自己紹介と夢の共有
近藤です。美本です。しおこんぶです。
会社で、しおこんぶって呼ばれてますもんね。私と美本さんを総称する名としてやっぱり。
あれ、めっちゃおもろい。町会とかで、しおこんぶが、学徒さんが言ってんの聞くと、なんかドキッとしますね。
ユニットなんだ。
ユニットが誕生してしまった。
最終目標は、阿佐ヶ谷行ってイベントをするっていうの。
ユニットキャストイベントを開くことが夢なので、頑張っていきたいなと思います。
今日はトークテーマ的には、これまで超たわいもない話ばっかりだったんで、私たちの自己開示的な回にしてみるか。
意外と私は近藤さんの経歴とか知らないなって思いました。
どこから話します?お互い。
でも、なんでプランナー目指そうと思ったかとか聞きたいかもね、シンプルに。
じゃあ、やりますか。
じゃあ、私から先に話すと、
なんでプランナーになろうって思ったかで言うと、
もともとは、映画監督になりたかったんですよ。
もうびっくり。
小学校の卒業アルバム、みんな夢書くじゃないですか。
そこに、映画監督になってやるみたいなの書いて、
多分見てないから分かるんですけど、多分書いた記憶はあって。
なんでかって言うと、パイレーツ・オブ・カリビアを見て、
こんな映画撮りたいなと思って。
すごいですね。大人っすね。
夢はでかくなる。
出演者には女優にはなれないっていうのはなんとなく思って、
カメラマンも主役っぽくないから違くて、
エンドクレジットで俳優の次にいい名前が目立つの、ディレクターじゃないですか。
プロデューサーかディレクター。
ディレクターかなみたいなので、そこからなんとなく映像に興味を持ち始め、
いろいろあり、高校で映像部っていう、
めっちゃオタクっぽい感じの部活入ってたりしたんですけど、
大学でも映像サークルみたいなのやってて、
本読むのめちゃくちゃ苦手なんですよ。
活字を覚えるのがすごい苦手なんで、
これで情報を得たいなって時は、まず映像のデータがあるかとか、
音声データがあるかを確認してなければ、
致し方なく活字で情報収集するんですけど。
すごいデジタルっ子ですね。
なので、基本それで情報収集をして、
まず映像と共に生きてきてるんで、
必然的に関わりたいなになって、
最初はテレビCMの製作会社、THE製作会社に入って、
そこでプロジェクトマネージャー、
プロデューサーのアシスタント的なのをやってて、
最終的にプロデューサーに最初になろうと思ってたんですけど、
一個だけ超問題があって、
人前で大きい声を出すことが超ストレスだったんですよ。
でも私もそうかも、めっちゃ分かります気持ち。
プロデューサーとかプロダクションマネージャーとかって、
現場を仕切らなきゃいけないんで、
誰よりも大きい声で現場で叫ばなきゃいけないんですよ。
それができなくて、
そうすると評価下がるじゃないですか。
ちょっとやばいなって思った時に、
でもこの業界にはいたいなって思った時に、
座っててもかっこいい職業みたいな。
そこなんですね。
考えた時に。
私がいた会社って製作会社なんですけど、
中にディレクターとプランナーとがいたんですよ。
製作チームが一緒くたにいる会社で、
その中でそういう状況で、
私には何が向いてるんだ、
もう一回ちょっと俯瞰してみた時に、
ディレクターも結果やっぱり現場で大きい声出さなきゃいけない。
結局。
なんで座っててかっこいいのにプランナーだなって思って、
ほんとそこからプランナーとかコピーライターとかも
かっこいいなって思ってたんですけど、
なんせ活字が苦手だったんで。
意外とさっき消去法で、
映像業界にはいたい、
自分の得意なものにどんどん洗練していった結果、
マジでプランナーが残って。
すごいですね。
そういう感じだったんです。
右を曲折ですね、ほんとに。
右を曲折。
こっち行って、違うこっち行ってって感じで。
たどり着いた。
たどり着いてって感じですね。
なんで今の働き方とかすごい、
映像業界に入った時からすると、
結構パソコンと向き合う時間多いじゃないですか。
あと一人で自分と向き合う時間みたいな。
なんでそういう意味で言うと、
すごいいいなって思ってはいますね。
確かに。
私は一番最初、広告業界とか楽しそうって思ったのは、
月句でサプリっていうドラマがやってて。
フミーハワですね。
小学生の時で、目当てはもう解散しちゃって、
かつの亀梨くんが出てて、
私ドラマっ子だったんで、全部見てたんです、毎週ドラマを。
その中の一つで、広告代理店という仕事があるの。
あのいつも面白いCM作ってる、それだけの会社があるなんてめっちゃいいやん、
みたいなのを小学生の時にちょっと思って。
その頃から。
でもその後、小学校の中、高、大までは全然何も広告なんて忘れてたんですけど、
就活する時期にふと思い出して、
サプリを。
サプリを。
それは私、マーケティングの学科だったんで、
あったんですよ、広告の授業が一個だけ。
その時にそういえば面白そうって思ってたの。
サプリあったなと思って、
いろいろ見始めた時にコピーライターっていう仕事を知って、
それが大学3年生の時で、
もうその時知ったんで、暇だし通おうかなと思って。
宣伝会議?
そうですそうです。
そんな若い時だった?
大学3年生の時に通った。
20歳ぐらいですね本当に。
めっちゃ若くないですか?
宣伝会議の中でも学生たまにないですか?
一番その時は若かったですね。
そしたら、暇なんで課題もできるんで、みんな社会人で。
結構成績良かったんですよね、その時。
鉛筆を毎週もらって、すごいねってチヤホヤされて、
そのまま調子に。
私いけるんじゃないかみたいな。
調子に乗って、クリエイティブ志望、コピーライター志望で
就活始めてみたいな。
いいですね。
でも新卒ではなれなくて、転職でそれこそ、
第二新卒ぐらいでコピーライターになって、
で、プランナーになったのは、
結構私は、
何だろう、たまたまで、
転職した会社がプランナーいなかったんで、
その時ちょうどショートドラマとか流行ってたんで、
そういうのやりたいと思ってて、
やってみるみたいな感じで、
一人プランナーで始めたって感じで、
もともとはコピーライターになりたかったって感じですね、私は。
制作プロセスの考察
あれですよね、ちっちゃい会社だと、
確かにプランナーっていう職業がなくて、
意外と他のポジションに吸収されてるパターンはありませんね。
実際プランニングしてるけど。
そうですね。
最初にコピーライターに入った会社も、
みんなプランナーだし、みんなPMだし、
みたいな感じで、
じゃあLPとかも私もやってたし、
どこからがプランナーとかコピーライターとかあんまりなかったんで、
さらっと次の転職先でも行けたのかなと思いますね。
確かに、そういう幅広い経験がそもそもあったんですね。
うん、たまたま。
確かに私も、なんでよみもとさんも、
ワンメディアのプランナーの定義みたいになりますけど、
意外とその、制作経験してますよね。
意外とやってますね。
私もPMやったし、よみもとさんも、
制作全体見てた。
なのでなんか突然動画の絵コンテ、
動画コンテ作んなきゃみたいになっても、
意外とやりますもんね。
やる動画作るかみたいな。
私が演出コンテ書くんだって思いながら。
私も昨日もう、
ムービーの自分で編集してて、
なんかふと、あれ私が編集してる?みたいになって。
そうですね、なんか、
私もよくエディターさんと
仕事することは結構多いですけど、
なんかその、指示するにあたって、
でもなんかそれができるっていう確証を
持ってからじゃないと、
依頼できないじゃないですか。
分かります。
だから一回なんか結果自分で
組んでみるんですよ。
まあでもみんなやってるのかしらね。
どうなんですかね。
大きい会社に私は属したことないんで、
割と大きい、いわゆる代理店だと
分業されてるじゃないですか。
めちゃくちゃそうですよね。
なんかそれを逆に経験してないんで
受け入れられるのかも、とかもう
やりますみたいな感じになるのかなって。
なんか友達とかと話してると意外と
そこまでやってんの?みたいな
言われたりするんで。
でもまあ会社によってほんと
プランナーって違うなって思いますね。
いやそうですよね、確かに。
なんか、あれなんだっけな。
それこそ私チョコレートとか出してた
なんかプランナーになるための
なんかロードマップみたいな
やつ見て、ああなるほどなって思いました。
なんかプランナーの定義って
めちゃくちゃいっぱいあるから
とりあえずプロジェクト全体をまず
何回だっけな。
500回くらいやろうみたいな。
500回分違ったら
書いたって確かになってすごい思いました。
仕事も違うし組むチームでも違うし
やる仕事でも結構違いますもんね。
そうですね。
だからプロジェクトによって
違いますよね。
全然違いますね。
本当にプランナーっぽい領域だけの時もあるし。
ちなみに
いろんなパートあるじゃないですか。
ちょっとたまにディレクションっぽいことするとか
ちょっとアートリーっぽいことするとか
いろいろあると思うんですけど
一番どこがテンション上がります?
でもやっぱり
私はコピーライターに
なりたいというか
そこから入ったんで
今もちょうど歌のCMの
歌詞みたいなの作んなきゃいけなくて
そういう言葉を考えてる時とか
一番楽しいかもですね。
フラッシュタグの言葉とか
企画のタイトルとか
それがすごい世に全面に出るか出ないか
関わらず
やっぱ言葉を考えてる時が楽しいなって
思いますね。
その
言葉を考えるのって
どういう
思考の順番としては
どう考えていくんですか?
でも
なんか
フルーツバスケ
あれ?
マジカルバナナ
マジカルバナナみたいな感じで
最初これ
コアで言いたいことはこれ
これを言うには何があるんだっけ
で変換していく
みたいな
のをやってる人多い気がしますね
私はそれでやって
あと一個思いついたら
言葉って
言葉の変化とコミュニケーション
よく言われてたのが新しい言葉って生み出されないから
言葉の組み合わせで
驚きは生まれるから
この言葉を使って
この言葉をより良くするために
何を組み合わせるかみたいな
そっちに移行していくって感じですね
へー
なるほど
新しい
最近だと思いつかない
でも界隈とかは近い
イメージありますね
界隈自体がコピーライティング
何々界隈
みたいな
それがキャッチーに思える
じゃあ
当たり前界隈
プロキャンセル界隈
一種のコピーライティング
当たり前界隈とか
当たり前で終わるのに
わざと界隈をつけるみたいな
ので
SNSとかはそういう考え方多い気がするな
確かに
界隈っていう言葉自体がネタ化してますね
ネタ的に使う
でも元々界隈自体も
ネタになるくらいの言葉なんで
確かに
界隈って何なんだ
確かに
でもあれはすごいですよ
いつまで続くんだろうなって思いますね
界隈系は
確かに
そことその近辺
当たり
へー
ずっとようなのか
確かに
でもコピーライターの
そういうことに自分のアイデンティティがあるとした時に
本来の意味と
違う使われ方をする
それこそ界隈もそうですけど
言葉っていっぱいあるじゃないですか
広告に使われている言葉とか
あれは嫌悪感感じないんですか
いや
多分いろんなタイプの人いるなって思うんですけど
私は
言葉って多分
変わっていくものだと
歴史からしても思うので
正しい正しく
正しい正しくないはもうないの
あるんですけど文章として
別にSNSとかで使われる
言葉が正しくないとかはない
コピーライティングの影響
なんか一個思ったのが
うつるんですがめっちゃバズった時に
あれを若い子って
シャルんですって読んでる子がいて
へー
知らないからでもそれでもあんだけ波及した
結構デフォがシャルんですって
半々くらいってこうやってうつるんですって読むんだ
みたいなコメント欄とかでも書いてあったり
とかしたのを見た時に
文字って見るものだから
読める読めない
正しい正しくない
なくて
SNSで言ったら広がってったそれが
正解っていうパターンもあるじゃないですか
なんで私は意外と
ハッシュタグとか考えるときは
正しい正しくないとか考えずに
パッと文字で見た時に
認識できるかできないかを
結構考えるようになりました
テニオン派とかは
入ってたら綺麗なんですけど
文字でいらないなって時とか
あったりするんで硬すぎるなとか
そういうのは私は
省いたりする時あります
なるほど
確かに正しい日本語
正しい日本語ってなんなんですか
確かに
ネットの中の記事とかも
結構言葉気になる時あるじゃないですか
はいありますね
なんでまあ
そういうのは良くないかなって思います
キャッチーに伝える言葉を作るという意味では
確かにあれですね
なんか言葉
コピーライティング
テキストそれか活字っぽい
感じでありつつも
ちょっとビジュアルっぽいというか
確かに
そうですねなんか喋り言葉とかも
最近多いですしね
口語と文章もまた違うし
結構
悩みどころですね
そうですね崩しすぎても
なんかちょっと頭悪いのか
そうなんですよ
寒くなる時もあります
絶妙なんで
なんかたまに指摘とかでも
SNSのテキスト作ってる時も
手におはないですとか
来たりするんで説明したりして
いろいろ入れなかったり決めたりとかはしますね
確かに
一番正しいのだと手におはとかも
めちゃくちゃ綺麗に入れた方がいいけど
そうするとなんかすごい読みにくくなる
みたいなパターンもありますね
そうですね投稿文とかはそれこそ
点入れた方がいいけど入れなくてもいいとか
なんかそういうのは
SNSっぽい考え方なので
嫌う人もいるだろうなって思うんですけど
なんかその
12文字でやっぱ140文字とか限られてると
変わってくる気がするんで
確かに
結構気にするかもですね
あれですね読みやすい
超当たり前ですけど
読みやすい文章とすごい綺麗な文章って
確かに全然別ですもんね
そうなんですよね
結構読む
ファーストインプレッションじゃないですか
SNSで見る言葉って
なんでそこのカタカナが7文字以上続いてたら
もう見えないんで
認識されないとか
漢字は何文字並べないとか
なんかそういうのが
見る文字として考えるのが
大事だなって思いますね
確かに
私
実はめちゃくちゃ詩が好きなんですよ
いいですね
タニカワシュンタロウさんとか
めっちゃ好きなんですけど
朝のリレーとか
めっちゃ好きなんですけど
タニカワシュンタロウさんも
近いですね感覚として
だいぶ交互というか
国の方が綺麗っていう
確かにな
あれああいう言葉に
すごい惹かれます
綺麗よりも崩して
ちょっと距離感近め
情緒に訴えられる
直接殴られる感じ
ありますあります
急に遠くなったり
急に詰めたり
一つの文章の中で
ギュンギュンギュンって
やってる感じがすごい
詩は一番なりたいかもですね
今
自分の伝えたい言葉を
伝える上級
一番上の職業は詩
とかなのかなと思った時に
詩とか作ってみたいなと思いますね
絵本とかも近いですね
絵本私勉強で見る時あります
そうなんですか
小学生
幼稚園でも分かる言葉
みたいなのだと
やっぱ絵本はめっちゃ勉強になるなと思います
確かに
あれですよ私それこそ
子供を寝かしつける時とか
鬼のように読むんです
普通2冊とかじゃないですか
読みたいの持っておいでっていうと
これとこれと最後8冊ぐらい
8冊読むんです寝る前に
パンドロボとかすごい好きで
覚えるぐらい読んで
確かに言葉すごいかわいいなって思います
あと擬音とかも綺麗に入ってくる感じが
日本はすごいいいなって思います
絵本いいですね
図書館とかでたまに見ると
頭がクリアになる感じがします
この間なんか
広告の仕事として
広告の仕事ってあれですけど
絵本出す人とかもいますよね
いますよね
一回絵本の広告出そうかなって
思ったことありました
でもちょっと絵が描けないんで
でもなんかいいイラスト
絵本でも作りたいなって思いますね
自主制作したいなって最近思います
私が最近すごい感動したのは
合体
タム・ブラウンの
合体ってネタがあるんですけど
あれが絵本になったんです
それも代理店の方がやったんですけど
すごいよくて
タム・ブラウンってめっちゃ怖いじゃないですか
小さい子からしたら怖いかもしれない
いやあれだいぶ怖いですね
なんか首ガシャーンって
合体っていうので
バナナとリンゴを組み合わせたら
これになるんじゃないみたいな
妄想するネタがあるんです
それを絵本にしてて
掃除ってめっちゃ可愛いんですよ
絵本ですか?
冒頭が
どうもタム・ブラウンです
すごい
それ読むと
私お笑い結構好きなので
子供とかが
どうもタム・ブラウンですって言えるようになるんです
めっちゃ可愛くて
漫才者っぽく子供が喋る
それは絵本で最近
広告感ある感じですけど
それいいですね
しかも合体も
テーマ変わるだけで急にほっこり
タム・ブラウン怖かった
タム・ブラウンは
死と直面するから怖いですよね
ついていけなくなる時よりも
すごいことになっていくみたい
M1がやばかった
見ました
あれ二次創作生まれてたのが面白い
みんなあの絵を描きたいって思って描く
M1も二次創作最近すごいですもん
そうですね
見せ算とかも
数学者が計算してたりとか
見せ算だいぶ
ありましたね
歴史に残る
あれも熱量ですよね
この人がこれやりたいんだ
みたいなのが視聴者に伝わって
それを何か
可視化してる
あそこにいるってことは面白いことみんな知ってるから
そこで議論っていうか
それを楽しむっていうマインドになる感じが
いいなって思いながら見てましたね
確かにいいですよね
私たちの仕事の話は
そうなんですよね
M1の話に
どんどん話変わってしまう
コピーライターの脳は
すごい気になったんですけど
マジカルバナナでめっちゃ納得しました
私はやってきましたね
それも
手法はいろいろ人によって
ある気がします
私コピーライターではないんですけど
動画の構成考えたりとか
する上で結果なんか
ちょっとその
コピーライティングするみたいな
あるんですけど
難しいですよね
距離感が一番
悩みますね
なんか動画とかも
そのセリフ少ない
30秒の中のセリフで
結構決まったりするじゃないですか
何を言わせるか言わせないか
結構そこの塩梅は
しかも結構
ランメディアだとSNS動画なんで
長くても1分ぐらいって考えた時に
結構そこのバランス感は
難しいなって思います
1分だったらほんとに
喋れるの
ちゃんとブランドメッセージみたいなの言えるの
15秒とか
そんぐらいですね
そんぐらいで伝えきりたいことを
伝える
投稿文で細くしちゃうとか
そういう感じになってきますね
動画にあんまり入れずに
他で補う
みたいな
動画自体が
一人走りしてしまう可能性が
あると思うと
詰め込めないというか
PRっぽすぎるものが
あんまり
コンテンツ味を求められてるから
どこを上手く入れるか
言葉の重要性と表現
なんですけど
コンテンツ味って
すごいめっちゃ納得したんですけど
何なんですかね
何ですかね
でもやっぱ
リテラシーが上がってきてるんで
普通に
消費者たちのスマホがあることで
これは
企業が言わせてるとか
企業が言いたいことを言っている
多分それこそ
コピーライターがめっちゃ流行った時代とかって
あんまりそこなかったりとか
なんかコピー一本で
新しいものが生まれてきた時代なんで
それで機能したんですけど
もうフォアしてるから
なんかあんまり新しいこと
このアイライナーがすごい描けるとかも
別にどこも一緒じゃんって
思う中で
ブランディングとして好きになってもらうためには
企業なのにこんなこと言ってるとか
この企業が私の好きな推しを使ってくれたとか
好きになってもらう
みたいなので
コンテンツさみたいなのが
広告っぽさより大事なのかなって思ったりします
好きになってもらう
まずいですよね
広告よく
ラブレターに例えられるじゃないですか
ありますね
納得はするんですけど
今の人って別にラブレター書かないじゃないですか
あんまり
その根本間違ってるんじゃないか説
何なんですかね
ラブレターではないんだろうな
何なんだろう
でもそうですね
今それこそ私たちはラブレターでわかりますけど
10代の子とか
それ以下の子たち
めちゃくちゃ人との
生まれた時から
全部繋がってる
距離感
むずいだろうなって思います
どうやって生きてるんだろう
確かに
私もギリギリ今年30なんで
小学校の友達とかLINEとかなかったんで
もう繋がってなかったりする
多分今の子って全部小学校の友達も
中学校の友達も
みんなインスタにいるみたいな感じなんです
それはどうなんだろう
って思います
なんか疎遠になっていく
場所が変わると
高校の時
毎日行ったのにもう全然会ってない子とか
めっちゃ行った時にふと思い出したら
寂しくなったりすると
インフルエンサーとか
そういう子たちの投稿を見てると
中学校の同級生と一緒に
YouTubeやってますみたいなのとか見ると
繋がってるとずっと繋がっていけるんだ
みたいなのありますね
確かにそれ聞いて思ったんですけど
私たちの
小学生の頃とかって
引っ越して
一大イベントだったじゃないですか
一生会えない
今まで一緒にいてくれてありがとう
でもうみんなで
色紙書いて
本当にありがとうっていう気持ちで
みんなで泣きながら送り出すっていう
目が痛くなるようなイベントでしたけど
今の
お別れ会めちゃくちゃ浅いですよ
じゃないですか
じゃあフェイスブックで連絡するわ
そこの心配あんまりない
連絡したければできる
環境があるから
そこ
そういう経験はしないですよね
多分
ない
じゃあLINEで
LINEでマイクラフト作ろっか
お別れ会で
距離感が
物理的距離は
そんな関係ないですよね
あんまりもう
自分と地方とかもう関係なくなってきてるから
新しい人間関係の形成
そうですよね
なくなってきてるなと思います
確かに
いやー
読めないですね
でも今広告やってる
世代が私とか美本さんとかの
ギリなんかその
スマートフォンとか
そういうのが復帰する前
をメインで生きてたじゃないですか
あと10年くらいしたら
そうじゃない子たちが
そういう人たちになってきた時に
どう変わっていくのかとか
気になります
いつまで自分ができるかなとか
思いますね
私はもうそうなったら
自分の年代の人に向けても
広告だけを使って
それしか無理ですよね
全然違う
学生生活とか
それこそコロナ禍が
学生生活だった子とか
全然違うじゃないですか
そういう子たちに聞くの飲み会とかしない
みたいなのとか聞いたりすると
じゃあ飲み会ネタとかも分かんない
そうですよね
飲み会ギャップも
めっちゃありますよね
確かに
すごい聞きますよ
先輩と後輩で
飲みに行くんですけど
後輩はお酒も
飲まないし
あんまり自分から積極的に
話さない人が多い
多いように見えるらしい
でもみんなリッチギンちゃん
飲み会すごい楽しかったです
って連絡はくれるらしいんですよ
本当に?
確かに
両方いそうですけど
本当にそう思ってる子も
いるんでしょうね
難しいな
そうですね
全然違う人種だなってぐらい
違いますからね
生活が
自分たちはギリ
ハワハラなり
許容されてしまってた
時を
生きてきてるんで
そこも
すごいあれになっちゃう
注意しちゃう
お天気の話しかできないです
気にしすぎて
すごいですね
ご飯何食べようね
難しいですね
変にアドバイスもしたくないしな
ありますよね
社会に適応していきたい
そうですね
それが悪いとか思わない
いい社会だなとは思うんで
許容されない
我慢してきたことも自分もあるんで
それがすごい
みんなやるべきだとは
全然思わないんで
いいなと思う
でもそうすると距離遠くなるな
そういう時に
私はまだワンメディアの後輩いないんですけど
続々の後輩はプランナーにいないんですけど
そういう時に
ちゃんと
いい先輩になれたらいいなと思いますね
確かに
そうですよね
なんか感想言おうと思ったんですけど
ポンちゃったかもしれない
でもなんかあれですね
理由と
私も海本さんもなんとなく
でも海本さんプランナーになりたかったわけではないですね
コピーライターに最初なりたかった感じ
今結局なんか特に
SNSを主軸に
広告をやるってなると
プランナーとコピーライターって意外と
マージされるというか
近いですね
それで結果
プランナー兼コピーライターに
そうですね
今となってはなりたくてなったわけでは
すごいなかったですけど
でもすごい良かったなと思います
楽しいなと思います
安心
私も海本さんもなんだかんだ
海本さんが3社目?
私は
4社目ぐらい
私2社目なんで
一発目で
意外と企画職とかじゃなくても
いう曲説なる人は
そうですね
意外と多い気が最近
昔は多分代理店の
クリエイティブ会社入って
だったのかなって
私就活の時はそう思ってたんですけど
そうじゃない人もいっぱいいるんで
それ配属だけじゃないなと思います
確かに
配属ガチャは
ただの事実で
そこからどうにでもなるんじゃないかなって
思ったりしますね
気楽にやっていけば
流れ着く感じ
願っていれば
今日はそんな感じで終わります
ありがとうございました
