1. 性をポジティブに!そして大切に💕
  2. 禅さんとのコラボお休みしちゃ..
禅さんとのコラボお休みしちゃった🙏ので、雑談☕✧
2025-12-04 1:26:15

禅さんとのコラボお休みしちゃった🙏ので、雑談☕✧


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感想

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00:01
こん、こんにちはじゃないな。こんばんは、性ポジチャンネルのガネシャンです。
えー、今日は禅さんとのコラボの日でしたが、いろいろ諸事情がありまして、お休みさせていただきました。
えー、お知らせもせずに、そのまんまね、ちょっと時間が過ぎてしまって反省しております。
えー、大変失礼いたしました。
んーと、それで、えー、ちょっとね、いろいろと、あの、作業をしておりました。
いつものね、カフェ配信でございます。
えー、昨日の夜、なんかさ、水漏れが降ってきたんですよね。
あー、もう今日は寒いの確定だなーって思ってたんですけど、なんだか、ちょっと薄切り?
あの、下半身冷やさないようにするのって大事なんだなぁと、つくづく思ったんですけど、皆さんどうですか?
これは年のせいなのか?
うーん、あんまりそう言いたくないんだけど、えっとですね、あのー、
ま、バイクに乗る人がよく着るような、上下の防寒スーツというか、ジャケットというか、あるんですけど、
えー、今日は、なんか知らないけど、下、ジーンズで、一応二枚重ねなんですけどね、
ジーンズに、上はいつものやつ、
えー、防寒、防水対策の温かいやつなんですけど、
腰から下冷えてるとさ、寒いんですよ。
困った、また思わず回路を張ってしまいました。
皆さん、足元は、というか腰から下をね、冷やさないようにする方が、
温まる、みんなことは知ってるよって言われそうだけど、
なんか、いやこれぐらいでいけるかなぁと思ったんですけどね、
めっちゃ晴天だったんですよ、東京は。
お日様の、日差しが、心地いいなぁ、ぐらいな、
もちろんね、空気は冷たかったんですけどね、
えー、ちょっとなんかインフルエンザで、
流行ってて、学級閉鎖がどうこうとか、なんかテレビでもなんかちらと見ましたけど、
ね、すごく、あの、なんていうの、
大変みたいですね、病院とかも、なんか、
患者さんがすごく増えてて、みたいな感じ、
03:03
まあでもあんまり、
気にしないように、
してるんですけど、
遠ざけたいからね、
一応ね、対策はちゃんとね、してますよ、それ、それはそれでね、
なんですけど、今日はちょっとね、服装に失敗したなぁっていうね、
寒さ対策、皆さん何かしてますか、というか、とにかく乾燥してるんですよね、
だから、例えば私がここで1時間ぐらい、いつも喋ってるじゃないですか、
そうすると、姉妹にはですね、乾燥だと思うんだよね、声が枯れちゃう、
外だからね、
温かい飲み物に今日は、ちょっとだけ蜂蜜を足してもらいました、
蜂蜜はいいですよ、
えー、
えー、
なんだっけな、
甘いけどさ、一応あのー、低IGなんですよね、
えー、蜂蜜はいいね、
ナノちゃーん、いらっしゃいませ、いらっしゃいませ、
あ、ナノちゃんもしかして詳しいかな、ベース、
ナノちゃんっていろいろ、どこでコンテンツを売ってるの?
直接?いや、違ったような気がするんだよな、
今ですね、あのー、
ベースショップを、
あー、ベースは詳しくない、そうか、
え、ナノちゃんのさ、コンテンツ販売ってさ、
直接やり取りだけ?だっけ、
私なんか買ったような気がする、気のせい?買ってない?
買った気になってるけど、あーそうかー、
えー、
それ、ね、ベースを久しぶりに立ち上げたんですよ、
私さ、絵を描いていたので、
それをベースショップで売ろうかなーと思って、
立ち上げて、1枚だけアップして、ずーっと放置してたのね、
あ、他を登録だけ?
他?
え?他?登録だけ?
え?なになに?お店?
え?どういうこと?
ちょっと、ちょっと待って、
あー、なんか、今ね、
急いで画像とか、なんだとかって、やってて、
06:03
ちょっと頭、回ってないかな、
うんと、そっか、
多分ナノちゃんは直接やり取りだったような気もするな、
えー、
他はメルカリ、あ、私もね、
メルカリは、結構やってたんだけどね、
セッションはここなら、
なるほどねー、
なんかさ、その、
動画を、あの、載せたくって、
うん、それで、どうしようかなーって、
まあ、個別にやり取りしても、そんなにたくさんではないんだろうけれども、
ちょっとね、
あの、できればね、
私すぐテンパっちゃうからね、
事前に、分かりやすい決済方法で、
上げておいた方が、良いのではないかと思いまして、
ショップページを立ち上げました。
でもさ、まだ商品はできてないわけですよね、
えー、
で、するとさ、
ん?これってどうやって納品するの?
すっごい処方的なところが分かってなくて、
えーと、みたいな感じになって、
あかんです、はい、
もう、あの、
ゴソゴソしながらですいません。
今、手巻きタバコをやっております。
えー、
なんかね、一時期、その、
ネット上のやり取りで、いろいろと、
やっていたはずなんですけど、
もうね、忘れちゃうね、
多分ね、ココナラ?あ、メルカリ?
あ、ココナラもそうだけどさ、
ココナラもメルカリも結構売った方なんだけど、
ココナラはね、多分ね、
何気に、多分今でも大丈夫だと思うんだけど、
もうでも、ずっと使ってないと最近さ、
アカウントがね、削除されちゃうよね。
だからもしかしたらないかもしれない。
えー、ファンティア?
えー、ファンティア?
えー、全然分かんない。
09:02
同じような感じなのかな?
そうか、ナノちゃん詳しいよね。
なんでそんなに詳しいの?
いろいろやっぱり比較検討して選んでるのかな?
もう私、あたふたしちゃったよ。
めっちゃ。
多分ね、動画編集は自分でやるんだけどね。
一応ね。
うーん。
なんですけど。
うーん。
全然分からんって思いながら、
ちょっと格闘してました。
ファンティアか。ちょっと見てみるかな。
えー、なんか、ありがとう、ナノちゃん。
なんか来たよ。
あ、そうなんだ。
なるほどね。
ちょっとありがとう。
メモろうと思って今、どこに?って。
スクショしたらさ、何をスクショしたか分かんなくなっちゃうんだよね。
なので、忘却の彼方にならず、レターでいただいたので、
後でちゃんと見てみようと思います。
えー、本人確認がしてるかな?
申請を売れれば売れやすい。
はい。
えっとね。
一応、まだ公表はしてないんだけど、
公表、ちらほら言ってたと思うんだけど、
ちゃんと文章とかで告知はしてないのね。
アーカイブの動画を、
後日、売る予定なんですよ。
ただ、シークレット更新に関しては、
当日のみ、みたいな。
本当に、
全部見れるのは、
参加した人だけっていう感じにはなるんだけど、
ある程度、聖ポジがやっている、
雰囲気とかね、
そういうのも、
来るのは、興味はあるけど来れないみたいな、
そういう感じの方もですね、
真面目に語っているのが、
全然普通だよっていう世界をね、
ちょっと覗いていただければ、
安心できるんじゃないかなと思ったり。
あとはですね、
ここだけの話、
12:02
えー、
結構、
結構厳しい感じでございます。
そうなの?周りに詳しい人がいれば、
聞き放題じゃん?
大丈夫。
自分は使いこなせてない?
詳しい人が周りにいるから、
そう思うのかもしれないしね。
私はとりあえず、とりあえず上げてみよう!
みたいに思って、ベースのショップページを立ち上げて、
一応、アーカイブ動画買ってねっていうの?
もしくはね、
生光地学校応援してくれる人に対してのプレゼントみたいな感じで、
ちょっとね、
少しでも赤が埋まったらいいなという風に、
思っております。
あんまりね、こういうのは言っちゃいけないでしょうけど。
えー、だってさ、みんなさ、
遠くから来てくれるじゃない?
本当にありがたいことにさ、
えっと、私が腰が重いから、
切実。切実は切実。
少しでもペイしたいっていうのもあるし、
ちゃんと教えてくださる皆さんは、
自分の時間とお金を浪費して、
習得したものじゃない?
だからね、その分のお返しをね、ちゃんとしたいしね。
参加させてもらう身としてはありがたいです。
まあまあ、菜野ちゃんありがとうございます。
菜野ちゃんにお会いするのは初めてですね。
ちょっとドキドキしちゃいます。
ちょっとね、たぶんね、ニアミスしたことはさ、
なんか一、二度ありそうなんだよ。
だけど、ね、ちゃんとお会いするのは初めてなので、
ちょっと楽しみにしております。
えー、ちょっとね、
あのー、なんつーんだ?
売れっ子だったんだよーとか言ってさ、
触ってください?
ありがとう。触らせていただきます。
ちょっと菜野ちゃん言うとめっちゃエロいね。
あのー、なんだっけ?
触らせて?
触るの?全然。
お触り、あのー、
15:00
女性は全然オッケーね。
男性にさ、全然いいよとか言っちゃうとさ、
いろいろと問題になりそうなので、
男性にはちょっととりあえず、
えー、ほどほどにって言うね。
えー、何言いかけた?
そうそう、あのー、
まあでも、アイコンの動画とか、
最近の自分の方をだいたいね、上げてるから、
そんなには、変わってないと思うんだけどさ、
まあでも綺麗に撮っていただいてるのでね、
あれではあるんですけど、
もうなんかさ、
一生懸命、
いや、私結構売れっ子でしたとか言ったって、
えー、今はこんなじゃんみたいになっちゃいそうだなって思いつつ、
えー、ちょっとでも健康的になろうと、
えー、ダイエットって言うんじゃないな、でも食事の改善とか、
ちょっとね、いろいろと励んでおります。
うーん、なのちゃんまたさ、なんか新しいやつ出してるじゃんね。
ほんと次々こう、
いろいろやってるよね。
なんか、これは、
これは、どういうこと?っていう、
信用樹っていうワードだけ覚えてるんだけど、
面白いなと思って。
まあ私あんまりこうさ、
観能バイオタイプ診断、もう名前がすごい。
観能バイオタイプ診断。
バイオタイプ。
そのネーミングからして、
うーん、どうっていうね。
えー、そう、なんか、
あのー、
エロ、エロタイプ診断のいろんなバージョンがね、出てるけど、
いやー、なんか、そうねー、
なのちゃんのを見て、私もちょっとなんか、やろうかなーと思ったりはしたんだけど、
いやー、違うな。
18:01
私はそういうんじゃないなと思って、
とどまっております。
あのー、なんだっけ、
この前レイさんとお話しした、
えっとー、優位な感覚?
そう、とどまるのよ。とどまるの。
ただ、ただ、ただ、だらだら話すのは話せるけど。
あの、えっとー、優位な感覚ね。
VAKのタイプによって、
感覚タイプによって、
その性的な思考もちょっとね、変化するんだよーっていう話で、
まあ、あくまでもこれ優位な感覚だから、
えっとー、例えばさ、
資格優位な人が体感覚を、
あのー、鍛えるというかね、育てれば、
体感覚優位な方との相性も良くなるみたいなところで、
決して固定ではないっていうところでね、
一人の人でもいろいろ変化する。
たぶんさ、あのー、なのちゃんの診断とかも、
その時その時で、
いろいろとね、変化が感じられて、
一回だけじゃなくてね、またちょっとなんか自分、
ステージが変わったっぽいから、もう一回受けてみようかなーみたいなことをするのも、
なんか面白いんじゃないかなーって思ったりします。
ね、うんうんって。
あのー、なんだっけ、
すずめちゃん、ちゅんちゅんがさ、
今あのー、エレメンツコードだっけ?
ゼンさんが教えてたさ、
なんかそういうのにハマってるって言ってたけど。
あ、お互い取り入れて進化できる。
うん、なるほどね。
あのー、なんだろうな、
相手を、もしくは自分を、
より深く理解するっていう意味では、
そういう診断っていうのはね、結構役に立つ部分はあるよね。
次はエレメンツコード。
すごいな。
うん。
いやでも、なのちゃんどこから出てくるんだろう?
相変わらず私は謎のまんまだね。
なんかこれがさ、
感覚、特性が違うからなんだろうな。
いやすごいなーと思うんだけどさ、
多分真逆なんだろうね。
なのちゃんの感覚とさ、私の感覚って。
私は火と水が強くて納得した。
21:03
ほう、なるほどね。火と水か。
エレメンツだから、火と水と風と土かな?
なんかそんな感じかな?
ちょっと、あの、なんだっけ、
陰陽五行のあれにも似てるよね。
あ、そうだ。風がゼロ。
で、火と水が100。100?そうなの?
え、ちょっと待って、水、なんだっけ、
えっと、この前ちゅんちゅんのところで出会ったあの、
あのー、なんだっけ、ちょっと名前、
アイコンは出てくるんだけど。
あ、あの、新しく入ってきてくれたね。
あのー、あのあの言ってるな。
が、水が多いとかって言ってたんだけどね。
だるまさんじゃない?だるまさんじゃない?
ちょっと待ってね。ゆうた。ゆうたさん?
ゆうたくん。ゆうたさん。はい。
ちょっと待ってね、私ね、エレメンツコードをね、全然理解はしてないの。
ゼンさんが言ってたなーっていうね。
あ、似てるんだ。
へー、なのちゃんと?
そっか。やーんちゃん。楽しみだね。
えー、なんかね、あのー、関西方面だっていうことで、
ちょっとね、あ、遠いのねーと思ったけどさ、
セイポジもさ、あちこちで開催できるように私が身軽にならねばいけないのですよ。
身軽になれる日が来るのだろうか。いや、なりたいぞ。
なんかさ、なのちゃんもさ、あれでしょ?
なかなかお出かけできないかもって前は言ってたじゃん。
出会った、たぶん最初の頃はさ、割とそう言ってたの。
いつの間にか、なんか、
泊りがけであちこち行けるようになっている、なのちゃん。
私はまだ泊りがけで行くのはちょっとはばかられる。
ね、言ってたよね。
やっぱさ、それって、なんか、その、まあ家族、
まあ主には旦那さんかもしれないけど、
の、との関係が、こうなんか変わったりとかしたからなのかな。
24:08
起こりゃしないんだけどね。
なんだろうね、私の問題なんだよね、なんだかんだ言って。
出かけられないの。
なんでこう、出れるようになったの?
なんかさ、出れるようになったけど、
もう最近はあんまり聞いて、聞こえてこないけどさ、
なんかプチ家でみたいな感じのさ、ことをさ。
あー、なるほどね。
お金のブロック、なかなか。
そっか、私は何のブロックって、
多分私もお金のブロックだと思うんだよね。
あー、難しい感じなんだ。
えー、でも行動できるってすごいと思うわ。
ね、なんかさ、
確かにお金のブロックっていうのはあるかもしれないんだけど、
えっと、お仕事として、
ちゃんと、なんていうの、
言い訳が立つっていうのも変だけど、
私はこれがお仕事ですって言って、
出かけるのは、
それはでも、確かにそれが一番いいのかもしれないよね。
ちょっと思わず笑っちゃったけど、
え、菜のちゃんもそんな感じなの?って思っちゃったんだけどさ。
あの、震えながらね、進んでる。
でもそれで大丈夫だったっていう経験がきっと大事なんだろうね。
未だに多分、仕事で、
旦那さんと再婚してからのね、
仕事で一泊してきますみたいなのは、
2年ぐらい前になっちゃったのかな、
大阪の大きなイベントだけなんだよね。
別にさ、それで収益が上がったかどうかなんて、
そんな細かく聞いてきやしないんだけどさ、
多分遊びに行くでも、
ちゃんと言える内容だったら、
大丈夫なんだと思うんだけどね。
なんか後ろめたい感じ、なんなんだろうね。
旦那も遊びに行きゃいいのに。
あー、そうなんだ。仕事で、
27:06
仕事でしようとしたら、楽しさが下がってダメだった。
そっか。そこはなんかちょっと違うかもしれない。
私はね。
仕事、
仕事、仕事でも楽しいは楽しいかな。
そこは多分変わんないかな。
なんか半分言い訳な感じもするけどね。
これは仕事です。
旦那に対する言い訳。
でもさ、言えない内容は、
趣味と言って割り切ってる。
おー、なるほどね。
そうか。
なのちゃんってどのくらい旦那さんに言うんだろうな。
なかなかさ、
なのちゃんもエロ診断師として活動してるのを、
旦那さんは多分知ってるよね。
知ってるよね。
うちの旦那さんはどこまで見てるかは知らないけど、
お付き合いする前はね、私の発信を片っ端から見ていたみたいなので、
勘違いするようなことは徹底して言わない。
なるほど。
勘違い。
あー、確かに勘違いが起こりそうではあるよね。
でも私言っちゃってるけど。
今度ね、前立腺マッサージを教わるからね。
やってあげるからねって言って。
お尻貸しなさいって言ってるんだけど。
本当に貸してもらえるかは謎だけど。
なんか知らないけどさ、
ちょっとこれなのちゃん的にどう思う?
旦那さんね、お尻お尻うるさいね。お尻の穴見せろって言って。
30:00
散々見ただろう、あんたと思うんだけど。
なんかさ、お尻見せろって言って。
なになに?どういうこと?って言って。
なんで?そう、なんで?って言ってんだけど。
なんかいいんだって。
穴が好きなんだよね。
で、おそらくだけど、私が恥ずかしがってるから
やるんだと思うんだけど、
お尻に関しては本当に好きっぽいんだよね。
嫌だって言って。
穴、そうそう、穴が好き。
なんかすごい勢いで見てくる。
ちょっとね、一応さ、なんで?って聞いてんだよ。
なんで?って聞いてるけど、
ちゃんと私が答えと思えるような言葉が返ってこないのよ。
だからね、まあまあ、
そうね、本能だなって思ってる。
穴という穴を見てくるから。
鼻の穴とかさ、めっちゃ近くまで覗き込んで
見てるぜって言うんだよ。
だから絶対その状態って、私が恥ずかしがるから面白いんだと思うんだよね。
違う?違う?そうじゃない?
一応ね、一応私的にはそれで納得はしてる。
かといってさ、あ、お前だけでもね、そんな気がしてきたね。
あの、えっとね、えっとね、なんだろうな。
定期的に、私の奥の方の扉をノックしてくるんだよね、旦那さんって。
そうなの。
奥の方をね、ノックしてくる。
でもさ、今までは結構さ、
2,3度ノックして無反応だったら?
っていうか、閉じてたら引き下がってたのにさ、
お尻に関しては引き下がらないんだよ。
しつけえの。
ちょっと脱毛しに行った方がいいかな。
脱毛、美白、えっとセトラ。
33:07
あのね、まあどうせ見てんだけど、
どうせ見てんだよ本当は。
改めて、目の前で眺められるという行為が恥ずくてしょうがないんだけど、
お尻の毛ね、そうそうそうそう。
えっとね、例えばさ、
おもちゃとかで、結構さ、振動摩擦がすごいじゃない。
お仕事的にもさ、ローション。
いいやつじゃなくてね、ローションをさ、使ったりすると、色素沈着が多分ね、
一般の女性よりはすごく進んじゃう。
でさ、働いてる時はそれでもやっぱりさ、ケアをしてたからあれなんだけど、
しばらくして、なんかそういえば最近してないなぁと思った時に、
なんかガーンってなったよね。
こりゃいかんなって思いました。
あのね、これはね、あれですよ。
さあなちゃんが、電子書籍の本出してるじゃない。
あれの中で本当にね、安い化粧品でいいんだよと。
多分はともぎ化粧水みたいな書き方してたと思うんだけど、
とにかく化粧水をね、いっぱいいっぱい塗ってあげるといいんだって言ってたの。
で私はどちらかというと、あの化粧水ではなく、
オイルトリートメントみたいな感じのことをずっとやってたのね。
あのそれは、なんか改めて眺めるとかっていうよりは、
習慣的にやってたのね。
で、化粧水をつけるようになってから、ちょっとずつ改善してきたかなって感じ。
まあ毛はどうにもならないけどね。
あ、それでいいのかーって。
なんかね、私もね、化粧水か?って思いながら、半信半疑だけど、
結構ね、化粧水をしっかりお風呂上がりにね、やってあげる。
えっとね、でもオイルケアはやってんだけど、
36:01
それこそさ、もうお年頃なんで、あの干からびちゃうんですよ。
いろいろな部分がね、干からびて、あの、
萎縮するというか、
なんかほら、もう間もなく平形だろうっていう感じになってくると、
やっぱりね、
潤いが、
あ、潤い不足が加速してる感じがする。
なので、あの、化粧水はね、結構バッツリ。
たださ、問題はね、うちって狭すぎて脱衣所がないの。
脱衣所ないお家、想像してみて。
あの、すえこちゃんがさ、旦那はまあよしとして、
すえこちゃんがさ、台所に立ってると、
風呂出てそこに立ってるみたいな状態なわけよ。
うち狭いから。
で、もうさ、
じゃあ風呂場に持ち込んでっていうのも、なんかやりにくくって、
ちょっとさ、いろいろ女の子にはいろんな事情があるんだから、
なんでちょっとあっち行っててよって言ったら、
旦那と二人してさ、
いや、それは間違ってるみたいな。
いや、間違ってるってどういう意味だって。
あんたが悪いみたいなことを言われて、
いやいやいやいやいやいやいや、
もう、ケアしなかったらどうなると思ってるのって。
言ったんだけど聞いてくれなくて。
合間を縫ってですね、化粧水をつけて。
お風呂の中ではさ、オイルでマッサージとかさ、
洗いながらマッサージとかは全然問題ないんだけど、
化粧水に関してはさ、
あの、なんかチャチャっと終わらせなきゃいけない時もあって、
ね、困ってる。
でも、そう、間違いなくそれのおかげで、
だいぶね、お肌は取り戻してきたかなーって感じ。
だから、菜のちゃんも正解ですね、きっとね。
え、でもさ、菜のちゃんまだまだ若い。
旦那ちゃんもさ、見たらますます年齢がわかんなくなるけど、
菜のちゃんもきっとそうなんだろうな。
お風呂で化粧水パッティングしてるから、
そのついでにどうかな。
お風呂で化粧水。
なるほどね。
まあ、お肌もね。
39:03
あの、確か、旦那ちゃんが言ってたのは、
お顔の、あの、ほら、マスクをするじゃない?
化粧水パック。
で、それをそのまんま全身やるって言ってた。
今もそうなのかな。
それでどうしてあんなに綺麗なんだろう。
もうさ、黒ずみのくの字もないよ。
すごい、すごい頑味しちゃったもんね。
あまりにも綺麗すぎて。
ほんとに。
ね。
だからさ、単純にケアもそうかもしれないけど、
旦那ちゃんの場合は、
こう、エネルギー調整というか、
あの、体その状態を、
なんていうの、健康に保つためのいろんな彼女の技があるわけじゃん。
それがね、きっとすごいんだろうな。
って思う。
あとはほら、
あの、なんていうの、メンタルとかね、そういう部分でも、
結構ね、影響してるのかなと思うよね。
ピッチピチプリップリだよね。
そうなのよ。
あの、年齢聞いても覚えられない。
だって、見かけが違いすぎるんだもん。
うん、技は、
技って言っていいのか、わかんないけど。
ね、あの、いろいろやってるじゃない?セッションを。
ライコちゃんだ!びっくりした!画面が!
ライコちゃん、いらっしゃいませ。
こんばんは、こんばんは、こんばんは。
えー、この連打流行ってんの?
そう、禅さんと今日お話しできなかったので、
なんていうの、告知もせずにそのまんまスルーしちゃったからさ。
うん、禅さん大丈夫じゃない?
うん、大丈夫だよ、きっと。
あの、そう、ちょっと今日はお休みさせてって言ってきたから、
分かったーって言った。
うん、まあライコちゃんちょっと知ってるのかもしれないけど。
ね、なんかさ、よくわからんですよ。
42:01
みんな、みんな、ね、それぞれ思いが違って、
ぶつかったり、すれ違ったり、大変だなぁと思うね。
あら、そうなの?
ん?改文書。それは大変だ。
全然話違うんだけどさ、私、
昔から言ってんの?スタンドFM始めてからね。
あのー、アンチとか、
あらしさんって言われる人、
来ないんだよねって、ずっと言ってる。
これは認知度の低さがそうさせてるのか、
全然ね、フォロワーさん、一定ラインでさ、
線超えてないのよ。線の手前でさ、ずーっと
あの、増減を繰り返してんの。
だからさ、暴露した。
ん?事実がよくわかんないけど。
なんだろうね。なんだろう。
なんかさ、兄?捏造的なものだったらね、あれだよね。
えー、なのちゃんも来てたんだ。いいなぁ。
いいなっておかしいけどさ、
アンチって、要は関心があるってことじゃん。
って思ってるんだよね。
だからさ、なんもないなーって思ってね。
ゼンさんにレッターしたのか。
うんうん。
あれもしかして、じゃあ思った以上に、
あのー、辛い状態になってるってことかな。
そうか。
えー、ヴァイコちゃんの。
あ、そうだよね。事実じゃないならね。
否定すればいいけどさ、私は、あのー、
こういうSNS上ではないんだけど、
コミュニティの運営をやってるコアなメンバーのグループ、
45:01
チャットみたいなのがあって、
その中で、すごくお互い信頼関係が出来上がってると思っていたのに、
すごいさ、私を人格否定するみたいな長文のメッセージがダンって表示されたの。
で、文字の威力ってすごいんだなーって思ったのは、
その、そのメッセージがあるっていうことがさ、
画面開いてないのよ。
開いてなくてもそれをこう思い出しちゃうし、
なんなら、メッセンジャーだったんだけどそれは、
メッセンジャーを開くこともできないぐらい動機が激しくって。
文字だけでよ。
そんな風になってなきゃいいけどなーって思うけどね。
そうね、私は信じてるけど。
そうね、もしかしたら、
わかんないけどね。
そう、おふだ球ね。おふだ球だよね。
いや、本当にさ、
そういう感じになったのは初めてだったの。
それまでも、裏側をやってて、
いろいろとね、調整役というか、
勃発したやつをさ、収めたりとか、
要望を聞いたりとかってやってたから、
まあまあさ、コメントとしてはきついものも来てたんだよね。
だけどさ、なんていうの、その、
その長文で来た人格否定のメッセージは、
かなり内緒だったね。
コメントも一緒だよね。本当だよね。
まあちょっとね、ライコちゃん、私も真相が全然わからないから、
なんとも言えないけどね。
ただ、
わかんないけどね。
そんな不要意になんかいろいろ言う感じではないけどね。
あ、正義感ってさ、危ういところがあるよね。
そう、菜のちゃんは。正義感でやっても一緒な時がある。
いきなり来たからわからない。
まあちょっとさ、落ち着くまで様子見てあげた方がいいか。
私、私の経験、どんな感じかわかんないけど、
私はそんな感じだったから、しばらくさ、
メッセンジャー開くのが、
もう動機切れ、めまいみたいな状態で、
48:03
で、それを上の人に聞いて、
でも、どうにもならないから、
ちょっと安全圏に逃げますって言って、
そのポジションを下りたんだよね。
本当ね、少数しかいないのよ。
3、4人ぐらいのところで、
その事件が起こったからね。
だから、ちょっとすいませんって言って離れた。
やばかったもん、私。怖かった。
意外とメンタル打たれ強いと思ってるんだけどね、自分自身は。
だけど、やっぱり信頼関係があると思っているのに、
なんだろうな、裏切られた感みたいな感じかな。
ちょっとこれは読まない方がいいかもしれないんで、
個人的な話でもあるかもしれないので、
声には出さないけれども。
なんか、巻き込まれた感があるのかな。
ねえ、ライコちゃん。
だから本当にさ、言葉ってさ、
気をつけないといけないよね。
私はやっぱりさ、
なんていうの、性という部分に関して、
傷つく人を一人でも減らしたいなって思っているからこそ、
発信をしているんだけど、
でもね、その発信で誰かを傷つけたら、
それはね、意図していないことだからね、
気をつけなきゃなと思うんだけどね。
ライコちゃん、それは違うと思うの?
え?違うと思うよ?
人の感情と言葉は追いかけすぎちゃいけないと思ってる。
なるほど。深いね。
確かにそうかもしれないね。
私でもさ、またこれちょっと話ずれちゃうかもしれないけど、
例えば家庭内で、
旦那さんがめっちゃ不機嫌で帰ってきた。
なんかイライラしてるぞっていう時にさ、
51:03
昔はね、
なんか、
自分もそれに影響されて気分が落ちてたの。
だけど、
私のことでイライラしてるんだったら、なんか言うでしょ。
そうじゃないんだったら、とりあえず私には関係ないことだ。
って思って、
自分の気分は下げないように、
そこ、こう、
関係ないって切り離すようにしたら、あんまり影響を受けなくなったな。
うん、そうだね。
これ以上は傷つくかと思ったら確かめない手もあるよ。
それでいいんじゃないかな。私もそう思うな。
なんか、
ライコちゃんがちょっと書いてるのは、
私はそういう認識じゃないからね。
いいんじゃないですか。
ちょっと落ち着くまで、
あまり考えすぎないほうがいいかもしれない。
ちょっと巻き込まれちゃった感があって可哀想だけど。
でもさ、
なんか悪いことしちゃったかなとか、私の何がいけないのとかさ、
なんでなんでとかって考えてるとさ、落ちちゃうからね。
落ちない方法を選択した方が、
結果的に、
なんていうの、いろんなことが解決の方向に向かうような気がする。
そうだね。
かもしれないけど、
そうでは、そうでないかもしれない。
で、いいのよって。
そう書いてるね。
ライコちゃん。
たぶんね、もしかして本当にそう言ったのだったら、
ショックだよね。
でも違うかもしれないよね。
落ち着いたら確認しようぐらいで、保留にしとくことを覚えられるとね、
自分が深く、
傷を広げないでいられるんじゃないかな。
そんな気がする。
だから、
旦那が不機嫌な時に、
どうして不機嫌なのとも聞かず、
なんかあるなら言ってくるし、
54:00
私は関係ない。
鼻歌歌ってると、
旦那の機嫌が良くなって、
普通の会話ができるようになるっていうね。
自分も言い間違えることあるし、そこを拾われて、
責められても困る。
まあね、人間ですから間違いもありますよね。
それはそうです。
まあ、あんまり考えすぎると、
私はちょっと考えすぎなところがあって、
めっちゃね、のんびりペースで喋るけどね。
あんまり考えすぎると疲れるからね。
とりあえず考えるのをストップした方が、
雷子ちゃん自身のためにもいいと思うけどね。
なんで、
なんで、どうなんだろうな。
暴露されていたとしたら、
どうなんだろう。
なんか、影響があるのか。
あるのかな。
楽しい方に回れ右。
あるのか。
人によってはさ、
とことん最悪を考えて、
みたいな人もいるけど、
私は自分の気分が落ちるからね。
やんないな。
それですぐ退場方針。
結構メンタルに影響しちゃう。
どうなんだろうな。分かんないけど、
何がどうしてどういうあれっていうのは分かんないけど、
なんかさ、例えば、
分かんないけどさ、
カウンセリングやってる人はさ、そもそも
その経験があるからカウンセリングをしてるみたいな
ところがあるじゃん。
相談する人が、
57:01
まるっきり
病んだことがない人だったら、
いや、
この人全然分かってないわってなるじゃん。
なんかそれと一緒で、
意外と波乱万丈だったり、
苦悩した経験がある人の方がいいような気がするから。
私はね、マイナスにはならないと思うんだけどね。
なんかよく分かんないけど。
具体的にはね。
退場方針とかなったら大変だよ。
あれどうやって治すんだ?
点滴とかいうの聞いたことがあるけど。
怒ってもないことや、思ってもないことが
主になる。
いやいやいやいやいや。
いやいやいやいやいや。
ライコちゃん、違うって今言ったよ。
違うって。
違うって。
それが深みになってるし、
なんだろうな。
現状
発狂してる人
とかだったらよ。
今発狂してる人だったら、
ちょっとそれは
しばらく待とうかってなるけどさ。
そうじゃないんだったらね、
私は逆に
信用できる人と
思うけどね。
っていうか理解してくれると思うよね。
うーん、そうね。
あ、そうそうそうそう。
苦労したから占いしてるんだよねって。
コメント欄。
そうなのよ。
何にもなく、
能天気に生きてた人に
相談すると、
てか私のお友達にいるんだけどね。
時々来るんだけど、
のれんに腕を押し、
あんたに何言っても
何も共感してもらえないし、
何にも問題にならないって、
なんか
話した私がバカだったってなるからね。
ほんとにね。
たまに来るんだよ。
たまに思い出したように私のところに来て、
1:00:02
いるめめっていう
男性なんだけどね。
彼はどこで何を言っても何とも思わないので、
出しちゃうけど名前を。
めめ。
なんかね、
めっちゃ鋼のメンタルで、
分かんないの人の気持ちが。
いやそれが辛いんだってって言っても、
分かってくれない。
逆にね、そうだと思うよ。
だって分かってくれると思うもん。
私、
ピアニストの心理師、
栄養学とかもよく話してる、
マイノリティの
男性の心理師、
ちょっと名前が今出てこないんだけど、
すごく素敵で話を、
一時、私も心の勉強してる身なので、
すごい見てたの。
なんだかすごく色々とあった人みたいで、
人生の厚みみたいなのを聞くと、
本物だなって思うんだよね。
なんかさ、分かんないけどね。
隠していると、
それが
公になった時に、
傷になるけど、
オープンにしていれば、
それが強みになる、
みたいなこともある気はするよ。
これは読んでいいのか、
あれだけど、
ぜひ、
自分のチャンネルとかでさ、
自分はこういう経験があって、
こういうことを持って、
占いを目指した、
みたいなことを言えば、
それが、
逆にプラスに作用すると思うし、
それは決してマイナスじゃないんだな、
ってなると、
変わっていくような気がするんだよな。
1:03:03
そうだね、
どう受け止めてるか、
どう向き合ってきたかを、
アーカイブで話してみればいいんじゃない?
私もそう思うよ。
公にしないでいる、
これを知ったら、
みんな来ないとかって思ってるから、
変な、
変な力が作用する、
みたいなね。
それで何を言われても、
自分のしてきたことだから何?
なのよね。
みんなの見方が変わって欲しいかどうかわかんないけど、
どう変わる?
どう変わる?
雷子ちゃんは雷子ちゃんだからな。
どういう風に言ったらいいかわかんないけど。
遠ざけるとかっていう意味じゃなくてね。
なるほどって。
そういう雷子ちゃんの背景を聞いて、
やっぱり好きって思う人が来ればいいじゃん。
そこに共感共鳴してくれる人が来てくれる。
はずだからね。
先にね、なのちゃんね。
自分がどうしたいかがまず一番だよね。
それはそうかもね。
外側はそれからで。
今私がこう言ったからって言って、
そのまんま私に言われたからそうするじゃなくて、
一回飲み込んで、
やっぱり自分でちゃんと話して、
それで私を理解してくれる、
もしくは相談したいっていう人が来てくれるなら、
それがいいって思えばそうすればいいっていうね。
えー。
そうだね。隠すからインフラされる。
そうね。そうかもしれないね。
逆にね、
言うことが怖いっていうことも、
もしかしたらあるかもしれないけど、
雷子ちゃんがオープンにした方がいいなって思えるんだったら、
そうしたらいいと思うよ。
私だってそうじゃん。
これ、夜のお仕事してますっていうのをオープンにするって、
1:06:06
もう何年前の話かな。
20年近くもしかしたらなるかもしれないけど、
絶対人には知られないようにと思ってたんだよね。
だけど、それを近しいママ友とかに話したの。
普段の私の行動がつりつまわなくなったり、
何かあった時に助けてもらえないかな、
だから話しとこうと思って。
話したんだよ。
そんな仕事してるの?なんて誰も言わなかったし、
逆に色々相談してくれるようになったんだよね。
だからね、なんだそんな感じかと思って、
そこからちょっとずつ私オープンにしていった。
外からやると多席志向になっちゃうから、
自分で決めてやる習慣がつくと変わるかもよ。
奈々ちゃんいいこと言うね。
隠す美学って日本人ぽくって好きだけどな。
確かにね。
まあね、だから、
多分、雷子ちゃんの中で決めればいいよっていうことですよ。
私も言ったのが正解なのか、言わない方が良かったのかみたいなのは、
分かんないよね。やってないからね。
どっちに好んでも自分で決めたんだったらそれでよしだしね。
人から言われてやるもんではないかもしれない。
さすが奈々ちゃんですね。
私の話であれだけど、すごく勇気はいったけどね。
言うのにね。
だけど、片透かしにあったみたいな感じになっちゃった。
えー、あ、なるほどね。
お弟子さんになるみたいなこと言ったんだっけ?
違ったっけ?
分かんないけど、足を引っ張る道具にされるものなのかな?
ね、分かんないんだけど。
1:09:07
分かんないな。難しいな。
なんかね、こういうの聞いたよって言ってきてくれるのも、
まあ、ありがたいと言えばありがたいですけど、
色々複雑な気持ちになっちゃうね。
えー、ちょっと待って。
いや、みんなが俺じゃないよ、俺じゃないよ、みたいな感じになってるってことでしょ?
変な話だな。
さっき奈々ちゃんが言ったみたいにさ、
俯瞰をしすぎない方がいいのかも、それを追求するっていうのは。
なんか、水かけるんじゃないけどね。
そうね、責任転換しまくりなんよって。
それはちょっとね、雷子ちゃんとしては悲しいよね。
何がしたくてそんなことしてんのって確認したくなる気持ちも分かるけど、
それが問題じゃなくなればいいんだよ。
一言だと思って、こんな言い方していけないわ、私。
そういえば奈々ちゃんもさっき、
誤解を招くようなことは絶対隠し通すって言ってたけど、
私はあの、
ダメなんですよ。
嘘が、嘘がつけない。
忘れちゃうから辻褄合わなくなっちゃうのよ。
どうしたらいい?奈々ちゃん。
水と一緒でぐるぐる回りだしたら、
渦を巻くだけだから、巻き込まれたくなかったら早めに離れる方がいい。
まあそりゃそうだな。
そうね。
なんか距離を置いて、
一呼吸してというか、自分が安全地帯に入らないと、
多分ちゃんと、
いい思考にはならない。
と思うんだよね。
何にせよね。
だからね、
ちょっと、
距離を置こうっていうか、
ずっとじゃなくてもね、いいから。
とりあえず自分が、
落ち着ける。
1:12:01
で、なんだっけ?忘れちゃった。
なんだっけ?言った側から忘れてた。
違うよ。
私が、
嘘を言うと、
例えば、
その場の勢いで、
言っちゃうと、
忘れちゃうので、
辻褄が合わなくなる。
から嘘を言えないの。
で、なんだな?聞かれたら、
程よく流してればいいのに、言っちゃうんだよ。
やばいんですよ。
だから、
例えば、内緒事を私に言った場合、
これは内緒事ってことは覚えておいちゃいけないと思って、
忘れるんです。
気持ちよく忘れちゃう。
すいません。
なんだっけ?ってなるのは、ごめんなさい。
暇だね、しかしま。
そんだけ関心があるのかもしれないけどね。
私、そういう経験がないからな。
なんかわかんないんだけど。
唯一経験があるのは、さっき言った長文で来てね。
もうノックアウトされちゃったんだよね、私。
しばらくそれはかかったね。
復活するのに。
その文章に影響されなくなるのよね。
なんでだろう?
なるほどね。
オウム返しじゃなくて、鏡の法則じゃないけど。
監視されるのが嫌な人は監視する。間違いない。
暴露されたくない人は暴露する。
自分がそうならないようには努力した気がする。
確かにね、されたくないことを他の人にしちゃうっていう。
これは、人って弱いからね。
そういう部分があるかもね。
1:15:00
そうなんだ。
それはちょっと残念だね。
ちょっと安全地帯まで、距離をどうしたらいいかわかんないけど、ずかずか入ってくる。
難しいけどね。
安全地帯までちょっとって思うけど、やってる限り入ってくるんだとしたら、しばらく開かないになっちゃうけどね。
でも、きっとそれはしたくないだろうしね。難しいでございます。
あ、そうなんだね。頑張ろうと思ってたのに。
時間と距離が解決してくれることもあるよって。
それは間違いないな。
なんかさ、それこそ今うーんって思っちゃったんだけど、
SNSとか情報発信をしている限りは、距離をとって安全地帯というか、壁を築くみたいなのってすごく難しいんだなって、今改めて思っちゃった。
そう思わない?
なかなか難しい問題ではありますが、捉え方次第っていうところもあるとは思うんだけどね。
でも、私だったらさっき言ったみたいにね。
嘘つけないし、適当なこと言えないから、全部オープンにしちゃえば怖いものなしになっちゃうんだけどね。
でもそのオープンにしたことが元で、傷つくこともあると思うんだよね。
実際に私結構なんか言われたこともあったけど、でもそれは私が関係性を築きたい人ではないから、
1:18:00
そっかそっかそういうふうに思う人もいるよねってスルーできるんだよね。
私が大事にしたい人とか関わりたい人は、そのオープンにしたことで、信頼関係が深まる人だと思うんだよね。
傷つくと思うけど、理由とか聞いてもしょうがない気もするよ。
なぜブロックしたかとか、そういうのね。仕方ない気がする。
分からんけど。
自分からブロックして連絡取りたいからどうにかしろって言ってきた。
仕組みが分かってない。そもそもね。
気分がコロコロ変わるのが人間ですね。
解決というか、落ち着くところまでお話をしていたいけれども、私もそろそろ時間なので動かなきゃいけないかなと思うんでね。
ショックだと思うけどさ。
仮にそうやって、あんた嫌われてるのよって言ってるよって誰かが言ってきたって。
関わりたい人だったらいいけど、それは私とは縁のない人だなって。
さっき言ったみたいに、私はね。さっき言ったみたいに。
あ、そういうふうに思うんだって。
じゃあ私とはご縁がないですねって。
もうあの、場外に置いちゃう。私は。
何よりも自分の状態が落ちることを選ばないようにしている。私はね。
だからもしちょっとね、ライコちゃんがいろいろあって落ちちゃってるんだとしたら、少しでもその下がる要因っていうのを1個ずつポイポイって捨てちゃえばいいんだよ。
1:21:07
そう思うよ。
ライコちゃんがライコちゃんのまんまで、いいねって言ってくれる人が最終的に残るわけだから。
やっぱりいろいろ説明したい。
なんかさ、収録とかであげてもいいし。
なんだろう、わかんないけどさっき言ったみたいに自分のことを話すんだったらね。
ライブとかだとさ、ちょっとね途中でわけわかんなくなっちゃうから、あれだけど。
収録とかだったら落ち着いて、納得いくまで録音して、それからアップすればいいんじゃないかな。
ナノちゃんもずっといろいろ言ってくれてるけど。
人間が日本だけでも何人いると思ってんの?
収録的な人はめちゃくちゃたくさんいるんだから、そっちに時間を回しなよって。
なるほど、わかりました。
そうだよね、確かにね。
嫌だなと思う人とかさ、
いいですっていう人はね。
とりあえず、わざわざ行かないのは大事だよね。
間違いない、間違いない。
それこそさ、もう年末にしわすですよ。
パスね、パス。
自分にも言い聞かせて。
いろいろなお誘いが来るんですよ。
で、
誘ってくれた人には会いたいけど、でもその人にはあの人がついていて、
って悩んで返事しないままのがあるんですけど、やっぱパスしよう。
今ので。
今のでちょっと。
だってさ、楽しい気分になりたいのにさ、わざわざさ、
落ちちゃうかもしれない人がいるところに行くのは得策じゃないよね。
きっとライコちゃんにもそれの方がいいんだと思う。
しばらくちょっとそっとしといてあげてもいいんじゃない?
1:24:00
そんなわけで、一回休み。
もういいやーって思えるなら本当にほっときゃいいのよ。
自分の周りには大切に思える人?
大切に思ってくれる人?
そういう人がいれば十分でしょ。
ということで、
なんだかんだだいぶ長くなってしまいましたが、
いやーライコちゃん。
まあね、いろいろ思うところはあると思うんだけど、
やっぱり最終的には自分がどうしたいかな。
わざわざつらいことを選ぶんじゃなくてね、
やっぱり自分が楽しくなる方向を選ぶのがいいなと思う。
自分がね、決めるっていうね。
おー、そうなんだ。
なのちゃんもいっぱい聞いてくれたし。
ということでね、
今日はちょっとね服装に失敗して下半身が寒いんですよ。
上下セットの防寒スーツなのに下ジーンズで上もこもこみたいな状態でさ、
腰が寒いんですが回路を張ってもう一回ウーバーに行ってきたいと思います。
ということでね、楽しいことを考えよう。
ではでは、
あ、そうそうなのちゃんね、お会いできるのを楽しみにしております。
私もとっても楽しみにしております。
じゃあまたお会いしましょう。
ではでは。
またねー。ありがとう。
01:26:15

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