00:00
どうしてだろう?あ、鳴った〜。よかった。
はい、BGMがないとね、なんか寂しいんですよ。
お、ねめ、こんばんは。いらっしゃい。
どうもどうも、こんばんは。
なんか、大丈夫?眠たそうじゃない?
いや、眠たいんじゃなくて、疲れてるんだけどね。
う〜ん、結構集中してやってると、
それも来てきたし、さっき母親を迎えに行って帰ってきたばっかりなので。
あー、お疲れ様です。そうですか。
今、めっちゃ足が痺れて、ちょっと動きたいんだけど。
あ、そうですか。
あかーん。
さっきは寒いよね。
そうねー、そして雨がさ、結構、雪から雨に変わったんで、
たぶんね、明日の朝、凍結しなければいいけどね。
どうなんだろうね、難しそうな気がするよね。
めっちゃ足が、あいよ〜。あいよが痛い。
痺れたときは、
うん、なんですか?
どうしたっけな?
あのね、ブルブルするといいよ。
ブルブルするの?
ブルブルするか、ブルブルってなんのこっちゃか。
ブルブル、ブルブル。
ブルブル、あの、振る?
振ればいいの?
振る?揺さぶる?のと、
あとは、
立ち上がれなかったら、そもそもなんもできないじゃん。
だからね、足の指だけを、正座の状態からちょっとお尻浮かせて、
足の指だけを曲げた状態でお尻を落としとくのよ。しばらく。
それは自力でできなくても、手を添えてやればできるじゃん、なんとか。
そうすると、しびれってなくなる。
うん、なるほどね。
一応ね、おっちゃんのときはね、そんな感じでね、時々ね、やっておりました。
メホさんは?
あ、メホさんいらっしゃい。こんばんは。
えー、今日ね、YouTube、私には恋花は向かないんだわ。
恋花、しまったなと思って、
いや、恋花、なんか堅苦しい話になってつまんねえなって自分でも思っちゃった。
それはつまんねえよ。
03:01
自分でつまんなかったら、余計つまんないよね。
こんばんは。
いらっしゃい。
恋花はさ、やっぱり女子トークで盛り上がらないと、私一人では盛り上がれなかった。
あー、なるほど。
誰かとコラボしたときとかに。
そうね。
やると面白いかもね。
話をする、恋花。
昨日さ、ちょっとその、友情から恋愛に発展するかみたいな話をしてたのは、
今日のお題の話だったんだよね。
はいはい。
で、散々なんじゃかんじゃ言ったから、
あのー、もう、恋花、単なる恋花じゃあれだなと思って、
恋のメカニズムみたいなタイトルにしたから、えらいつまんなかったんだろうなと思って。
もうちょっとあの話は、もうちょっと面白く話せないとダメだなって。
で、似てるもの同士だと、友達カップルになりやすいし、
全然違うタイプだと、結構ね、盛り上がるような恋をしちゃったりするよねっていうのと、
あともう一個、ここでも話したことあると思うんだけど、
セックスのニーズみたいな話もちょっとしたんだよね。
意外と、3つの話しちゃって脈略なかったかなっていう風にも思って。
そうだね。
うん。あんまりね、いろいろ盛り込むと。
共通点が多いと恋は始まっちゃう。
ん?
うん。
なになに?
共通点が多いと恋が始まりやすいじゃん。
だけど、愛に発展するには、全く違う部分がないと愛には変わらない。
そういう点がないとね。
恋と愛っていう風には分けなかったからな、私話の中でも。
だし、あんまり自分の中でも分かれてないの。
あ、そうなんだ。
うん。
うーん、そうね。恋と愛ですか。
どっからが恋でどっからが愛だっていうのはちょっと…
うん、だよね。私はそう思います。
06:01
だからあんまりそこの線引きをしてない感じが自分でした。
今の話を聞いて。
なるほど。
うん。ひっくるめて。
愛というより恋かもしれない。
愛に…
ん?
愛の時はさ、どう考えても嫌な部分なんだけどそこも愛おしく感じたりするじゃん。
なんかね、そもそも愛っていうのは…
わーわーわー。
そもそも愛ってさ、許すことっていうのがなんとなく私の中での定義になってんだよね。
許容するとかさ。
ん?なに?
許すこと。
受け入れること。
うん。受け入れる。
そうそうそう。だからキュンキュンしたりとか、お互いに好きだよとか愛してるっていうのは全部私の中では恋愛ひとくくりなんだよね。
なるほど。
おー。
多分前提がそうなってると思う。今、思うに。
違う?どう?めほさんがほーって。
あんまりそんな風に考えたことなかった?
言われてみたらそうかもって今思った。
バンドの愛とかもそうだけど、親子の愛とかも結局は許すっていうことじゃない?
もう、だって他人にそんなことされたらもう絶対許さんやろっていうことを自分の子供にされたとしても、
なんだかんだ私の場合は許してしまうというか、私が親に対してもそうだし、私が自分の子供に対してもそうやし、
なんだかんだ繋がってるよねっていうのは愛なのかな?
愛ってさ、恋人関係とか夫婦関係とかだけじゃない感じだから。
恋愛と愛は別物だと思ってる。
男女関係において、セックスがないと愛にはならない。
そうかな?
そうなの?
そう思う。
なくなっちゃったら終わっちゃうの?
終わりやすい。
09:01
私はそこがセックスレスになって、特に女性が悩むところなんだよ。
そういう風に考えている人ってね。
それが正しいとか間違ってるか私にはわかんないけど、
でも人によっては、愛がないセックスもできるし、セックスをしなくても愛し合うことはできるし。
そうだね。だからその人どっちがどういう風にどこに重きを置いているのかとか、
そういう価値観の話とか、できるかどうかっていう関係性とかもある。
発展するかっていうのも、多分セックスなくても愛には発展すると思うんだよね。
めめめはそういう風に考えてるっていうことなんだろうけど。
でも会った方が嬉しいって思えるようなコミュニケーションがセックスでできるんだったら、
それはそれで素敵なことだよね。
身体的にちょっと不健康でできないとかっていうのはわかるよ。
でも愛する。愛することは愛する。
身体的に不健康でできないっていう場合もあるし、
それからその人の特徴としてセクシャルな部分に全く関心が持てないっていうかね、全くない人もいるんだよ。
そもそもロマンスを必要としないっていう人もいるのよ。
それが今すごく多様性って言われるようになってから余計に顕著に出ているというか、
むしろはっきりしたから、自分はこういう個性なんだって。
だから恋しないって私はすごい冷たい人間なのかなって悩んでた人も、
そういう特徴を持ってる人も世の中にはいるんだ。
じゃあ私も別に冷たいとか酷い人、恋愛感情が湧かないっていうのが別に大丈夫なんだっていうふうに思える人もいると思うので。
さっきもちょっとYouTubeで話したんだけど、
恋するってすごく素敵なことなんだけど、
そういう特徴があって恋に関心がないっていう人ではなく、
頭で考えて、もういい歳だから今もう50も60もなんて恋だの愛だの言ってるのっておかしいよねみたいな感じで
12:09
心に負担をしてしまっているのはちょっともったいないよね。
いくつからでも自分の性を楽しもうってすればできるので、
10代20代のアクティブな感じではなくても性を楽しむっていうことはいくつになってもできるので、
そういう人だったら、めめめが言ってるみたいに体の関係大事よねって言えると思うんだけど。
理屈ではわかってるけどフタしてるなって今もっと聞いてる。
わかってるよ。理屈ではわかってる。恋をするっていうのはすごい良いことだよね。素敵なことだよねとか思うけど、
いいなと思う人がいても、できない理由を一生懸命探してる感じが今してるなっていうのはある。
できない理由っていうのは、
なんだろうね、今自分がもうちょっとちゃんとしなきゃみたいなところとか。
ちゃんとしなきゃっていうのは?
わかんないけど今ちょっと思っちゃった。
ちゃんとしなきゃ。
ちゃんとしないと愛されないって思っちゃってるってこと?
だと思ってるかも。
何がちゃんとできてないの?
いろいろ。
いろいろ?結構厳しい?
厳しい。厳しいと思う。自分でだから、これ私恋愛できないわってちょっとやっぱ思ってる。そうやって思ってたら、やっぱ無理やわみたいな。
いいなと思う人いたりとかするよ。
それはいいじゃない。そういう出会いがあるのは。
そうか。それ以上…
手が届かないって思ってみたりとか、振られたらちょっと恥ずかしいなって思ってみたりとかさ。
振られ…そりゃだって恋、恋愛ってさ、必ずしもうまくいくもんじゃない?これ何においてもそうだと思うんだけどさ。
必ず100%成就するとは限らないじゃん。
15:04
そうなんだよね。
それでもさ、経験としてはいいよねって思えるんでしょ?恋愛以外だったら。
どういうこと?どういうこと?
失敗してもOKって恋愛以外だったら言えるってこと?
恋愛に関しては失敗したいと思ってないかもしれない。
失敗したらあかんねん。
うまくいきたい。失敗してはいけないって思ってた。
うまくいきたいは、最初から失恋したいと思って恋をしようって、よっぽど悲劇のヒロインになりたい人みたいだけどさ。
なんだろうね。
なんだろうね。
なんだろう。だから勝手に好きになって、勝手に諦めるっていう。その繰り返し。
じゃあ、もしかしてめいほうさんはカエル化現象がよくわかるタイプの人なのかな?
この前だからカエル化現象って話をガネちゃんから聞いてさ、調べたらさ、めちゃめちゃ首ブンブン振ってウンウンって思ってたよね。
あー、なるほどね。
かっこいい私の今の行動をカエル化現象って言うんだみたいな。
皇帝さん、こんばんはいらっしゃい。お久しぶりな方かな?
おかえり。
おかえりなさいませ。
めめ、お疲れモードだからさ。
やっぱお疲れモードの時は電波も悪いからさ。
またコメントだけになるかもしれない。
マイクオンなのにコメントをつけるっていう。
疲れるんだよね。疲れてる時って。
喋るのが疲れちゃうんだ。
もともとお話は好きじゃないのかな?
好きじゃなくはないよ。
そっか、私逆にここでガネちゃんとめめちゃんとマスメラもたまに来るけど、
みんなで喋ることがすごい気分転換になってるから。
家にいるとさ、何もしてないと本当に誰とも喋らないで寝たりする日もあるからさ。
それわかるわ。
そう、私今日家帰って何も喋ってない。
例えばTikTokの画面に向かって笑ったりとか突っ込んだりするけど。
18:03
確かにね。
大事な時間。
これさ、人と関わってエネルギーをもらうタイプの人とさ、
消耗するタイプみたいなことかもしれないけどね。
職場では消耗してるけど、
みんなここで喋ってるのは逆に充電してるかな。
だからといって私が別にエネルギーを吸い取られてるとは思わないかな。
あ、わかった。めめから吸い取ってんだ、2人とも。
あ、ごめん。
めめちゃんごめん、吸い取ってる。
そういうことかもしれない。
めめが黙ってしまったよ。
ね。
なんか私も今日声がさ、
吸い取られてた。
そうそうそう、ごめん。
あの、今日声がさ、非常にガラガラしてるなって思ってて、
さっきYouTubeで喋りながらさ、
いや、今日声ひどいなと思って。
何このコメントの、この顔は。
おこなの?
いや、おこじゃないよ。
よく見えないよ。
なんか俺も思った、よく見えてないって。
うーん。
え、あのさ、
最近めめは恋してんの?
恋してないかも。
してないかもな。
ないかも。
特に欲してないんだ。
そうね、今んところはね。
まず、自分が、なんか自分が一番大事みたいな感じ?
うん、それ恋してても自分が一番大事は大事だと思う。
まあね、まあまあまあそうなんだけど。
うん、っていうか、なんか恋まで今んところ考えらんねえよって感じ。
喋りながら。
ナチュラルモードなのね。
そうそうそう。
そっちのパワーが向かないというか。
結構全力モードになっちゃうの?恋愛すると。
仕事になると全力にはならない。
仕事とさ、その恋愛、なんか同時並行みたいなのがあんまり考えられない。
21:09
出会いがないのかな。
だって仕事しながら結婚もしたし、
彼女も作ってたし、仕事は仕事、彼女、女性は女性って感じかな。
だからこう、あんまり関わってほしくないかなって思っちゃうね。
自分と付き合ってる相手に関しては。
べったりは嫌って感じなのね。
そうね、自分の時間がないと嫌だから。
それは1日の時間が10だとして、仕事と俺。
それは必要に応じて変わるけどね。
付き合うってなるとさ、自分一人じゃできないじゃん。
仕事もね、自分一人じゃできないじゃん。
まあね。
ことが多いんだよ。
だからそのちょうどいいバランスって難しいよね、なかなか。
そうだね。
もしかして旦那さんと似てるタイプかなと思ったけど、全然違うわ。
一人が嫌なんだよ、旦那さんは。
あ、そうなんだ。
そうなのよ。
個人的には一人でも全然平気。
一人にしても多分平気は平気だと思うんだけど、
一人の時間がいるっていうのは、賢者タイムぐらいじゃない?
個人的には一人の時間がないと発狂すると思う。
どっか行っちゃうと思う。全部捨てて。
そうなんだ。孤独が好きな。
っていうことが何回かある。
へえ、そうなんだ。あんまりじゃあ、束縛。
24:03
束縛されるっていうのともちょっと違うのかな。
ちょっとかな。
別に束縛したいなら別に束縛してもいいけど。
そんなものはものともしない感じ?
スルッと向けてどっかに行っちゃう感じ?
そうそうそう。
そうなんだ。
めいほうさんさんを付き合いをするってなったらさ、
どんな感じなの?
なんかね、付き合う前は、
割とサバサバしてるんだけど、付き合い出すともうダメなんだよね。
もうめちゃめちゃ尽くしちゃうんだよね。ダメにしちゃう。
めちゃめちゃ甘やかしちゃうというか。
ダメ男にしちゃうんだね。
そうそう、ダメ男製造機だね。私もそうだった。
もうしばらくお付き合いしてる人とかいないからわかんないけど、
だからダメな人を増やさないためにも付き合わない方がいいって思ってるかな。
なんだそりゃ。
一緒にダメになっちゃえばいいじゃん。
それもなんかさ、
一緒にはダメになれないと思うんだよ。
なんか微妙な差事加減でバランスで、
どっちかがしっかり若干していて、しっかりしていない方が、
どっちかがどっちかみたいな。
やっぱりパートナーってバランス取ってるからね。
1日おきに仕事すればいいんじゃない?
仕事の話?
ダメになっちゃうんだったら仕事できない。
お金がなくなっちゃうのが一番ダメになった。
仕事も全部完璧にしようと思うんだよ。
だから例えば、やっちゃってたからダメになるんだと思うよ。
仕事しない方がいいっていう人もいるよね、意見として。
女には知ってないぜ、みたいな感じ?
そんだけ解消があって、好き放題やらせてくれるんだったら万々歳だけどね。
好き放題って、自分がやりたいことを思う存分やらせてもらうかなと思うけど、
27:12
家事も育児も妻としても、彼女でもそうだけど、
結構ね、完璧にやろうとしちゃう傾向があったんだよ。
私もね。
で、多分ね、そうしないと愛される価値がないって思ってたんだと思うんだよね、私は。
私もそうかも。
だから、無条件にダメな自分を受け止めてくれる人が、
最初は信じられないけど、
でも、いるよ。
いると思う。
多分さ、本当に心の底からそういう人が欲しいなって思ったら、きっとね、現れると思うよ。
そうね。
そうか。
で、別に恋しなきゃいけないっていうわけでもないけどさ、
したいなって思うんだったらさ、
したいなって思ってるうちはできないよ。多分。
いや、それできないっていうか、
したいなっていう気持ちがあるんだったら、
あの、何て言うの?
まず自分が自分を愛してあげるっていうことが一番。
ちょっとココア入れてくる。
いらっしゃい。
ココア好きやな。
ココアなんだ。
寒いもんね。
寒いね。
なんか雪が降ってるんでしょう?
あのね、雪はもう夕方ぐらいから雨に変わったんだけど、
そうなんだ。
結構ね、気温が低いからもしかしたら朝凍結しちゃうかもなって感じ。
なんか結構本州の人たちの投稿で雪の写真載せてる人が多くて、
あ、そんなに寒いんだみたいな。
そうね。昨日から冷えてるね、結構。
30:05
もう今日はびしょびしょになっちゃいました。
寒かったの?
雪だともう怖いから諦めるかなって思ってたの、ウーバーね。
だけど雨に変わったから、もう大丈夫だなと思って行ったんだけど、
細い住宅の中の階段がちょこっとあるような場所あるじゃん。
横にスロープみたいな細いのがあって、
そこを上がってるときにずるっと行って、一瞬ヒヤッとしたんだけど、
それぐらいで済んだからさ、
雪がすごくてっていう感じではなかった。
だから明日の朝方は結構危ないかもしれないよね。
東京は雪には弱いからね。
多分西の方に行くともっと雪が大変になってるかもしれないね。
気温が何度か違うからさ、東京の中でも。
雪積もると福岡とかパニックだからね。
福岡も?
そうだよ。
うーん。
バスは止まらないけど、電車は止まるし、
みんな車で行こうとするけどノーマルタイヤで走るから、
事故はいろんなところで起きてるし。
確かに冬になったからスタッドレスに履き替えるっていう習慣はないかもね。
年に1回か2回のためにスタッドレスに変えようとか思わない。
ノーマルタイヤで普通に雪道走ってたけどな、東京来てから。
だから結構チェーンが飛ぶように売れたりとかね、車の買い用品のお店で。
普段売ってないようなお店でもチェーンとか出し出したりとかさ、雪っていう。
滑ったときに、ギャーってさ、変なハンドル操作をしてしまうから、ずるんずるん行っちゃうんでしょ?
そうなの?
うん、そうなんだよ。
なんかね、ちょっと私もう最近運転してないからあれだけど、
スリップした方向にハンドルを切る?
へー、逆に切りたがるよね。
立て直せる?
へー。
そんなにさ、あれなんだけど、一番さ、私過去にもうヒヤヒヤしながら走ったのは、
長男坊の、たぶんね、中学受験をしたんだよ。
33:06
中高一科のところを受験したいって言って。
で、その日がね、めちゃくちゃどか雪だったんだよ。
でもこれは行くしかないと思って、車出したんだけど、
スタッドレスにはしてないし、チェーンも巻いてないし、
もうめちゃくちゃヒヤヒヤしながら走ったんだけど、
意外とさ、みんな乗らないようにしてるみたいで、
交通量が少なかったんだよね。
逆にね。
だから、ノロノロ運転で走ってても、全然クラクションも鳴らされなかったし、
滑った時に、お!ってなって、
あ、そうか、反対反対みたいな、
あ、なるほど、みたいな感じで走りながら覚えて、
で、なんか私一応走れるわと思って。
すごいな、私も怖いから雪の日はもう外に出ないことにしてる。
いやだって、それ出ないわけにいかないじゃん。
一瞬考えてたんだけど、タクシー呼ぼうかなとかさ。
タクシーもみんな考えることが必要だぞ。
タクシーは、そういう時は走りたくないって。
要は自分の操作じゃなく、他から当てられる可能性があるから
走りたくないらしいんだよね。
それもわかるわって感じじゃん。
一瞬よぎったんだけど、それを聞いてたんだよね、前の日に。
タクシーに乗ってたから。
で、そういや言ってたから、やっぱタクシーっていう選択肢はないかと。
で、頑張って走ったんだよね。
そこから、一応チェーンは乗せるし、
それなりに雪に備えるようにはしてたんだけどね、車でずっとさ。
車ありの生活が長かったから。
こんな雪降るんだったら、ちょっとやっぱり備えておかなきゃみたいな感じでね。
そうか。
子供、仕事だったら何か言い訳するだろうけどさ、
さすがに受験とかさ、子供の何か大事な用事ってなったらさ、言い訳できないからね。
そうね。
だからね、そこからは結構ちゃんと考える余裕があったけどね。
36:05
私、いわゆるさ、女の子がキャーって言ってる感じにはならないのよ。
私もなんだ。
低い声が出るよね。
わかるわかる。
逆に気持ち悪いかもしれない。
ごめん。
なんかさ、ジェットコースターとかに初めてさ、大人になってから初めて乗ったときにも思ったの。
キャーって言うんだろうなって思ったんだけど、私、うっ、おっ、って耐えてたもんね。
キャーって言えないよ、何あの人たちって思ったもん。
キャーとは。
言えないよね。
女子らしくないんじゃらしくないんだけどさ。
なんかさ、キャーっていうのは発散してんのかな、あれ。
ね。
ね。
言えないよね。
キャーって出ないよね。
めめおっちゃん。
キャミが可愛いの無理だよね。
そうなんだよ、私もだからさ、可愛い女子になりたいなと思ってたけど、
ジェットコースターでうおーっとしか言えない私を確認して、あ、無いなと思った。
あ、そうなんだ。
可愛い女子には私はならんなと。
ジェットコースターは声出ないもんな。
うん。
キャーとも言えないもんな。
キャーともおーっとも出ず、グッて言葉を飲み込むじゃないけど。
あ、でも私ね、お化け屋敷だけは叫ぶかも。
キャーって言う?
キャーって言うか、もう無理無理無理って言って、反対に引き返して出た。
断神。
キャーなんでお化け屋敷入るんだよっていう。
そうだよ、でも無理やりさ、あるじゃんなんかさ、その時のノリでさ、みんなで行くよとか言ってさ、
もう大丈夫だから大丈夫だからつってさ、最高尾にくっついて行ったんだけど、
いやもう無理って、入ったところでなんか変な老人形が置いてある時点で私は引き返した。
あるじゃん、なんか一番最初に。
早い決断だったね。
いやさ、ホーンテッドマンション形式ならいいんじゃない?
乗って動くやつ?
乗り物に乗って逃走する。
でももう乗っとけばゴールにたどり着くみたいな?
39:02
あ、そういうのも載せられたことがある。
だけど、もう見ない。意味がないけど。見ない。
見ないもんね。
そう、怖いのだけは本当に苦手。
あ、そうなんだね。
ちょっと変わったかもしれない、あのほら、シックスセンスが見たいって言ってさ、
言ってたじゃん、で、見たのよ。
あの旦那さんが買ってきてくれて。
映画のやつね。
あれはね、一人で見てたよ。
あ、そう。
うん。あ、なんかわかるって思っちゃったんだよ、私。
そうなんだ。
だから、あれはね、平気だった。
あの、怖がらせようとはしてないじゃん。
まあね。
そうなんだ。
うん。
なんか、見える人はこんな風に見えてるんだなっていうのが、
なんか納得しちゃったんだよね、あれ、私。
見たことある?
見たことない。怖いから見ない。
見たことないと思うけど、連れちゃった。
あ、めんほさん見たことない。
そんな話。
めんめんは見たこと?怖いの好きなの?
あるけど忘れてた。好きじゃないよ。
あのね、ホラー映画ってさ、面白くないじゃん。
そうなんだ。
って思っちゃう。
あの、キャリーとかさ、けっこうホラー、サスペンスホラーっていうの?
うん。
的なやつ?
キャリーって、えっと、なんかさ、
キャリーはさ、見たことあるの?
教授がさ、ホラー映画を見せるんだよ、毎回毎回さ、もうこんにゃろと思うんだけど。
なんで?
レポートかけって言うんだよ。
もうさ、あの、映画、
映画、えっと、なんだっけな、
あの、西洋映画史みたいな授業があって、
へー。
で、その映画評論家の教授というか、
なんていうの、それはなんだっけ、
読んでる講師?
教授?
教授と言わないか、講師か。
で、いろんな映画、楽しいのならいいんだけどさ、
その教授じゃなかった、その先生が、
ホラー映画が大好きすぎて、授業で見せるってどういうことよと、
42:04
本当にさ、出血だけ取って逃げたいんだけど、
人数少ないからバレバレになるからさ、
人数少なかったらできなくて、
しかもレポート書かなきゃいけないから見ないわけにもいかない、
ただ怖い怖いとしか書けないんだけどさ、
キャリーっていうのが、
女の子が、思春期の女の子がシャワーを浴びているところから始まるんだよね。
だいたい本編のストーリーが。
なんていうのかな、
署長を迎える、そこでね、
っていうシーンから始まって、
あれってなんか、結構ストーリーがあったんだよね、怖いながらも。
そういうのは確かに、
怖い、わざわざこんな描写せんでもええやんと思うぐらい、
これでもかぐらいグロテスクな映像が出てくるんだけどさ、
でも一応ストーリーは追ってたよ、
頭の中で、レポート書かなきゃいけない。
ただ、他のもいろいろ見たはずなんだけど、
そのキャリーだけはめちゃくちゃ覚えてるんだよね。
怖かったから。
私、キャリーはね、
グロいのは割と大丈夫で、
最後のシーンの方とかにすごい考えさせられるのかな。
そういうのがあるから、
ただ怖いだけだと覚えてないと思うんだよね。
だけど、グッとくるものが確かにあったんだよ、
あのストーリーの中には。
ただ怖いとか、ただグロいだけじゃないなっていう、
その女の子の心の動きが、
なんでそういうふうになるのかとか、
いろいろ考えると、
ああ、そうか、みたいな。
あったよね。
すごい、キャリーだけは、
子供に勧められて一緒に見たんだよね。
子供に勧められたんだ。
そう、すっごいいいから見てみて。
いや、いいからって言われてもな。
そう、めっちゃ勧められたよね。
激推しされて、レンタルビデオ屋さんで借りて、
私は良かったと思う。
話は良かったと思うけど、
結構インパクト大だよね。
そうだね。
映像的に怖がらせるキャーだけじゃなくてさ、
なんかね、ちょっと、
なんていうか、
あれは普通にホラーでいいの?
サスペンスではなく。
45:00
サスペンスじゃないか。
なんだろうね、ホラーになるのかな。
ホラー、単純にホラーだけなのかな。
そうなんだろう。
ちょうど20歳そこそこぐらいで見てるから、
なんとなく、
自分と同じぐらいの年代の女の子の感じじゃん。
だからね、結構強烈なインパクトがあったよね。
なんかホラー映画ってね、
時間の無駄な映画気がする。
自分に沿っては。
だから中にはそういうものもあるよ。
怖いだけじゃなくて、
そのインパクトが強烈だからこそ、
多分なんか考えさせられる。
っていうのはもしかしたら他にもあるかもしれない。
シックスセンスもちょっと考えさせられる部分があるかなと私は思ったから。
確かにね、ちょっとね、
描写的にグロいなっていうのはあるんだけどさ。
サダコとかはもう全然わかんない。
もう絶対無理。
見れない。
無理。
あれこそ時間の無駄じゃないの気がする。
なんかメッセージってあるのかな。
そこの部分がさ、
もしかしたら見ようかなって思う。
あれすごい話題になったじゃん。
カメラを止めるなだったっけ。
あれもホラーなんでしょ。
そうなの?
私もあれはあんまり興味がなかったから見なかったんだけど。
俺は見たけど、
見たけど何が言いたかったんだろうっていう感じの映画だったね。
シュールな感じなんだ。
シュールにもなってないって感じかな。
なんかね、ちょっとね、気になってはいるんだよね。
だけど、
あのなんかね、
うーんって感じ。
何も感じるものがなかったかな。
あら、そう言い切っちゃっていいのかしら。
あんまり深読みしすぎかもしれないけど、
結構そういうのが好きなんだよね、私。
深読みする感じのやつが。
なるほど。
48:01
だってあれただゾンビから逃げてるだけだよ。
あ、そうなんだ。
ストーリー的にはそれだけなんだ。
たださ、回しっぱなしっていうのって
役者としては非常に興味あるよ。
そういう目線で見るようになったらいいのかもしれないけど。
一発撮りってこと?
そうそうそう。
撮り直しなしの、
だからどっかでミスったら最初からやり直しみたいなさ。
恐ろしいよね。
恐ろしいんだ。
ある意味恐ろしいよね。
舞台と同じだと思えば、
ありなんだけどさ、
でも映像だと、
引きじゃなくて、
わりとさ、詳細に見えちゃうじゃん。
舞台だとさ、
後ろ向いてヘラヘラしてても、
わかるけどさ、そんなことする人もいないけど、
多少、
許される範囲はあるわけだよね。
失敗したら誰かがフォローするとか。
私、
舞台で、
出番で出てこなかった人がいて、
どうするってなって、
超焦ったことがあるの。
何回公演だったかな。
8回公演だったかな。
6回目ぐらいに、
出てこなかったのよ。
いつも出てくるタイミングで。
その時に困って、
なんかフォローしたんだよね。
でもさ、
覚えてないんだよね。
あまりにもテンパってて。
もうなんかしないわけにいかないじゃん。
どうしたの?
一人芝居?
一人芝居っていうか、
気がついてない人も多分いると思うのよ。
ただ何回もやってるからさ、
そこであれって思った人も多分いると思う。
なんで出てこなかったんだろう。
出番忘れてたんだよ。
それだけなんだ、シンプルに。
51:03
ありえないけど。
でも一応お芝居続くわけよ。
だけどさ、映画の場合だと、
そういう、
いわゆる事故みたいなことっていうのはさ、
ありえないと思うんだよね。
だからどんなもんかなっていうのは、
ちょっと興味がある。
何回も同じことやるのよ。
最近はカメラいっぱい回して、
一回でね、
例えばよく言われるのは、
扉を開けて部屋に入るみたいなシーンで、
扉に手をかけるところを、
扉まで外からね、
扉のところまで歩く姿とかさ、
前から顔を撮るとか、
ノブに手をかけるとか、
ドアを開けて、
何回も撮るのよ。
同じ動きをして。
ドラマとか特にね。
でさ、
そういう風に、
最近はそんな何回もしないと思うんだけど、
昔の話だからさ、
私が知ってんのは。
だけどね、
回しっぱなしだと逆に楽なのかな。
撮影する人にとっては楽なことなんだろうか。
撮影する側っていうか、
周りは大変じゃない?
ただ、演者としては、
何回もやらなくていいって思えば、
やっぱ、具体的かもしれない。
わかんない。
やったことないから。
そうか、そのぐらい
すごいことなんだ、あれって。
面白い試みだとは思うよ。
映像が退屈にならないようにっていう、
映像制作の部分からも興味があるし、
演者とかスタッフ側からの
興味もあるし。
次から次に、
ゾンビが襲ってくれる。
映像が退屈にならないようにするためにも、
結構いろんな仕掛けをしてるはずだよね。
けどさ、そういう映像ってさ、
見た人に何かを感じてほしいから、
54:01
映像化するわけでしょ?
ピカソの絵がよくわかんないっていうのと同じで、
見る人によって感じるものが違うんじゃない?
ってちょっと思ったんだよ。
全然違うことを言ってる人もいたから。
すごく興味深いって。
言う人もいたから、
私は何を感じるだろうって。
そういう演者とか、
そういう視点から見たら面白いのかもしれない。
カメラマンとかね。
いくつも多分私は、
見る視点があるなと思って、
ストーリーっていうこともそうだけどね。
だからね、ちょっと興味はあるけど、
見る機会がないから、
そこまではないかなって、
わざわざ買ってまでは見ないかな、
ぐらいなんだけど、
でもちょっと面白そうだなと思う。
私の黒歴史というか、
恥ずかしい歴史の中にですね、
短大の頃の映像のゼミでね、
美少女仮面、ポアトリンみたいなさ、
知ってる?
昔のさ、
アニメじゃなくて、
実写版の、
戦隊ものじゃない、
女の子バージョンのやつがあったじゃん。
見たことあるよ。
ああいう感じのやつをやらされたのよ。
島崎若子の、
あんな感じのやつをやらされて、
もうさ、
これはさ、いじめだと思ったよ。
赤いミニスカート履いて、
髪の毛も二つ結びか、
ポニーテールの二つ結びみたいなのがあるの。
ツインテール。
とかで、
ありえない格好してたんだよね。
その当時でさえ、
私にはないなと思う格好だったんだよね。
で、それをやらされて、
編集とかも、
地獄だったわ。
痛い自分しかいないから、そこにさ。
57:03
もう見たくない自分がいるわけだね。
そうだよ。
でも一応さ、ちゃんとやったけどね。
違った。中華なイパネマだった。
そうそうそうそう。
調べた今。
多分、ポアトリンよりは、
そっちの中華なイパネマの方が近いかもしれない。
もうさ、
その映像は多分、
どこにも残ってないと思うんだけどね。
あら。
じゃあ再現していただいても。
いえいえいえいえ。
なんか知らないけど、私以外の人はみんなノリノリだったんだよね。
いいじゃん。
しょうがないね。残り29分です。
今日は早めに終わろうかな。
余裕そうだね。
これで誰か入ってきたら、
また盛り上がるかもしれない。
最後に、謝る直前に誰かが入ってくる。
あるあるね。
きっとスメラあたりじゃないかなと思ってるけどね。
でもスメラ最近さ、結構充実してるっぽいよ。
いろいろね。
そうね。
私もなんだったんだ。
ちょこちょこさ、
本と、
それからちょっとね、
コンテンツ作りが一個ね、
これやろうって思ってるやつがあって、
ちょっとずつ、
詰まってきて、
つまみ食いみたいな感じであちこち、
思いついたらちょっと書き足してみたいな感じで、
ちょっとずつ進めてる感じなんだよね。
出来上がったら、
クラファンでもやろうかなっていう感じのやつを今考えております。
それはね、まだ温めてるんでね。
ちらっとこの間、めほさんにね、言ったんだけど、
どうなるかなーって。
めめちゃんはさ、あれでしょ、
最近結構さ、やっぱこれ自分好きかなっていう風に。
そうね。
なんかやらないとか言ってたけど。
でもさ、
1:00:05
260平米くらいの家ってさ、
かなり屋敷じゃない?
そういう家を設計するのって楽しいなと思う。
ただそれを仕事でやってるとね、
やっぱちょっとこなさなきゃいけないわけよ。
まあそれはそうだ。
でもさ、楽しんでいい、やっぱ楽しい、
やりたいことなんだなって思うじゃん。
そうだね。
って思ってるもんね。
ただたださ、何の制限もなく自由にキャンバスに描くっていうのが
楽しい人もいればさ、
その制限の中でいかに工夫していくかみたいなところでさ、
いろんなものをね、緻密に計算していって、
出来上がるっていう面白さってね、
なんかまあ想像すれば、
なんとなく、
そうかーって。
設計、建築の設計っていうのは必ず建築基準法の枠内でやらないといけないから、
その枠があることが逆に自由だなって思ってる。
逆に自由。
だからその中だったら何でもやっていいよっていうじゃん。
それがなくて、
例えばどんなものでも作っていいよってなっちゃったら、
逆に動けなくなるじゃん。
まあそういう人もいるだろうし、
そうじゃない人もいるかもしれないけどさ。
だからそれが楽しいなって思うじゃん。
俺はね。
私だったら、
メタバース空間に何かを作るっていうのは面白そうだなと思ったけどね。
実際ほら、いろいろ、
そういうところでいろんなデザインをしたものを売ってるみたいなビジネスも。
そういう事務所あるけどね。
メタバース空間内の建築を設計しますみたいな。
あったんだ、見たんだ。
1:03:03
そうそう、なんか面白そうだなと。
面白そうだけどさ、
何でもありの世界だからさ、
逆に難しいなって思っちゃう。
だって、想像力膨らませ放題じゃん。
そうそうそう。
あともう一個、アートの世界で言うとさ、
中野先生が、中野信子さんがやってたアートで、
脳の波形をアートにするみたいなのがあったんだよね。
実際のものを見てないんだけど、
なんかさ、それ面白いなと思って。
意外とさ、研究者、学者、
バリバリかと思いきや、
遊び心も満載なところが好きよ。
なるほどね。
どんな感じになるんだろう。
競争画的な感じなの?
多分そうだと思うよ。
何か人物を描くとか、生物画を描くみたいな感じではないと思う。
最近AIが描いている絵画とかさ、
いろいろあるけど、そういうバージョンとはまた違うアートだよね。
超面白そうだなって思って。
自分だったらどんな絵になるんだろうみたいな。
思うじゃんだって。
興味ある。
装置をつけてね、やるらしいのよ。
多分あれって期間限定でやってたんだと思うんだよな。
いつでもできるって言うわけじゃないと思うんだよな。
そう。
私も、
めめはね、建築のほうだからあれだけど、
私は建築っていうか、デザイン、アートのほうはね、
すごく好きな分野なので、
いろいろなんか見っけて、面白そうって思って。
自分が描くのも好きだけど、
結構その気になるまでに時間かかるからね。
だから、持って回れるように、
ちっちゃいスケッチブックと水性の色鉛筆と、
1:06:03
水入れる筆ペンみたいなのあるじゃん。
あるね。
あれを持って回ってたんだけど、
俺も持って回ってたよ。
一向に描いていない状態が続いております。
いいんじゃない?
スケッチブック。
その時がきっと来るかもしれないです。
地下に萌えた頃は、
ちっちゃいスケッチブックと、
4Bのインフィストも持ち歩いてた。
めめはイラストとかじゃないんだもんね。
そうね。
イラストも好きだけどね。
描くの?
イラスト?
イラスト?
イラストを描くと、やっぱ建築になっちゃうんだよね。
建築になっちゃう。
建物のパースみたいな感じになるってこと?
パースよりもっと図面ぽい感じ。
図面なんだ。
外観じゃなくて。
外観もそうなんだけど、
やっぱりここはこういう断面にするとかっこいいなとかね。
すごいな。
ちょっとマニアックな感じ。
車の中をどうするかっていうので、
なんていうの?
描いてたことはあったけどね。
ここにベッドで、ここに水回りで、みたいな。
YouTubeの動画で、
お家の中に文章誌で、
キッチンとか、
エントランスとか紙に文字を書いて並べてる人がいて、
あれ夫婦で何かやってたんだよね。
面白いと思って、
頭の中で想像するより、確かにそっちの方が、
実際の尺でそうやって紙を置いてたのよ。
へーと思って。
私はそんなことより一応頭の中で、
立体模型的なものを想像するなと思って見てたんだけどさ。
なるほど、こういうパターンの人もいるのかと思って。
1:09:04
やっぱり見た目で、
物のサイズがなんとなくわかるようになると、
容易になる。
例えば、トイレの大きさ。
トイレとか、キッチンのカウンターとか、
テーブルとかね。
食事用のテーブルの大きさとか。
あと、だいたい部屋の広さとかも、なんとなくわかる。
目視でだいたい書かれる?
何かを目安に考えてるとかではなく。
そうそう。
あとね、自分がこれ能力身についたなと思ったのは、
選挙をやってたじゃん。
その時にそこに何人くらいいるかってのがだいたいわかるよね。
例えば10人くらいまでだったら、単純にわかっちゃうじゃん。
100人とか200人とか300人とかわかんないじゃん。
それがなんとなくわかるようになった。
群がってる人がどのくらい集まったか。
それは全然わかんないな。
それはね、たぶんね、
選挙やって身についた能力じゃないかなと思う。
一回、シンフォレアスに
泉谷しげるが来たことがあって。
15,000人来たからね。
もうそれぐらいになるとわかんないよ。
どこに15,000人?
シンフォレアスの。
どこ?
この前来たじゃん、ロータリーにいたじゃん。
周辺に15,000人。
埋まっちゃいそうだね。
だから埋まってたよ、みんな。
誰がカウントしたんだろう。
いや、誰だかわからないけど。
ニュースになってたってこと?
1:12:00
みたいになって15,000人とか言ってたから、
どれくらいいたのかなって。
あのシンフォレアスのあそこの駅前って、
3,000人超えるともういっぱいになっちゃうね。
あんじゃん、もうあふれ返ってんじゃん。
あふれ返ってる感じ。
泉谷しげるで。
泉谷しげるで。
シンフォレアスも田舎だなと思ってるんだけど。
人気じゃ人気なんだろうけどさ、
そんな人集まるんだ、前情報があったんだろうね。
わかんないけど。
もしかしたら動員か何かしたのかもしれないけどね。
ファンクラブか何かで。
いいっすね。
そんぐらい人が集まったら動きがいがあるけどね。
動きにくい。
動けなくなるよ。
5,000人超えると動けなくなる。
シンフォレアスって結構ね、昔の総理大臣とかも。
ディズニーランドが近いからなんかちょっとポイント高いのかな。
人口がかなり集中してるからだよ。
都内とかってさ、人がいるって言ってもさ、住んでる人は少ないじゃん。
ベッドタウン的なこと?
そうそう、シンフォレアスはベッドタウンだからね、いわゆる。
周りがみんな高層の団地だしね。
高層団地に住んでる人ってさ、大変そう。
光ヶ丘に高層団地がぶわーって並んでるところがあって、
真ん中にでっかい公園があってみたいな感じなんだけど、
なんかさ、ショッピングモールみたいなのがくっついててっていうね。
全部そこに集中してるから、ある意味、便利っちゃ便利なんだろうけど、
自分が住むことを想像しにくい。
そうかもね。
ただでさえタワーマンとかに入ってめんどくさいなって思う。
なんかさ、確かにね、
例えばロビーに入りますんで、コンシェルジュが必ずいて、
1:15:02
ホテルのフロントみたいな感じだよね。
しっかり対応してくれて、お部屋に行きます。
いろいろと困ったことがあれば、クリーニングを出すところとか、
中にはカフェが編設されてるとか、ジムが中にあるとかね、
デスク周りで、部屋じゃないところにワーキングスペースがあってみたいな。
なんかさ、確かに至れり尽くせりなところなんだけど、
やっぱ私は箱詰めされてる感が無理だな。
無理だね、それは。
高層階に行って、わあ、夜景が綺麗。は確かにあるんだけどね。
1階だけでいいじゃん、それって。
毎日外を眺め、今もそうだけど、ベランダから外を眺めるのは好きだから、
そういう意味では眺めがいい方がいいかもしれないけど。
たださ、ガネシャンが今いるのは5階とか6階でしょ?
うん。
高層マーションの人っていうのは、30階とか40階から外出るんだよ。
そう、だからね、タワーマンに入ると、だいたい10分、15分は軽く見ないといけないのよ。
入ってから出るまで。
なるほどね。
だからね、ウーバーさんはね、タワーマンは避けます。
なるほど。
でも私、住所を見ただけじゃわかんない。
みんな選ぶんだって。
なんとかマーション20階とかって書いてるわけじゃない?
でも開くまでわかんないからさ。
なんとなく地図に表示されるの、点で。
こことこことここみたいな。
でもそれ見ただけでは、タワーマンかどうかは私には判断できない。
そうね。
でも港区に飛ばされるのだけは勘弁と思って。
なるほど。
ややこしい、大変だから。
めんどくさい人多そうだもんね。
違うのよ、離れ小島みたいなところに飛ばされちゃったりするのよ。
そうするとそれだけで30分とかかかっちゃったらさ、
一軒、それこそ一番安いと300円とかなのに、
そんなところに行った暁にはさ、
1時間に600円、700円ぐらいしか売り上げが上がんないみたいな感じになっちゃう。
悲しくなる。
1:18:05
タワーマン住んでる人って不便じゃないのかなって思っちゃう。
これは個人見たくないけどね。
だから私はやっぱり移動ハウスが好き。
それって個人の感覚だからさ、移動ハウスが好きよ。
要するにあれだよね、よく映画に出てくるトレーラーハウスみたいな感じでしょ。
トレーラーまで行かなくても全然OK。
なんならさ、例えば新宿御苑のそばの駐車場に泊めて、
新宿御苑を自分の庭だと思えばいいんだから。
そして、火のつくライターがなくなった。
火を起こしてください。
火を起こすの。みんなバス切れ。
なんだかんだ50分になるわ。
52分。
そろそろ終わりですな。今日はまったりだな。
もうちょっとYouTube準備しなきゃな。
何やろうかな。
多分今回のコイバナはブレてるんだよな。
やっぱさ、自分にしか伝えられないテーマがいいんじゃない?
そう思ってんだけど、でもネタはたくさんあるんだよ。
だからさ、それこそめめめも言ってたと思うんだけど、
なんかヒントちょうだいって感じなのよ。
なるほど。
じゃあさ、ここが一番感じたとかさ。
こういう話は。
こういうところがいいと思いますよ。
多分YouTubeのチャンネル名自体は、多分じゃないよ。
その元風俗場出してないから。
おっと、落ちちゃうかも。
大人の性教育としか書いてないからさ。
それはちょっとやだな。
ニッチな話はこっちで。
だからさ、もっと自分が伝えたいことを素直に書いて。
1:21:06
そしたら興味ある人が見てくれるじゃん。
だから、山ほどあるから。
山ほど一つずつ発表していけばいいんじゃない?話していけば。
あんまり参考にならん。
だいぶ失礼なことを言う。
悩ましいところなんですよ。
結局さ、あ、そうだ、みたいな感じで。
じゃあさ、これみんな興味あるんじゃないかなって思ってることって何?
だからそう思って恋バナだったんだよね。
あ、そっかーって思って。
恋バナっていろんな人が話してるからね。
だけど、私的には恋バナが…
あかんかったなーって思って。
あ、そっか、恋バナじゃないんだ私は。
恋バナはさ、本当に伝えたいことじゃなかったからね。
わかんない。
あ、せいさんだ!
こんばんは、いらっしゃい。
そろそろおしまいの時間なんだけど。
あれ、これってさ、
明日の話は普通にしていいのかな?
いいよね?なんかさ、
いいよね?
全然いいです。あ、よかった。
そうそう。予定がちょっと一人減ったんですけど、
めめめと私とせいさんと3人でお会いをするということでですね、
非常に楽しみなんですけど。
ドキドキですね。
ん?
ドキドキですね。
ドキドキ?
別に言ってみただけだけど。
ドキドキっていうか、わくわく?
そう。
いやもう、何の話をするかさ、
あ、延期失礼しましたって、全然それはさ、
もうね、起こったことは全て良しということで、
体調だけがね、ちょっと気になるけど。
寒いから、でも明日あったかいみたい。
明日あったかくなるの?
ただ凍結の心配もないよね、きっとね。
1:24:00
最高気温たしか13度だと思う。
そうなんだ。だいぶ気温差あるね。
万全の体調です。良かったです。
なんかさ、YouTubeのネタじゃないけど、
なんか考えておいた方がいいのかなって思いつつ、
出たとこ勝負が絶対楽しいよねって思ってるけど。
だから明日そのネタができるかもしれないじゃん。
うーん、そうね。
なんかさ、発信をしてみようって、
やるものの、だんだん悩ましくなってしまう。
何から話そうみたいな感じになっちゃうからね。
初め持った勇気がだんだん失われていく。
勇気っていうか、やめようじゃないんだよね。
どうやったらいいかなっていうところで、
今度は悩みの質が変わるみたいな感じでね。
なんかでも、またほら、リアルで会えると、
そこでいろいろ話が盛り上がって、
自分にとってもいいヒントになったりすると思ってるんですよね。
いつもあんだしせず会話できているので、
何も気にしないで大丈夫なはず。
今日かなりまったりモードだったよね。
うん、そうね。
特に内容がない感じ。
内容はないよっていう。
そんな感じで、今日はけっこうまったりモードで話しておりましたが、
たぶん明日は、せいさんとお会いした後での、
最中はたぶんしないと思うので、
後で興奮気味に話すかもしれませんが、
楽しみにしつつ、
今日はこの辺で終わりにいたしましょう。
はい、タイムキーパーめめめがですね、
あと何分って出してるのでね。
ということで、せいさん、明日よろしくお願いします。
はい、お願いします。
そしてみなさん、長時間お付き合いいただきました。
ありがとうございました。
めほさん、めめめ、ありがとう。
はい、またね。
ではでは、またね。
