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#1452 表に出ているのは、ほんの一部。  2025/5/8
2025-05-08 13:51

#1452 表に出ているのは、ほんの一部。 2025/5/8


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皆さんこんにちは、ナビゲートインタビュアー、仙台りんです。
今日は、以前関わっていたお仕事で、ファシリテーションのお仕事なんですけど、
結局根っこって全部繋がっているんだなと思ったことがあるので、お話をしていきたいと思います。
話していくうちに、最終的なオチは、私自身、私がですね、自分ダメやんって思うところに行き着きそうな気がしますが、思うがままに喋っていきたいと思います。
ファシリテーションの仕事で、お片付け講座っていうんですかね、お片付けのオンラインセミナー。
そしてそこから、いわゆるバックエンドなんでしょうね、ちょっと単価の高い伴奏型のお片付けプロジェクト。
お片付け、なんていうんですかね、3ヶ月でお家をきれいにしますみたいな、そういう伴奏型の講座に申し込んでもらうと、そんなセミナーのお手伝いをしていたことがあります。
これはですね、伴奏型の部分をやっていたわけではなくて、一番最初の無料、有料、いろいろありますけれども、オンラインセミナーのところをお手伝いしていました。
Zoomを使っていたので、ブレイカードルームでのいろいろお話を回していくところを主にやっていたんですけれども、ここでだいたいどんな人からも同じような悩みが出てくるんだなっていうのを回を重ねるごとに感じていったんですね。
お片付けに関する講座なので、参加者さんというのは皆さん、家が汚いとか整理整頓ができないというところにお悩みを持っていて参加されています。
何度かブレイカードルームでいろいろ話していくところがあったんですけれども、よくよく話を聞いていくと、片付けが原因じゃないことが多いんじゃないかと思うようになりました。
片付けが苦手だというふうに思っている方って、他にもいろいろ言葉を選ばずに言うとだらしない部分っていうんですかね。これが結構見受けられるんですよね。
そして参加者さんご自身もそのことを自覚していることが結構ありました。
よく話題に上がるキーワードとしては、お金、そして時間、そしてコミュニケーション、こういうワードだったんですよね。
片付けができない、家が汚い、整理整頓ができない、つまりはだらしないとか思考の整理ができていないみたいなところがあって。
03:09
そういうところって、例えば食費の管理とか食事にもつながってたりするのが、なんとなく私は見えてきました。
買った食料を使い切らずに捨ててしまうとか、外食だったり、お素材を買うということで簡単に済ませる、お金で解決ですけど、というようなことが多かったり。
そうすると今度、食生活の乱れっていうんですかね。
野菜と肉と魚をバランスよく全部外食で済ませればそれはそれでいいのかもしれませんが、結局は少し高カロリーなものとか、肉が多めになってしまって野菜不足になるとか、
なんかそんなような話が出てくることが多かったです。
そして食生活が乱れるっていうと、今度その他の生活リズムっていうところも乱れていってる方がやっぱり多かったなという印象ですね。
睡眠時間が短いとか、夜更かししてしまうとか、例えば締め切りがなかなか守れないとか、すぐ締め切りを過ぎてしまうとか、
お子さんがいる方だと子どものいろんな学校の提出物だったり、用意しなくちゃいけないものとか、そういったものの管理が行き届かないんで、いつも追われている感じがするとか。
こうなってくると片付けもね、やっぱり書類の整理ができないっていうところにもつながるんでしょうけれども、だんだん話がそもそもの片付けから離れていくんですよね。
その次どうなるかっていうと、夫にイライラするとかね、私ばっかりがやってて夫にイライラするとか、全然子どもが遊びっぱなしで片付けてくれなくて私ばっかりがやってるとか、
だからすごくいつも家族に対してイライラするんだみたいな、今度こういったコミュニケーションの話っていうのに展開していくことが、これ本当に多いなっていうのを感じました。
例えば夫婦間でのコミュニケーションにエラーというと大げさかもしれませんけど、夫に対してイライラすることが多いんですとか、子どもとすぐ喧嘩になっちゃうんですということと片付けだったり、
なんかうちは食費がすごくかさんで演技の件数が高いんですっていうことと片付けっていうことって一見すると別々のこと、無関係なことに見えるんですけれども、
06:00
今お話ししたようによくよくお話を紐解いて伺っていくと、全部つながってるなっていうのを何度も言いますけど本当によく感じるんですよ。多くの方がそういう話に最終的に行き着くっていうパターンをたくさん見てきました。
これって結局根っこというか、木の幹っていうんですかね、根本は同じところにあるんだろうなと思います。そこから家が汚いとか、リビングが汚いとか、洗濯物が溜まるとか、子どものことがすぐ忘れちゃうとか、いろんなことっていうのは枝葉のことっていうんですかね。
そこから発生していることであって、やっぱり根本のところを直すというんでしょうか。根本から変えていかないと一つのところを整えるだけでは結局リバウンドするとか、元に戻ってしまうとか、一時的に解決したように見えて、結局はまた別のところに何かエラーが発生する。
のではないかなということを、もうごめんなさい何度も言うんですけど、たくさんの方のお話を聞いていて本当に感じます。私は別にお片づけのプロでもなんでもありませんし、なんならあの家は結構汚いんですよね。自慢じゃないけど私はお片づけは苦手です。苦手だし嫌いです。
それでも全然プロじゃなくても、お話を聞いていくと見えてくるものってあるなと思いまして、人の振り見て我が振り直せじゃないんですが、私自身もちょっと自分の生活全般、家族との関わり全般、これらを抜本的に直していくというか、ちゃんと見つめて、
整え直したいなというふうに思うようになりました。これちょっと片付けから離れるんですけど、私子供の頃よく親に、全部根っこは一緒だからって怒られていたというか、よく言われていたんですね。
特に小学生の頃なんか、いろいろやらかしちゃったり、いろいろ迷惑をかけたり、何度も何度も約束を破ったりとかして、よく親に怒られてたんですけれども、毎回怒られることっていうのは違うんですよね。
一つ一つの事案というか、事象は違うんですが、結局はあんたのこういう考えとか、あんたのこういうところがなってないから、こういう目に見える形でこういうふうになるんだよ。だからこの根っこの部分から、ちゃんと直しなさいみたいなことをしょっちゅう言われてたんですよね。
09:13
子供の時はそれがいまいちよくわからなくて、また怒られた、またここも怒られた、またこんなことでも怒られたって、それらが全部バラバラのことに感じていたんですけど、ある程度大人になって大きくなってから、ああなるほどねと、すべてはつながっていたんだなっていうことがわかった瞬間がありましたね。
何て言うんですかね、パターンって言うんでしょうか。私の良くないパターンみたいのがあって、それが目に見える形としては別々のことのように出てきているけれども、結局は根本原因は全部一緒っていうことなんですよね。
だからなんだということで、思いつくまましゃべっちゃったので、特にうまいまとまりみたいなのはないんですけど、ファシリテーションということをきっかけに関わったお仕事で見えてきたこと、根本とか根っことか、木の幹みたいなところは全部つながっている。
もともと原因は一つで、いろいろそこから起きている問題とかエラーっていうのは、そこから全部発生してきているものなんだなっていうことを今も思いましたし、子供の時からも言われていて、やっぱりそうなんだとすごく深々と思いましたので、ちょっとしゃべってみたいなということで収録をしてみました。
うちはですね、よく夫の仕事の話を私が聞くっていうことが昔からあるんですね。
夫がうまくいってるときは別にいいんですけど、うまくいってないときとか、今暗黒期だわみたいなときにですね、それも結局は根本は一緒なんだなっていう話をよく夫とするんですよ。
全然違う、あの案件とこのプロジェクト、全然違う、全く接点がないように見えて、そこで夫がやらかすって言ったらあれですけど、
夫がつまずくポイントっていうのは、これもよく紐解いていく、よく観察していくと結局、夫が持っている同じことが、同じことというか夫が持っているとある一つの根っこのことが問題となって、
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あっちの案件こっちのプロジェクトにも形を変えて、見た目は違うんですけど出てきてるよねっていう話をよくします。
だから表面ばっかり作ったりとか表面上のことだけを解決したところで、結局はまた違うところ、もぐらたたきみたいなものですよね。
ここ叩いて凹ましてもまたこっちから出てくるみたい。そこ叩いてなくしてもまた今度はあっちから出てくるみたい。
だからもぐらたたきは多分、土の中に埋まっているもぐらをごっそり寝こそぎ退治しないと、永遠にあっちこっちからもぐらが出てくるんだよねっていうのを思っていまして。
物事の本質とか根幹となるところを見極めるってすごく大事だなっていうことを思っています。
すごい低い暗い感じでしゃべっちゃったかもしれないんですけど、全然私のテンション的にはすごく高いんです。
高いんですけど、家の中に家族がいて、また隅っこで例のごとくこそこそっとコチョコチョっと撮っていたので、こんな声の騒音、こんなテンションになってしまいました。
ということですいません。
今日はポンポンって繋がってるなということで、私がファシリテーションで関わったお片付けの講座のこととか、私自身の子供の体験とか、今も音とよく喋っていることとかで、
結局みんな同じ形、スタイルだなと思ったのでお話しました。
最後まで聞いていただきありがとうございます。
それではまた次の配信でお会いしましょう。さよなら。
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