00:01
こんばんは、タピスル絵描きセラピストのガネシャンです。
なんか、ちょっと、あのー、びっくりした、こんな時間で。
えーっと、えー、なんだっけ、あの、フェイスブックライブをね、終わってから
さあ、どうしようかなーって思って、なんかいろいろちょっとパソコンでやってたら
あっという間に1時間以上経ってました。
いやー、まあ、今日、結構ね、参加してくださった方がいて
あのー、非常に、なんていうの、楽しくお話しさせていただけたかなーと思っております。
はい、えー、ね、あのー、ご参加いただいた皆さんありがとうございました。
というわけで、えー、まだ相変わらずこの、なんていうんだ、なんかこう、超鼻声がね、続いてますけど
大丈夫でしょうか、お聞き苦しいかもしれませんが、ご勘弁ください。
そして、あの、慌てて始めたからさ、なんか水も用意しないままだったわ。
ちょっとね、水分補給大事ですから。
なんかあったかいのにしようかなー、ちょっとお湯沸かしとこうかな。
お湯沸かして、あったかいものを、あらら、お、おことしちゃった。すいません。
ガタガタしておりますが、えー、ちょっとね、簡単にポットでね、よいしょよいしょ。
ポットいたしました。
あとでね、あったかいものを飲みたいと思います。
うーん、風とかじゃないんだけどねー、この鼻声すごい嫌だなー。
えー、ま、あのー、来週からかな、治療を始めるので、だいぶ変わると思います。
今日は、インスタライブはね、3万個来ました。
で、ちょうどこの背景にするとね、顔のあたりが隠れてるんでね、よかったなーみたいな。
顔の部分がうまく描けなくって、ちょっとねー、あのー、三摩に見えません。
顔だけ見るとね、細長いから、あのー、三摩だっていうのをわかっていただけるかとは思うんですけど。
03:04
なんていうの?
筆のね、使い方がやっぱりまだ、あのー、ちゃんとできていないので、ちょっとぶっとく絵の具がついてしまうっていう。
まあ、何にしても、いろいろと続けていくと、道具ともね、仲良くなれると思うんですけど。
そうそう。
あ、バヤさんだ。お久しぶりです、バヤさん。
こんばんは。ありがとうございます。
バヤさん、忙しかったのかな?
8月、9月はなんとなくバタバタして。
でも一応、これでね、一段落ついたかなって感じはあるんですよね。
8月、急遽田舎の方に帰って、ローカル船の旅をして。
9月は、先週はね、イクノパークでリアルイベント。
今週、昨日、今日とね、フェイスブックライブをやっておりました。
あ、コアさんもお久しぶりです。なんかお久しぶりの方が来る日かな、今日は。
で、まあ、あのー、なんていうの?
一生懸命さ、自分のコンテンツみたいな、あの、性教育とかさ、
それからボディケア、セルフケアの話とか、
いろいろね、講座みたいなのを作ってはみた、
あ、一日ぶりかわかんない、確かに。
自分のコンテンツをね、作って、講師業じゃないけどさ、
なんかそういう、人前に立って、なんか、教える?みたいなの。
コンテンツ作りをいろいろ頑張ってはみたものの、
あんまりこう、あんまり楽しくない。
作ってる最中も、それから、人前で喋るのは好きなので、
話してる間っていうのは、まあ、それなりに楽しくはあるんですね、相手がいることだから。
なんだけど、あ、なんかこれ私、なんか違うな、なんか違うなってずっと思ってて、
で、とはいえ、まあちょっとオンライン…
あ?オンライン…
サロン?
オンラインサロンが今出てこなかった。
06:01
オンラインサロンでね、あの、じゃあみなさんでオンラインマルシェやりましょうって言った時に、
まあ、なんか参加人数少ないとか、話す人が少なかったらね、
まあじゃあやろうかなみたいに、ついつい言ってしまって、手を挙げて自分がこう、講師側に回ったりしてるけど、
なんだかなーって思ってたんですよ、ずっと。
で、昨日今日、やっぱりなんか、えらそうに教えるっていうのは、なんか私らしくないなと思って。
どうだったんだろうな、今日。
一応ね、フェイスブックなのでアーカイブには残っているんですけど、
ちょっとね、あの、SNSで、
自分にうんざり?
いや、なんかさ、あのー、そもそも先生が嫌いなんですよ。
先生っていう立場、職業、その人、
先生、なんか先生っていう風に言われるのが嫌。
たまに言ってくださる方いるんですよね。
なんだけど、そういう立場が嫌っていう感じ?
いや、自分にうんざりって結構、あのー、しんどいな。
その言葉。
どうなん?
なんかね、あのー、なんていうの、
うまくしゃべろうとか、なんか、なんか、
そういう風に考えると、ちょっともう楽しくない。
いいじゃん。
こうか、なんか決まっていることをしゃべるっていうのは、非常につまんないんですよ。
だから、なんかそれ違うなーって思ったの。
で、いろいろこう、なんていうの、みんなで話そうよ、みたいなのは、
やっぱりまったり、そうそう、やっぱりまったり。
えー、まあでも1時間でしゃべるので、
結構、しゃべり疲れた感じをする。
えー、やっぱね、コメントとか、誰かと会話をすると、非常にテンションが上がるんですよ。
自分のね。
だから、なんかこう、誰かのためにって言うよりも、自分のためにやってる感じがしちゃうなーってちょっと思ってるんだけど、
でもさ、やってる側が楽しくないと、
多分聞いてる側、参加してる人も全然楽しくないと思うんだよね。
09:00
まあ、すごく当たり前のことをしゃべっている自分の中ではね、
今日、えーと、何を話したかって言うと、
えー、タイトルは、非常になんか子供向けっぽい、大事大事どうこだっていうタイトルにしたんです。
で、先週リアルイベントでやったのは、パンツの中の話っていうね。
なんか、親子イベントなんでね。
そっちの方が大事大事どうこだのが良かったかなって思ったんだけどさ。
ただ、あのー、なんていうのかな。
イクノパークっていうのが、ご近所で、
ご近所さんが、ちょっと遊びに来るような場所でもあるみたいな。
何かに参加するとかじゃなくてね。
遊びに来る図書館。
ご近所さんが借り入れるような図書館があったりとかね。
なんかそういう場所みたいで、
なんとなくフラッとご近所さんが子供と一緒に遊びに来たみたいな雰囲気があったんだけど、
パンツの中の話めちゃ気になるんですけどって声をかけてくださった方が、
お母さん、お子さん連れの女性の方に2人ぐらい言われたんだよね。
だけどさ、もう時すでに遅しっていうか、終わっちゃってて。
残念!みたいな。
私、どうやら時間をよく間違えるんだよね。
でさ、ライブペイントをやらせてもらってて、
その後、しゃべる時間を取れたので、
この後私パンツの中の話をしますって言った時間が間違えてる時間を告知してるんだよね。
1時間後だったの。告知してる。
でさ、なんか子供連れが何人か会場の方に上がって来てくれたんだけど、
ごめんなさい。1時間後でした。みたいな。
1時間は待っちゃくれないよね。
なので、結局ね、親子連れはほぼほぼいなかったっていう感じだったんだけど。
あ、キッチャムさんだ!いらっしゃい。こんばんは。
ショートしちゃおうかな。
なんか最近よく来てくれる。めっちゃ嬉しいんだけど。
めめさんはどうだろう?
ジャジャジャジャーン!
一応、私言ってよかったかな。
こんばんは。
こんばんは。
止めるつもりだったから。ちょうどよかったです。
12:01
めめさんはどうでしょうか。お休みになっちゃってるかもしれませんね。
そうね、今日ちょっと喋ってたからね。疲れちゃってるかもね。
そう、なんか、どうなの?私、口座やりません宣言したけど。
あ、そうなの?
ここは聞いてるでしょ?
あ、そうそう。昨日とかも多分言ったと思うんだけど。
昨日はちょっと言ってた。ここでね。スタイルでね。
そう、私、先生じゃないからって言って。
なんだけど、聞く側はどうだったのかな?みたいに思ったりして。
別に変わらないんだ。講師として喋ってようが、先生じゃないよっていう私が。
いや、どうしたいかだと思うのよね。
どうしたい?
私、今、例えば現在ね。喋れるでしょ?
だから、セミナーしてって、もしも言われたとしても、私は今やらないって答えるんですよ。
はいはい。
私自身は。
それはなぜかって言ったら、私の話って相手ありきの話なんですよね。
確かにね。
だから、セミナーにはしないし。
対1位の方が。
その人の必要に応えた話はするけど、
不特定多数の人にできる話じゃないから、しないですって答えるのね。
それと一緒じゃないのかな?
一緒なのかな?
いや、不特定多数でも全然いいんだよ、私は。
でも、セミナーじゃないんだよね。セミナーっていうか。
先生って呼ばれるのが嫌いなの。感情的なことを言ってるけど。
なるほど。
先生は私も。
こないだ先生先生言われてちょっと。
いや、まあでも。
まあ、新級師って言ったら、別の言い方はやっぱり先生になっちゃうかもしれないね。
すみません、キッチンさんでお願いしますって。
先生、ちょっとね。
うーん、ね。
なるほどね、でもそうだよね。先生っていうのは、私もだから受け取れないもんね。
あの、自分を低く見てるとかっていうこととまた違うんだよね、私の中では。
うん、うん。
15:01
なんか、それぞれいろんな経験をしてきているし、
私は私で、例えばキッチンさんならキッチンさんでいろんな経験をしてきている中で、
シェアをしているだけっていうか、
そういう感覚で先生と呼ばれていいのか?みたいな。
私、個人的にはね、人の上下関係が嫌いなんですよ。
うん、あるね、あるね。
で、人って対等だと思ってるので、
ただちょっと東洋医学の知識を学校で勉強しただけの人なので、
なんでね、そこを別に先生じゃなくてもいい。
なんかね、身の回りにいる先生と呼ばれる人が偉そうすぎて、
貴様何者じゃ!みたいな。
それ偉いとか!みたいな。
そういう感覚。
特にこれ、みんながみんなそうではないと思うんだけど、
学校の先生って言われる人が結構周りに多くて、
特にふんぞり返っている先生みたいな人は、
言われた言葉が、いろんな職業の人を知ってるよ、とか、
いろんな育ち、いろんな環境の人を知ってる。
結局、例えば、これすっごい差別的な発言だから、
これは私の意見じゃ全くないんだけど、
いわゆるブラグと言われるような場所で育っている。
そういう場所の親とか子供は必ず問題を起こす。
みたいなことを言ったのよ。
お前先生だろ!仮にも!って思ったんだけど、
そういう気持ちで子供と接しているのか?
ちょっとさ、
レッテル張りすぎよね。
えーって思って。
確かに、環境によって変わることはもちろんあるかもしれないけど、
例えば、環境によるものの差別とか、
それから職業ね。
いろんな人を知ってるよって言うんだけど、
結局、例えばさ、
学校を通して見れるその人の職業の一部分じゃん。
18:01
なのに、いわゆる職業差別みたいな感覚も持っている。
この職業は素晴らしい、この職業はあかん。
その不敬の一個人を見て評価をしている。
その判断嫌だなぁ。
その人は極端だったんだけど、
でもね、
なんかね、
ちょっと近しい人多いなと思ったのよ。
学校の先生。
いろいろ問題があったりするとさ、
頭抱えるからっていうのはあるけどさ、
年代・世代によって常識的なことが違うじゃないの?職業じゃないの?
一つの職業だってさ、年代とか環境とか、
いろんな要素があるからさ、一概に言えないじゃん。
でも知った気になっているっていうことが、
すごい感じたのよ。
自分は知ってるって。
そうだね。
それは、狭い世界の中で一部分を見ているだけで
知った気になるって恐ろしいなと思って。
でも、先生っていう言葉であがめられている部分っていうの?
それがなんかね、私、
先生っていうものに対しての、
私、嫌だなって思っちゃう部分かもしれない。
そうね。
それもね、本当に素晴らしい、
人間的にも尊敬できるような人ってたくさんいるとは思うんだけど、
たまたまそういう人が多くて、
なんか嫌だなって思ってたからさ、
これも固定感で持っちゃいけないとは思うんだけど、
自分は、
ある部分かもしれないけどさ、
優れているわけではなくて、
って思ってるから、
先生っていう立場は嫌だなって。
一緒に、いろいろ情報交換、シェアをしながら、
みんなでハッピーになったらいいよね。
気楽にね、勉強しますみたいなの構えて、
学ぼうとか言って、
そんな姿勢いらんからと思って。
人の成長ってみんなそれぞれね、デコボコだもんね。
ある一面すごく立派なところあったかと思えばね、
21:01
奥にすごい変なところ持ってたりとかね。
でもそれだから人間味があるというかさ、
それは純気にするものじゃないもんね。
違うと思う。
それこそコメントでいろいろ面白いこと言ってくれたりさ、
いろいろ今日コメントいっぱいもらったので、
すごい良かったなと思うんだけど、
みんな、Zoomに入ってくれてる人も声は出さなかったけどさ。
ね、読んでくれてましたもんね。
なんだけど、みんなそれぞれ、
みんなそれでいいわけじゃん。
どうしたいかって言われると、
代表して喋るは喋るけど、
みんなでその場を作りたいみたいな。
あくまでもガネシャンはガネシャンでいたいってことだよね。
そんな感じ。
一番今は座談会だよね。
そうなのよ。
でね、私本を書くときにもすごい言ってたんだけど、
インタビューみたいな、
誰かが聞き出してくれるというの?
質問をしてくれるといろいろと、
こんな話題があってとかさ、
それはこれこれこうで思うよみたいな、
言えるんだけど、
自分で本まとめるのすごい苦労したんだよね。
自分で自分の引き出しを、
どういう順番で開けていくといいのかってさ、
それができる人は、
特殊能力だと思ってるんだけど。
聞き上手な人っているじゃん。
いるいる。
すごいなーって思う。
ねー。
てつこの部屋がここにあったらいいよね。
うん。
そうだねー。
しらり、スメラどうでしたか?
ちょうど時間かぶってたから、
全然お声聞けませんでした。
楽しみさまでした。
おつめさまでした。
スメラはアーカイブは残らない状態のズームだったんだね。
24:00
今日見たら昨日のアーカイブがなぜか残っていた。
残らないの?
スメラは今日は残してない。
残ってる?
いや、知らないの。
私ちょっと、自分の終わったらさっさと違うことしてたから。
待ってる人がいたよ、めめめの登場。
私ね、キッチンPさんにね、
内緒で伝言しておこうと思うことがあったのです。
内緒ならレターかな。
あれ?めめめ呼んだんだけど、上がってこないね。
内緒というか、全然本当は内緒にしなくていいのかもしれないけど、
ロビンさんをミーディングさせてもらったら、
キッチンPさんのところに行けと来ていますって言ったら、
あのロビンさんが、キッチンPさんからもそう言われていますとかって、
リアルに言われてるんかいって思って。
言ったっけ?
まあ、言った方がいいとは思うけどね。
来るならどうぞって感じだった。
今月は忙しいし、来月も忙しいしとかおっしゃるから、
いや、せっかくだったらもう今月のうちにキッチンPさんいつ空いてますかって、
予約入れとくといいんじゃないですかって宇宙が言ってますって言ったら、
そうですよねーって言って。
忙しい時ほど本当はメンテナンスをどこかに挟まないと、
生産性が下がるというか、効率が悪くなっちゃうよね。
全然そんなチャネルリングじゃないじゃん。
直接ロビンから言われてるんかーいと思って。
いやー、来る機会あったら聞いてーとは言ってはいるけど、
イクノパークに来た時も毎週膝だけちょろっと。
足だけやってもらったーとか、でもここからねって言われているのだとおっしゃってました。
とりあえず足だよねって言ったら足だけやって、
でも本人は手術してるからね、心臓。
そうだねー、ちょっと慎重にならないといけないかもしれないけどねー。
でもねー、娘さんも神経質だからねー。
あ、そうなんだー。
あら、めめめ怒っちゃった?
いやいやいや。
声発しないまま。
めめめは?って聞いたコアさんがいなくなってるけど。
27:02
なのでね、行きますのでよろしくお願いします。
来られたら勘弁します。追い返さないようにします。
まあね、体のことは本当に気をつけて。
あのー、それこそさー、部品とっかえるわけいかないからさー、
部族品はつけられても。
めめめも疲れたんじゃない?なんかきっと電波悪い時って疲れてる時なんだよね。
素晴らしい、それがわかるなんて。
いや違う?なんかさ、眠たい時とか落っこちるじゃん。
あー、だねー。
でもごめん、声発するタイミングがないまんまだったね。ごめんなさいって感じだけど。
ね、ごめんなさい。
あのー、ほんとでもさー、なんかこの2周年、周年祭みたいな感じでやってたからさー、
やっとこれで一段落みたいな、ちょっとほっとした感はある。
あー、そうなのね。
実は今日ね、昼間にハピクルが来ていて、
ハピクルを施術して、その後ね、一緒にパンケーキを食べに行って。
いいなー。
で、その時にいろいろ話しててね、
これ、その、周年祭やっていろいろ思うこともいろいろあって、
で、いろいろあったんだけど、
なんとなくいろんな順番というか、これ、違うような気するよねって話をしてて。
で、ハピクルと私も土日は飛ばしてほしい方なんですよね、どっちかっていうと。
うんうんうん。
あの、イベントやるにしてね。
おかえり。
おかえり。
おかえりなさい。
で、月曜日、月曜日が2人とも、
都合がいいので。
これは一度、2人で月曜日会っていうやつをちょっと発足しないかいって言って。
それいいね、月曜日会。
そう、月曜日のイベントがいいメンバー。
で、リアルイベントも、要するにLCCL主体じゃなくて、
月曜日やりたい人間が会場をちょっと考えて、
企画もある程度練って、
今月曜日のメンバーっていうと、私と2人なんだけどね。
近いからリアルでもオンラインでもどっちでもできるよね。
2人でいろいろ企画して練って、ある程度できてから、
30:02
私たちはこういう風なイベントをしたいと思ってるんだけど、
LCCLのみんな、手伝ってくれるかいって。
こういう形で応援して欲しい内容を、
こっちから企画して持ち込む方が、本来の形じゃないかねっていう話をして。
やっぱりさ、今回、周年祭とはいえ、
思ったほど集客ができなかったっていうところで言うと、
個々にそれほど活動をしていないというか、
集客ができていないメンバーを何人集めたところで、
やっぱり人が集まるものではないよねっていうのは思う。
だから個々の力をつけるっていうことが先だと思う。
だからハピクルと私と、とりあえず自分たちの力をためつつ、
自分たちの手に届く範囲のイベントを企画したいからだなんて、
企画したから手伝ってと。
そっちの方が私たちの力がつくんじゃないかねっていう方向ね。
私はその企画っていうのはあれだけど、
やっぱりもっと参加をしていきたいなと思う。
そういうお祭りみたいなイベントに参加。
今日聞いたらハピクルお父さんが民謡を歌える方なんですよ。
大会でたりとか民謡の大会でたりとか。
そんな方で初め、そんなイベントやるのか?私歌えるのか?って言われたんですって。
それをハピクルがそんなイベントじゃないからって言って断っちゃったんだって。
だってステージあったじゃん。
そうなの。でも来てみたらステージがあってマイクがあって演奏してくれる人がいてって言ってそこで初めて知ったんだってハピクル。
結局確かにそうなの。当日どんなものを用意されてるのかっていうのを全員がちゃんと知ってなかったよね。
行って初めて知ったっていうのもあるじゃん。
そうだね。私はどっちにも顔出してるからあれだけど、
グランドでやってたグルリの方の情報もあったから私は。
ちゃんとグルリでは情報が回ってたんだ。
33:00
それがこっち側には全然伝わってこなくって。
そうだね。ちょっと分かれてる感じ。
私が切れたのそこなんですけど。
ほうれん草してくれって言ったのはそこなのよね。
なるほどね。そこをやっぱり情報共有。
それがありさえすれば、そんなの集めてくれてるんだ。
動いてくれてるかもしれない。報告がなかったら知らないじゃない。
知らなかったら集客する時にこんな面白いことやるらしいよって話ができないわけよね。
確かにね。
それはね、もったいないよ。
確かにね。
でもそういう話も出た中で、
でもなんだかんだ言って、
実はグルリの集客の面では、
グルリの集客の人の方が来てるから。
それはやっぱりね、たくさん開催してるからね。
イベントが重なってるとはいえ、やっぱり人が来てるっていうところで言うと、
だからそこの貢献については実は認めてはいるのに。
怒ったけどね。
それこそグルリで一番中心になっているアナが、
やっぱりいっぱいいっぱいなんだよね。
だから交通整理がなかなかできない。
みんなそれぞれで思い思いにやってくれるから、みたいな感じのところから、
たぶんこれからきちんと形を自分のアナの拠点を作っていく、
今言ってる中で、たぶん交通整理をするみたいなところでの課題がきっと出てくると思う。
そうするとアナは最前線で動くんじゃなく、
少し全体を見渡せるような位置でやらなきゃいけないんだなっていうことも、
必然的になっていくんじゃないかなって思ってるけどね。
今度10月に四角のお寺でグルリやるっていうのを聞いてるから、
そのぐらいの規模がアナにはいいのかもしれない。
大きすぎたっちゃ大きすぎたよね。
確かにね。
やろうと思っている人の側から企画を出していけるようなシステムにしないと、
上からこれやろうとか、上っていうのはあんまり好きじゃないんだけどね。
一応リーダーがいるからね。
36:01
そうするから歪みが生まれてるんじゃないかなってちょっと思ったからね。
ココにっていうのはずっと言い続けてきてるけど、
ココの活動はそれほど浸透してないじゃん。
やってる人とやってない人ともちろんいるからさ、
私も偉そうなこと言えたらギリじゃないんだけど、
ココにやってる人っていうのはやっぱり自分がやってることがメインになるから、
それほど中にはシェアできないみたいな感じで、
ちょっとね、もったいない状況にあるかなっていうのは思うよ。
例えば私がいろんなイベントに参加しますって言ったときに、
これは全然LCCLの活動外になるわけじゃん。
なんか難しいね。
そうそう、なんかその辺はね、
なんかちょっとまたね、代表のドリーもちょっと考えがあるみたいなことを言ってたから、
それもそれで、みんなそれぞれ思うことがあったと思うので、
共有しながら改善していけばいいんじゃないかなと思うんだけど。
そして今までは、これ企画したから応援お願いしますって言う人たちもいなかったから、
いや、言ってるよ。
あ、そうだったんだね。
言ってるけど、シェアの仕方があまり上手くない。
例えば、めいほうさんとか、結構投げかけてはいるんだけど、
じゃあ投げかけられた方は何すればいいのっていうところまでがないから、
割と揃えられていたことが多いんだよ。
そうなのか。
そういうところは、どんどん作っていったらいいんじゃないかなと思う。
個人の活動とLCCLの中では違うよね、みたいな感じに思ってる人ももしかしたらいるかもしれないし、
わかんないけど。
でも仲間だよね。
そこはね、もうちょっとコミュニティとして育てていくっていうところでは、
多分いろいろ課題を出せたから良かったと思うんだけどね、相対的にね。
そしてめめめがずっと黙っているけれども、
めめめ、今日お疲れ様でした。
39:03
どうでした?
いやいや、こちらこそ。
え?
今のあれはだいぶずれてるけど、
お疲れどうでしたっていうので、こちらこそって返事が書いてきたんだけど。
一時情報が少ないからね。
でも、まずはこんなとこからスタートなんじゃないっていう感じかな。
いや、そもそもだからさ、私はいつもめめめに言ってるんだけど、
めめめは何がやりたいの?ってさ、これ私もよく言われることだけど、何がやりたいの?って。
優先順位が多分さ、低いじゃん。異色動言の話。
めめめのやってる中の、実際に動いてるものとしてはさ。
でも、自分がやってることを伝えてるだけだからさ。
だから優先順位が低くか。
宇宙人になっちゃった。
で、これを伝えたいのかって言われたら。
あれ?聞こえなくなっちゃった。
あら、怒っちゃった。
多分ね、使い切ったんだろうね。1時間話したから。
一応、招待しとこう。
まぁでも58分だからね、そろそろおしまいの時間。
めめめはね、お休みの時間になりますよ。
なんか、これは私自身気をつけていることでもあるんだけど、
情報源をできるだけね、はっきりさせるっていうことと、
あとは、エビデンスって言うほど、でなくてもいいんだけどさ、
何がいいのかわからない。
裏付けみたいなのがないと、ふーんで終わるような気がするんだよね。
42:10
なんで、一応私、話すとき、
ちょっとね、ふわっとした情報もあるかもしれないけど、
そこは一応気をつけるようにはしてるんだよね、自分の中で。
人の時間をいただくわけだから、少しでも楽しんでいただけるように頑張ってはいるのですが。
どうだろうって感じ。
難しいけどさ、もったいないよねって思うんだよね。
めめとかさ、実体験を交えながら話してはいるものの、
なんか、もっと違う話題でもいいんじゃないと思ったりして。
例えば?
例えばだけどさ、
私、めめが出した本ってさ、
すごいまとまってるなって思ったんだけど、
生き返った経験っていうのをもっと言ってもいいんじゃないかと。
なるほど、そうだね。
でさ、これ、私も一応さ、美容系というか、
セラピストとして美容とか健康とかって言ってる中で、
美容とか健康とか言ってる中で、
これをするとね、すごく健康になれるんですって言ってながら、
ゲホゲホゲホって言ってたらさ、
全然信憑性ないじゃん。
めっちゃ楽になるんです。
これをすると。
なると、本人の個性があるからさ、
めっちゃハイテンションで言えばいいかっていうとそういうわけでもないと思うんだけど、
45:03
残念だなぁと思うところは、
ぜひロビンさんのところに、
話し方を教わってくださいって感じ。
それを俺ですか?
そうそう。
これ、ほんとごめんだけど、
単刀直入に言わないとめめって分かんないと思うから、
例えばさ、
健康に気を付けた食事を始めて、
何週間でアレルギー治りました、変化がありましたって言ってるんだけど、
その話してる横でめめは鼻をずっとすすってたのよ。
キセかもしれないけど。
ってなると、すっごい意地悪な見方をすると、
いや、不健康そうだけど、みたいに見えちゃうのはもったいないよねって思う。
だからさ、発信してる内容と自分のビジュアルみたいなものを、
ちょっと客観的に見た方がいいんじゃないかなって思ったりはする。
これは私自身もさ、
結構、なんていうの、テンション上げた。
なんだっけ、この前、
この前何かで、リレー配信か。
リレー配信で私がいつもの喋りと違うって、
すごい言われたと思うんだけど、
誰が?
誰から言われたか忘れちゃったけど、
私がね、いつもの喋りと全然違う。
でもあれは、やっぱり楽しく盛り上げていきたいから、
このまったりモードで喋るとふさわしくないわけだよね。
っていう感じで、その場に合わせて、
なんていうのかな、
演じてみた?
演じて、うんそうね。
でもある意味そういうことだよね。
それは必要ないんじゃないかなと思うんだよね。
発信者であるからには、
そこはちゃんと考えた方がいいんじゃないかなって。
鼻炎治るんですが、
アレルギーがね、一生付き合っていかなきゃいけないなと思ってたアレルギーは、
この異色同源の考えで治るんですよって言いながら鼻をすすって。
そんなにすすってたの?
これすごい気になった私。
アーカイブ残ってるから見るといいよって。
48:01
ワンフレーズごとに鼻すすってたんだよね。
たぶん癖なんだと思うんだけど。
でもね、いまだに鼻が弱いのは確かだよ。
治ったとはいえ。
ひどいアレルギーの状態からすると、
かなり改善したっていうことはあると思うんだけど、
客観的に外から見たときに、
それはあまり感じられない?
違うんじゃない?って思っちゃったり。
意地悪な見方をしてるかもしれないけど。
思ったりすると、もったいないよね。
めめの売りって、
めめの売りって言うと、
生き返ったことじゃん。
だからそこなんだよ。
それをうまく伝えたいんだけど、
どう話せば伝わるか。
移植同源にこだわらないでいいんじゃない?って思うんだよね。
健康っていう話よりも、
生きることに対する執着?
生きるっていうことの素晴らしさとか。
そうだね。執着っていうよりも素晴らしさの方かもしれない。
今あることってすごいよねって。
心臓止まってさ。
その時の自分はどんな風に漂ってたのかわからないけど、
こんなことがあったよって。
でも今楽しく生きてるよっていう方が、
響くんじゃないかなっていうか、
めめのすごいところってそこだなって思ってたりするんだよ。
どんな状況でも折れないし、
どうじないしみたいな。
だからたぶん何回も言ってると思う。
移植同源話してて楽しいの?それ本当にやりたいの?って。
何回も言ってる。もったいないなと思って。
めめの良さってそこじゃない気がするんだよなって。
チラと職のことっていうのは言っても全然いいと思うんだけど、
それは一部だからさ、めめの。
だけどもっと良さはきっといろんなところにあるのに、
あんまり感じられないよねと、私は意地悪な目で、
結構見てたよ、ずっと。
コメントはしなかったけど。
51:06
そうよ?
エラそうに言ってんね。
でも自分がそれを意識してるからこそ気になるんだよね。
スメラは天然だからあれだけどさ。
だから自分も移植同源は本当に伝えたいことじゃないなって話してるから。
そうなの?
移植同源にフォーカスをしたもっと根っこの部分があると思うのよ。
例えばアンソニーの感情を変えるにはっていう、
ボディランゲージフォーカスだっけ?なんだっけ?
フィジオロジー。
フィジオロジーフォーカスランゲージ。
体と体の状態と視点と、
フォーカスと体の動き、体の状態。
それ言うた。
それを移植同源に若干無理矢理繋げてるよねっていう、
感覚がない。
意地悪だと。
自分の中では全然ないんだよそれは。
だけどそれを伝え方がおかしいのかもしれない。
そうだから体の状態が、
体の状態が、どう言ったらいいかわからないけど、
えっと、
姿勢だったりするじゃん。
割と。
姿勢も含めね。
姿勢もそうだけど。
健康はそこにもちろん入るのかもしれないけどさ。
わかんない。
漠然としてるけど、
もっとめめの経験を活かせるポイントがあるんじゃないかなと思って。
結局同じ話をずっとしてんだよめめ。
多分探ってるのかもしれないけど、
順番が変わったりとかね、ちょっと違う話題があったりするんだけど。
二次情報が多いので。
54:03
今回ある人が、
どっちもLCCLの仲間なんだけど、
ライブの時に私聞きに行ってる会話の中で、
めめみたいに人同じこと言ってても、
何回も話すことによって自分の言葉になっていってる人もいるよねっていう話をしてたの。
なるほどなぁと思って。
私、スマホとパソコンとそれぞれの違う部屋に欲張って入って、
どっちも聞きたいからさ、そうしていたので、
マイクもミュートにして顔も見せない、顔なしで。
顔出しなしだったから、
何も言葉は発しなかったんだけど、会話だけは聞こえにくるからさ。
普通に映ってる車が来たと思って。
ん?何何?
ん?今日ハピ来るからそれ聞いたぞ。
あー!言われちゃった。
ミスターキーって言われたって言ってたから。
そうそう。
自分の言葉にしていくとか、
っていうことはもちろんあると思うけど、
もっともっともっともっと、
私は自分自身が楽しく喋ってないと伝わらないと思ってるので、
内容にもよるけどね。もちろん。
めめ、楽しいのかなと思って。
んー、だいたい楽しくないよ。
毎回そう言うんだよ。聞いた?きっちょむさん。
私ね、割と何回も聞いてるのよ、これ。
だから何か、何かもっとめめの良さが出るものがあると思うのになーと思って。
今さっきね、すめらが言っていた、
もっともっと話していったら自分のものになっていくよっていう話は、
伝えたいことを伝えたいって思ってるんだけど、
今書いてある通りにしか話せないっていう話かなって聞いたって。
本人は話を上手に話したいと思ってる内容なんだよね。
めめの場合は多分そうじゃないから、
伝えたい内容だったら、多分話してるうちにこだわる。
心がないのに話す。
ただ言葉をつないで時間をこう、
時間を経過してるっていうか、経過させてる。
57:01
それは話が上手になるとかっていう、
以前のことじゃないっていうことだよね。
もっと根本的なところで。
多分、めめの性格からすると感情をバッて出すタイプではないから、
どちらにしても淡々と喋ると思うんだけど、
そこに感情が全く乗ってないから、もったいない。
表面に現れない情熱みたいなものって淡々と喋る人でもあったりするじゃん。
だからきっとめめのハートが、
もうちょっと燃えるフォーカスすべきポイントがあると私は思う。
だから、一旦フラットに自分が本当に伝えたいことっていうか、
自分が経験したことの中で、
これは大事というか、これみたいなのが、
それを中心にしたらいいんじゃないかな。
いいな、いっぱい色んなアドバイスもらえて愛されてるね。
これだね。
めめの異色童言っていうのは、
生きるために続けていること。
っていうことは、たぶん、
めめとしては生きるために続けていることっていう風になったら、
意味もあるよね。
生きていたいっていう思いを持ち続けたこと。
食事もそうだけど、
仕事の面にも好きな仕事、やりたい仕事だのかな、
設計の仕事とかね。
そこを追求して生きるためにやりたいこと。
なんか、たぶんさ、
みんなそれぞれ色んな経験をしてて、
そのポイントって、
意外と、なんていうのかな、
私もさ、結構てんこ盛りに色んな経験をしてると思ってるんだけどさ、
何話そう、みたいな。
何がいいんだろう、役に立つというかさ、
それはすごく探すのは難しいかもしれないんだけど、
たぶんね、めめのハートが燃えるものがあると思うんだよな。
1:00:03
赤いトラクター。
赤いトラクター?
赤いトラクター。
知らないよ。
いや、私は知ってるけど。
あ、そうなの?
知らないから言えないけど。
ちょっとキョトンとしたよ。
年代がわかってしまったね。
そんなわけで、そろそろお時間になりましたので、おしまいにしようと思いますが、
いろいろ成長過程も記録に残りつつっていう感じで、
これからも楽しんでいきましょうという感じで、
おしまいにしようと思います。
ありがとうございました。
ダメだ。ローテーションで終わっちゃいそうなので。
いやでも、ほんとほっとしたっていうのが一番の感想だな。
で、これでまた次。
自分のやりたいことが、私はやりたいこと?違うな。
楽しいことはすごくわかってきたので、ちょっと変わっていくだろうな。
直近の目標としては、11月の時には、
何か自分の話したいことが形になるといいなと思ってます。
楽しみにしております。
ということで、今日も遅い時間お付き合いいただきました。
ありがとうございました。
めめにしては珍しい、もう12時20分になってしまいましたけど。
マイナス20。
ありがとうございました。
キッチャムさんもスメラも、そしてお聞きの皆さんもありがとうございます。
ではでは、おやすみなさい。
おやすみ。
またね。
バイバイ。