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みなさん、こんにちは。自然を愛するウェブエンジニア、せみやまです。 今日はドラえもんについてお話ししたいと思います。
ドラえもんについては、過去にポッドキャスト番組 工業高校農業部のお二人、ますぼうさんとウシワカさんとコラボ会を配信させていただきました。
ますぼうさんが大山信代版ドラえもんをこよなく愛しているということで、僕は今ではなかったことにされている
日テレ版ドラえもんなどのお話をさせていただいたんですけども、 今回コラボ企画ということで、この工業高校農業部のお二人とさらにもう一人
ポッドキャスターのゆうすけさんを加えた4人でドラえもんをテーマにお話ししていきます。 ゆうすけさんは原作、つまり漫画版ドラえもんを特に深く愛されている方で、ドラえもんだけでなく
藤子F藤代先生の作品全般にすごく造形が深い方なんですよ。 過去には少し不思議ナイトというF先生の作品について語る番組を配信されていて、今はスピーチバルーンという
一人喋りのポッドキャスト番組を配信されています。 今回この3番組4名でドラえもんについてお話をしていきます。
それぞれの番組でそれぞれがメインで喋る回を1日ずつ日にちをずらして配信をしていく という趣向になってまして、一発目がセミラジオのこの回になります。
この回が3月13日配信予定。 次のスピーチバルーンが3月14日。 工業高校農業部が3月15日配信予定です。
工業高校農業部については著作権の関係で今回YouTubeのみの配信になっています。 概要欄に各番組のリンクを貼っておきますのでぜひチェックいただければと思います。
それでは早速本編に行きたいと思います。 今回僕がお話しするテーマなんですけども、2009年6月26日放送
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ワサドラの特別回。 のび太を愛した美少女についてお話ししたいと思います。
今回これはネタバレありでお話ししていきます。 特別回なんですね。
そうなんです。40分の特別回で。 テレビスペシャル的な? そうですそうです。
これがですね、最初にどんな話かっていうのはざっくりとお話したいんですけど、
ある日裏山でのび太が青い鳥を見かけるんですよ。 学校でその話を静香ちゃんにしたところ女の子たちはすごく食いついてきて、
幸せの青い鳥を探しに裏山に探検に行こうってなるんですよ。 でも女の子たちは駅前にアイドルのジョン様という人がやってくるっていうことで。
ジョン様。 時代が。 ジョン様。
なんかずいぶん前っぽいな。 それもそういうとこあるからな。
結構ジジネタを取り込んでいくところはありますよね。 女の子たちはそっちを優先して、のび太の方が先に約束してたのに、
そっちに行っちゃうんですよ。 静香ちゃんもちょっとごめんねみたいな感じを出しながら、そっちに行っちゃうんですけど。
はい。 で、とぼとぼと肩を落としてキロに着くんですね、のび太が。 静香ちゃんって女の子の友達おるんやな。
普通にいそうなんやけど、あんまり描かれてないイメージあるな。 なんかどっちかというとのび太とかスネ夫とかその面々と遊んでますよね。
うんうん。 確かにね。
で、そんな時に未来デパートが販売する可愛らしい女の子の姿をしたお世話ロボットのルリーが、のび太の部屋にやってくるんですよ。
ほー。 で、のび太は自分のためにドラえもんが手配してくれたんだなと思って、大喜びするんですけども、ドラえもんは心当たりがないんですよね。
あら。 未来デパート名物のご配達?
なんとなく自分に都合よく解釈して、きっとこうなんだって言って話し進めちゃうタイプのあれですね。
あー、なるほどね。そっちのタイプのお話。 あんだけ文明が発展してるのにご配は多いんだなっていう。
現在の大和でそれが起きたら大変なことになると思うんですけど。 22世紀にもなってそのことをしてる。
今見てるけどめっちゃ可愛いな。 あー、ルリーのビジュアルですね。
めちゃくちゃ可愛い。ちゃんとまつげもピンってしてて。 可愛いですよね。 欲しい、これ。
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いい反応がもらえましたね、さっそく。 いい反応だったのかな。
あ、可愛い。僕もちょっと遅れてみましたが。
で、なんでルリーはノビタの家に来たのかということなんですけど。 気になりますね。
それはこの時点では不明なんですけど、ルリーはお世話ロボットということでノビタに対してすごく好意的に接してくれるんですね。
鼻高、この子。
普段のドラえもんにない造形かもしれない。 ないですね。
なんかもうノビタのこの丸のちょぼって納豆花とかは結構ドラえもんで描かれるけど。
お母さんでさえもククーみたいな雑な鼻やけどしっかりね。
ちゃんと美少女としてデザインされてますよ。 美少女として描かれてる。素晴らしいですね。
だいぶ西洋系の見た目ですよね、造形はね。
そうですね。髪は緑で目も緑っぽくて。
ドラミちゃんと同じリボンつけてる。
そうなの?
そうなんていうか、同じような形のリボンつけてるわ。
でっかいそう。
そんなルリーに静香ちゃんや同級生の女の子に約束破られて、やさぐれてたノビタはもうすっかりやられてしまうと。
タイミングがね。
はいはいはいはい。
で、そんなルリーはすごく世話焼きで、熱くて汗かいちゃったといえば、ちょっとした災害レベルの高速回転で涼しくしてくれて。
ただ部屋はめちゃくちゃになります。
ちょっとやりすぎちゃう子なのかな?
災害レベルからの。
あとはテレビを見て、あの博多ラーメン美味しそう食べたいといえば、数分でノビタの住んでる東京都練馬区から博多まで飛んで、本場の博多ラーメンのお店で誰かに提供されたラーメンを強奪して持ってきてくれる過剰なサービス精神と機動力の持ち主なんです。
ダメだよ。
あれがいますよ、ラーメン大好き小池さんでしたっけ?一番奥の席に。
あーいましたね。
末席に小池さんが座っておられる。
そうですよね。そんなくだりもあるんですけどね。
そういう隠し要素があるんだ。
で、そんな風にして始まるノビタを愛した美少女なんですけど、実はこちらはお気づきかもなんですけど、いくつか元ネタとなるドラえもんの過去エピソードや、また意外なところから元ネタを引っ張ってきてるんですよ。
原作にあったお話の一つですか?それって。
そうですね、原作からいろんなところから持ってきてて、まず一つこのルーリーっていうキャラの直接の祖先と言えるキャラがいまして、それはロボ子っていうキャラなんですよ。
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それを期待してきっとその話なのかなと思って聞いてたやつ。
ですよね。で、このロボ子っていうキャラの初出は当時ドラえもんを連載していた小学4年生の1971年9月号。
点灯虫コミックで言うと2巻に掲載のロボ子が愛してる。
かなり先のエピソードですよね。
そうですよね。まだドラえもんがギャグマンが色が強かった頃のエピソードになるんですけども。
このエピソードの流れをざっくり言うと、空中にピーナッツを大量に投げてそのすべてを口でキャッチしてそのまま食べるという行儀の悪い特技をのび太が得得しまして。
めちゃくちゃやけどな。
なんでそれをやろうと思ったのかわからないんですけど、それを学校で披露したところ女の子たちがキャーキャー言って私にもコーチしてと懇願されたと。
なんでだよ。小学生の世界なんてそんなもんですよ。
早速静香ちゃん家に女の子たちを集めてそのどうでもいい特技のコーチをするっていうところから話が始まるんですよ。
実は女の子たちはその気もないのに悪ノリしてのび太をからかってたんですけど、女の子にキャーキャー言われることなんて皆無ののび太なのですっかりその気になっちゃったんですよね。
知恵悪いなこのクラス。組織ぐるみや。
僕すごいその話覚えてますわ。あれありますよね、静香ちゃんが女の子を誘うときにすごいひどいこと言いますよね。
冗談のつもりで言ったのに本気にしちゃって。
ちょっとだけ付き合ってくれるって言って女の子たちを集めるっていう。
そうなんか電話越しでひそひそ。
静香ちゃんまでそっちなのかよ。
静香ちゃんのイメージもちょっと下げるエピソードなんですけどね。
まあともかくその静香ちゃんは女友達を2人呼んでみんなしらけきった雰囲気なんですけど、のび太は得意気に技を披露するんですよね。
ピーナッツ食ってるだけなんですよね。
そんなときにちょうどスネ夫が静香ちゃん家にやってきてなんか面白いゲーム買ったから僕ん家でみんなでやろうよって言って女の子たちを連れ出してみんなそっちに行っちゃうんですね。
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静香ちゃんもじゃあごゆっくりとか言ってのび太を自宅に一人残して行っちゃうんですよ。
そう静香ちゃんの家にのび太一人だけ残るんですよ。
じゃあごゆっくりじゃないよと。
一緒に行かないじゃないんですね。
そうのび太さんも一緒に行かないとかもなく一人だけ残しておくと。
あんま性格悪いな。
お人よしやからねのび太君ね。
で一人残されたのび太は残ったピーナッツ全部食べてトボトボ帰ってくるんですよね。
ピーナッツを食べるんだ。
で自宅に戻ってきてドラえもんと会うんですけどピーナッツいっぱい食べたから喉が渇いちゃってみたいなことを言いながら寂しそうな笑顔を浮かべつつコップでゴビゴビ水を飲むんですけど。
でその様子を見ていたドラえもんはのび太のことをすごく哀れに思うんですよね。
でこの回ではロボ子っていう友達ロボットをドラえもんが未来から連れてきてくれるんですよ。
なるほどですねなるほど。
そうそうそうそう。
でロボ子はおかっぱ頭の後ろにリボン。
可愛いですよこのロボ子もすごく。
ガーリーなワンピースとブーツを履いているっていう可愛らしいビジュアルで。
年も高いんですから。
そうそうそうそう。
のび太より性高いんですよね。
しかもドラえもんによるとのび太だけを好きになるようにプログラムされてると。
なんですけどそんな可愛らしいロボ子に対して当初のび太は文字文字してうまく話せないわけですよ。
僕なんて成績も悪いしスポーツだって苦手だしって文字文字してるんですよね。
そんなのび太に対してロボ子はそんな控えめなところがとっても素敵みたいなことを言って励ましてくれるんですよ。
今のチャットGPTみたいな。
チャットGPTもすごく褒めてあげてそれで多分情報を引き出してるんでしょうけど。
今はちょっと情報を集めてるところなんですねきっとね。
そうですね。
そんな褒め上手なロボ子に対してのび太は割とすぐに心を開いて夢中になっていくわけですよ。
のび太に無制限の愛情を注ぐようにプログラムされたロボ子は一生懸命のび太に尽くそうとするんですよね。
で、また喉乾いちゃったとのび太が一言言えばどうぞって言って堂々で大量の水を持ってきてくれたりするんですけど、
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ここまでのび太を愛した美少女のルリーとかなり共通点が多いですよね。
ほぼリメイクな感じなのかなと思って聞いてましたけどね。
同じ話の別バージョンって言ってもいいぐらいだと思うんですけど。
で、ロボ子はのび太に愛を注ぐ反面のび太を不当に扱う人間に対しては容赦しないっていう一面もあるんですよ。
トタンも出していくんですよね。
で、原作では空き地でロボ子と甘い時間を過ごすのび太に嫉妬したジャイアン・スネ夫が石を投げてくるんですけど。
なんてちょっと知恵悪い。
だいぶ民度が低いなとか思うんですけど。
すかさずロボ子はジャイアン・スネ夫の胸ぐらをつかんで地面に何度も何度も叩きつけるんですよ。
今ちょうどそのコマ見つけましたわ。
地面紙で見たぞそんなシーン。
地面紙ね。
のび太さんに意地悪すると私が許しませんって書いてある。
地面紙がドラえもんのマージュっていうことですか?
そういうことですね。
140度ぐらいの角度で振り回してますよね。
ちなみになんですけど補足情報を入れておくとロボ子ドラえもん誕生2112僕が愛してやまないドラえもんが誕生するのを描いたドラえもんズがいっぱい出てくる作品ですね。
ありますね。
たぶん前回セミヤマさんコラボしたとき村宮子の話をしたときにちょっとお話ししたエピソードなんですけどそれにロボ子が出てきてるらしいですね。
へー。
なんかそれは。
村宮子の隣の席にロボ子がいたりとか。
クラスメイト的なモブの仮名出演みたいな。
仮名出演やねほんまにね。
セリフはないけど明らかにロボ子みたいな感じですよね。
そういうちょっとした気遣いみたいな。
小ネタがね。
後から知ると。
いいですね。
続々となりますね。
ちょっと探しながら見てみようかな。
以上補足情報でした。
ありがとうございました。
挟まるニュースみたいなやつ。
ついでに言うとロボ子結構制作スタッフに気に入られてるみたいで。
ワサドラの何期かのオープニングアニメの方にも出たりしてます。
ここで補足情報なんですけどその何期かのアニメのオープニングっていうのはハグしちゃおうですね。
曲名はそう。
ハグしちゃおうの中で知らんおじさんとハグしてたりとかキーボードハグしてますね。
キーボードハグいっぱい出てくる系のところには大体混じってますよね。
そうですね。
以上補足情報でした。
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ありがとうございます。
地震速報みたいな感じで入ってきては出てくるやつ。
それ聞いてロボ子の話を生まれ変わらせたのがこのスペシャル回っていうのを聞いてがぜんちょっと新規というのが湧いてまいりました。
私ロボ子の話大好きなので。
いいですね。うれしい。
ジャイアンスネオをボコボコにすると明らかに過剰防衛なところがあるんですよね。
すごいコマだよこれ本当に。
石投げた方が悪いよね。
ミニオン用やな。
ザッと100万馬力のパワーを持っているということで友達ロボットとしてはだいぶオーバースペックというか調整不足じゃないかと思うんですけど。
鉄腕アトム10人分。
鉄腕アトムが10万馬力なんでその10倍っていうことなんですけどね。
やばいって。
こののび太をいじめるジャイアンとスネオをボコボコにするっていうくだりはほぼほぼ似たようなシーンがのび太を愛した美少女でも描かれます。
もう名シーンですからね。リヴァイバルしないとそこはね。
そうそうそうそう。
ただロボコとルリーで違うところもあって、それはロボコの方の異常なまでの嫉妬深さと独占欲なんですよ。
メンヘラってことですか?
メンヘラそうですね。
今まで言うとそれぐらいかな。
そう元祖ヤンデレと呼ばれてるんですねこのロボコは。
ガウソウまで行きましたか?
のび太を愛するあまりその愛情が暴走しちゃうんですよね。
けなげだよね。
例えばロボコが愛してるっていう原作エピソードの中で静香ちゃんがさっきはごめんなさいって謝ってきてのび太の手をぎゅっと握るっていうシーンがあるんですけど。
仲直り的な。
そうそうそうそう。
その時ロボコは静香ちゃんに嫉妬してもう敵に満ちた視線を送ってくるんですよ。
バチバチって。
これはやばいと察したのび太はもうそそ草とロボコを連れて急いでその場を離れるんですけど。
そうしてると次は道で通りすがったのび太の馴染みのポチっていう犬が現れるんですよ。
噛まれるやつ?
噛まれない。のび太が仲良くしてる犬みたいで。
のび太って犬と仲良くする素質あるんですか?だいたい犬には噛まれてお尻ちぎられてるイメージやけど。
なんだ小犬で人がつっこいのかな。
ポチとは仲良くできるんですよ。
ドラえもんの世界では未だにおる野良犬な?
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この話の好きなところがロボコを暴走させるために全ての世界が回ってるところが好きなんですよね。
そこに迷惑されてきますよね。
あんな態度とってたのにいきなり謝りにくるじゃないですか。
ああ確かに。
さっきマスボウくんが言ってたみたいな基本犬って追いかけ回されるのにこの時だけ都合よく仲良い犬が出てくるんですよね。
そうかちょっと設定変えてまでそこに持ってきたかった。
全ては不利なんですよ。
その目線だったら面白いですね。
そのポチなんですけど。
のび太はいつものようにポチをよしよしって言って頭を撫でて可愛がるんですけど、なんとロボコの嫉妬心は犬にまで向けられて。
あらあらあらあら。
私以外のものを可愛がるなんて許せないみたいな感じで。
今度はのび太をボコボコにするんですよ。
なんてこと。
多分ここでか弱い犬であるポチをボコボコにするのはさすがに絵的にやばすぎたんだと思うんですよ。
確かに確かによくない。
でそんな風に散々な思いを知ってようやく家に帰り着いたのび太にのび太のママはどこで道くさくってたのといつものような感じで叱りつけるんですけど、
ここでもロボコの過剰防衛が発動して100万馬力の力でのび太のママに殴りかかるんですよ。
砕けるってママが。
すんでのところでのび太がママをロボコのパンチから回避させて事なきを得るんですけど。
アクション映画みたいになってる。
事なきすぎるやろ。
でその後ドラえもんがどうにかしてロボコを止めて事態は一旦収束していくんですよね。
でもっとおとなしいロボットはないのと聞くのび太にいいロボットは借り値も高いんだよとドラえもんが返答して。
そこで一切の追加料金を支払うことなくのび太にガールフレンドのロボットを与えるにはもはや身体を張るしかないとドラえもんは思ったんでしょうね。
どうしたかっていうと口紅とウィッグスカートを履いて女装したドラえもんがお友達になってとのび太に抱きつくっていうシーンで
原作漫画ロボコが愛してるっていうエピソードは終わるんですよね。
頑張ったらいけるかもな。
ワンチャンあるかみたいな。
ワンチャンあるかもな。
ちなみにちょっと補足情報なんですけど。
お願いします。
100万馬力って先アトムの10倍とかって言ってましたけどそもそもアトムの10万馬力がどんなもんなんかっていうのがわからへんから
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アトムの10倍やって言われてもピンとこないと思うんですが。
100万馬力どれぐらいかと申しますとですね。
平均的な原発が出力が75万キロワットなのでほぼほぼキロワット馬力1.6馬力が1キロワットらしいので
ほぼほぼ1機分平均的な原発1機分の力があります。
700系新幹線が11万キロワットですので約7本分。
ジャンボジェットは10機分ぐらいの力がある状態で殴られようとしたってことですかね。
パワーがバラバラになるで。
え、でもドラミちゃんも1万馬力でしょ確か。
ドラミちゃん1万もなかなか。
それは1万馬力はカタログ上のスペックの話で通常仕様は1万馬力出へんのじゃないですか。
いやちゃんと発動状態でぎゅって上から押さえつけられてこいつ1万馬力なんだヘトヘトって言ってるドラえもんが。
ヘトヘトするだけだから大したことないと思うけど。
ドラえもんが何万馬力あるのか気になってきたな。
この頃はあれなんですよね時代も時代で馬力で例えるんですよねその力の強さをね。
はいはいはいはい。
それも今のキロワットって言いそうね。
そう今の時代には馬力って言わへんからね。
キロワット。
キロワットも言わへんけどな。
最近でもエンジンの出力とか全部キロワットで言ったりしますよね。
じゃあちょっと書き換えないといけないですねそのドラえもんやロボ子や彼女らの出力をちょっとね馬力じゃなくてキロワットにしていただきたいですね。
次のリメイクの時には75万キロワットとかに。
ロボ子は75万キロワット。
75万キロワットってすごいからな。
プリウス何台分やみたいな話になってくるんだろうな多分。
でも原子力エネルギーなのかなドラえもんと一緒で。
だとしたらまあ平均的な原発と同じ力があると言ってもまあ問題はないか。
だとしてもサイズよ。
伸びたらの家の近辺すごいことになるけどねなんかもう日常的に。
ガイガーカウンター持ってったらもうずっと鳴り響いてるんだよな。
ずっとジジジジジジジって。
ゲーって言ってると思うよ。
はい以上補足情報でした。
ロボ子は可愛くデザインされてるから面白いんですよね。
ロボ子めっちゃ可愛いな。
めちゃくちゃ可愛いですよ。好きですもん。
何も解決せずに終わるのも好きですよ。
確かに何も解決しない。
ロボ子は結局どうなったんですか返品?
そうロボ子は最終的には返品されますね。
虚しい。
カリチンが安いっていうのが一言でディスってのもいいですよね。
借りてるんか結局。
そうそうそうリースしてたんですね。
未来デパート結局ドラえもんの道具って買うと高いからリースやみたいな話でしたよね確か。
27:03
ドラえもん本人のお小遣いが少ないからね。
あの子お小遣いやってるからな。
ちなみにこのロボ子なんですけど絵柄が藤子F先生の描く女の子とちょっと違うんですよね。
っていうのは当時F先生のアシスタントをしていた志村みどりという漫画家がロボ子の作画をしてるからなんですよ。
ちなみにこの志村みどりさんなんですけど博物学研究家で作家の荒又博の妹でもあります。
荒又先生の?
そうそうそう。
その兄弟すごくて長男のひろしさんが作家で妹のみどりさんが漫画家で弟が海洋研究所の所長だった。
すごい。
スペック高いな。
原作ではロボ子はこの一度しか登場してないんですけど。
アニメ版ではこのロボ子が愛してるっていうエピソードを元ネタに何度もリメイクがされてます。
以前お話しさせていただいた日テレ版ドラえもんでもロボ子が愛してるをベースにしたエピソードが放送されてたみたいです。
らしい。テレ版にもあるんだ。
他大山信代版ドラで1回、噂ドラでは2回ロボ子のエピソードが放送されてます。
いいですね。原作元のエピソード。
2018年2月2日放送のロボ子が愛してるではバレンタインが近いということでチョコレートを使ったシーンが追加されてるんですが。
どれも怖いななんか。
これがなかなかすごいんですよ。静香ちゃんからチョコレートをもらおうとしたのび太にロボ子が焼き餅を焼いてのび太を無理矢理引っ張ってチョコを売ってる店に連れてって大量のチョコを購入するんですよ。
さあロボ子の愛情を受け取ってって言ってお店の前の路上でのび太に馬乗りになってその買ったばっかりのハート型のチョコをのび太の口にぐいぐい詰め込むんですよ。
怖いなあ。性癖ゆがむ。
遠慮はいらないわ愛情はたっぷりあるんだからって方を口調させながらのび太の口にチョコを詰め込むんですけど、絵的に相当やばいんですよ。
それでなんか目覚める少年少女いたらどうするんですか。
だいぶ属性型ですよ。ロボ子でヤンデレって。
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まさに元祖ヤンデレにふさわしいすごく印象的なシーンでした。
でもあれなんですね。のび太を愛した美少女はロボ子じゃない子にしてるんですね。
そうなんですよ。
その話だよ。
そうなんですよ。そこがポイントなんですよね。
この子がどんどん怖く見えてきたなんか。
ちょっとロボ子についてまとめると、ロボ子っていうキャラは過剰な愛情と行動、そして愛情と表裏一体の嫉妬心や独占欲。
そこから生まれるヤンデレ要素やコミカルさとかハプニングを楽しむキャラと言えるんじゃないかと思うんですよ。
そんなロボ子が愛してるをベースに生まれたのび太を愛した美少女なんですけど、
皆さんお察しのように単なるロボ子のエピソードの焼き直しかというと全くそんなことはなくて。
どっちにいくかですよね。過激にいくかマイルドにいくかですよね。
なんかもう怖いよ。
このエピソード約40分という尺の中編なんですけど、ロボ子が愛してるとは特に中盤以降全く違った展開が描かれることになるんですよ。
実はのび太を愛した美少女ことルリーがのび太の家にやってきたのには複雑な経緯がありまして、
このオセアロボットのルリーは未来の世界でルリーシリーズとして量産されていたうちの一体だったんですよ。
ルリーシリーズが全体としてルリーと同じく涼しくするために竜巻発生させちゃったり、
持ち主を大切にするあまり持ち主に嫌なことをする人をボコボコにしちゃったり、ロボ子と同じくそういうところが多々あって不良品を奪われされて回収されてたんですよ。
失敗シリーズだったっていう感じなんですね。
そうなんですそうなんです。
さぞリース料金も安そうやな。
さらにのび太の家にやってきたルリーにはその他の量産のルリーシリーズとは全く異なる改造が施されてたんですよ。
っていうのは世界征服を企むワルサーという22世紀の悪の科学者がどういうわけか世界征服のためにはのび太を始末する必要があると考えてまして、そのワルサーがのび太を殺すために送り込んできたのがこのルリーだったわけなんですよ。
33:00
ターミネーターやんか。
視聴者さん今ターミネーターっておっしゃいました。
ターミネーターですよねそれって。
鋭い。そうなんです。
のび太がメインを握ってるわけですね。
まじで?のび太はジョン・コナーだったっけ?
そのあたりも後でお話したいんですけど。
本来はそんなロボットじゃないんですよね。
もともとのルリーシリーズは特にそんな。
ちょっと調整不足なところがあるのか、不良品呼ばわりはされてたんですけど、本来はその殺人マシーンではないんですよ。
殺人マシーン?
女ら悪者にCFWを当てられとったってことですか?
そういう仕組みかわかんないけど。
怖いよ。
まあまあ改造されてしまったと、その個体というかはね。
ルリーに悲しく過去や未来か。
普段のルリーは穏やかな笑顔と緑色の目が特徴の可愛らしい女の子なんですけど、
ひとたびこの悪さの遠隔操作でやれと命じられると目の色がクイーンって言って真っ赤に変わって。
アサシンモードや。
顔は無表情になってのび太を殺すためだけに動く殺人マシーンになるんですよ。
怖い。
それもちょっとあれですね、性癖歪みますよね。
そこで、そこで歪むのかな。
それはゆうすけさんがそういう。
どう意外、得られないですか。
ただ自分が狂人であることを明かしただけ。
こののび太を愛した美少女の中でのび太は幾度となくルリーに迫られて命を落としかけるんですよ。
大長編ドラえもんとか映画版とかで幾度となく死戦を乗り越えてきたのび太なんですけど、
ドラえもんの全エピソード中のび太が最も死に近づいたのがこののび太を愛した美少女だったと思うんですよ。
人の距離感で測っても面白すぎるんですよ。
そこ距離で測ろうよ。
そんぐらいのび太が死にかけていくんですけど、
真夜中すやすやと寝息を立てているのび太に真っ赤な目をしたルリーが忍び寄ってのび太に向かってその両手を伸ばすっていうシーンがあるんですけど、
音楽とかライティングとか作画とかがもうホラー映画みたいな雰囲気でものすごく怖いんですよ。
ドラえもんTVっていうサブスクでこのルリーの話は、のび太を愛した美少女は見れるので、ぜひぜひ聞いてる皆さんもチェックしてほしいんですけど、
バーサガーモードのルリーは普段の明るくて可愛らしいルリーとのギャップがすごいんですよ。
36:08
最初にバーサガーモードを起動してのび太に迫ったときは、
ドラえもんがネズミに驚いて押入れから飛び出して住んでのところでミスに終わるんですけど。
ドラえもんらしいハプニングで。
そうそうそうそう。
言うて逆作品やからね。
そうそうそうなんですよ。
翌日にのび太はルリーと裏山に青い鳥を探しに行こうっていう約束をしてたんですけど。
それが導入ですもんね物語のね。
忘れてた。
完全に青い鳥のことは忘れてたよ。
そうなんですよ。同級生の女の子たちにはすっぽかされちゃって、その話をしたらルリーが慰めてくれて、
じゃあ一緒に行きましょうと約束してくれてたんですよね。
うん。
なんですけどのび太にちょっかいを出してきたジャイアントスネ夫をルリーは勢い余って投げ飛ばしてしまいまして。
はい。
投げ飛ばされた先にちょうど担任の先生がいて。
運が悪い。
激突ぶつかっちゃうんですよ。
その罰としてのび太はプール掃除をしないといけなくなっちゃうんですよ。
あららトバチリやな。
そうなんかデッキブラシとかかけてるんですけど。
まだ時代、まだ古い時代のやつに気づいてるなこの世界。
で、青い鳥を探すどころじゃなくなっちゃうんですよ。
で、心配してやってきたルリーに対してものび太はルリーのせいだぞって怒るんですけど、逆にルリーにギャン泣きされて。
あら、あらら。
ルリーはえぐえぐ泣きながら、
あーなんかした。
で、本当にイドジでダメなんです。
お世話ロボットだからみんなの役に立ちたいのに。
もう私のこと未来に返品してくださいみたいなことを言うんですけど。
ルリーの話を聞いてのび太はなんだかルリーは僕と似てるなって言うんですよ。
なんかめんどくさいなそういう系の女。
あ、なんでもないです。
心の声で出るって。
私なんてじゃみたいなね。
そんなことないよマジで。
ゆうすけさんはいいです。
そういう女性に捕まってなんかそういうことがありそうですね。
まあいいか。
まあいいか。
で、この話の中で僕はそこがすごくグッとくるんですよ。
これってのび太を愛した美少女の独自性の一つだと思うんですよ。
ロボットとはなんかそういう感じにはならないというかギャグ寄りですし。
なんだけどのび太もルリーも同時でダメなところがあると。
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だからこそのび太はルリーのことが他の人よりも分かるし共感するし。
ルリーにとってもそうだし。
そうやって2人に生まれた絆がこの後の展開にも効いてくるんですよ。
なるほど。
この話聞いててバーサーカーモードになってない時のルリーの発言とかは本心なんですねルリーの。
あ、そうですそうですそうです。
そのバーサーカーモードがもう後付けのものなのでそれが例外っていうか。
ダミープラグ的なやつね。
そうですね。
分かりやすいそうなんですよ。
でこの話のクライマックスで。
そうもうクライマックスの話しちゃうんですけど。
ここまでで興味があってちょっとネタバレ嫌だっていう人はここで一旦ストップして。
ドラえもんTVに契約をして見てほしいんですけど。
サブスクでねありますねドラえもんTVのやつが。
なんで大山信が見れへんねんあのサブスク。
そこが残念ですよね。
そもそもずっとブチ入れてるもんね。
その場合はロボ子のエピソードも探してみていただいてね。
そうですね。
でこの話のクライマックスで遠隔操作によって目が真っ赤になったルリーが。
もう今度こそノビタを殺すために必殺の手刀を放つんですけど。
恐ろしく早いでしょ。
折れてなきゃ見逃しちゃうねん。
折れてなきゃ見逃しちゃうねんつって。
そうノビタの顔面寸前でその手が止まるんですよ。
それは直前のシーンでドラえもんたちが撃った空気砲の影響で落ちてきた岩にぶつかってるので。
ルリーの中の改造された装置が不具合を起こしたのかもしれないですけど。
そうも取れるんですけどノビタとの絆があってこそその手は止まった。
そういう風に描かれてるんですよ。
ルリーは完全にもともとの自分の人格を取り戻して、もはやルリーは使えないって判断した悪さは
ターリネーナーっていうターミネーター1のシュワちゃんみたいなロボットを送り込んでくるんですよ。
もう隠す気ない。
もう一回お願いしていいですか。
ターリネーナー。
ターリネーナーの文字ってると思うんですけど。
すげーなー。
ダジャレばっかりやな。
そうなんですよ。で、そもそもこの作品なんですけど、もともとターミネーター4とコラボしてたみたいで。
そうなんや。
え?そう?
そうなんですよ。ターミネーター4もちょうど2009年公開だったんですよね。
はいはいはいはい。
コラボ作品なんですよ。
42:00
まさかの。そんなことある?
で、ワルサーの自分にとって理想の未来を作るため過去に遡って邪魔な人間を消すっていうのも
さっき牛若さんがまさにおっしゃってた通りの無印ターミネーターの展開をインスパイアしたものだったんですよね。
まさに。
で、ワルサーはさらにノビタとルリーに対して粘着性の物質と爆弾を発射してきます。
やる気満々やな。
で、ルリーはその爆弾からノビタをかばって、自分一人が爆弾を引き受けてワルサーに対して突撃して大爆発を遂げるんですよ。
で、必死で引き止めるノビタには
ありがとう、私。やっとノビタさんの役に立てると言い残してですね。
まあこの例がぐっと送るんですよ。
映画ステルスのラストみたいですね。
よろしいですな。
で、事件から数日後、沈み込むノビタにドラえもんが話しかけてくるんですけど
ルリーの活躍が22世紀でも話題になって、ルリーシリーズは廃棄処分を免れた。
あのルリーが仲間みんなの運命を変えたっていう、そういう話になるんですよ。
リースしてきてほしいな、それ。
まだモノとして見てる?
ちょっと料金上がってまいそうやけど。
それでも浮かないノビタの部屋の窓辺に青い鳥が止まるんですよ。
あららら。
で、ノビタの顔をまっすぐに見つめてくるんですね。
その鳥を見てノビタはルリーって呼びかけるんですよ。
青い鳥。
裏山で一緒に青い鳥を探そうっていう、そういう約束をノビタとルリーはしてたんですよね。
で、ノビタが立ち上がると、そのルリーの決心かもしれない青い鳥は羽ばたいて遠ざかっていきます。
で、ノビタはルリー言ってた。
みんなに笑顔でいてほしいんだって。
僕がめそめそしてたらルリーが悲しむよねって言って立ち直って遊びに来てくれたジャイアンスネオ静香ちゃんたちと一緒に街を駆けていくんですよ。
で、少し高いところからそれを見守るように見ていた青い鳥がそれを見届けてから羽ばたいて空の高くに飛んでいくんですよ。
45:13
そうやってこの物語は終わっていくんですよね。
このルリーの決心かもしれない青い鳥がノビタが立ち直った様子をしっかり見届けてから飛び立っていくっていうこのシーン。
これ僕何回見ても泣いてるんですけど。
いいシーンですね。
演出がすごく見事なんですよ。
ノビタを愛した美少女はロボ子が愛してるとまさかのターミネーターのオマージュが含まれてると言ったんですけど、
実はそれだけじゃなくてルリーっていうキャラクターやこのラストシーンはドラえもんノビタと鉄人兵団の要素も含まれてると思うんですよ。
リルルね。
そうリルル。鉄人兵団はドラえもんの映画、大長編ドラえもんの中でも僕が特に好きな話なんですけど、ここをあんまり掘り下げるとまた長くなるのでガッツリはしょるんですけど。
私もそれ聞いてリルルのこと思い出して泣きそうです今。
ですよね。リルルもルリーやロボ子と同じキャラの大カテゴリーで言うと美少女ロボット。
リルルもかわいいもんな。
リルルもそうなんですよ。
かわいいしかごめんなさい僕記憶がないです。
リルルこれか。見たことある。かわいい。シーンの方は見たことありますわ。
そうリルルいいんですよね。
ラストとさっき紹介してくれた演出なんてまさに鉄人兵団の流れですよね。
制作人は鉄人兵団もロボ子も大好きだと思うんですよ。
それらのエピソードとかキャラの要素をたっぷり入れつつ、この新しいルリーっていうキャラに自分たちで命を吹き込もうっていう制作人の意思をすごく感じるんですよ。
ルリーの声優クギミアリエですし、クギミアさんを当ててくるあたりにも制作人の気配が感じられるんですよね。
クギミアかいいですね。
ますますいいんですよ。
アニメ音楽が腕を組んでいる。
ちなみになんですけどね、22世紀じゃないですか。今って21世紀じゃないですか。
そうですね。
21世紀の世の中でもiPhoneってiCloudにデータが写されて機種変えした時はiCloudの同じIDを使えば元々のiPhoneと同じ状態になるじゃないですか。
48:04
便利ね。
22世紀ともなればロボットにも絶対それ適用されてると僕思うわけなんですよ。
クラウドにロボットのデータを蓄積しておいて。
ボディーは変えれるってことですか。
たまにバックアップが通ってるだろうという話ですね。
たまにねWi-Fi環境下で充電中であればバックアップをクラウドに取ってみたいなこと絶対しよると思うんですよ。
夜の間にね。
夜の間に。今回の場合も多分バックアップ取られてるから。
でもさ、22世紀から来てさ、のび太の世界線に来てものび太の世界線にWi-Fiってあんのかな今。
でもタイムマシンがあるから過去にロボットが行くことを前提に作るでしょうよさすがにメーカーは。
そうなんかな。
2112年に生まれたロボットがあのドラえもんやで。
そう言われると。
ちょっと難しいんちゃうかな。
全部ローカルで動いてる可能性あるな。
ローカルで動いとんの?
僕が気になったのはこの量産型ルリーっていうのいるわけじゃないですか。
このかわいこちゃんにお世話してもらいたいっていうニーズが22世紀にあるんやなっていうのでちょっとホッとしたよね。
それはまあ時代が変わっても。
やだななんか。
お世話するスタイルしてないやんこの子絶対。
ちょっとこの辺でやめとくけどね。
なんかいろいろ感じる部分はありますよね。
あとね追っかけ再生してるんですよこの作品を解説を聞きながら。
足りねーな敵が最終的に差し向けてくる資格のデザインを見てバカほど笑ってます。
まんまでしょ。
まんまシワちゃうね。
そのまんまや。
まんまシワちゃうんやしちゃんと剥げて骸骨みたいになるし。
そうそうそうそう。
公式のコラボだからまんまが許されたんですよ。
すごいなんか。
お金の匂いがしますね。
喜怒哀楽が激しいですわバカほど笑ったりバカほど泣いたり。
いやでもあれですね公式ターミネーターコラボっていうところもすごい威力が強いですね今回のエピソードね。
そうですねドラえもんでそんなコラボやってたんだって。
あと40分でこんな話に仕上げてくるっていうのもなんかすごく素晴らしいなと思ってます。
いやそうですねドラえもん前作の中でも忘れ難いエピソードになりましたね自分的には。
そういうわけでルリーはリルルと並んでドラえもんというコンテンツが生み出した歴代ヒロインの中でも特に強い印象を残す忘れ難いキャラクターになったと思います。
いやー素敵です。
もっと残してほしいですよねこういうアニメのエピソードってね。
そうですねドラえもんTVで見れるのは本当にありがたいなって思うんですけどね。
51:02
ということでここまでの前編ではのび太を愛した美少女ルリーについてお話しさせていただきました。
この後もう一つのテーマについてお話ししていくんですが実は後編を聞いていただく前に皆さんに見ていただきたい動画があります。
2分程度で終わる動画ですので概要欄のBMショートアニメ第8弾最終回かなドラえもんスペシャルという動画を見ていただくとこの後のお話をより解像度高めに聞いていただけると思います。
お三方にも収録の前にこの動画をシェアして見てもらっていました。
この動画を見なくても問題なく後編を聞いていただけるとは思うんですがぜひ見ていただければと思います。
それではここから後編をお聞きください。
もう一個テーマがあるんですけどそっちの話しても大丈夫ですか?
もちろんです。
じゃあさっきはルリーのエピソードでとても感動したっていうお話をしたんですけども。
そうですね感動しました。
2本目は全く違う話をしようと思います。
ですけど?
これはとある個人が制作したドラえもんに関する動画のシリーズについてお話したいんですよ。
個人が制作したドラえもんに関する動画。
そうなんです。
アニメとか原作とかじゃないんですね?
そうですね。原作を素材として使ってるというか。
いわゆるファンメイド的なやつですよね。
ファンメイドですね。パロディですね。
ライセスという人が作ったドラえもんのパロディ動画のシリーズ。
BMショートアニメのお話をしたいんですけども。
BMショートアニメ、はい。
BM?
BMショートアニメですね。
BMって何ですか?
皆さんご存知みたいな感じにはなってますけど。
素人質問で恐縮なんですけど。
順を追って説明していきます。
ありがとうございます。
この後でじっくりBMショートアニメのことをかなり解像度を上げてこの後ぐっすり眠ってもらえると思います。
ありがたい。
ライセスさんは1998年から2001年にかけて約15本のショートアニメを作ったんですけど。
僕はちょうどライセスさんという人がショートアニメの制作を始めた1998年から自宅にインターネットを引いてネットの世界にどっぷり浸かり始めてたんです。
54:13
98じゃないですか、Windows。
95から98にアップデートするくらいのその頃なんですけど。
なのでそのライセスさんのBMショートアニメが彼のホームページで日々更新されていくのをリアルタイムで楽しみにしてたんですよ。
ホームページで更新されとったのってフラッシュとかじゃなくて?
フラッシュじゃないんです。
なのでこの話は純粋なドラえもんのお話というよりはドラえもんと関連のあるインターネット例明記についての昔話。
インターネット老人会。
おもろいな。
YouTubeとかニコ動とかっていう媒体がない時代の話ですもんね。
そうなんですそうなんです。本当にインターネット老人会的な意味合いがかなり強いお話になると思います。
今回3番組でいろいろドラえもんについてお話しするということで、1個ぐらいこういうのがあってもいいかなっていうそんなお話ですね。
切れ味の鋭いやつ来ましたね。
まず僕がネットを始めた98年頃のネットの状況について触れたいんですけど。
98年って言うと、牛若さんや松坊さんがまだ年齢的にネットのやつじゃないですか。
3歳ですね。
3歳、そうですよね。
98年ですと3歳ですね。我々95年の頃なんで。
そうですよね。僕は高校2年生だったんですよ。
ゆうすけさんはその頃。
僕は中学2年生かな。
中2で。ネットってやってました?
やってましたよ。うちの父親も結構そういうの好きな人やったんで、わりと一般家庭に比べると早めにパソコンは来た方なんですけど、
こういうサブカルっぽいものは全く触れてなかったです。
そうなんですね。
あったのはありましたけどね。
なんかそんな積極的には使ってなかったような感じですかね。
そうですね。本当にYouTubeとかニコニコが出てきたくらいのタイミングで見出したぐらいなんで、
多分その辺は他の人らと一緒だと思います。そういうコンテンツの触れ始めた時期っていうのは一緒だと思います。
なるほどなるほど。
この頃のネットって電話回線をまんま利用してたので、回線速度がすごく遅かったんですよ。
懐かしすぎる。
ダイヤルアップね。ダイヤルアップ。そう。そうです。
ビーーーーー。ビーーー。ビーーーのやつや。
私らちゃんと実音聞いてますからね。
知ってるね。
実家にもあったあった。聞いたことある。
57:01
僕らが茶化師とだけじゃなくて実際聞いてるんですね。
そうです。
毎晩実家でその音鳴ってましたから。
テレホタイも知ってますからね。
テレホタイもちろん。
テレホタイは知らんでんな。
夜安いですね。
ドニーチョはドニーチョ。
それドコモのやつ。
ドヨウト日曜が安いねや。
結構そのまんまやったな。
ダイヤルそれ。
この紹介してくれてあるやつはいつ頃の作品なんですかそれ。
YouTubeとか前っすよね。
なんでその98年頃。
98年。
こんなものが世の中に。
そうそうそう。
えらいことですよこれは。
そうなんですよ。
さっきもチラッと話出ましたけど、
そのネットに定額制がなくて通信料に応じて料金払ってましたし、
今では考えづらいんですけど、
インターネットに日常的に触れている人の数を示す、
インターネット人口っていうのが、
1000万人しかいなかったんですよね。
1000万人。
当時の日本の人口が約1億2000万人なんで、
1割に満たなかったんですよ。
ネットが全然一般的なものじゃなくて、
ネットをやってるだけでもマイノリティだったんですよね。
さらに自分でホームページ立ち上げて情報発信してる人っていうのは、
かなりコアな人が多かったんですよね。
一握り中の一握りみたいな感じで。
で、回線速度は遅かったし、
5MBのデータ落とすのに数時間かかってたんですけど、
5MBか。
独特の濃厚な世界が広がってたんですよね。
本当に見たらアングラスよねこんな。
そうですね。
そんな98年のネットの中で、
ライセスという人もドラえもんのパロディ動画作って発信してたんですよ。
この頃からネットのおもちゃになってたんやドラえもんはね。
そうですね。
そんなライセスさんの作ったドラえもんのショートアニメっていうのが、
どんな内容かというと、
ドラえもんのおなじみのキャラクターたち、
ドラえもん、のび太、ジャイアン、スネ夫、静香ちゃん、
はては、できすぎとか、せわしとかまでが、
特に理由もなく主に北斗の剣の技を使って殺し合うっていう内容です。
っていう内容ですって。
昔のすぐ殺し合うからな。
そう。
なんなんやろうな。
あのノリなんなんやろうな。
あったよね。
で、そのアニメの絵については、
ライセスさんが自分で描いたもので、
多分Windowsのペイントで、マウスで描いたものだと思います。
そんな感じですね。
そんな雰囲気がすごく漂ってるんですよね。
1:00:02
色合いとか線のガチャガチャな感じとか。
塗りつぶしツール作ってる感じですね。
そうなんですよ。
でもね、僕感動するんが、
喋るときの口パクが、
あいとしまとだけの二コマじゃなくて、
間何個もあるんですよね。
ちゃんと作り込まれてるね。
中割があるんちゃんとね。
そう、2、3コマあるんすよ。
結構手間暇かけてるんですよね。
かけてる。
絵としては解像度低めで、
色合いは原色が多いんですけど、
それがまたいい味出してて、笑えるんですよね。
音声はドラえもんとか北斗の剣とか、
ドラゴンボールとか、
いろんなアニメからサンプリングしたものだと思います。
それを作れてるのすごいですよね、98年でね。
音とかも抜いてきてね。
そうそうそうそう。
かなり手間暇かけてはいるんですよね。
ちなみにこれ左側の音ゲーみたいなやつ、
これは何なんすか?
これめっちゃ気になってるんですよ。
これの説明がすごい気になるんですよ。
BMショートアニメのBMって、
ビートマニアもしかして?
お、いいとこ来ましたね、牛垢さん。
なんか見たことのあるなんか。
もうちょっと待ってもらっていいですか?
もうちょっとだけ。
くれくれになってるみんな。
くれくれになってる。
用意してきましたんだ。
だいぶ隠されてるからな。
いろんなアニメのいろんなシーンのセリフと、
自分の絵を継ぎはぎして、
非常に暴力的かつハイテンションな内容の
ショートアニメを作ってるんですよ。
右側にそれがあるんですよね、その画面のね。
そうですね。
それらのBMショートアニメで、
どんな展開が描かれるのか。
ちょっと全部は言い切れないんですけど、
内容ざっくり、僕が好きなところだけ
お伝えしたいと思います。
はい。お願いします。
じゃあまず第一弾。
BMショートアニメ第一弾。
のび太と強烈コンボ。
あ、これポケットにある。
そうそう、シリーズなんですよ。
この回ではポケットじゃなくて、
ブリーフから道具を取り出すんですよね、
ドラえもんが。
はいはいはいはい。
ブリーフケースから?
いや、ブリーフです。
ブリーフ。
パンツ?
パンツ。ドラえもんがブリーフ、
パンツ履いてるんですよ。
そこから。
勝手に良い方に解釈してたのに、
パンツだった。
で、ジャイアンがとにかく一方的に
のび太をボコボコにするんですよね。
なんかツイッターに何パーセントかの確率で
ボロンするドラえもんみたいなアカウントありますよね。
5パーぐらいですな。
5パーぐらいか。
5パーでボロンしちゃうんですか。
あるよね。
出たーっつって。
バトルドームみたいなアカウントじゃないですか。
バトルドームやんか。
すいません、失礼しました。
補足情報でした。
それもBM招待名のフォロワーかもしれないですね。
分かんないですね。
なるほどね。
だからブリーフドラの子祖ですよ、
1:03:01
だからきっとね、
98年ですか。
そうなんかな?
知らんけど。
で、ジャイアンにそのサンプリングした声が
当てられてるんですけど、
なぜかセリフがおかしくて
女だと思って甘く見たのが不運だったわね
って言うんですよ、ジャイアンがね。
これは北斗の剣のマミアという女戦士のセリフのようです。
それジャイアンが言ってると。
それジャイアンが言うんですよね。
なんでだよって思うんですけど、
で、まあBMショートアニメ第2弾
のび太と必殺の一撃。
それでごめんなさい、1弾終わりなんですか?
1弾、あ、終わりです。
急に終わります。
ずっと第2弾って言ったけど、そういうことなんですね。
ショートなんですね、あくまでね。
本当にショートやから。
前回バラバラになったの死んだりしても、
次第2弾では生きてたりするんですけど。
で、第2弾ではやっぱりのび太をジャイアンがボコボコにして。
テンプルですよね。
やっぱり女性のセリフで。
あなたには訓風が足りないわって。
これはバーチャファイターの女性キャラアイ・チェンのセリフです。
懐かしい。
第2弾ではドラえもんにのび太が助けを呼ぶと、
しょうがない、助けてやるかって言うんですよね、ドラえもんがね。
助けてくれるんだなって。
助けてくれるんだなって思うんだけど、
急にお前は長く生きすぎたって言って、
自らの手でのび太にとどめを刺すんですよ。
で、最後はジャイアンがやっぱりバーチャファイターのパイ・チェンの
やっぱり訓風が足りないわねっていうセリフを言って、
終わり。
第2弾終わった?
そうそう、第2弾終わり。
しょうもない、面白い感じ。懐かしいな、こういうね。
このノリっすよね。
そうそう。
不条理や、不条理。
で、こういう感じで全15回続いていく。
15回もあるんや。
そうそう、全15回続いていくんですよね。
特に僕が好きな、事前に皆さんにもシェアしてた動画なんですけど、
第8弾、最終回かな、ドラえもんスペシャル。
最終回じゃなかったんすね、これ。
そうそう、最終回じゃなかったんすよ。
15話じゃなかったんすね、これね。
うん、そうそうそう。
これの概要だけちょっとだけ話したいんですけど。
くだらないダジャレを交えつつ、静香ちゃんとイチャつく出来過ぎを、
この世から消滅させるために、のび太が必殺のカメハメハを撃つんですけど、
おかしいな。
出来過ぎは巨大ドラミちゃんロボに乗って応戦するんですよね。
おかしいっすね、うん。
出来過ぎの攻撃からのび太を守って、ドラえもんがバラバラになってしまいます。
ここはまあいいか。
もう諦めてるやん、ゆうすきさん。
で、出来過ぎが、やっとくたばったが出来損ないの化け物がと、ドラえもんを嘲笑って、
そんな出来過ぎとドラミちゃんロボにのび太は怒りのカメハメハを放ってっていう、そういう話ですね。
1:06:06
ちょっと何言ってるか本当にわからない。
そういう話ですね。
この辺りの出来損ないの化け物がとかのセリフは、
ドラゴンボール初期の孫悟空と悪の組織レッドリボン軍のボス、ブラック総帥の戦い。
そして悟空と人造人間、ハッチャンとの友情。
その辺りからセリフを引っ張ってきてます。
いいシーンなんですけど。
聞き覚えがあると思った。
そうそうそう。
まあおおむねそういう動画のシリーズなんですけど、
このライセさんのBMショートアニメシリーズ、現在はニコニコ動画やYouTubeで見ることができます。
そうですね。ノコルンスもね、こういうの一回作ったらね、素晴らしいな。
ちなみにこれ動画上げてる人は全然作者ではないんですかね?
そうですね。作者じゃない人が保存して個別でアップされてるんですよね。
消したら増えるみたいなやつやわ。
何か悲しいかな。4年前に上がって4600回しか再生されてへんっていうのが、
なんか忘れ去られてるけど、
セミヤマさんみたいにほんまにもうコアな人だけが見てる感がすごいですよね。
リアルな数字がね。
そうですね。その辺りの今上がってる動画については、
この回が配信される頃には僕のやってるブログの方にまとめて辿れるようにしますので、
概要欄からチェックしてみてくださいね。
大説明いるやつですよね、これね。
ビートマニアの説明が一つもされなかった。
これからですよ、石垢さん。
あれ?
まだ焦る時間じゃないぜ。
あ、嘘?まだあるんだ。
そのライセさんがVMショートアニメを公開してたホームページは、
もう閉鎖されてるんですけど。
さすがにね、昔すぎるんですよね、きっとね。
そうそうそう。
今回いろいろネットで調べてたら、
ライセさんが書いてるブログを発見しまして。
おー、熱い。
熱いなー。
そこでご自身の過去作がニコニコ動画とかにアップされてることについて、
親切な人が作品をニコニコ動画にアップしてくれてると書かれてました。
おお、好意的。
そう、割と好意的に見てくれてるようで。
良かったですね。消したい過去をデジタルで撮影されてるわけじゃなかったみたいですね。
そうそうそう。
なので、今回の配信とかセミブログでの動画まとめとかも、
もし存在に気づいても黙認してくれるんじゃないかって期待してます。
男目はなさそうですね。
そうですね。
今、ニコニコ動画やYouTubeと言ったんですけども、
来世さんがBMショートアニメを発表してた98年から2001年頃のネットって、
1:09:05
ニコニコ動画もYouTubeもなかったんですよね。
YouTubeは2005年からサービス開始。
ニコニコ動画は2006年からですよね。
じゃあ、来世さんは当時どうやって動画をアップしてたのかっていうことになるんですけども。
そうね、になりますね。
そうですね。
ホームページに直貼りじゃないんですか?
じゃないんですよね。
どうするんですか?
で、フラッシュアニメでもなくて。
そう。
動画共有サイトもないのに。
トレントや、わかった、トレントや。
トレントもなかった、もちろんそう思います。
じゃあ何なのかっていうと、BM98というソフト用に作られたBMSという形式のファイルで、
え、まさかの。
どういうことどういうことどういうこと?
来世さんのショートアニメは提供されてました。
えー、ちょっとピンときて一人でちょっと先行ってますけど私今。
全然来てない来てない?置いていかんとって?
来てない。
で、このBM98って何なのかっていうことになりますよね。
はいはいはい。
これは1997年にゲームセンターで稼働を開始して人気を集めていた音楽ゲーム。
ビートマニアのインターフェースとか機能を模したシミュレーターだったんですよ。
あーはいはいはいはい。
ゲーセンで遊べる音ゲーのシミュレーター。
そうそうそうそう。
ビートマニアはシリーズ化されていろんなバージョンが生み出されたんですけど、
一つのソフトだけを見たとき、そこには決まった内容の曲が収録されてて、
その中から曲を選んでプレイするっていうものですよね。
音ゲーですね。
収録されてる曲が限られてるからこそ、新作が出たときにそこにお金を投入したくなったと思うんですよ。
なんですけど、この98年のインターネット上では有名なソフトだったBM98は、
商業ベースとして生み出されたものではなくて、無料で配布されてたんですよ。
へー。
なのでそういった制約が一切なくて、いったら無限の拡張性があったんですよ。
好きな曲で遊べるってこと?
あ、そうですそうですそうです。
はいはいはいはい。
それ触れる技術がある人ならそこにいろいろ組み込んでってことですよね?
そうなんですそうなんです。
音声ファイルとか画像素材とかを自分で用意して、
1:12:02
曲の譜面も手間はかかったんですけど、テキストエディターとかで自由に作って、
BM98でプレイができる自分オリジナルの曲のデータを自分のホームページで自由に公開できたんですよ。
マリオメーカー的な遊び方ですね。
今まで言うとはそんな感じですか?
そうです。
イメージしやすいですね。
そうそうそう。
それを使ってってことでしょ?言ったらさっきの。
おっしゃる通りです。
ちょっと怖くなってきたんですけど。
急に寒気がしてきたよ。
寒気?それは…そうなんですか?
これってBM98用の、言うたら自分で画像とか音楽とかを入れて作ったファイルを共有するんですか?
じゃなくてホームページ埋め込むことができますか?
個人で使えるものをあくまでっていうのを公開してたってことですよね。
そのBM98がWindowsでローカルで動作するアプリなんですよ。
当時フリーソフトとか呼んでましたけど。
なんでどうするかっていうとまず本体をダウンロードして自分のパソコンに入れるじゃないですか。
でそこからはこの曲プレイしたいとか来世さんだったらこのアニメ見たいってなるとそのBMショートアニメ第1弾とかをダウンロードするんですよ。
でそのBM98のフォルダに入れると。
そうするとそれが遊べるようになるんです。
なるほどそれ用のプロジェクトファイルをそのホームページに貼っておいてみんな持って行って遊んでねっていう。
ゲームとしてじゃなくて動画のプレイヤーとして使っておったっていうことですか?
だからある意味裏技的な使い方。
人に公開するのにそういう共有サイトとかなかった時代やからそのシステムを使って自分の作ったドラえもんのマッドみたいなやつを公開してたと。
動画ファイルでは重すぎるんですか?
おっしゃると今すごくいいところを言ってくれたんですけどそうなんですよ。
動画じゃないですね動画ファイルはそのBMSっていうそのファイルのまとまりの中に入ってないんですよ。
だから当時のネット環境でもギリ落とせたんですよ。
5メガ落とすのに本当に3時間以上かかってたんですけど。
3時間なら待つかみたいなノリだったんですよね当時はね。
ちょっとお母さん電話せんといてって言わなかったですもんね。
電話機の線抜いとかなかったな。
すっごい電話代かかるけどね。
これどういう仕組みなんやろ?
普通に画像ファイルと時系列順にこの画像ファイルを配置するみたいな指示書みたいなのがあって。
それ通りに出てるのかな?
さっき画面の話が出たんですけど音ゲーみたいなまさに音ゲーだったわけなんですけど、
1:15:04
その鍵盤がこう上から落ちてくるじゃないですか。
順番にタップ叩いていくゲームですからね。
ノートが落ちてきてペチペチするやつ。
画面上の鍵盤に該当するキーを押すとグレートとか出るんだけど、
そのキーを押すことで絵が切り替わったり音が出たりするっていう風になってるんですよ。
なのでそれがBM正体名の場合はライセさんが手書きで描いたペイントの絵とか、
サンプリングしてきた北斗の剣の音声とかが流れたり、ボタンを押すごとにね。
なるほどね。
左側の譜面をクリアしていかないと進行していかないってことなんですね、英語が。
そうそうそうそう。
すごい。プレイしないといけないんだ。だからそれを全部アニメとして。
回ってるだけやったら遊べへん。
面白すぎるじゃん。
打ち間違えるとそのエラー画面とかになってなんかちょっと抜けちゃったりするんですよ。
上映するためにプレイしないといけないっていうのがすごい。
なんだけど、今YouTubeとかニコ動に上がってるのはそれはちゃんとプレイした動画を上げてる。
プレイ動画の録画なんや。
プレイ動画の録画、そうなんですよ。
すげえ。
なんか昔の人のどうにかして工夫してみんなに共有しようというこのガッツ素晴らしいなって思いますけどね。
いやもう今ダメですよ、動画サイトみたいなしょうもないもんがはびこってる時代で。
回線速度とかが遅くて制限がある中でどうにか物語というかね。
面白いなあ。
そうまでして届けたかったんですよ、この話を。
そうですね、そのモチベーションどこからっていうのはあるんですけど、
当時ねこのライセさん調べたら僕より何個か上でちょうどこの頃大学生だったみたいで、
時間はある程度社会人とかよりはあったと思うんですよね。
すごいなあ。
ちょっと凄さと怖さがありますよね、なんか。
本当に狂気に近いものを感じますね、この頃のそういう色んなものを飼いくぐってやる制作っていうのは。
ライセさんはちょっと裏技的な使い方をしてたんだけど、
もともと作曲とかができた人の中にはこのBM-98とBM-Sっていう形式を使って、
自分オリジナルの曲にやっぱり手作りのかっこいいグラフィックとかを載せて公開したりしてたんですよ。
それが言ったら普通というかノーマルな使い方ですよね。
王道の遊び方ですよね。
あとは版権者のアニメの曲とか歌手の曲とかを言ったら無断でBM-S化して奪っていった。
1:18:00
個人で楽しむ範囲でみたいなね。
そう、もあったんですけど。
エッチなノベル芸作ってる人いただろうな、これ。
上手くボタン押さなくエッチな感じに進まない、もうエラーばっかり出るやつみたいな作ってただろうな。
めちゃくちゃノーツが難しいやつ絶対あっただろうな。
BM-98にエロ求めてなかったかそっちはあんまりチェックしてなかったんですけど、
でもあったかもしれないですね。
ボタンを押して進んでいくっていうね。
BM-98っていう環境が当時のインターネット上での表現の場になってたと思うんですよね。
すごい場やけどな。
知られざるすぎるけどね。
ちなみにこのBM-98を作った開発者は、
磯崎元博っていう開発者なんですけど、ご存知ですか?
なんか名前聞いたことあるような気がするぞ。
磯崎さんなんとなく聞き覚えあります。
ちなみにこの人、当時屋根裏王というハンドルネームを使ってました。
屋根裏王。
磯崎さんは後に屋根裏王という将棋ソフトを開発して、
2014年第3回将棋伝王戦というドワンゴ主催の将棋イベントに参加したんですよ。
この伝王戦はかつて開催されていた将棋ソフトとプロ棋士が戦うという、
今となってはちょっと懐かしい感じすらするイベントですよね。
将棋ソフトとAIと本物の棋士が対局するってやつですよね。
そうですね。
しかもロボットが打つから面白いじゃないですか。
ロボット製のアームがウィーンって。
実際の将棋のコマを動かすんですよね。
今AIとプロ棋士が戦うってちょっと成立しないんですけど、
というのはAIが強くなりすぎちゃって成立しなくなったんですけどね。
この2014年頃はギリギリ、
でも既にもうだいぶ押されてたんですけど、
まだイベントになってた時期だったんですよね。
第3回将棋伝王戦では、
この石崎さんの作った将棋ソフト屋根裏王が、
プロ棋士の佐藤真也6弾に95手で勝利を収めました。
2014年にこの屋根裏王という将棋ソフトとプロ棋士が戦ったという話を聞いて、
僕はすごくびっくりしたんですよ。
あのBM98を作った屋根裏王が、
今将棋ソフトを作ってるのって思ったんですよね。
すげー繋がったんですねそこで。
そうそうそう。
1:21:01
ピキーンってなったんですね。
その石崎さん屋根裏王が作ったBM98は、
ネット霊媒機にネットにどっぷり使ってた人であれば知らない人がいないソフトで、
そこから雷雪さんのBMショートアニメも生まれましたし、
屋根裏王は当時もネット上で目立つ存在だったんですよ。
だったし、将棋AIの分野でも、
今最前線の研究者で現在進行形で存在感を放っているんだなと、
今回改めて思ったんですけど、
ドラえもんというテーマからだいぶ遠いところに来てしまったんですけど、
自分の中でドラえもんといえば、
雷雪さんのBMショートアニメなくしては語れないのと、
インターネット霊媒機の雰囲気を少しでも伝えたいなと思って、
今回のお話をさせていただきました。
すごいところに行き着きましたね。
そうですね、すごいなこれ。
セミオンさんご個人のお話も楽しかったんですけど、
その頃からネットのおもちゃになってたっていうのは改めて思い出すことがあるっていうか、
いろんなところに波及して、どこにでもおったようなドラえもんと思いますよね。
ずーっといじられ続けてますね。
伸び端とかあったじゃないですか、その後とかは。
伸び端。
そういうのがあちこちにインターネットの世界にあったんやなっていうのをすごい思い出せてよかった。
フラッシュでもドラえもんっていうジャンル分けのカテゴリーありましたからね。
カテゴリーがありましたからね。
ああそうか、一ジャンルになってたんですね。
でもそうやっていじられるのもドラえもんっていうのがもう骨組みがしっかりした、
みんなが愛する作品だからっていうのはありますよね。
偉大やな。
知ってるからね、基礎知識としても当たり前に知ってるからこその立ち位置ですよねこういうのって。
そうですね。
メインがしっかりしてるからこそドラえもんが北斗真剣なんか使わないっていうのをギャグになるっていうか。
普通バラバラにならへんしね。
わけわからんアレンジいっぱいされて、最近でもあったしねそういうのね。
知ってます?中国かどっかが作ったアプリで簡単な網田くじみたいなんで、
僕はこれを選ぶよみたいなAI音声で喋ってるんですよ。
実際に言ってないんやけど、噂ドラの声優さんの学習した声で喋らせてて。
で、当たりやったら金銀とかで、4人とか並んでて下に網田くじ続いとって、
じゃあ僕はこれにするとかやっていくんやけど毎回ジャイアンがうんこのところに行くんですよね。
で、このうんこ結構いけるなとか喋っててさ。
1:24:02
で、問題になったっていう。
そういう雰囲気がね。
そこでそれをやれるからね。
それもそっか。
延々にそうやって擦られまくってるんですよ今の時代になっても。
でもほんまに元祖っすよね98年のその作品って。
それより古い時代にだってネットとかもほぼなかったようなもんじゃないですか。
そうですね。
パソコン通信とかまで遡ったらわからんけど。
ドラえもんマットってどこが最初なんでしょうね。
ほんまに元祖にありますよ今のエピソード本当に。
フラッシュのドラえもんの作品見とってもなんか北斗に関するもんちょいちょいあるんはそれが影響されてるんかな。
あるかもな。
対局にね混ぜるな危険したら面白いコンテンツとして結構相性良かったんじゃないですか。
全くベクトルがちゃいますもんね。
ドラえもんとドラゴンボールとかドラえもんと北斗の剣みたいなのはよく見てたよね。
結構見ましたねそこら辺はね。
やっぱありがちな組み合わせではあったんだろうけど。
でもそのパイオニアというかそういう話っぽいですよねこれね98年とかになれば。
すごいなんかドキュメンタリーを聞いたような気持ちでしたもんね。
そこまでの軌跡をたどるみたいな。
プロジェクトX的な。
やってることはねドラえもんが北斗神剣で戦ってるだけなんですけどね。
昔のフラッシュ作品というか昔のドラえもんのコンテンツで言うたらこれ前もセミヤマさんと話したんかな。
ドラえもんの3Dムービーメーカーっていうソフトがあって。
それにドラえもんのモジュールみたいなのを当て込んだらドラえもんの世界の3DCGが作れますみたいなソフトがあったんですけど。
それで3Dの世界のCGを作ってで実際のドラえもんの音声を当て込んでオリジナルアニメを作るみたいなのが一時なんか流行ってたんですよ。
なんか見たことあるやつはもしかしたらそれで作られたやつかもわかんないですね。
うんかもしんない。めっちゃ雑な3Dやけど。
ポリゴンほんまメッシュがもう10とか20ぐらいしかないローポリの。
それはなんか音声とかはやっぱ原作からサンプリングとかして当ててたんですかね?
そうじゃいます?
でしょうね。加工はできないですよね。当時のあれでは。
適当にドラえもんがなんか喋ったパーツだけを持ってきてくっつけて。
みんなもこの3Dムービーメーカーの作品なんですけどみんなもう殺したがるんですよね。なぜか。
普通ドラえもんがそういうことをせえへんからそういう遊び方になるんだろうなっていうのはあるだろうけど。
なんかねそういうノリあったね。
今となってはちょっとね懐かしい。懐かしく思える自分がなんかちょっと恥ずかしいけど。
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そこに恐怖症を感じてどうなんすんねんっていう気持ちはあるけど。
確かに。
こういう話ってほんまセミラジオでしか聞けへんから。
本当にならではって感じがすごいして。
ほんまならでは。
ありがとうございます。
懐かしい記憶の扉がもう一つ開いたぞ。
またまだ開いてない扉あったよな。
Windows98のノートパソコンが昔実家にあって。
そこのノートパソコンにデスクトップにこうウィジェットみたいな形で歩き回るドラえもんがいたんですよ。
うちのパソコンにそれ入ってて。
なんかピンクいパッケージの細長いパッケージのちっちゃいディスクでインストールしたような覚えがあるんですけど。
今調べたらそれが出てきて。
公式でもそういうソフトを出してたってことだよね。パソコン用のソフトで。
そう。デスクトップキャラクタードラえもん2かな。
2。
1もあるんですけどうちにあったの多分2なんですよ。
パソコンのマイクに向かって話しかけるとドラえもんどこかに行きたいなとか言ったらどこでもドア出してくれたり。
いいな。
未来に行きたいなって言ったらタイムマシン出してくれたり。
いいですね。
お前を消す方法とか全然いいじゃないですか。
お前を消す方法のイルカの話じゃなくて。
これでもその頃知ってたら言ってたかもなドラえもんにお前を消す方法って。
確か普通にCD-ROMで販売されとったやと思うんやけど。
僕これ何かで調べた時に知って欲しいってなって買ったんですよオークションか何かで。
後年にってことね当時じゃなくて。
そうそうそうそう。
で僕その時Vistaを使ってて。
でVistaって動かんかったんやな。
動かんやろな。
古くてってことですVistaですでにもう古かったってことですよね。
XPまでが動作環境やったんですよ確か。
そんな時代の代物なんすね。
けどXPとVistaって根本的に違うから動かんくてすごい悲しい気持ちになったっていうのを僕もその話を聞いて思い出しました。
いろんな扉開けてる。
記憶の扉が開くな。
いやーほんまにすごいっすよだって。
で初めのロボ子の話だって1970何年とか言ってたわけで。
時代越えすぎやろ。
すごいねほんとに全ての時代を駆け巡ってるっすよね。
ということで後編はドラえもんを題材にした二次創作BMショートアニメとBM98
インターネット黎明期の混沌についてお話しさせていただいたんですがいかがだったでしょうか。
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今回お三方とお話をさせていただいたんですがネットに触れ始めた時期はそれぞれ違っても
BM98みたいなインターネットの混沌って常にあり続けてきたものかなぁと思っていまして
そういうネットの混沌みたいなものへの感度が高いお三方と一緒だったから
いろんな方向に話が広がって楽しく話せたんじゃないかと思います。
セミラジオの今回のドラえもんコラボの配信はそろそろ締めとなりますが
ぜひ工業高校農業部やスピーチバルーンの配信もチェックしてみてくださいね。
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今日はドラえもんとロボット美少女とBMショートアニメについてお話しさせていただきました。
ご視聴ありがとうございました。
