそれはあるかもしれないですね
面白いですよ
人のを見てみてワクワクするところとか
自分にできそうなところを引っ張ってくるっていうのもありかもしれない
自分にできそうなこととか
やっぱりワクワクすることって叶えやすいと思うんですよね
それこそ準備ができてる状態っていうか
もし叶えてワクワクしたい
自分をちょっと否定せずに楽しみたいっていうのであれば
そういったところからヒントをもらってくるのもいいかも
最近はチャットGPTに聞いてもいいかもしれないですね
自分のことをちょっと知ってもらってるから
一緒に私が落ち込まないように楽しめるリストを一緒に作らないみたいな感じで
読んでもいいかも
確かにそれでいうと
それを叶えたい自分とか
それをやりたいって思う自分に対する反応でもあるのかなって
今日のここまでの話を聞いてて思っちゃいますね
それはありますね
やりたいことリストを作るときのハードルって
どうしてもやりたいことがそもそも見つけられないとか
やりたいことリストを書いても叶えられないみたいなことで
そこにフォーカスしがちだけど
そもそもやりたい
それを言う自分に対するアプローチみたいなところも
一緒に考えられるのかなって深いですね
そうですね
そっか
そうですね
なんで私がそっかみたいな感じになったかっていうと
私はどっちかっていうとやりたいことがあふれすぎちゃってて
ここを8マスに埋めるのが難しいタイプの人なんですよ
そうだから
でも全然難しいこと書いてなくて
例えばママ元々飲みに行くとか
まつげ伸ばすとか書いてありますよ
もしかしてハードル感じてる人は
ちょっと外側に向けたかっこいい
自分がやったことみたいなのを書きたい節があるのかなって思った
33:01
リストアップしてわざわざそうやって書くんだからみたいな
ハードルはありますよね
そっかまつげ伸ばしたいとかね
これは私の本心なんですよ
サンゴちょっとパサパサしてきたなと思って
ずっと放置してたら
ビューラーとかがカスカスしてきたなと思って
ちょっとお高い美容液買ったんですけど
本当に伸びたんですよ今
えーすごい
それって誰ともかぶらないか分からないけど
でもとにかく私が本当にしおりが思ってるやりたいことじゃないですか
なんか別にかなわなくてもね
私のまつげが少なかろうが多かろうが誰も気にしないし
ただ自分が喜ぶやりたいこと
なんか朝コーヒーを飲んで読書する時間をとるとかね
それを書いた時に例えば真面目な方は
毎日やんなきゃって思うじゃないですか
本当は優雅なはずだと思うんですよね
コーヒーを飲んで読書するっていうのが目標だとしたら
自分に心の余裕を持ちたいとか
読書して自分だけの時間を過ごしたいとか
そういう本当に読書がしたくて
本当にコーヒーが飲みたいっていう人もいるかもしれないけど
でも裏側の気持ちって多分そういう感じだと思うんですよね
余白が欲しいとか
そうなった時にそこを大事にしてあげないと
朝ただコーヒーと読書
眠いのに無理やりビジネス書を読むとか
人間って本当に自分が本当はやりたかったはずなのに
それをリスト化みたいな感じでやっちゃうと
急にタスクになっちゃうんですよね
やりたくてやってたはずなのに
いつからかそれはやらないと気が済まないことみたいな感じになって
楽しむ心とかそれを感じる心みたいなのが
削られていっちゃうような気がして
すごい人間って面白いなって思うんですよね
それで言うと私のやりたいことリスト
マンダラチャートに起こしてるやつも
多分見ただけだと超タスクっぽいのもあると思うんですよ
でもなんでそう思ってないかっていうと
先にジャーナリングして自分のキーワードを選んでたからだと思います
だから本心で勝ててるっていうか
なるほどね
そうですよね
自分を喜ばせるためとか
自分がそれを本当に願望として持ってるっていうことが分かってて
それをどうやって実現したらいいのかって思った時に
ジャーナリングだけじゃなくて
やりたいことリストに消化するっていうことで
セルフラブ感みたいなところだったり
36:01
充実感みたいなところが得られてるってところですよね
そうですね
奥が深い
意外と奥が
奥が深かった
私の中であんまりやるメリットっていうか
できたらいいんだろうなみたいな感じで
でもそれってジャーナリングも多分そうなんですよね
ジャーナリングもやっぱ書いたらいいんですよねみたいな感じで言われて
そうですねみたいな
でもそこ語ろうとするとめっちゃ熱くなっちゃうじゃないですか
いろいろ言うんだけど
でもやっぱそこにある
自分がやりたいことだったり自己理解だったりを
実現させるために活用していくものなんだよっていうところが分かると
じゃあやってみようかなってやりたくなりますよね
そうですよね
私もいろいろ方法を試してきて
違う方法に変えたりしてるように
自分に合う合わないを先にジャッジしちゃうと
一生なんかジャーナリングって良さそうだな
やりたいことリストって良さそうだなって終わっちゃうから
なんか変えてもいいんだよっていうところを
最初に自分に許可してあげた上で
やっていくのが取り組みやすいかもしれないですね
その過程も楽しんでほしいですよね
自分に合ったやりたいことリストの作り方って何なんだろうみたいな
自分に合ったジャーナリングの書き方って何なんだろうっていうのを
正解に当てはまりにいこうとするんじゃなくて
自分に合った方法を探す過程も楽しんでほしいみたいな
これうまくいくじゃんとか
これちょっとなんかうまくいかないかもなみたいな
感じでやっていけたら
自分の試行錯誤してる過程で習得できてたみたいな
そうですね
今はもう何年も書いてるから結果的にそうっていう風に断言できる
し自信持って言えるんですけど
これからちょっと興味持って書いてみたいなって思った方がいたら
一旦王道を行くっていうのはありかなって私は思ってて
やりたいことリストの作り方って検索したら結構たくさん出てくるし
大手対応というか十人十色というか
同じように見えてみんなちょっとずつ違うやり方を
ブログとかSNSとかに載せていたりするので
誰かこの人ちょっと気が合いそうだなとか
すごいなと思った人一人のやり方を一回やってみて
そっからはみ出る部分が自分らしさみたいな
わかりますわかります
私たちも普段ジャーナリングのことを発信してるけど
それは私たちが発信することで何か参考にしてほしいみたいな
とりあえず私のやり方を真似してみて
思うことがあったら参考にしてほしいなみたいなのもあって
39:01
発信してたりするじゃないですか
だからそこで一回やってもらって真似してみて
違ったなって思ったらそこから変えていくみたいな感じの
試行錯誤ができたらきっといいですよね
そうですねだからなんかハードルを
自分で多分すごく上げちゃってるケースが多いのであれば
なんか一回王道やって
わからなかったらその人のSNSに聞いてみるとか
っていうのもできなくはないと思うし
自分でこうした方が私は良さそうだなとか
っていうのを考えるのでもいいかなって思いました
そうですね
僕が深かった
最後しおりさんが自分にあったね
やりたいことリストの書き方を見つけて
本当に書いてて良かったなっていうエピソードを教えてください
書いてて良かったなっていうエピソード
そうですね
エピソードで言うと
さっきの歌田ひかるさんのすごく良い例で
書いてたからこそすぐにライブに行けたっていうのはありますね
あと私のやりたいことリストって
ちゃんと綺麗に整ってなくて
何を言ってるかって
例えばさっきの友人の赤ちゃんを抱っこしに行くっていうやりたいことリストは
分かりやすいやりたいことですぐ抱っこしたらまるできるものじゃないですか
その一方で子どもたちと毎日ハグするとか
あとは家族の自分とは違うっていう違いを受け入れるみたいなことも書いてあるんですよ
これって誰がどの基準で丸つけるのって話じゃないですか
確かに年末まででやって
1年振り返ってできたってするのかみたいな
子どもたちと毎日ハグは物理的なものだからまあいいとして
違いを受け入れるとかって意味わかんないじゃないですか正直
っていうことも書いてあるんですよ
そういうのもでも自分の中から出てきた大事なことだから
私は無理くり入れるようにしてて
具体的なエピソードでなくて申し訳ないんですけど
こういう自分が大切にしたい価値観とか
自分がこうありたい姿みたいなのを入れといて
1ヶ月に1回振り返ることによって
それを忘れないでいられるっていうのは
これ書いててよかったなと思います
やりたいことリストでいいことといいエピソードって言ったら
なんかやりたいことをやった
42:00
宇多田ヒカルさんに会えた
赤ちゃん抱っこできたとか
これがよかったです
で終わらすこともできたんですけど
今改めて聞かれたら
そういう日々の自分のやりたいこととか
こういう人でいたいなみたいなことを
定期的に見返せるっていうのはいいのかもしれない
なんか自分の大事にしたいことを大事にできてるのって
すごく人生の幸福度が上がるじゃないですか
だからなんかそれができるってことなんだろうなって思いました
そうですね
だから今もやりたいことリスト見ながらお話ししてるんですけど
丸がついてるやつはやっぱさっき言った
タスク的なものがすごく多いんですよね
丸がついてないやつは
さっき言った違いを受け入れるとか
子供たちとハグするとか
ジャーナリング広めるとかそういうことも書いてあるんですよ
これをできたかできてないかは
今の私はわからないけど
でもかなってなくても
振り返りをする時点で
それを意識することができるから
なんかちょっと具体的なエピソードじゃなかったかもしれないけど
それが実は一番いいことかもしれないです
多分普段の日頃の振り返りでは
これ大事にできたなとか
大事にまた新い月もしていきたいなみたいになる感じだろうし
多分年末振り返った時も
ちゃんと1年間そうやってできたよねみたいな感じで
もし丸をつけるってなったら
すごい満足感のある丸になる気がしますね
そうですね
1年意識していけたよって
面白いねもしかしたら
たまにはうまくいかない時とかもあったかもしれないけど
1年そうじてどうだったかっていうのを振り返って
丸がつけられる自分でいたいなって
思うきっかけにはなるので
書いておく自分で
私やりたいことリスト1ページに全部まとめてるんですけど
パッと見れるんで
そんなに深なくできるかなっていうのはありますね
これも話しとこうかなと思ったことがあって
やりたいことリストを1ヶ月に1回ぐらい
ちらっと見て丸つけする習慣があるんですけど
その時に自分の手帳に落とし込むようにしてるんですよね
同じ例ばっかり恐縮なんですけど
子供の赤ちゃん抱っこしたいってなったら
じゃあこの丸々ちゃんに連絡しようとかっていうのを
具体的なスケジュールに落とし込んでるんですよ
毎週できないけどこの月だったらいけそうだなとか
って言ったら連絡したりとか
いつでもできるようで
先延ばしにするとズルズルいっちゃいそうだな
みたいなことはピックアップして
45:00
入れるようにすることで行動が加速してる気がします
確かにそれ結構大事ですよね
私も今年やりたいことリストって言って作るようにした
最初の年とか8月とか9月ぐらいに見返して
あれ私何もやってないから
もう今年半分過ぎちゃったけどみたいな
焦ってやった記憶があります最初の年は
具体的に決まってないから
いつかみたいな感じで言ったら
もう今年終わるんじゃないみたいな
優先順位もそうだし
いつやるって決めておくみたいなのも結構大事ですよね
そうですねできそうな時にやるとかっていうので
一個ずつやっていくのもいいかな
優先順位をつけるのは難しいですよね
これだけ何十個も書いてると難しいなと思うんですけど
良い意味であまり焦らずやってるかもしれないですね
丸がつかなくてもOKって思ってる自分がいるし
途中で書いてもいいと思ってて
一応書いたものが変わることってそうそうないんですけど
やっぱり環境が変わったりとか
自分の思いも根幹のものは一緒だけれども
ちょっと方向性が変わったりとか
そういうことによって1月1日の年始の時点はこうだって
信じてたものがそうじゃなかったってわかる時とかもあるじゃないですか
そういう時に自分がやりたいって決めたことを
変えてもいいっていうのは思ってます
確かにそこにちゃんと自分が納得できる理由があれば
それはむしろその方がいいですもんね
だから無理に年始の自分はこれを決めたんだから
どうしてもやるかみたいな
それに固執しちゃってそれこそ自己否定とかがんじがらめになって
よくわかんないタスクっていうかやりたいことが残るぐらいだったら
書き換えて自分がもっと気持ちが乗るものにした方が
振り替えた時も嬉しいし
書き換えたものってすぐやろうって思えるようなことが多いので
書き換えられるように私は鉛筆とかフリクションとかで
書き換えられないものにしてます
もう消しちゃうんだ20線PPとかじゃなくて書き直しちゃうんだ
書き直しちゃってますね20線PPでもいいんですけど
マスがちっちゃいから
20線PPの方が自分がこういう風に変わったんだっていう
奇跡は残せるからそのやり方もありだと思うんですけど
消しちゃって書き直すこともありますね
いいですよね
1月1日時点での自分の想像なんて
48:02
遥かに超えていく1年の方が楽しいですしね
半年ぐらい経ってあれ私もっといい感じに進んでないって思ったら
もっとそこから夢膨らませてというかね
じゃあこれももう一回やってもいいかなっていう風に
ステップアップになってるかもしれないし
でもそれもジャーナリングで自分の普段から
気持ちを聞いてるからこそ気づけるのかなって
そうですねどうしても私とかなさんが話すと
ジャーナリングの様子を伝えたくなるんですけど
でも本当にそうでこれをパッと思いつく限り書いてくださいって
言われることよくあるんですよやりたいことですと
それもできると思うんですけど
なんかそれって結構正解に逃げがちになるので
やっぱり普段から思っているようなことを書きたい
そういうのをリストにしたいっていうのであれば
ジャーナリングしたりもしくはジャーナリングが難しいっていう方は
さっき言ったチャットGPTに自分の中のテーマ
今自分が大事にしていることを出してくださいとか
自分に沿う形で書いていくとかっていうのもありかもですね
いいですね多分どんな方法でもいいから
自分と向き合う時間になるじゃないですか
それこそ多分こういうスタイル風で話してるのを
喋る瞑想だって言ってる方がいるように
喋りながら自分のやりたいことリスト振り返ってみた
みたいなのやっても多分すごい面白いと思うし
自分と向き合うツールとして使ってあげるっていうのが
すごくいいんだろうなと思いますね
そうですねだからこれ振り返った時にどれだけできたかっていうのを
ワクワクする時ももちろんあるんですけど
何やかんや書いてる時が一番楽しい説はあるんですよね
私今年これもできそうかもとかこれやりたいかも
これ挑戦していきたいとかっていうのを
結構楽しいので
なんかそういう最悪やりたいことリスト振り返る習慣がないとか
なかなか達成できてなかったって思ったとしても
やりたいことリスト書いた時点で結構意味がありますね
自分と向き合うっていう意味では
なんか人生生きてるって感じがしますよね
生かされてるだけのただ同じ日々の繰り返しの人生よりも
これもやりたいっていうエネルギーが湧いてる感じするじゃないですか
しますね
すごい生きてるって感じがする
しおりさんの反省とかそれこそスタイフとか聞いてて思うのが
楽しそうなんですよねやっぱ
ミニーギッシュに感じるっていうか
51:00
それで多分やりたいことがいっぱいある
エネルギーが湧いてくるみたいな
なんだろうなと思って
そうですね
でもそうやりたいことが
死ぬ時にできれば人生いっぱい色んな思い出があったなって
振り返りながら最後終えたいなっていうのはずっと思っていて
結局それのためにはじゃあどうすればいいかってなった時に
多分人生全体のやりたいことリストを作ったんですよね
でもそれ持ちつつそれだと
アフリカに行くとか月に行くとかそういうのばっかりでできないことばっかりになっちゃうから
それを片手で握りしめつつ
1年に落とし込みつつ
さらに1ヶ月とか1週間に落とし込むことで
気づいたら叶えてるっていう環境状況を作り出せて
もしかしたらこれ聞いてくださってる方は
私がすごいちゃんと習慣化してきっちりしてる人かと思われるかもしれないですけど
そうじゃないじゃないですか
カナさんとして
ショリさん意外とズボロなんですよ
それをずっと伝えたくて
だから話だけ聞いてたらすごいとか
日経ウーマンに載せていただいた時にも
このジャンピングとやりたいことリストを掛け合わせた方法を載せていただいたので
この紙面だけ見たらすごいちゃんとしてそうって思うかもしれないんですけど
他の人のことを悪く言うのはあれだけど
そんなちゃんとしてないと思うんですよね
ちゃんとはしてるんですよ
全部自分に優しいっていうかゆるいんですよね
厳しいじゃない
いい意味で甘えさせ
なんだろうな
甘やかし上手的な
でもなんかね
ショリさんはすごいキツキツでバリキャリでみたいな
もしかしたら昔はそうだったかもしれないですけど
なんかそういうのじゃなくて
本当になんかゆるく
自分が楽しいことをしていくみたいな
自分が楽しくとか心地いいとか
そういう感覚を大事にしてるからこそ
ゆるい時があるみたいな感じ
そうですよね
そうなんですよね
なんかこれ前からさんに言ったか忘れちゃったんですけど
私あんまり人のために役立ちたいって思ったことはなく
ちょっと人間的にどうなのって感じなんですけど
人が喜ぶことはしたいんですよ
人で喜ぶことはしたいんですけど
自分のためにやってることの方が多分圧倒的に多くて
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それがもしかしたら今おっしゃっていただいたような感想につながるのかな
人の役に立ちたいんじゃないんだけど
私がやりたいことをやっていたら
例えば子どももそれ見て
ママすごい自由だよねって言うようになったり
ちょっとぶつくさ言われながら
ママまたお友達と遊びに行くのとか
そういう自分の自由さみたいなのを見てる子どもたちは
きっとあんまりがんじがらめにならずに
好きなことをやって
ゆるりと思ってます
そうですね
人の役に立つことが嬉しいっていう価値観の人ももちろんいると思うんですけど
そうじゃなくて自分が楽しんでた結果
周りも巻き込んで楽しい感じになってるみたいな人もいると思ってて
なんか多分しおりさんはそういう
自分が楽しんでるを楽しんでるほど周りに影響を与えられるの
だからそれを突き詰めていったらいいんじゃないかと思います
なんか急に私しおりさんの何を知ってるのみたいな気がする
一応講座も受けていただいて
その朝もね月1回ぐらいお話させていただいて
1年ぐらいしおりさんを見させていただいてるので
思うことはそんなイメージですね
ありがとうございます
だから発信でもこういうところを伝えていけたらなと思ってるし
側だけ見ると私とかなさんが教えているジャーナリングとかも
結構真面目な人がやるもんみたいなイメージとかもあると思うんですけど
優雅な人がやるみたいなのも結構言われますよね
余裕があるからできるんですよねみたいな
逆な気がしてるんですよ
忙しいからこそ自分のために時間を取るとか
優雅じゃないからこそすぐできるノートとペンで
自分の気持ちを書き出すみたいな
そういう逆だと思ってるから
そういうことが伝えられたらいいなって思ってます
そうですね私たちは自分の人生で忙しいんですよね
もちろんいろんな方に思いを届けたいっていうのはあるんですけど
一番は自分の人生が忙しいので
自分の忙しい人生を充実させていくために書いてね
ジャーナリングして整理したりやりたいことを決めたり
優先順位を決めたりってしてるから
周りから見たらうまくいってるように見えるっていうだけで
実は泥臭くいろんなことをやってたりするし
57:03
何を取ってるかっていうところの違いみたいな感じかなって
だから聞いてくださってる方も緩く始めてやるのが
結果的にこんな楽しそうな感じに繋がる
でも今日はすごい良かったやりたいことリストも
ジャーナリングと一緒なんだなっていうか
リストを作るっていうことのハードルがすごい下がった気がしますね
それなら良かったです
いろんな作り方があるから迷うとは思うんですけど
リストを作りたいって思ってる時点で
私人生楽しみたいとかもっと良くしていきたいって思ってるってことじゃないですか
だってやりたいことリストだから
だからその時点でまず自分って
まだ人生楽しみたいんだなって思ってるんだなっていうのを
一回認識を持ってあげた方がいいかもですね
そうですね
それだけ自分の人生を良いものにしたいと思ってるし
自分の優先順位を上げてあげたいっていうことなのかもしれないし
自分を大事にしたいってことなのかもしれないし
そういうどんな言葉でもいいですけど
自分に矢印が向いてるっていう証拠だから
そこを大事にしてあげていいんじゃないかなっていうのは思いますね
そうですね
だから矢印が向いててその矢印がぶっ刺さりすぎると
痛いみたいな
やらなきゃみたいな感じになっちゃうから
向けるだけで
いっぱい情報もたくさんあるからやってみる中で
もしどうすればいいんですかみたいなことがあれば
コメントとかで教えてもらえればと思いますし
みんなで楽しくいこうぜイエーイみたいな感じなので私は
それがちょっとでも伝わったらいいなと思います
そうですねしおりさんは超陽キャなのでね
そうかな
陽キャなんだ
しおりさんも陽キャですよ
私はもうガチンキャなんだ
ガチンキャ
性質が全く逆だなって
でも全く逆なのに
同じ書くことで繋がれているっていうのが
すごい面白いなと思って
それはなんかやっぱり
お互いそれぞれの性質いろんなのがあっても
自分を大事にしようだったりとか
そういう一人で書く時間を取ろうみたいな
根っこはやっぱりあるから
いいんだろうなと思って
そうですね確かに
どんな人でもなんかこう
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雑ですけど
いやでも本当にそうだと思います
なんかやっぱ書いてるってなると真面目みたいなこと思われたりするんですけど
蓋開けてみたら結構いろんな人がやってたり
いろんな形で書いてたりするから
なんか囚われすぎずにやろうっていう感じですね
そうですね
ありがとうございました
すごく楽しいお話がいっぱいできたし
やりたいことリストに留まらずね
深いお話もできたんじゃないかなと思います
かなさんなんか最後にお伝えしたいこととか
宣伝お知らせなどありますか
なんかあるかな
でも私が普段一番頑張って発信してるのは
ノートの方なので
ノートのメンバーシップも最近リニューアルして
結構もっと深い話をしていきたいなっていうところだったり
あとはメールマガジンですね
登録していただくといろんなお知らせがついてたりします
なのでノートの方に飛んでいただいて
その文章いいなっていう風に思ってくださったら
メールマガジンの方も登録していただきますと
もっといろんなジャーナリングの話に留まらず
ビジネスの話だったりとか
いろんな哲学的な話とか
そんな難しい話はしてないですけど
私が考えることが好きなので
考えた結果報告みたいな感じでお話しているので
そういったところから遊びに来ていただけたら
嬉しいなと思います
ありがとうございます
皆さんぜひねかなさん
すごく深いところまで考えていて
私の浅いところで生きてる考え方
哲学のことだったり宗教のことだったり
すごく造形が深いから
かなさんの言葉に触れたい方は
ぜひノートに遊びに行ってみてください
はいお待ちしてます
ここまで聞いてくださった方
本当にありがとうございました
ありがとうございました
もしやりたいことリストに興味があるとか
ジャーナリングに興味があるという方はね
かなさんやしおよりの発信媒体など
今後も見ていただけたらと思いますし
気づいたこととか私もやってみたいというのがあれば
コメントお寄せいただけるととても嬉しく思います
今日はかなさんありがとうございました
ありがとうございました
失礼します
