おじゅんとの出会い
【性ラジオ】この番組は、私MAIKOがゲストの方と性について様々なテーマで語り合う番組です。
今回のゲストは、12月に東京で開催されたポッドキャストウィークエンド、そして3月のフリークスでもお会いできた人気番組のこの配信者さんです。
それでは、自己紹介お願いします。
月曜日のオノバットペの平田じゅんと申します。よろしくお願いいたします。
わーい、わーい、わーい、わーい。
いやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいや。お邪魔します。
わーい、来たよ、来たよ。
人気番組さんって、どこの番組さんのこと言ってるんですか?
いやいや、もう人気番組でしょ。
何をおっしゃいますか?もう、しもじもですよ。
いやいや、大丈夫ですか?セイラジオ出てくるときに。
え、大丈夫なんでしょうか?
いやいや、こっちのセリフだけど。
私が心配してるのは、まいまいを心配してるのよ。
え、どゆこと?
なんか、俺がまいまいに迷惑かけないのかなっていうのを心配して大丈夫なのって聞いてるのよ。
なんだよ、逆だよ。
いやいや、私が心配してるのは、おじゅんのリスナーさん、ファンの方々に
なんか、こんなことまで聞いちゃってって、ちょっと責められないかなって思って、ちょっとビクビクしてる。
そんなもんはいねえわ。
全然大丈夫。いたとしても優しい方ばっかりですから。
全然大丈夫ですよ。何でも何でも聞いてください。
セイラジオのまいこさん、何?とか言われない?
それはちょっと保証はできないけど。
え、嘘?ちょっとさ、そういうさ、DM来たら教えてくれない?
そうだね。やるんだったら裏赤でやってっていうふうに先に言っとく。
俺らにバレないようにやって。
うん、お願いしとこう。ちょっとビクビクしてるの。
いないいない、大丈夫ですよ。
大丈夫?
大丈夫、大丈夫。
セイラジオお聞きのリスナーの方々、月曜日のオノマトペご存知でしょうか。もう人気番組ですが。
いやいやいや、頑張らせてもらってます。隅っこで頑張らせてもらってます。
どこが隅っこだよ。え、もうどれくらい番組してんの?
もうこれ2年半くらいですかね。
やらせてもらってますね。
はい、あの、オノマトさんはおじゅんが一人でやってる番組じゃないですよね。
そうですね、僕と小学校の頃の相棒、小学校の頃の同級生が相棒で2人でやってる番組で、
もうこの小学校からの付き合いとはいえ30年くらい会ってないんですけど。
それが不思議でたまんないの。
30年会ってないからこそ、お互いのことを理解するために、ああでもない、こうでもない、毎週一つのテーマに沿って話をしてるっていう感じですかね。
あの、今お聞きの方々是非ね、スポティファイでもアップルポッドキャスターでもフォローしていただきたいですね。
是非よろしくお願いします。
もうね、聞いたらね、これ30年会ってない人たちの会話なのってびっくりするぐらいだと思うの、本当に。
私もさ、あとあなたたち本当に成人してるのっていうぐらいの子供っぽさが。
いつも面白くてさ、笑っちゃうんだけどさ。
ありがとうございます。
3月のポッドキャスターウィークエンドで、その前からちょっとやりとりはさせてもらっていて、仲良くね、させていただいているんですけども。
そうですね。
それも多分、日見の伊藤さんきっかけで。
そうだと思う。
仲良くさせていただいて、縁をつないでいただいてというか。
はい。
日見の伊藤さんの座長の個人つながりで、ちょっと仲良くさせていただけるきっかけがありまして。
それで12月のポッドキャスターウィークエンドで初めてお会いしてっていう感じで。
雑談さんへの訪問
で、その時にさ、おじゅんがさ、雑談連れて行ってくれたじゃん。
そうなのよ。東京にあるポッドキャスターの聖地って言われてるところですよ。
雑談っていうバーがあって。
そこをね、まいまいが行こうか行かないかっていうか、もう行ったんだよね、一回ね。
前の日に、初日、東京の初日に前を通って、グループのメンバーと一緒に行こうとしたんだけど、
覗いたらやっぱりイベントの前日っていうこともあって、すごい人がいっぱいいて。
だから、ちょっと入れないなーってなって前を通って、看板の前で写真撮って、3人で。
そしたらさ、Xでさ、その時に中にいたって言って。
そう、中にいたのよ、僕が。何回かお邪魔させてもらってて。
で、僕も次の日、ポッドキャスターウィークエンドに行こうと思ってたんだけど、緊張しちゃってて。
なんかちょっと緊張ほぐそうと思って、雑談さんにお邪魔してたんですよ。
ねえ、緊張しがちだ。
緊張しがちなのよ。昇進者なの、私。
そうなの?そんな風に見えないんだけど。
で、なんか、Xで、実は私も前に行ったんだけど、中入れなかったんだって前々に言ってて。
ねえ。
で、あのイベントの時に、昨日いたんですよね、みたいな話をして、中に入れなくて、みたいな。
そしたら、いつまでいるんですか?って言ってくれて。
で、次の日に、私全然予定を入れてなくて。
うんうんうん。
よかったらって誘ってくれてさ。
はいはいはい。
行きます!行きます!みたいな感じで。
ねえ、お酒の飲めないまいまいにつれまわし。
いやいや、私全くお酒飲めないけど、行って大丈夫なのかなって。
しかもさ、私さ、炭酸も飲めないじゃん。
そうだね。
結局さ、雑談さんに、なんかソフトドリンクなくて、すいません、お水くださいとか言っちゃってさ、行きます!と思って。
無料のお水飲みながらね。
お金払います?とか言っちゃって、お水に。
払われても困るわ、お店側も。
じゃあ、なんか買います?とか言ってさ、覚えてる?
覚えてる覚えてる。
覚えてる?
覚えてるよ、そりゃもちろん。楽しかったね、でもね。
楽しかった。イベントの次の日っていうこともあって多いかなって思ったけど、結構ゆったりお話できる感じで。
テーブルも空いてたし、座ってゆっくりお話できて。
ねえ、すごい楽しかったし、すごい念願の雑談さんに行けて嬉しかった。
よかったね。
持ってくれてありがとう。
で、その時も、その時が初めてじゃないかな、前々としっかりお話をさせてもらって。
番組の話とかにもね、やっぱりなって。
お互いに仲良くなる
しばらく経っても声かけられないから。
いやいやいや。
あ、俺はもうあのタイミングで見切られたんだと思った。
違うわ!違うよ!
そんなことね、その時に、夏だった時に、いつか一緒に撮りたいねみたいな話をね、してたんだよね。
そうだね。
してて、でもさ、やっぱり人気番組でもあってさ、いろんな番組にゲストに出たりとかしてるのも知ってるからさ、声かけるタイミングがわかんなくて。
もういつでも、いつでも声かけてくださいよ。
で、3月のフリークスっていうイベントの時でも会えたけど、それに出るのも知ってたからさ、ちょっと終わってからじゃないと忙しいだろうなーとか思いながら。
そっかそっか、ありがとうございます。お気遣いいただいちゃってね。
忘れてないよ!
よかった!飽きられたと思ってたわ、もう。
そんなことないわ!
損切りされたかと思ってた。
もうそんなことないけど、3月でも会えてすごい嬉しくて、あんまりね、ゆっくりお話はできなかったんだけど。
そうなのよね、ちょっと僕がバタバタしちゃって、不気味な感じでしたか。
そんなことないよ!
なっちゃん紹介してくれたじゃん。
あ、そうね。
知り合いがね、ご紹介できたんでよかったなと思って。
その時も思ったよ、なんかすごい人気番組なんだなーって改めて。
俺のこと話してる?ほんとに?なんか違う人と勘違いしてる?
いやいや、勘違いしてないわ。
あ、ほんと?
すごいなーって思いながら見てたよ、大阪の時も。
ありがとうございます。
で、一個聞いていい?
もう何個でも。
あのさ、私と一番最初に会った時の第一印象ってどんな感じだった?
うーんとね、グイグイくるなって感じだった。
それさ、会った時じゃなくて、会う前からそうじゃなかった。
私全然普通にX状でも、これがスタンダードだからさ。
そうだよね、そうだよね。
もうあの、コウジさんがたぶん毎々の番組セイラジオにゲストに出るっていう時に、
コウジにいろいろ質問をしたいと。
だからなんか質問を送ってくれ、セイにまつわる質問を送ってくれみたいなので、
たぶんしっかりとコミュニケーション取り始めたのはそこぐらいじゃない?
で、もちろんその時点で番組も知ってたし、
で、コウジさんにメールを、質問メールを送って、
で、それに対してありがとうございます、なんかグイグイ言っちゃってすいませんって言ってたけど、
全然グイグイなイメージなかった。
その段階では。
しっかりとした大人の女性なんだろうなっていうイメージだったんだけど、
実際に会った時に、
お前いつまで敬語喋ってるつもりだ私に?っていうグイグイ。
で、もう俺は基本的に誰に対しても敬語だから、
いやいやいや、何言ってんすか舞妓さん。
距離近づいたら、仲良くなったらだんだん敬語もなくなっていきますからって言ってんのに、
で、いいからお前その敬語やめろよっていうのが、
ずっと何ラリーかあったから、グイグルなーって思ってたよ。
いやなんかさ、何だろう、敬語使われると緊張しちゃうの。
そうだね、こっちもちゃんとしなきゃってなるもんね。
うん、なんか、あー、私ため口で敬語使わせちゃって、
あ、いや敬語しないといけないのかな、いやちょっともうちょっと距離取らないといけないのかなとか、
すごい考えちゃうの。
だからそういう余計なこと考えたくなくて、
なんか、もうどうせ先々ため口になるんだったら、
もう早めに取っ払ってもらっていいよね。
そうだよね、いやそれがね一番効率的なんだよ、本当は。
敬語があるだけで仲良くなれないし、友達になれないしね。
なんだろう、その時間もったいないなって思っちゃうタイプだから、
フランクな雰囲気で初対面
で、なんか私の勝手なイメージだけど、
中野は多分先々、もうすぐそのうちすぐため口で話せる関係性になるんだろうなって思ってたから、
いやもう、もういいからって言ってずっと言ってたよね。
そっかそっか、そうそうそう、言ってた言ってた。
ずっと言ってたよね、もう敬語いいからって言って。
次敬語で喋ったら私もう喋らないって言ってたよね。
言ってた言ってた、もう帰るからってこうやって言ってたよね。
そうそうそう、言ってた言ってた。
もうほんとこっちも緊張するからやめてって言いながら。
いや、だからそんなイメージかな。
うん、フランクにお話できるようなイメージの方だったので、
なんか大丈夫かなって。
うん、もう全然大丈夫ですよ。
いや、なんか第一印象よくなくない?なんかそのグイグイ来る人とか。
そんなことない、そんなことない。ただグイグイ来るだけだなって思って。
やだ、なんかそれ。
やだな、グイグイ来る人でいいんだけど。
でもそのおかげでこうやって仲良くなって、
タメ語で喋ってね、まいまいおじゅんの中じゃないですか。
そう、いつの間にかね、まいまいって呼んでくれるようになってて、
いつの間にかまいまいなってるって思いながら。
うんうんうん、そうですよ。
ありがとう。
いいえ、こちらこそですよ。
今日はね、ちょっとね、おじゅんを深掘りしつつ、
いろんなテーマでお話できたらいいなと思っておりますので、
オノマトのリスナーさんもぜひ聞いていただきたいなと思っております。
ぜひ。
ぜひ。大丈夫?NGない?
大丈夫ですよ。ないですよ、NGなんて一個も。
本当?
どんどん行こう、どんどん。
おじゅんの恋愛事情
どんどん行くよ。
どんどん行こう。
どんどん行っちゃいますよ。
じゃあね、早速行きますよ。
まずね、おじゅんの恋愛事情を聞きたいなと思ってまして。
ごめんなさい、ちょっとこれだけNG。
どういうこと?
さっきNGないって言ったから聞くよ。答えないから。
もうなんでも大丈夫ですよ。
番組終わっちゃうから。
そうだね。
もう開始10分で終わっちゃうから。
恋愛事情ね。
恋愛事情聞きたくて、最近恋愛してますか?
最近はね、僕今ウサギ飼ってるんですよ。
ほうほう。
このウサギのことは毎日好きだなって思うし、大切にしてあげようって思うけど、
対人間とはここ数年ないね。
対人間に思わない。
思わないというか、機会がない、この数年。
じゃあ、おじゅんが今までの経験で恋をしてきたきっかけはどんなことがあるの?
どういうタイミングでとか、キュンみたいな。
やっぱ尊敬した瞬間かも。
この人すごいっていうのを見せつけられた瞬間がやっぱりきっかけかもね。
楽器演奏してますっていう人が楽器の演奏をしてるのを見た瞬間とか。
あとは飛行機乗った時のCAさんが、もちろんすごい真面目に仕事されてるじゃん。
ああいう姿を見て、この人むちゃくちゃプロだなっていうのを感じた瞬間に、やっぱそういうスイッチは入る。
尊敬ね。尊敬大事だね、でも。
そういう意味で言えば、いろんなところで恋してるのかも。
コンビニ行ったタイミングとかでプロの店員さん見ると、素敵っていう恋はしてるのかもね。
ちょろい。
それが恋愛につながってないっていうだけかもしれないけど。
それが今まで恋愛につながってきた時は、気になって仕方ないみたいな感じになるの?
一番この人はどうしても彼女になってほしいって思う瞬間っていうのは、コミュニケーションの気持ちよさかも。
会話の気持ちよさ。
で、いろんな人と会話するし、いろんな人と楽しくその場を過ごすことはできるんだけど、
そっから先、さらにこの人とコミュニケーション続けてたいっていう欲求が生まれた時に、その人が自分のパートナーになってほしいと思うかもね。
会話のテンポとか笑いとか、いろんなままの取り方じゃないけど、空気感みたいなところってこと?
もうそうだし、あとは考え方であったりとか、いろんな背景あるじゃん。
考え方の背景であったりとか、知識量であったりとかっていうのも釣り合いが取れてる状態の人。
さっきさ、尊敬できる人って言ってたじゃん。ちょっと頭悪いなこの子みたいなのは、あまり対象に入ってこない。
学力がどうこうの話じゃないから。
本当?笑
学力で言ったら、俺なんか中卒にほぼ近いから。
いやいや、そんなの関係ないでしょ。笑
だからあんまり学力とか、勉強できるできないとかは関係なく、自分の好きなものに情熱を持ってたりとかすると、
それだけで魅力には感じる、尊敬できるし、それを語ってる姿とかを見て、
あー気持ちいいなって思うと、一緒にいたいって思うようになるかもね。
そう思った時に、どんな感じでアプローチするの?
そういう女性が現れた時に。
ひたすら、一緒にご飯行こうよとか、こういう場所あなた好きそうなの見つけたんだけど、
もしよかったら今度一緒に行ってみない?って言って、過ごす時間は増やすかも。
あ、じゃあ連絡とかも自分から真面目にするタイプってこと?
うん。
へー。
するかな。
でもなんか、お食事ここのいいレストラン取ったから、夜景の見える綺麗なレストラン取ったから今度行きましょうとか、
なんかそういう誘い方は絶対しないかな。
おー。
うーん。
今までその人が魅力を感じる場所であったりとか、その人の魅力が輝く場所に一緒に行きましょうっていうお声掛け。
めっちゃ丁寧だね。
いや、それもだって大事な人ですから、そういうふうに思える人は。
へー。
えーそう、今の聞くとどうなんだろう?積極的なのかな?
うーんと。
恋したら。
声をかけることに関しては積極的なのかもしれないけど、
うん。
あんまり性的な意味では積極的じゃないかも。
あのさ、好きになったらさ、なんだろう、好き好きオーラは出すの?
それとも好きって自分が気になってるとか、好きなのをぼんやり隠しずつ楽しい時間を過ごすみたいな感じなの?
あーとね、出してるかもね。
どんなふうに?
あなたのここめっちゃいいですねとか、こういうとこほんと素敵ですよねとか、こういうときめちゃくちゃ輝いてますよねとか、
この瞬間好きです、あなたのとかっていうのは、思った瞬間に何のフィルターもなく言ってるかも。
へー、ストレートなんだ。
うん。すぐ言っちゃうかも。
へー。
この人のここ素敵だなって思って隠してることはあんまりないかもね。
言っちゃうタイプなんだ。
ふんわりした恋愛スタンス
じゃあ、積極的なのかな?恋愛に関して。
そうかもね。
ここ数年はウサギとしかしてないけどね。
それあれ?ぶっちゃけリスナーさん的にとかじゃないよね?本当に恋愛してないの?
なんかそのさ、自分のキャラ的にとか言うかな?
そんなのないよ。ないない。いやいや、本当ですよ。
本当なの?
そうなんだ。
なんで納得いかない顔してんの?
いやいや、いいんだけど。
じゃあさ、積極的ならさ、実際さ、そういうのアプローチをして、
実際お付き合いしましょうとか、
恋人になりたいみたいな表すのって自分からしてきたの?
相手から言われまちとかじゃなくて。
うーん、自分?どうだろう?半々ぐらいかな?
なんかさっきコミュニケーションが楽しい人って言ったじゃん。好きになる対象の人はコミュニケーションが楽しい人だから。
自然ときっと向こうもコミュニケーションが楽しいと思っててくれてて。
ほうほうほう。
このコミュニケーション楽しいよね。ずっと続けてたいよねっていうので、
彼女になったりする人が多いから、あえてなんかこうわざと一個セリフを
お付き合いしてくださいっていうセリフを一個ドンって置かなくても2人ともなんかそう一緒にいる感じになってることの方が多い。
えー、じゃあ付き合いましょうみたいななんかはっきりしたやつないの?
あんまりない。
え、じゃあこれ私たち付き合ってんのかなーみたいな感じのふんわりした感じ?
うん、そうかも。
え、それさ、そういう人に対して俺の彼女みたいな感じで言える?
うん、言う。
えー?やだ。
だから、やだよね。
ふんわりした感じだけどお付き合いしてくださいとかも言わないけど、こう何かあるごとに
あのあなたは大切な人だし、俺はあなたのこと彼女だと思ってるからねっていうのは伝える。
どういうタイミングで?
なんか食事してるタイミングとかでもそうだし、なんかこの人のこと大事だなとか
今この瞬間すごい大切にしたいなって思った瞬間にそういうことを伝える。
あ、じゃあお付き合いしましょうとかいうはっきりしたやつはないけど
うん。
彼女と思ってますよって言うの?
そうそうそうそう。
なにそれやだー。
あははは。
え、私いつ彼女になったの?
あ、そっか、向こうからしたらね。
うーん。
そのタイミングは待ってるかもね。ちゃんとこう狙ってるかもしんないけど。
うーん。
え、ふんわりタイプ?
相手にもよるかもね。相手がちゃんとお付き合いしてくださいっていう
あれが儀式を経過してほしい人だったら、ちゃんとその儀式は経過するし。
ほうほうほう。
まあ別にふんわりタイプ、相手もふんわりタイプだったら
そのままふんわりしといて、あなたは大切な人ですよっていうのは随時伝えるっていう感じかな。
それさ、そういうふんわりさせといてさ、
うん。
終わりはどうなんの?
あ、終わりはでもしっかり儀式を経過するかも。
だよね。じゃないとなんか、次いけないというか、なんだろう。
あ、なんだろう。だって最初ふんわりで終わりもふんわりだったらね。
終わりの儀式
終わりがふんわりだったことはないね。終わりは全部ちゃんと儀式を経過してるね。
あ、そうなの。別れしましょうっていう儀式?
うんうんうんうん。
そうなんだ。そこはちゃんとしてるんだ。
そこはちゃんとしてますね。そこはちゃんとしてるっていうと、前段階はちゃんとしてないみたいなイメージになっちゃうけどね。
あの、重なっちゃってたりとかはないの?
あ、ないないないないない。
おー、そうなんだ。
なんかもう、よくも悪くもずっと子供だから、この遊びしてると楽しいってなると、もうその遊びにしか行けないの。
うんうんうん。
だからなんか、違う遊びも目に入って、両方の遊びを同時にやるみたいな器用さがないから。
なんか違う遊びを発見して、そっちの遊びがもう夢中なんですってなったら、それをちゃんと今の遊びに伝える。
言いちゃった。
遊びっていう例えを出しちゃうとね、よくないよね。もちろん本気よ。本気でこう、気持ちは向き合ってますけど。
うーん。
えー、そうなんだ。ふんわりタイプか。
ふんわりタイプだね。
あのー、今まで恋愛に関して、恋人に、私、怒るイメージがないのね、おじゅんが。
うんうん。
怒ったりしたことある?
ない。
ない?
一回もない。
喧嘩は?
喧嘩がない。
喧嘩がない?
うん。
怒られたことは?
怒られたことはいっぱいある。
どういうことで怒られるの?
数えきれないこと、数えきれないくらいある。
例えばどういうことで怒られるの?
えー、もうなんだろうな。
遅刻だ、靴下の脱ぎ方が雑だ、靴が揃ってないだ、鼻水垂らしてるだ、もうなんでもあるね。
Tシャツ裏表逆で着てても平気で直さない人だから。
気づいても?
うん。
めんどくさいの?
めんどくさい。
めんどくさがりになるのかな?
そう。めんどくさい。
そうなんだ。
着てるんだからいいじゃんってなっちゃう。
じゃあさ、怒られることはたくさんあっても、怒ったことがないっていうのは別に嫌なことがないってこと?どういうこと?
うん、もうそれも含めてその人だから。
それが受け入れられるか受け入れられないかは俺の問題じゃん。
あ、嫌だなーって思ったことないんだ。
うん、嫌だなって思ったことはない。
例えば、モラルに反することとか道徳に反すること、あとは人の気持ちを軽く見ちゃってる時とかは注意はするけど、それも含めてその人だから。
で、その注意をした後にどう行動するかによってその人と一緒にいるかいれないかは判断することがある。
でも、それ絶対治してって言っても人間治んないから。
もう浮気をする人は理性で浮気をしないようにしてるだけで、どっかのタイミングで浮気するからまた。
やめろって言っても。
そうだよね。
って思うから、やばいなっていう時は注意はして、注意でも治んなければ離れるっていう選択を取ることはあるね。
へー、そうなんだ。
だから、そもそもそんなに注意をすることはない。
そういう人と付き合ってきてないのかな。そういう人を好きにならないというかどうなんだろう。
おじゅんの恋愛経験
そうだね、そもそも友達の段階でそのコミュニケーションをとってて、気持ち悪さを感じたら、
彼女にしたいっていう欲求がわからないよね。
そうだよね。
あんまり変な人いないかもね。
変な人いない。
あとね、聞きたいことあるの。
これもイメージがないから聞きたいんだけど、
焼いちゃったりするのかな?焼き餅?
焼き餅、嫉妬?
うん。
ないね。
ない?
ない。
おー、ないんだ。
ない。
えー。
なんか変な話、パートナーが他の人と肉体関係とか持ってても、
別にそれはその人なりに考えがあってやったことなのであれば、別にいいんじゃないっていう感じ。
愛情表現とセックス
えー、どういうこと?ちょっと分かんない。どういうこと?分かんない。
だから、セカンドパートナー的な。
それオッケーなの?
考え方も全然理解できるし、もしパートナー、俺のパートナーがそういう風に考えてても、
あーそういう考えなんだ、オッケーオッケーって感じ。
焼かないんだ。
うん。
えー。
だって俺の所有物じゃないしさ、一人一人思考もあって欲求もあるじゃん。
理解できるんだ。
うーん。
だからって言って自分もってはならないでしょ?
だから、お前もやってるから俺もいいだろうにはならない。
ならない。
うん。
その考え、分かりました理解できます。
うん。
でも自分はしませんよって感じなの?
基本ベース、興味がない。あんまりね、俺ね、戦力がないんだよ、きっと。
あーそうなんだ。
だから、なんか女性といてこの人とそういう関係になりたいっていう欲求があんまり湧いた経験がないんだよ。
うーん。
だから、俺が女性、パートナーじゃない女性とお食事をしてて、そういう風になることが多分そもそも少ないっていうのと。
でもコミュニケーションが楽しくて、その先もってなったら、そういう風になるかもね、俺もね。
でもそういう場合は、もう儀式を済ませてからになる。
今のパートナーとの儀式を済ませてから、お食事が楽しかった相手と、またなんか儀式を経るのか何なのか分かんないけどお付き合いをするっていうことになる。
えー、段階踏む感じなんだ。
うん。段階踏む、なんかその場の感情でバーって走り出すことはあんまりないね。
えー。
すごー、そうなんだ。
うん。だからなんかエンタメとしてのセックスみたいなのはあんまりないかも、俺。
ノリでーとか、あ、じゃあワンナイトとかもない?
昔はあるけど、それはもうエンタメとしてのセックスを楽しむって、最初から決めててワンナイトをするとかはある。
でもそれはなんか本質的に恋愛をしたいわけでもないし、もちろん子作りをしたいわけでもない。
ただなんか今欲求を爆発させるためにワンナイトをしたいっていうので、ワンナイトをした経験はあるけど、
でもなんか愛情表現としてのセックスをワンナイトで終わらせたことっていうのはないね。
なんかさ、一個聞きたいんだけどさ、
例えばワンナイトでも、ワンナイトじゃなくても、セフレ的な人とかいるじゃん。
そういう時にさ、男性って、さっきおじゅんが言ったみたいにさ、愛情表現。
その人とはセフレで、愛情がないわけじゃん。
愛情ないけど、その人と今からセックスするにあたって、大好きとか好きとか愛してるっていう愛情表現をその時だけでもできる生き物なの。
誰が?俺が?人類の話?
できるんじゃない?そこの、一個の写生っていう目的があって、その写生に向かうために、もうこれ今狩りが始まってるわけじゃん。
一つのゴールをゲットするっていう狩りが始まってるから、それをいかにゲットするかっていうので、いろんな策を使える人はいると思うんだよ。
それが言葉であったりとか態度であったりとか、もしかしたら身に着けてるもの、乗ってるもの、住んでる場所とか、いろんな手法でそのターゲットを捕獲することはできる生き物だから、できると思うよ。
そうなんだ。どちらかと言えば、一概には言えないんだけど、女性ってそこに少しでも愛がないとセックスできないような気がするんだよね。
よく言うよね。聞くよね。でも男性はその時の欲求とかで、好きでもない相手とはできないとは思うけど、別にそこに愛情がなくてもできるのかなって思うの。
できると思う。できるよね。ただ、なんか俺が特殊だって言いたいわけじゃない、俺はスペシャルだって言いたいわけじゃないんだけど、なんか俺の場合は性欲がないから、そんなにないから、なんかそのいろんなものを駆使して、いろんなツールを駆使して、なんとしてでもこの人とそういうことになって謝罪をするっていうのがもう俺めんどくさいのよ。
なんでそんなことまでしてないとって。そこまでしてセックスしたいと思わないってことだよね。だからどちらかというといろんなものを駆使してゴールを目指すというよりは、今この場が楽しくてその延長線上にセックスがあるっていうイメージ。
セックスってさ、本質的には子作りじゃん。そうでないセックスなのであれば、楽しむ人生を彩るためのエンターテイメントのセックスになると思う。それが愛情表現という言い方をする人もいるし、セフレみたいな言い方をする人もいるし、欲求の処理っていう言い方をする人、いろんな人いると思うんだけど。
俺はどちらかというと今独身だから、子作りをするためのセックスっていうのがあんまり興味がない。なのであればパートナーの方と楽しい時間を過ごすためのセックスをしたいから、なんかそれに向けて努力をするっていうのがあんまり繋がらないんだよね、俺の中で。
じゃあさ、今恋人がいるとして、したいなーっていう気持ちにあんまりならないってこと?
したいなーっていう気持ちにはなるけど、それは欲求の高まりというよりは、なんかセックス自体もコミュニケーションじゃん。だからコミュニケーションの延長として、この話の流れに行ったらセックスになるよね、とかっていうことはある。
それは下ネタを話してるからとかっていうことではなくて、今この人のことすごい好きだ、この人のこと大事にしたいっていうこの会話の流れからセックスになることはあるけど、話しててなんかムラムラしてきちゃった、私みたいなのでセックスになることはないから。
なんか例えばさ、今日したいなーみたいな時とかはないの?
あるけど、別にそれ肉体的な欲求だからさ、一人でやってればいいじゃん。相手を巻き込まなくたってさ。
でもそこにさ、大好きな人がいてさ、セックスできるってなったらさ、お誘いしない?
それもだから、その日パートナーと会いました、僕もセックスしたいです、相手もセックスしたいですってなったら、コミュニケーションの中であ、お互いセックスしたいんだなって認め合えるはずなんだよね。
だとしたら最終的にセックスに流れていくと思う。
コミュニケーションの重要性
ただ、前日にエッチなビデオ見ちゃって、ムラムラしちゃって、こっちがギラギラしてて、パートナーは月1回の大変な日ですっていう時に無理矢理強要するっていうのはさ、コミュニケーションが成り立てないじゃん。
そういう時に誘うっていうのはちょっと俺は違和感があるから、今相手が月1回の大変な日っていう言い方をしたけど、コミュニケーションの中で会話がかみ合ってないときっていうのは絶対セックスにまで行こうって俺は思わないかも。
じゃあさ、相手がオッケーかもしれないわけじゃん。
別にしたくないとかじゃなくて、それもなんだろう、コミュニケーションの一つって思っているんであればさ、そこで愛情も感じれるしさ、
例えば、おじゅんがしたいっていうのを表してくれたら嬉しいって思う相手もいると思うのね。そこでじゃあセックスしましょうってなるかもしれないわけじゃん。そういうのはなんだろう、相手がしたいって思っているかどうかってそこもなんかコミュニケーション取りつつ探り探りな感じなの?
そうそうそうそう。なんかまいまいとこうやって喋ってても、まいまいが困った顔をしてたら、なんかそこから俺どうやって喋ろうってさ、やっぱ探るじゃん。で、今まいまいと話してる時間が楽しいお喋りになるようにってお互い努力してる状態じゃない。
だから、こういう努力はセックスの最中ももちろんするし、セックスまでの最中もしてるし。だから、まいまいとこういう話がしたいんだって。俺が決め打ちでズワーって喋ってても、まいまい困っちゃうじゃん。いやいや、私の番組に一応私こういう進行の予定で来てるんだけど、なんでこの人映画の話ばっかりしてるんだろうって。
それは困る。でしょ?しかもあなた映画見ないじゃない。見ない。全く見ない。そうならないようにコミュニケーションの中で、この話どういう風に流れていくんだろうなとかで、たまたまその先にセックスがあることはいっぱいある。そうなんだ。だからなんか無理にお誘いしてっていうのはないかな。言葉としてきっかけを作ることはあるよ。
かしこまって、じゃあ今日今からしようぜみたいな、今日しようぜみたいなのはないってことだよね。そうそうそうそう。なんか全体的にさ、今までの話聞いてふんわりしてるんだけど。本当?なんかもうセックスが全部俺コミュニケーションなのよ。
だからなんかね、途中でセリフとかをお付き合いしてくださいとか、セックスしましょうとかっていうセリフをこのフリートークの中にどんって置くと急に違和感生まれない。うーん。違和感は生まれないし、別にあってもなくてもどっちでもいい。でもあったらわかりやすいなと思う。
あーそうだね。きっかけ。うーん。かな?そっからあんまりなんかそのセリフっていうものを置きたくない。うーん。恋愛に関してもそうだしセックスに関してもそうだけど。じゃあさ、相手がはっきりしたい人だったらどうなんだろう。でもそういう人は選ばないか?今までの話。付き合わないんじゃない?多分俺が偏人すぎて、あの向こうがお断りだと思う。
偏人とは思わないけど、うーん。まあまあでもすごい、なんだろう、どういう言い方したら伝わるんだろうリスナーさんに。なんか器が大きいというか、いやちょっと違うな。なんだろう。
それ違うなって言われるのも結構ショックだね。いやいやいや、なんかこの言葉だけで片付けたくないというか、まあもちろん大きいなと思ったんだけど、なんて表現したらいいんだろう。ちょっと今思いつかないな。続きは後半Aだね。
セイラジオ
最後までお聞きくださりありがとうございます。今回のゲストはオノマトのおじゅんでした。来週も引き続きオノマトのおじゅんゲスト会パート2に続きます。そしてオノマトおじゅんゲスト会ではジングルにおじゅんのボイスを使用しています。
おじゅんお忙しい中ありがとう。この番組セイラジオではメッセージ、質問、番組の感想、お便りも募集しております。XのDMもしくはメール、そしてハッシュタグセイラジオでも感想ポストお待ちしております。皆様のコメントが励みになっております。
それでは皆様良い週末を。またね。
Love you.
セイラジオ
