00:03
こんばんは、セクシャルメンターの🌟ガネシャンです。
いや、40分になっちゃった。
遅くなりましたが、今日もお話をね、していこうと思います。
だいぶ間があったな、今。
ちょっとシェアをしながらね、お話をしようかと思いますが、
昨日もちょっと言ってたんですけど、
配信の終わりにね、ちょうど来てくださった、
性的活動家、SEIさんとね、お会いして、
いろいろお話をさせていただきました。
面白かったですね。
メメ、いらっしゃい。
こんばんは、さっきぶり。
遅くなっちゃった。
ちょっとミーティングに参加したんですけど、
何のミーティング?
LCCLのミーティングちょっとだけ参加をして。
今日やってたのか。
メメ来るかなって思ったけど、来なかったんで。
さっきまでね、ちょっとめいほうさんのとこにお邪魔しました。
めいほうさんもそういえばお知らせ来てた。
ライブ?
インスタじゃなくスタンダードフォンだったっけ?
スタイフォンもライブ。
緊急報告みたいな感じで喋ってたので。
めいほうさん来た。
いらっしゃい、こんばんは。
今、スメラの放送が開始された。
こんばんは。
いらっしゃい。
ライブ行けなかった、ごめんなさい。
違うの、ガネシャンのお部屋を探してたら開かなかったから、それまで喋ろうと思って。
エミちゃんと喋ってた。
ガネシャンの部屋開いたら辞めるからねって言って。
そうなの?
クッション運動のお部屋ね。
そうか。
ちょっと別のところで話してたんで遅くなっちゃった。
そうなんだ。いいねいいね。
別のところでね。
なんか今日楽しかったらしいね。
せいさん、静的活動家の方とお話を。
このスタンドFMでも配信されている方で、この中で知り合った。
お互いに興味津々みたいな。
03:00
せいさんと、それからすずめさんの2人でよく話をされているんですよ。
コラボでね。
で、
結構ね専門的な話をしたりとかするんで、
どういう背景があるんだろうっていうので、
興味津々だったんだけど、
医療系の勉強されているすずめさんと。
せいさんは、
心理学の方かな。
でも、いわゆる学問としてっていうよりは、
自分の興味としてだよね。
興味というか、
元は自分の興味だけど、
発信の内容としては、
もっと、
ざっくり言うと生きづらさをなくすための、
心理学を用いて、
心理学、
勉強勉強していないと思うんだけど、
お話自体はね。
多分男性は結構、
興味深く聞けるような内容だと思います。
めめも大好きだよね。
せいさん呼びたいよね。
せいさん来ないかな。
聞いてみようっていう感じなんですけど、
すごく知的な方です。
めめもさん、会ったことなかった?
想像通りイケメンです。
そうなんだ。
想像通りイケメンでした。
180cmくらいあったよね、身長も。
そうね、調子にだったかも。
でも全然圧迫感ないので、
あんまり身長のことが気にならなかったわ。
スラッとした感じなんだ。
そうだね。
もう5センチください。
私もそういう意味で言うなら、
ちょっと中途半端じゃ中途半端だな。
160cmなんで。
いいじゃん。
意外とね、中途半端なんだよね。
これもあと5センチあったら、
たぶん人生変わってたね。
06:02
そんなタラレバの話はいいよ。
なんで?
本当に身長を伸ばしたかったら、
ロシアでやっている、
骨を切って、ちょっと間を開けて固定するんだって。
なにそれ。
そうすると、その間を埋めていくようになってるらしいのよ。
人間の治癒能力で。
カルシウムが頑張るの?
そうそう、頑張るんだろうね、カルシウムが。
そうなんだ。
それを繰り返すと、10センチくらい伸びるよみたいな。
やればよかった。
でもガネシャンとあんま変わらないぐらいだな。
それ、そうまでしてやるかっていうところではあるけどね。
そうなのよ。
大体たぶん1千万くらいかかるんだろうね。
金額は聞いたことないんだけど。
でもまあまあそういうことよね。
それを話してたのは、私が聞いたのは、
ホンダコーチさん?
もう平日毎日のようにYouTubeライブやってるんだけど、
その方が結構自分の身長がストレックスで、
いろいろ人に聞いたのか調べたのかわかんないけど、
そういう方法があると。
それやりたいか?そうまでして?みたいな。
それよりも、もっと自分ができること、リアルにね。
やれることの方に力を注いだほうがいいかなっていう。
そんな感じで話してる。
たぶんそういうのは幸せだね。
そうだね。
結局、例えば身長が高くなければ
幸せになれないみたいな。
勝手に自分で自分の幸せになるための条件を付けてしまうと、
それがないと不幸せっていうことになるからね。
そうだね。
だから今ある状態で精一杯楽しめばいいんだよ。
うん、そうそうそう。
そうか、じゃあとりあえず今ある精一杯で
5月に二人に会いに行くわ。
もう一個はね、ボディポジティブっていう、
言いにくいんだけど、ボディポジティブっていうのが
性教育の考え方の中で、教育の中身としてあるんですよ。
自分が持って生まれたこの体を、
ありのままを愛してあげようというかね。
09:05
例えば、体の特徴として太っている、痩せている、身長が高い、低いとか、
それから肌の色とか、目の色とか、いろいろあると思うんだけど、
でもそれも結局、条件なんかいらないよっていう話。
自分を好きになるためには何かがなければいけないとか、
こういうふうな、
養子に対する条件なんか何もいらないよねっていう感じの話がありまして、
性別とかもそこには含まれてると思うんだけど、
もうちょっと言うと、心と体の性が違う人もいるわけだからさ、
こういうのもなかなかね、お友達でも実際にやっぱり女性で生まれてきたけど、
心は男なので、なかなかね、やっぱり、
女の子の中に入って、周りから見ると同性なんだけど、
本人的には異性の中にいる感じなんだよね。
いつも自分の体に違和感を覚えていて、
でも、これっておかしいのかなって思っていたし、
なかなかそういう違和感を周りに言えなかった。
寮生活の中では女子寮なんでね。
それで、自分は心は男ですってカミングアウトしたらね、
いろいろとややこしいことになったろうしね。
逆だもんね。
うん。あったりとかするんだけど、
性自認の話ももしかしたらちょっと入ってくるかもしれないなと思う部分だけどね。
うーん。
そうか、性的自認ね。
そうそうそうそう。
日替わりだからわからない。
日替わりなんだ。
日替わりなの?
日替わり。
それはそれで羨ましいね。
そう?でも自分でコントロールはできないよ。
うーん。
じゃあ寮ができるっていう特徴なのかもしれないよね。
だから女子がめっちゃ可愛いと思う日もあれば、
男性がめっちゃ可愛いと思う日もあるし。
うん。
それさ、客観的に観察してみるといいんだよね。
それ日記にしてさ、本…
またすぐ本に持っていく。
じゃあ、めめちゃんプロデュースしてよ。
だってなんか面白そうだよ。
めめちゃんプロデュースしてよ。
今日の気分みたいな。
今日の気分は女子ですみたいな。
今日の気分は男性みたいな。
面白いな。
12:00
この人のこんなところが可愛かったみたいな。
自分は芸能人のこの人、今日はこの人が好きだみたいな。
なんか多分あると思うよ。
なんか見えてくるんじゃない?
なんだろうね。
それどのくらい続けたらいいんだろうね。
政治人で言うなら、まず生まれてきた時の体のせい。
要は日本だとね、それが戸籍状のせいになるんだけど、
それと心のせいと、自分が自覚しているせいと、
それから恋愛対象と、ざっくり言って3つ。
4つって言う人もいるんだけど、ざっくり言って3つかな。
これ、体のせいが変わると、また4つになっちゃうかもしれないけど、
単純に3つでもいいと思うんだけど。
のせいが、いろんなバリエーションがあるから、
今言ってるみたいに両方の場合もあるわけよ。
性的対象の性別が両方ってことは大いにあり得るので。
なるほど。
ガネちゃんが一般的に言う女性だからとか、
めめちゃんが男性だからとか、そういうふうにはあまり見ていない。
何だったっけな。森林さんだったかな。
YouTubeの中で、ティーンエイジャーを集めて政治人の話をしてた時に、
この子は男の子だからとか女の子だからではなく、
お互いに人間じゃんって言ってたの。
子どもたちがね、そういうふうに話してて。
そうだよね、だから性別は関係なく、人として好きか嫌いかみたいな。
愛しいと思うかどうか。
たまたまその子の体が女の子で、
心も女の子か男の子か、いろんなバリエーションがあったっていう。
ただそれだけのことだよねっていうことを、
そのティーンエイジャーの子たちが当たり前に話していて、
おー、ジェンダーギャップって思ったんだけど。
もしかしたら、わりと受け入れられてる考え方なのかなって、
若い子たちの中ではね。
特殊な人たちが集まったのか、それはちょっとわかんないけど。
っていうことがありました。
人として魅力的な人だったらものすごい素敵だなって思う。
それは性別とか年齢とかあんまり関係なくて。
15:03
なるほどね。
それはでも、ある意味自然かもしれないよね。
相手が私に興味を持ってくれるかどうかは別問題ないけど。
そういう意味では、私が自分に相手に対して素敵だなと思う。
マグチは人の2倍かもしれない、4倍かもしれないとは思う。
4倍か。
4倍か8倍か16倍かわからないけど。
バリエーションの数だけってことだよね。
なんかね、
いわゆる異性を好きになる、
異性に対して恋愛感情を抱く人が
右利きだとしたら、
それ以外は左利きぐらいの数いるっていうことを聞いたことがある。
左利きと同じぐらいの割合で、
同性だったり、いろんなバージョンの方が恋愛対象になる。
恋愛のバリエーションがね、
そのぐらいの割合でいるよっていう話を聞いたことがあって、
ちょっと数字は私覚えられない。
すいませんなんだけど。
だから、意外といるんだなって思うんだけど、
私ね、
例えば動物的な、
人間も一応動物だからさ、
自然の摂理に逆らっているのではないかと思う時期があったのよ。
これは何かの力で歪められたのか、
それとも、
人間以外の生き物でもそういうことが起こるのか。
なるほどね。
どう思う?
どうだろうね。
割と人間の思考って複雑じゃん。
同じレベルに複雑な思考を持てる動物がいたらいるかもしれない。
むしろね、複雑じゃない方がいるんだよ。
なるほど。
そこまで複雑な割合をコントロールしようとしたとしても、
人間の本能ってコントロールできない部分がある。
アリさんの話、多分めめちゃんもがねちゃんも知ってると思うけど、
10割の例えば優秀なアリを100匹、アリの巣にダリを作っていれたっていう中で、
18:08
サボらないアリさんを集めたはずなのに、ある一定のアリさんはサボるみたいな。
ある一定のアリさんはめっちゃ頑張るみたいな。
それは例え話なんだけど。
実はいつも言ってるみたいに、性っていうのは別に複雑か複雑でないか、
込み入った思考ができるからどうだっていうことではないんだよ。
性っていうのは本当にコアな部分なので、これは原始的な本能だと思ってもらった。
だってダメだと思ったらダメじゃん。
そんなに理屈でものすごく条件が揃ってたとしても、
ダメな人はダメなわけじゃん。
自分にとって直感でダメだと思ったらダメなわけじゃん。
いいと思えばもうどんだけダメでもいいわけじゃん。
それまたさ、
コアな性と、思考が入っている性的思考、
自分の経験から導き出された相手に求めるものっていうのと、
またちょっと話が違うかもしれないんだけど、
これは複雑だからそうなるっていう話ではないっていうところで、
哺乳類だとちょっとわかりにくいかもしれないけど、
例えばさ、お魚ちゃんとか、
別の動物、別の生物、生き物で例えたら、
メスばっかりだったら、オスに性転換するお魚ちゃんいるじゃん。
何だっけ?忘れちゃったけど。
何だったか忘れちゃったけど、
今思いつきで話してるから何の資料もなくてごめんなさい。
いるでしょ?多分みんな知ってると思うんだよ、そういう事例を。
そういう種類のお魚ちゃんもいるし、
それから黄色い虎のヒョウから白い虎のヒョウが生まれるみたいな感じの、
ちょっと違う形で生まれてくるっていうバージョンで、
実際にね、人間以外でも、
そういう腫瘍、胴体とか逆転とか、
そういうのもいるんだよね。
21:02
めめめめっちゃ眠たいでしょ、今。
一瞬いびきかなと思ったから。
今日は大丈夫なんだ。
わかんない。結構疲れたと思うから。
移動だけでもね、2時間かかるからさ。
そうなんだ。
そうそう、わざわざ出てきてもらって。
ごめん、私はあんまり考えずに、自分は一本で飼えれるところにやってたんだけど。
まあまあ、すいません。あ、めほうさん怒っちゃった。
そう、だからさ、そういうバージョンもあるから、
これ、人間だけじゃないんだっていうことが、
人間の特徴として、そういう性のバリエーションがあるっていうことではなかった。
だとしたらさ、例えば人間ってさ、
そういうのを受け入れる傾向にあるじゃん。
社会が。
それは?
だから例えば、同性同士の結婚を認めたりするとかあるわけじゃん。
でも例えばね、それが他の動物だったら、
多分自然淘汰されていっちゃうだけなんじゃない?って思ってね。
要するに、その動物界で生きていけない存在になる。
結局のところ、
それも多分自然の流れとして、もしかしてね、
それによって、その同性婚、同性愛者が、
例えば今言った左手の割合ではなく、右手の割合になったとしたら、
それは人類が減少していく傾向にあるんだろうけど、
もしかしたらそれも大きな宇宙の流れで、
そういう風にした方がいいっていう流れなんだったら、
それはしょうがないかもしれないよね。
でも極論なんだよ、それって。
要は、いろんなバリエーションがあるっていうことを認めることは、
人類の数が減少していくに違いないと。
でもそうじゃない人もいるわけだから、
それって極論だと思うよ。
ましてや、
例えば、
同性婚をしたカップルが、
幼稚園組をして、
親がない子供を引き取って、
健やかに成長するためにちゃんと、
24:02
人間の場合はでしょ?
人間の場合はね。
他の動物の場合は、
同性同士だったら子孫ができないわけだから。
バランスを取ってるからそういうことが生まれるんだよ。
だからさっき言ったみたいに、
メスばっかりのところ、
水槽の中にメスばっかり入れると、
オスに転移する。
っていうのは、
種を残すためにそういう変化が生まれてるわけだから、
そういうことよ。
だからね。
考えすぎ。
わかんないよ、そうじゃなく。
今のは、
学的根拠があるわけじゃないわけですよね。
で、話してるわけだよね。
何かの研究発表とかを見てるっていうわけではなく、
いろんな本を読んだ中で、
私が、
なるほどなって思ってるところ。
だからさっき言ったみたいに、
同性愛の人っていうのが、
人間独特のものなのか、
そうじゃないのかっていうのを調べた。
それは、たぶんもしかしたらね、
他の人も思うんだけど、
自然じゃないんじゃないかと。
生き物の、
説理としてね。
自然界の説理として、
それって、
違うんじゃない?
っていう疑問があったから、私は、
ちょっと、
否定寄りだったんだよ。
どちらかというと。
認めないわけではなくて。
だけど、
でもさ、
実際に性別、
自認してる性と、
体の性が違うっていうことで、
悩んでいるお友達が、
別になんか、
変な人ではなかったわけだから、
私の中でもね。
だから、
それでちょっと葛藤してたのよ。
何で葛藤してたの?
要は、
日本孤独参加計画というぐらいで、
恋愛をして、
もっとくっつきたい、
もっと愛し合いたいっていう結果、
子供が生まれるっていうことが、
自然だと思ってたから、
同性同士で、
そういう設計ができないっていうことが、
27:05
どういうふうに解釈をしていいか、
私の中でも、
そういう意味で葛藤してたの。
だけど、
今の現代社会の中で、
日本はちょっとまだ、
同性婚がね、
全国で見られてるけど、
全国で認められてるっていうわけではないので、
まだまだ課題はあると思うんだけど、
自治体によるきり。
そうだね。
だから、
私と同じように思ってる人も、
過去のね、私と同じように思ってる人も、
結構いるんじゃないかなって思うんだけど、
でも、他の生物を見たときに、
それって私が主観的に見てるという事実だから、
客観的な事実として、
さっき言ったみたいに、
どちらかの性で集まっているお魚ちゃんが、
エスに変わるみたいなことであったりとかっていうのは、
事実としてあるでしょ?
そうだね。あるね。
だから、
別に自然の摂理に逆らっているわけではないんだなと。
うん。
両性類、
カタツムリとかそうだからね。
カタツムリもそうなんだ。
うん。そうそう。
そういう風に考えていくと、
意外とこれもこれもとかさ、
両性類もそうかもしれないしね、
どっちにもなれるってすごいよねと思うけど。
すごいよね。すごい才能だよね。
両性類の性は違うんじゃない?
違うよ。
両性優遇はミミズちゃんとかさ。
日本の字の感覚のこととは、
それは日本語の恥ずかしいところなんだけど。
そうだね。
コタト編の特性なのか、生きるという字なのかっていう話だと思うんだけど。
でもそう考えたら、
別に起こり得ることなんだっていう。
うん。あると思う。普通にあると思う。
それを知った時に自分で納得いった部分があったから、
あ、そっか。
へー。そっかそっか。
でもさ、
なになに?
人間も、
例えば10歳までにどっちか選ばなきゃいけないっていう。
30:03
世の中になったら面白いねと思って。
へー。
どうなんだろう。10歳じゃまだね。
なかなかいろんなことを経験してない。
経験してないと思うけど、
でもさ、
それ以上になっちゃうとさ、
要するに、
いきなりおっぱいが出たりとか、
いきなりちんちんが生えてきたりとかっていうことになるわけじゃん。
でもさ、
胸が大きくなってもさ、
おちんちんが大きくなってもさ、
自分の自認として女性だったり男性だったりするからさ、
そこに違和感があるかないか、
っていうことだし、
自分が大事にしたい人がどういう人なのかっていうことが大事だと思うから。
だから別に性別を、
例えば書類上の性別を決めるのは、
生まれたときでもいいんじゃないかなと思う。
それを、
変える、
あんまり簡単に変えられすぎると、
なんていうのかな、
これはちょっと問題かなと思う部分もあるんだよね。
いややっぱり一時的な感情だったかもってなってさ、
実際に性転換した後にさ、
やっぱ元に戻りたいって言ってもなかなかそうはね、
いかない部分もあると思う。
だからある程度のハードルっていうのはもしかしたら、
安全策としては必要な部分かもしれないけど、
生活していく中の環境で、
いろんなグラデーションの人たちが認められやすくなるっていうことが、
そういう辞任との誤差がある場合の、
生きづらさを軽減するんじゃないかなと思うよ。
性的辞任が、
例えば私の場合だったらどっちもあるわけじゃない。
それは自分の体のせいがってこと?
自分の辞任が変わるっていう。
対象が変わるんじゃないの?
対象は変わる。
辞任のせいっていうのは、
自分は男だって思うのか、
心のせいね、辞任のせいっていうのは。
33:01
心のせいが男なのか女なのかっていうのと、
対象のせいが男なのか女なのかっていう。
今辞任のせいって言ってるのは、
自分側の性別の認識ってこと。
うんうんうんうん。
だから恋愛対象とする性ではなく。
そこちょっと今混同してるような気がしたんだけど、違った?
あーなるほど。
そうか。
自分の体の性が女性、
心の性が女性、
恋愛対象が男性も女性も両方あるっていう状態かなと私は思ったんだよね。
話聞いてて。
割と混ぜこぜかな?
結構両方対象になる子が多かったんで。
なるほど。
なんか、
それってある意味すごい良いことかなってちょっと思ったりしたんだけどさ。
そうか。
でもさ、昨日素敵と思ってた人が、
今日もっとこっちの方が素敵と思ったりとかするんだよ。
変な話で。
簡単な話で。
その素敵っていうところが恋愛対象としてのものなのか、
それは例えば、
触れ合いたい、キスしたいとかさ、
そういう感じになる対象なのか、
それとも、
なんだろうな、
憧れの存在としてのものなのかっていうことによっても、
今言っている恋愛対象の性別っていうのとちょっと違ってくる。
憧れの、例えばテレビで見ている憧れる人たち。
ちょっと遠い、手が届かないって思ってる人たちは、
とりあえずもう、私の中では置いといてな感じよね。
もう私とか、ガクト様よ。
ガクトのね。
彼は恋愛対象ではなく、
でも異性として憧れる存在ではあるけれども、
かっこいいよね。
36:03
飾っておきたい。
私でいう末純な感じね。
多分そうそう。
尊い感じよね。
だから、例えば今この現場に末純が来たとしたら、
もう何も言えませんね。
ごめんなさいみたいな、さよならみたいな。
私のそばに寄っちゃダメですみたいな。
もうここの領域には入らないでよ。
感じで、
それはちょっと違うんだよね。
今言ってる、女性だったり男性だったりっていうのともまた違う領域なんだ。
違う、別物。
神ではなく。
神ではない人なのか。
末純は神だとして、
神になっちゃうんだ。
ガクトも神ね。
神よ、神、神。
ガクトも末純も神ね。
うん、神。
いわゆる人間味がないって感じ。
人間味はない。
たぶんさ、お尻ポリポリ描いてるとか、それこそ今日の平行いてるみたいなさ、
そういうところはあんまり見たくないかもしれない。
あー、そうね。
そういうところまで愛せますっていう自信はない。
そこを見ちゃうと、うーんって考えるかも。
うん、だよね。
今日なんか平行いてるとかそういう話したっけ?
え、めめめめ、もうすごい忘れる。
何を?
あのね、カエル科現象の話をしたんだよ、せいさんと。
はいはいはい。
あ、覚えてる覚えてる。
よかった。
覚えてたんだ。
うん、覚えてたらしい。
で、今日あった出来事の話としてちょっと小話を話していいですか?
あ、何でしょう。
どうぞ。
えー、今日ね、AV女優じゃね?っていう風にせいさんが言ってきたのね。
何が?
店の中にいるお客さん。
はいはい。
あのAV女優見たことあるけど、名前忘れちゃった。
えー、言ってよー。
えー、それは突撃案件でしょう。
そこでさ、だから名前が分かったところでね、何々さんですよねって言いに行くのっていう風に言ったら、それはないねって言ってたから。
えー、それはがねさんが言ったら全然ありでしょう。
いや、ない。
っていうのは、えっと、ある意味それをカミングアウトしてる人だったらいいけど、そうじゃない場合も多々ある職業なので。
39:09
あー、そっかー。そこはあれなのか。
うん。なので、それは多分、もし本当だったとしても、え?ってなると思うし、
あ、そうなんですって言ってくれるのは本当に多分よっぽど売れてて、カミングアウトしてる人だと思う。
言われた方も困ると思うんだよね。
うん。いわゆるその、AV業界ではない女優さんとかね、役者さんだったらもちろん、
あー、ありがとうございます、とかなると思うんだけど、ちょっとそういう意味では、
まあ、あまり単純にね、そうやって聞ける人ではないかもしれない。
そうね。
えー、そっかー。
そこはちょっとさ、分かんないからね。
まあ、そのコンディションによるかな。
例えばね、その人がすごく有名な売れてる女優さんだったら、それはまた別だよね。
誰でも知ってるような人だったら、別かもしれないけど、
ちょっと何、ちょっと見たことあるなーっていうぐらいのAV女優さんだと、言いづらいよねーと思って。
そうだね。まあそこはね。
顔とか覚えてるんだ。
結構男の人ってさ、覚えてるっぽいよ。
えー、全然その辺覚えてないかも、私思っちゃった。
ジャニーズと大して変わんないよ。
あ、そのイメージ的に。
イメージ的に。
男性が言う、そのAV女優さんの見方っていう。
あ、でもなんかさ、それさ、私言われたことがあるんだよね。
そのお店のPRとして、いっぱい動画をさ、サイトに流すんだよ。
で、特に私はその役割があったので、相当いっぱい流れてたのね。
えー。
だからさ、あの、これ、映像で見てた人だ、みたいな。
本当に実在したんだ、みたいな。
ことを言われたことが何回かあるんだけど。
有名人じゃん。
だから。
そうやってさ、そのサイトをね、あちこち見て、その、なんていうの。
でもそれって本当は会える人だからさ、そんな、いわゆる今で言ってる神的な存在ではないんだけど。
まあ、男性からするとね、その、おかずになってくれる天使さんなわけだからね。
相当よね。
まあ、そうかもしれないよね。
42:02
ちょっと話が。
ということです。
はい。あ、そうなんだ、いたんだ。
多分この人じゃないかなっていうのを今見つけたけどね。
それこそやっぱ関東ならではだよね。
でもあの、新宿界隈でさ、米田とかいると、結構ね、打ち合わせとかしてたりとか。
えー、そうなのも。
あるんだよね。
えー、そりゃないでしょ、とか言ってさ、もう一千万だよ、とか言って。
えー、なんの話?と思って。
ちょっと耳がダンボになりまして。
へー。
お、単体デビューですか?みたいな。
すごい。
俺も大会もするところは、よく芸能人に会ったよ。
会ったっていうか、見たかな?
へー。
東京だと、まあね。
結構歩いてるよ、普通に。
そうなの?
でも普通に歩いてるとさ、そういう時にはやっぱりさ、プライベートだからねって。
あんまり、そこでキャーって言うと、なんかどい中も丸出しみたいな感じになっちゃうからね。
意外と、スルッとサラッと、あ、あの人だった、みたいなので通り過ぎるよね。
カズレイザーに会った時には、うお、まんまじゃんって思ったけど。
へー、会いたーい。
本当にあのまんまだし、あのまんまの喋りだし。
かっこも真っ赤だったから、これなんかの撮影なのかな?とか思いながら。
多分どっか向かってたんだろうな。
勝ちですか?と思って、ちょっとびっくりしたけど。
俺、コウモト素人にサインしてもらったよ。
へー、なんて声かけたの?
クラブでDJやったから、
へー。
コウモトさんサインもらっていいですか?って言って、Tシャツにサインもらった。
へー、そうなんだ。
そのTシャツを、うちのお袋が、なにこの汽車ないの?って言って、捨てちゃったっていう。
ひどい。ひどい。
なにこの落書き汽車あるの?みたいなこと言ってる。
落書き機械あるって思って。
それがちょっと悲しいね。
悲しいよね。
でも、おめめちゃんの話をすとばすけど、カズレイザー、めっちゃ価値観が私すごい理解ができるから。
あのさ、カズレイザーの番組、私見なきゃと思ってるんだけど、どうもそこに行かないんだけどさ、
45:09
なにが価値観、すごい共感するところなの?
でも性的自認で、この日で日替わりっていうのはカズレイザーも言ってて、
そこはすごい自分の中で私は明るい気がします。
これは自分の子供たちにも話してるから。
両親は理解してもらいにくいだろうなと思うから、あえて説明は細かくはしてないけど。
なるほどね。
そう。会ってみたい人の一人。
他にもそういう人って、なんか著名な人で聞いたこととかある?
でも一番感覚的にわかるのは、
カズレイザー。
カズレイザーだな。
なんか私そういう話をしてるとこあんまり見たことないんだな。
漫画のさ、日曜日か土曜日だっけ?
なんかやってるさ、バラエティーでさ、本の紹介とかしてる。
やってるでしょ?なんだっけ?
渡辺がやった写真。
そうそうそうそう。
ああいうのでは見るんだけど、
いわゆる知的な、教育系じゃないな、雑学系っていうの?
番組やってるよね。
ああいうのとかも見てみたいなと思いながら、
なんかちょっと、自分の射程外になってるんで、
あんまり見てないんだよね、まだ。
気になりつつ。
すごい面白そうだなと思ってんだけど、
どんどんさ、興味湧く人が増えすぎちゃって。
だから本当に、
カズレイザーそのものが、
これをキャラクターとしてではなくて、
本当にそう思ってるんだから、めっちゃ喋りたいことがいっぱいあって。
もしかしたら、キャラクターかもしれないでしょ?
どうなんだろうね、確かにね、
そういう芸能人だと、
ブランディングがあるから、
人を楽しませるために、
自分がこういう位置でいくっていう、
頭がいい人だから、
自分の中でどこで生きようっていうのは。
確かにあるかもしれないね。
そう、だから人として話してみたいっていうのはすごいあって。
でもさ、そういう人いっぱいいるんだよね、本当に。
48:02
だからなんとなく、
いろんな男の人でもちょっとめめめしいところがあったり、
女性にしてもすごい男性的にガンガン感覚的にあって、
この人はどっちなんだろうみたいな、
そのを見ながら仕事をしてたりとかするのもあって。
なるほどね。
クラブで働いてるときまさにそうだったね。
クラブで働いてるときに、
オーナーが要するにバイセクシャルだったわけよ。
どっちも恋愛対象になるっていうね。
来るお客さんもそういう人ばっかだったの。
新宿日曜目界隈の人。
なんかね、いい夜になるいい夜よって言いたかったんだけど、
どっちだかわかんない人が多かっただけよ。
だから別に普通にしてたつもりだけど、
なんかちょっとムズムズしたなっていう感じ。
それはめめめちゃんの中の男性性がうつまいたってこと?
個人的には全然男性に興味ないんだけど、
言ってくれたら何とでも反応はできるのに、
遠くの方でモゾモゾしてると、
気持ち悪い、はっきりしろよと言いたくなる。
でもはっきりしてほしいのはあるよね。
相手が女性にしろ男性にしろ、
ぼやかされるのは嫌だよね。
だから言い寄ってきたら即座に断るんだけど、
断るんだ。
ムズムズしてるのが嫌だっていうだけの話で、
受け入れるとかそういう話ではないんだよね、めめめの中で。
そういう話じゃない。
スメラいらっしゃい、こんばんは。
ライブ後の、あれ?
コメント打っていいんだ。私がコメントしたから。
めめちゃん方式ね。
いらっしゃい。
いえ、こんばんは。
モゾモゾめめさんこんばんは。
ちょっと今日政治人の話になってたりして。
政治人って何ですか?
自覚している、生まれた時の戸籍上の性別と、
心の性別と、恋愛対象の性別って、
私は3つだと思ってるんだけど、4つっていう人もいて、
生まれた時の性別と、体の性別と、心の性別と、恋愛対象の性別っていう、
51:06
4つに分けてるバージョンの人もいるんだけど、
性転換したりとかっていうこともあるし、
その辺はあれだけど、ざっくり3つに分けて考えればいいかなと思って。
その時の、いろんなバリエーションがあるよねっていう話から、今の話になっておりました。
それがモゾモゾにつながって。
で、2丁目界隈で、バイセクシャルの方が多い中で、
めめめちゃんを遠目に見つつ、来るんだか来ないんだかはっきりしないと、
モゾモゾするって。
えー、そうなんだ。
そうか、私、みんなもう知らないかもしれないけど、
昔、映画評論家だった岡間の方、なんだっけな。
ピーコ?
おすぎとピーコさん?
そっくりだからどっちか分かんないんだけど、
遠く2丁目でバッタリ会ってましたね。
へー、そうなんだ。
ピーターさんもよく飲みに来てたりとか、
結構ね、有名な方たちたくさん出入りしていた。
今は知らないですけど、そんな時代にいましたね。
もう本当に普通に向こうから歩いてくるからびっくりして、
思わずちょっと、あって言って、
えしゃくしたらニコって笑ってくれたりとかして、
私が出会った人たちだけかもしれないけど、
すごい感じのいいね、素敵な皆さんでした。
あの、おすぎとピーコの後輩だよって、めめ?
あ、そうなの?
例えばさ、メディアに出てる人の多くは、
スピーカータイプみたいな感じで、
いわゆるカミングアウトしていて、
ちょっとお姉キャラみたいな。
あ、文化服装学院。
私、文化服装学院でずっと勤めてました。
え、そうなんだ。また新たな経歴が。
50個か40個か50個くらい色んな職、
表も裏もやってるんで。
この間ね、夜中の番組で、
それこそ2丁目界隈で、
いろんなお店のスタッフというか、
中を映して色々見てたんだけどさ、
本当に普通に、
54:02
芸能人みたいな感じでも、
おしゃべりなお姉系のキャラでもなく、
ごくごく普通の感じの人。
お姉って言うと、テレビでワーって独立入りつつ、
面白く喋ってくれる人みたいなイメージでいると、
普通の人が結構辛いみたいな。
でもそうじゃないんだよ、そういう人ばっかりじゃないんだよ。
こういうバージョンもあるんだよっていうのをね、
言ってましたよ。
あれ、めいほうさんいなくなっちゃった。
もう一回招待しておこう。
せいさんにお会いするお日にちでしたよね。
そうなんですよ。
すごいね、それもどうだったかなと思って、
ぜひお話を聞きたかったの。
面白かったです。
せいさんの発信の根底にあるものっていうのが、
恋愛とかセクシャリティの部分で言うなら、
結構人間関係がぎゅっと凝縮されて現れる部分かなっていうところで、
恋愛とか性に関して、
恋愛というよりもどちらかというとセクシャルなところに
フォーカスしてるのかなっていう感じだったけど、
心理学的な要素が結構そこには含まれているんだなっていう感じでした。
楽しかったよーってまたコメントに入ってる。
いつも私が来るとめいめいさん落ちたりめいほうさん落ちたりして、
しなくてもいいのに申し訳ない気持ちになるスメラなのですね。
それは電波のいたずらですから。
ありがとう。そう言ってくれるといつも慰められます。
息切れ入るからかな?
分かんないちょっとね。どういうことなんだかね。
しっかりしてよって思うけどね。
話せるよ。
そうだよね。今日はめいめいさんずっといてくれて嬉しい。
疲れてるけどね。
そうだよめいめい今日は多分疲れてるよ。
しかもちょっとお酒入ってるしね。
めっちゃ焼き鳥が美味しかった。
焼き鳥の方が。
レバー食いたい。
非常にクリーミーで
生臭くなく。
さすが。
ツナギも美味かったしね。
57:03
全部美味しかったね。
いいでちゅね。
いいでちゅよ。美味しかったでちゅよ。
あれ姉さんが予約したんでしょ?
姉さんが予約してくれました。
最初に言ったお店と変わっちゃったんだけど、
あ、そうだったんだ。
だけど、多分どっちも焼き鳥だったと思うんだけど、
今日もね、焼き鳥ではあるんだけど、
レバ屋?
レバ屋。メモメモ。
でした。
駅は同じだったんだ。
1丁目交差点からすぐだね。
よく見とるな。
私が住んでた家の近くかもしれない。
それはわからんけど。
新宿渋谷の1丁目だったから、
隣が四つ屋だったのでね。
歩いて行ける距離じゃない?
そうだね。あ、チャリかもしれんけどね。
まあでも駅からすぐだったので、
私的には非常に楽でございました。
めめ的にはちょっと、
1時間、
往復2時間という。
でも帰り際にもうちょっと話そうかなっていう感じになって、
ちょっとね、コーヒーショップに入ろうかみたいな感じだったんだけど、
閉まってたので、帰りますかって。
なんか去年のクリパみたいな感じですね。
確かに。そうだったね。あったね。
もう気がついたら、あれは9時どころじゃなく、
11時。
それはないわっていう時間だったよ。
終電あるかどうかって。
意外と焦ったもん、私。駅に着いてから。
確かに。でも都心じゃないですか、全然。
そうなんだけどさ。
でもね、四つ屋って結構ね、
ちょっと奥まった隠れたところに、
ありえないほど美味しいラーメン屋さんとか、
絶対隠してるでしょって思うような、
隠れ家的な美味しいお店が実はたくさんあったりするんですよね。
集まっていますよね。
そうか。
ごめんなさい。セクシャルの話からちょっと、
焼き鳥の話に、
セイさんの話から焼き鳥の話になっちゃった。
セクシャルの話もあったよね。
そうだね。
店にAV女優いたしね。
どうか定かではないけれども、
私は見てないんだけど、
2人でそんな話してたのか、
今知ったんだけど。
最近AV全然見てないから、多分見ても知らないな。
1:00:01
昔は見てたのかよって。
私もお勉強しておりましたよ、その辺は。
ラビタン、こんばんはいらっしゃい。
こんばんは。
ラビタンちゃん。
いろいろね、
よくされる質問かもしれないけど、
印象的な面白いお客さんというか、
ちょっと変わった人いませんでしたかとか、
そういう話だったりとか。
あとなんだ?童貞の話ってなんだっけ?
童貞の話したっけ?
あと、匂いの話。
それ童貞の話からね。
匂いの話ね。
童貞だと匂いでわかるよねって話ね。
意外とそれが盛り上がってて、
そうなんだ、そんなところにヒットするんだ。
だからそういう話をYouTubeですればいいんじゃない?
童貞君の匂いってどんな匂いなの?
小学生の息子の匂い。
それってさ、雰囲気っていう感じで匂いとかじゃなくて、
本当に大衆の匂いってこと?
本当の匂いに反応してる。
童貞の匂い。
そうなんだね。
本物かどうかはわかりますよっていう話。
そっかそっか。
すごいなぁ。
だから童貞の人はさ、
いきなりそう。
どんな香り?
いや、バラより素敵か?
バラより素敵ではないね。
バラの方が好きですね。
そっか。
それがどうしてそういう風なのかっていうところまでは突き詰めたことがなかった。
当たり前。
そうだよね。
面白いツッコミだね。
最高のツッコミ。
あとは、性器の匂い、味っていうところの、
もう、えー?みたいになったので、
過去のね、私の。
あとなんだっけ?
蛍光摂取でも同じことがある。
性器の効能っていうところでね。
効能?
生産的な表現で言うと、
とある学術的なレポートの中に、
1:03:06
性器の中に含まれる成分で、
麻薬的な効能があると。
それが、私の表現で言うと、
精神安定作用のある成分っていうことなんだけど、
多分ね、一般的に表記されている成分の中に、
そういう風なものが該当するものは今ね、
閲覧簡単にできるものはないんですよ。
あーそっか。
そのレポートの最後の方に、
それは蛍光摂取によっても同じ効果が得られると。
という風に書いていて、
もしかしたら私が見たものと同じかなっていう内容だったんだけど、
なかなかね、
それがね、見つからんのですよ。
もしかしたら、
薬品なんかこう、
まじかって、
それさ、それさ、私ね、
本当にね、
これって今、
例えば性感染症が蔓延している、
この間バイドクの話をしたんだけど、
バイドクの感染者が1万人を突破しましたというところで、
非常にやっぱり社会的な流れとして、
性感染症を撲滅したいっていう流れの中で、
私は真逆なことを言っているんですよ、実は。
どういうことかっていうと、
ステディな関係の、
そうそう、1万人超えました。
バイドクの感染者がね。
それぐらい若年層で急増してるんですよ。
で、おそらく知識がないがゆえの、
これは数字だと思います。
だからその感染症に対する知識っていうのは、
やっぱり本当に、
みんながちゃんと知っておくべきだと思うんだけど、
これね、防ぐとか、
怖さをいくら言ったとて、
そうでしょ、やっぱり積極は必要だねって、
間違いなくね、
バイドク。
結構、めめちゃん。
とてね、結果的には、
性行為を未然に防ごうとかね、
そういうことをやったって、人間の本能として、
健康的に成長してれば確実に湧いてくるものなので、
それを抑えるのではなく、危険性を伝えるのではなくて、
性っていうものが、
どういうものなのか、
1:06:02
性行為自体もね、
どういうものなのか、
素晴らしさを伝えるとともに、
自分の体を大切にしようとか、
恐ろしさとは違う部分でね、
自分の体を大切にしよう、
それから、自分に関わるパートナーももちろんそれに入るけど、
自分以外の人も同じように大切にしよう。
その結果、絶対感染は減っていくはずなんですよ。
っていうのが一個と、
これはちょっと爆弾発言で、
慎重に言わなきゃいけないことかもしれないんだけど、
高校生以降になったらね、
まずステディな関係になったら、
2人で保健所に行こうと。
よく言いますよね。
あと結婚する前とかね。
ブライダルチェックはね、もっと項目が増えるので、
それももっと一般的になったらいいなと思うんだけど、
そのステディな関係になった2人が、
他で性交渉しない前提なんだけど、
お互いに感染症はクリアしましたとなったときには、
私はコンドームを否認具として使ってほしくないなと思ってる。
あれ?
分かる?
分かるよ。
感染予防だから。コンドームは。
感染予防ね。
今言った性器の効能っていうのは、
ある意味交付作用があるんですよ。
ちょっと私認識が間違ってたらごめんなさいなんだけど、
女性のうつ病患者で、
本来は女性は性別の特徴として、
うつにはなりにくい性なんだけど、
でも女性のうつ病患者すごく増えてる。
これが私はもしかしたら関係しているような気がしていて、
なのでお互いに感染症ではない、
もしそこで分かれば治療をして、
お互いに大丈夫な状態で、
否認をするのはピルとかコンドーム以外のもので否認をして、
二重にすればもっとよりいいんだろうけど、
ピルとコンドームを併用するってね。
でもそれ併用するって言ってるのは、
性感染症予防の観点から言ってるものなので、
そこはいいんですけど、
1:09:02
できれば特定の彼とだけのセックスの場合には、
コンドームは使用しないほうが、
よりメリットがあると。
お互いに満足できる。
お互いのメリットがあるものだと思ってるんですよ。
でも感染症を防ぐことはできなくなっちゃうんじゃない?
なんか日本語なくない?
だからちゃんと検査をしようって。
検査をしてから。
あーなるほど。
お互いになんとなくの流れで性行為をするのではなく、
きちんとそういう性病検査をして、
心も体も準備できましたっていう状態を作ってから、
性行為に至る。
それが当たり前の世の中になれば、
もしかしたら感染症も減り、
うつも減っていくのではないかなというのが、
もしかしたら私が無知だから、
そういう結論に達しているのかもしれないし、
エビデンスがどこかで取れるわけでもないので、
なんともお医者さんにすっごい怒られちゃうかもしれない発言なんだけどね。
なるほど。
リスクばっかり言っていると、
抑えよう抑えようとすると、
その欲求っていうのは爆発するんですよ。
その爆発が正しい方向でというか、
お互いにデメリットを下げた上での爆発だったらまだいいんだけどさ、
そうじゃない状態だとさ、
こうやって感染症が爆増してますとかいうことになったり、
ティーンエイジャーの妊娠人口中絶、あれ順番逆だっけ、
中絶件数が増えたりということがなくなるんじゃない?
素直。
っていうのを私は思っているし、
逆に言うと、本当はもっと早いうちに妊娠出産を、
なんていうの、早いうちでもOKにした方がいいよね。
息子が15歳。性教育しなきゃ。
いきなりそこから性教育って非常に難しくて、私もすごい反省してるんですよ。
あ、めめめ落ちちゃったね。してるけど少ないかな。
実は15歳になる前が良かったですね。
1:12:02
日本の性的同意年齢というのが13歳なんです。
海外は15歳が多いんだけど、日本は13歳なんですよ。
15歳になる前からしてる。
どんなかな。少ないかな。
おそらく最初の性痛はもう終わっていると思うんだよね。15歳っていうとね。
だからさ、親が多分考えるのって、やっぱりその体の変化でびっくりしないように、
そろそろかなって思うと予備知識として教えようっていうことはあると思うんだけど、
だけど、その体の変化ももちろんだけど、日本の性教育の中で本当に足りてないなって思うのは、
13歳で息子から言われた言葉でびっくりしたのは、パパ俺はこの鳥が連れてきたんだよねって言われた。
うむ。
13歳。どうしてそういうふうに思うのって聞いてみたらよいのではないかと思いますが、
めんめんおかえり。でもあと7分だよね。
大丈夫?私今ね、ラビタンを召喚したがい衝動に駆られてるんだけど、正しく話したよ。
どんなふうにかな。
よく言われるのは、科学的根拠に基づいた、淡々と科学的根拠に基づいた内容を伝えるのが一番いいというふうに言われているのは、
これは多分ね、幼い子どもの場合だったらすんなり受け入れられると思うんだけど、
たださ、この質問が出てくるっていう時点で、かなり純粋に大人の言葉をそのまま受け止める子ではなかろうかと思っているので。
それか、学校でなんかエッチな話してて、もしかしたらお家に帰ってきて、ちっちゃい頃コウノトリが運んできたんだよっていうふうに聞いていたから、
僕はコウノトリが運んできたんだよねって、念押しで確認したい質問だったかもしれないし。
そのギャップに悩んでってこと?
学校での友達との会話の中で、嘘って自分が聞いたのと違うぞって思って。
1:15:00
もしくは否定されたかね。
とかね、いろんなバージョンがあると思うけど、自分が思っている情報と聞いた情報が違った場合に戸惑うっていうことは多分あると思う。
そんなふうに聞いてきたんだって学校で言われたとかね。
誰から聞いたんやろうって。
あーそうなんだ。え、でもさ、二人でドライブしてそういう話ができるっていいよね。
ね、いい関係性だ。
そうね。言われがちなのはお父さんとお母さんが愛し合った結果っていうと、なかなか漠然として子供はね、
はてなマークが飛ぶかもしれないけど、
例えばさ、どうやって僕が生まれてきたのっていうところで、何を知りたいのか。
あ、そうだね。
要は家庭を知りたいのか、それともなんていうのかな、心のつながりの部分でさ、
要はお父さんとお母さんが愛し合ってね、子供が欲しいってなって、
愛し合った結果、生まれてきた、授かった命だよっていう部分を伝えたらいいのか、
生死と乱死がみたいな話をするのか、
っていうのは、逆質問をするとね、端的に答えられるかもしれないよね。
どうやって生まれたのか、かと思いましたよって。
その時のニュアンスはね、聞いた本人が一番わかると思うんだけど、
わかんない場合はね、あ、納得したんだ。
なんか今、緊急無料漫画で、コウノトリ、梅毒っていう。
なんだそれ。
なんかね、そういうキーワードで出てきたよ。
なんでそこに梅毒が重なってるんだろう。
わかんない。だから、梅毒が急増してるから、それに警鐘を鳴らすための漫画なのかもしれないね。
なるほどね。
この梅毒の怖さっていうのが、他の感染症と違うのは、
治ったように見えて、どんどん全身に広がっていくっていうところなんだよ。
重症化していく。で、また現れて、また消えて、で、また重症化して現れるっていう。
どんどん症状が、潜っては現れ、潜っては現れしているうちに、
結構、何ていうか、重篤な状態になりかねない。
1:18:01
かつ、子どもにも感染してしまう可能性があるというところで。
例えばだから、脳とか心臓とかに症状が、菌が行ってしまうと、かなり危ないと。
でも治ったように見えるから、お医者さんに行かないじゃない?っていうところが怖いのよ。
で、その間に治ったように見えるところで感染が広がっていくのよ。
あと2分。はい。
だからね。
梅毒の状態で子どもが生まれるとどうなるの?
母体感染というか、先天性梅毒っていうのがそういう状態なんだよ。
そうだね。
で、それって、生まれる確率も、要はちょっと危険になっちゃう可能性が高いので、
流産してしまう場合が多いらしいんだけど、
でも生まれてきた場合には、いろんなその身体的特徴を持って生まれるというふうに言われております。
なるほど。
そうだね。
これがね、なかなか持って結構大変なことになるよね。
なんかでもさ、若い子たちに多いって聞くから、もしかしたら、
もしかしたらですよ、彼女たちって免疫がね、私たちと違ったりするのかなってちょっと思っちゃった。
万が一ですよ。だってほら、ガンとかもさ、本当はみんな持ってるけど、別に特に重症もせず、
調べたら誰でもちょっとはあったりするみたいなのと一緒で、
でも特に病気として出てこない、症状が出てこなくて、普段健康で一生暮らせちゃうのと一緒で。
ガン細胞は必ず誰しも持っていて増殖をしているけれども、
ナチュラルキラー細胞ってガンをちゃんと食べてくれる。
すいません、ありがとう。
毎日できてなくなるっていうのは、要はそのナチュラルキラー細胞が、
自分の体に備わっている免疫が働いて、
なんていうの、正常な状態を保っている。
だから免疫力が落ちると、ガン細胞が追いつかなくて増えすぎちゃう。
で、症状としてガンという病気として現れる。
なるほど、だから他の病気にももしかしたらかかってたとしても、
免疫力が高かったら発症しないっていうことが私たちには実は起きてて、
1:21:06
なんだけどひょっとしたら何か体質が違うとか持っている免疫力が違うから、
若い子たちの方が比率として圧倒的にかかっている確率が高いのかなってちょっと思っちゃった。
これは言い切れないけど、違うとは言い切れないけど、
でも、
これね、SNSとかの影響もあったりして、
簡単に出会えちゃうから、
いろんな人と接触できちゃうわけじゃん。
一夜限りみたいなお遊びとかが簡単にできちゃうし、
お小遣い欲しさにパパカツって言うんですか。
そういうことが割とお友達、女子の中でキャッキャ言って、
ブランド物のバッグ買っちゃったみたいな、よくわかんないけど、
私が高校の頃にもあったんですよ、実はそれって。
SNSではなくて、もとじめみたいな女の子がいて、
大人の男性とマッチングをするみたいな人がいたんですよ。
なんとか紹介状みたいだね。
大人はそういうことをすると、おそらく病院にかかることはできると思うんだよ。
たぶん認識もあるから。
でも子どもたちは、バイドクっていう病気の名前は知ってます。
でもどういう症状が現れて、どんなふうな進行の仕方をするって、
バイドクだけじゃなくて、他の病気もだけど、
どういうふうになるんだっていうことを知らないから、
なんか発信が出たぞ、なんだろうって思ってても、
ありがとう。ちょっと似合おうと、またわからん。
見ながら聞いてください。
なんだろうって思っても通り過ぎちゃうんだよ。
自分が得た知識とその現象が合致しないから通り過ぎちゃう。
通り過ぎてるうちにその症状がなくなって、気のせいだったんだって。
でもまたいろんな人とそういう出会い方をして、
接触をするとどんどん広がっていくっていう。
Googleとかで調べないのかな。
わからんけどさ。
ラムタもね。
YouTubeとかで勉強しないのかな。
これがSNSの怖さで、Googleもそうなんだけど、
いろんな情報を見ます、だけどその時にね、
1:24:01
自分の都合のいい情報を取り上げるんですよ。
傾向にあるでしょ。
自分でもそうだと思うんだけど、
例えばなんか気になる症状があります、Googleります。
で、自分がどっか悪いんだって、
そうすると会社休めるとか、長期休暇とか、
こんなに頑張らなくてもいいかもと思ったら病気になりたいのがどっかに潜在的にあるので、
なんか重症な病気かもみたいなところがヒットするし、
自分は健康だと信じたければ、いろんな情報があっても、
いやそんな違ったよみたいな情報が出てきたり、
大したことないよねとか、
治ったみたいなものがほっときゃ治ったみたいな情報をキャッチしちゃうっていう。
要は自分の都合のいい情報をキャッチしちゃうのが、
SNSだと思っておいた方がいい。
ラスが働いちゃうってことだよね。
そうそうそう、そういうこと。
逆な意味でね。
だから、そういうネットからの情報を得る前に、
いかに正しい情報を年齢に応じて伝えるかっていうところが本当に大事だし、
学校教育に委ねてしまうのではなく、
親が教えられること、大切な子供のために親ができることっていうのは、
子供っていうのは本当に愛の存在でかけがえがないあなたという存在は、
もう何者にも侵せないものなんだよとかっていうことであったり、
そういう大切な存在が、
同じようにお父さんもお母さんも同じように大切な、
自己と他者の尊重の部分とか、
学校の性教育の中ではほとんど触れられないところで、
性的同意の部分も性行為に触れられないから話せないんですよ。
なるほど。
なんかさ、昔エイズがすごく取り上げられたけど、
エイズってどっちかっていうと、
同性愛者がかかりやすいみたいなイメージあるじゃないですか。
でもバイドックって、要はノーマルな関係で映ってしまうから、
どっちかがどっちかに映しても、
例えば女の子が別の男性とエッチしたら、
今度その男性も映るから、
ネズミさんじゃないけどさ、
そういう意味でどんどん増えちゃうってことってあるもんね。
確かにノーマルの男性、
異性間の性行為で映るっていうのは、
今はわりと当たり前なんだけど、
一昔前というか、
この話をこの前ラブちゃんが来た時にしたのかな。
バイドックって無関心の病気だっていうイメージなんだよ。
1:27:01
で、感染者が少ないっていうイメージなのよ。
私たちぐらいの世代って。
それはどういうことかっていうと、
同性間の中で、
同性行為によって、
あなるお尻でするから、
そこで傷が、
傷から感染するっていう確率が高いから、
そこで男性間で、
バイドックっていうのが、
わりと映りやすかったから、
女性はあんまり関係なかったんだよね、昔は。
だからどちらかというと、
同性愛の少数の中での感染症だっていう認識があって、
あんまり身近なものではなかったはずなんだよ。
昔は。
だけど、そうじゃないよねっていうのを、
この前話したら、
えーそうなんだ、みたいな。
それこそ今のラビタンじゃないけど、
1万人びっくりっていうところよ。
これはね、あの性教育に限らずだけど、
情報ってね、どんどんどんどん、
必要なものをね、ブラッシュアップされた、
今、最新版っていうとなかなか難しいけどさ、
何が最新かわかんないから。
なんだけど、そうやって、
ちゃんと情報を取っていく意識を持たないと、
認識違いのまま、
親がね、子供に伝えてしまうと、
またこれも、なんていうのかな、
子供にね、
ちゃんと伝わらないままになっちゃうじゃん。
うん、そうね。
もう熱くなっちゃったよ。
12歳とか13歳で、
彼氏彼女ができて、エッチして、
でも万が一赤ちゃんができちゃう可能性もあるからさ、
それはさ、もうすぐすぐ焦らず、
エッチしないでとかっていう教育は、
私はした方がいいと思うんだけど、
もうさ、17、18ぐらいになったらさ、
もうね、好きだったらさ、
エッチしたいじゃん、自然な流れだったらさ。
だから、エッチしちゃダメだっていうよりは、
自分も相手も好きなんだったら、
大切にするためにっていう風にして、
教えてあげるのは、やっぱり親の愛だよね。
そうなんです。
で、そこで、
性的同意っていうところが、
重要にもなってくるんですよ。
うん、そうね。性的行為、話せって。
そうそう。
それは学校教育の中で、
行為自体に触れられない、今はね、
規定になっていて、
実は、そこのところもうちょっと補足すると、
1:30:03
本当は、必要だったら話していいんですよ。
そうだよね。
ただ、話すためには、
学校全体でこういうことを実施しますよ、
という共通認識と、
保護者の同意が必要になるんですよ。
特殊。
かつ、もう一個言うなら、
それぞれの、学年によっても色々色があると思うんだけど、
その子どもたちの、成長度合い、学習度合い、
もう考慮した上で、実施することになるわけよ。
うーん、なるほど。
なので、なかなかね、保守的な学校だと、
第三者機関が入ったとしても、
古い考え方で、
いや、そこはちょっと、みたいになっちゃうっていうのは、
色んな難しい手順を踏まなきゃできなくなっちゃうからなんだよね。
と思うよ、多分。
話せるまでに何日かかるんだっていう。
何日だか何年だかわかんないけど、
本当だね。
そういうのが、学校教育、これはでも、
ある意味、子どもたちを守ってくれる、
学校の立場として、
進捗になるのは、
大きな意味で、
全員に感触しましょうよ。
学校はなかなか変わりにくいのよ、
そういう色んな、なかなかややこしいところがあるから。
だから、親が正しい性教育を身につけて、
家庭でできること、地域でできること、
そういうことを、
ちゃんと、
わざわざ、私みたいに一生懸命発信をしなくてもいいので、
身近にいる、例えば近所の子どもが、
ちょっと素朴な子どもならではの質問をしたときに、
そんな恥ずかしいこと聞かないのではなく、
ふむふむと、そうだよね、不思議だよね、とかってさ、
ちゃんと理論整然と話せるようになっていれば、
卑猥なものとかいやらしい汚いとかっていう、
意識を持たずに、
素敵な自分の身体とか性とか、
人との関わりみたいな感じで、
認識できるようになっていくと思うんだよね。
そうね、だからもう浸透していこう、させていこう。
もう私、今めっちゃ暑くなって、もう12分になっちゃった。
やばいやばい。
そろそろご飯の支度に取り掛からないといけないので、
そんな感じで私は、あえて性教育ではなく、
大人の性教育っていうのは、そういった部分なんですよ。
学び直す機会がないので、大人に向けていろいろと、
1:33:02
大人自身もね、古い性教育によって困っている、
トラウマを持っているとかね、苦しんでいる部分が、
多分あると思うんですよ。
なのでそういうことも含めて、
大人こそちゃんと性教育を学び直そうね、
育成感染症防止の意味も込めて。
旦那さんの足音がするんで。
そうね、ありがとうめめ。
まだなんだよ。まだだけどさ。
ガタって言ったらアウトだから。
はい。
ねえ、裏表あるんだよとかねって。
ん?ん?ん?ん?どういう意味だ?
ちょっとわかんない。
でも、タイムアウト。
はーい。
いやー、またぜひ、ちょっとね、
性はタブーっていう意識が日本人なんだよね。
本当にね、だから、
私一人ではなくね、
いろんな人が意識を持っていってほしいなと思って、
一生懸命話しております。
はい、ということで、
すっかり暑くなって、いつもよりもかなり長くなってしまいましたが、
なんだかんだめめもずっと言ってくれたわ。
そうだね、性はいやらしいものではない。
正しい、正しい、教える。
正しく教える。
はい、ということです。
またぜひ遊びにいらしてください。
こうやってね、なんかコメントいただくと、
もうすぐ暑くなっちゃうんですけど、
なんかね、話広げやすくなるので。
モグリンチョさんもバイバイ。
ただただ、パソコンからだとね、アカウントどなたかわかんないんです。
でもそれでも聞いてくださっているのは非常にありがたいと思ってます。
はい。
なのでね、私から認識されたくない方はね、
ぜひパソコンからでもウェルカムでございますので、
はい、ぜひいらしてくださいませ。
ということで、今日も長時間お付き合いいただきましてありがとうございます。
スメラありがとう。
スメラこそなんかすごい、いつも学びます。ありがとうございます。
ではでは、またお会いしましょう。
ありがとうございました。
おやすみなさい。
