アマゾンに限らずなんですけど、物を買うサイトによくありがちなレビューをお二人って見てます?
たまに参考にしたりするけど。
どういう観点というか、どういうとこ見てます?
例えば人によったらね、僕の知り合いもそうなんですけど、僕とたまたま被ったっていうのがあったんですけど、こういう話をしたときに
欲しいが例えば1から5まであったら、1をまず見ますみたいな人がいるんですよね。
悪いやつを見た方が正直なものが多いんじゃないかみたいな。
いう観点で見てるみたいなのがあるんですけど、なんか買おうかなと思ったときに使用感とか写真とかもあげたりとかするけど、そういうとこは見る感じですか?お二人は。
まあそうね、それもあるけど、僕もレビューで極端に悪いことを言ってる人がいないかどうかっていうのはまずチェックするな。
なんか届いて2日で壊れましたとかそういうのあったりしますもんね、レビューって。
書いてあることと全然実物が違うなんてことはよくある。
梱包が悪いとかもあったりしますよね、たまにね。
そうそう、通販サイトでよくあることだし、同じ商品でも扱ってるベンダーによって違うとかもあるから。
まあそれだけ極端なマイナス評価がないかなっていうのはとりあえず見るは見るかな。
そうか確かに、店にいろいろなマーケットプレイス的なところで同じ商品をいろんなところから出てたりとかみたいなのがあると、
なんか匂いをするようなものを、例えば精発料とかあるじゃないですか。
香水とかもそうですよね。
ああいったものも、異常に安かったりするとすごい古かったりするようなものが届いて、
今まで使ってたのとちょっと匂いが違う、薄くなってるとかそういうのもあったりしますもんね。
そういうよりちょっと安いの怪しいよね。
そうそうそう、たしかにね、多くの方は多分そういうところ見られるんだろうなと思うんですけど。
なんか違うの?
僕もそういうのは確かに見るんですよ、何か買うときとかに。
でもちょっと面白いなって思ってて、レビューって。
レビューで一番面白いこと書いてるやつ選手権みたいなこと自分でやったりするんですよ。
なるほど。
その人には会えないですし、どこの誰かも分かんないですけど、
こいつが一番おもろいなみたいな、一個の商品の枠の中でこいつが一番おもろいこと言ってるみたいなやつを、
そんなボケてるレビューとかあるわけ?
違うんですよ、ボケてるとかじゃないんですよ。本人はもしかしたら真面目に書かれてるのかもしんないんですけど。
なるほどなるほど、真面目に書いてあることがおもろいと。
そうそうそう、だからちょっとクスッとしてしまうなみたいなこういうものがあってですね。
例えばね、僕らがこの、我らがこのポッドキャストで一番のヒット作と言っても過言ではないマッサージガン、筋膜リリースガンがあるじゃないですか。
サミシスなんで紹介しようかなと思って紹介してみたんですけど。
それはやっぱりちょっとね、それで何とか突っ込んでほしいよな。
突っ込み待ちだよね。
でもなんかほらパッと見たらさ、アノニマス知ってる人からしか知らない人からしたら、
あれ?この人アノニマスの背景に従わるわって思ったら、声かけにくいんちゃいます?
両方だよね。アノニマスすら知らない人にはなんだこっちゃわかんないし、
アノニマス知ってる人は知ってる人で、
あれ?この人アノニマスと何か関係がみたいな。
それはそれで突っ込みにくいっていうさ、両方あるよね。
そうですよね。急に人事部に呼び出されたりとか。
寄せすぎてるからさ、使いどころが難しいよね、あれね。
確かにね、本当にわかってる人にしか通じひんしゃれというか。
そうそうそうそう。
あれ?昔何か画像を作ってこんなステッカーにしようみたいなことをツイッターに昔書いてた時、
普通に本物のアノニマスが反応してましたからね。
そうそうそう。だって結構その頃いろいろ、
辻さんはアノニマス?みたいな、言われてたやん結構。
言われてた。なんか法執行機関の人にも聞かれたことある。
一応確認なんですけど辻さんってアノニマスじゃないですよね、みたいな。
辻さんって言うてますやんか、いう話をしたりとかね。
ちょっとほら、我々のボケちょっと高度だったからさ。
確かにそうですよね。
伝わりにくいボケだったよね、あれはね。
スレスレっていうかちょっと踏んでるもんな。
もう足あげたら爆発するぐらいのレベルやもんな。
いつもだいたいそうなんよ。
確かに確かに。身削ってるみたいなとこ。
いい感じのとこをせめてちょっと踏み越えてるんよね、なんかね。
そうそうそうそうそう。そうなんすよね。
いやでも嬉しいじゃん。
使ってもらえてありがたいね。
そうそうそうそう。なんかセキュリティのあれを背景にしてもいいんじゃないかなと思いますよね。
確かに。
ポップな感じでね。
はい、ぜひ。
ありがとうございますということです。
ありがとうございます。
はい、で次はこれは看護さん宛てなのかな、これはね。
はい。
セキュリティのアレ勢は暖かくなったこの季節にベランダでキュウリを育て始めるんだろうか。
今年こそ俺もベランダ栽園したいけど何を育てればいいか迷い中です。
そういう季節なんですか、今って。
そうか。
ええ。
まあ確かにね、時期決まってますからね。
ああそうなんや。
収穫をやっぱり見せるとそろそろやっぱりそういう準備というか。
そろそろやっとかんかみたいな。
始めてもいい、暖かくもなってきましたからね、頃合い。
看護さんの家庭サインは続いてるの?
えっとですね、それはちょっとあんまり聞かないで欲しいんですけど。
やってないの?
ああそうか。
やってはいるんですよ。
やってはいるのか、そうかそうか。
でこの前ふと何を思ったのか、
インコさんが食事に食べられておられるヒマワリの種ってあるんですよ。
まあおそらく本物そっくり作ってあって でそこに今騙されてというかまあ興味本位でかわかんないけどユーザー登録をしてきた人がまあなんか数千人
規模でいるらしいんだけど その人たちの情報を収集しましたよと
を言ってでまぁイギリスに住んでる人たちにはあの警察から連絡が行きますよとは警告だよね 別にその犯罪をしたわけではないので
逮捕とかされるわけじゃないけどまぁでもその犯罪に関わるサービスを使おうとしてますよあなたは って今なんか警告を送りますという話をしていてでまぁ海外のユーザーも当然含まれてるんだろうけど
海外ユーザーに余しかるべき方式を機関に連絡を入れましたよっていうそういうことを書いて あって
まあいわばその警告をしているわけね でその肝はね肝はっていうかそのどれくらいの数のサイトをその彼らが警察が運営して
いて どのくらいの期間それを運用してるかとかそのサイトがどういうサービス
の名前とかドメイン名がとかっていう詳しいことは一切書いてないわけ なんでこれを見てさあその
その利用者が下身暗記になるでしょと これはひょっとしたら本物でないこれを警察が運用している
お取り捜査の偽のサービスかもしれないってユーザーに思わせるっていうことがまあ狙い であって
はいまあ中にはもちろん本当のサービスと見分けがつかないなっていうからまあ 登録して使ってみればわかるんだろうけどそこに登録するまではわかんないわけ
なんで 抑止効果を狙ったものなんじゃないかなということなんだよね
でこれあのこのポッドキャストの取り上げたけど去年の12月に アメリカとかイギリスとかいろんな国際的な法執行機関の協力で48個のブーターのサービスを
一斉に摘発しましたっていう事件があったじゃないありましたねありましたねでこないだ もそれあの結果それでちょっと多少なんか広域が減ったみたいな観測結果がありますみたいなさ
ちょっとそういう話もなんか時期的なもんかもなぁみたいな言ってたやつですよそうそうそう 年末だから減ったのかどうかわかんないけどまぁでも効果はあったかもねみたいなさ
なんかそういうベンダーのね観測の報告なんかを紹介したんだけども あの時の作戦はオペレーションパワーオフっていう作戦名がついてるんだけど
だからの作戦の一環らしくてあれもまあ実はもう数年前からずっと続いてて あのこのリードスのそのサービスをテイクダウンするっていう活動がこれまでずっと通じ
たんだけど そこからこう一歩こう踏み出してというかユーザー側に注意喚起をするという目的でその
サイトをテイクダウンするだけじゃなくて偽のサイト運用するっていうことも やり始めましたよと
ただねいつから始めたかって書いてないからわかんないけどね結構前から申し上げて やってるのかもしれないわかんないけどね
でまぁそういう作戦でそういうところも含めて 犯罪者がこういうサービスを使うのはできるだけ妨げるというか
そういう活動をこれからもやっていきますよとだからまあ皆さん犯罪には手を染めないで くださいねみたいなまあそういう警告をしているということであの
基地の内容としてはこれだけでまぁそれ以上の深い内容は入ってないんだけど 結構これこれ見た時さっきも言ったけどまあなかなかあったらいいなぁと思って
例えばさあこういうのって前にここでも話したかどうか覚えてないけど例えば fbi とかが
犯罪者とかが使っているダークウェブのサイトを差し押さえて で差し押さえたことは明かさずにそれからしばらく運用してて
泳がねそうそう泳がしておいてでその利用者の情報を収集してでも一網打尽に捕まえる みたいなことっていうのは過去にも何かあってさ
はいこれは国によって違うと思うんだけどその裁判所の許可をもらって法執行機関が 毎朝法律にのっとってそういうことをやる劣り操作が可能な国ではまあしばしばこういうことって
行われているんだけど まあでも今回みたいな
わざわざその手の内を明かすっていうか こういう劣り操作やってるんですよ他にもありますよ
一個だけじゃないんですよみたいなでも実際で行くかもしれないわけではわかんないけどさ 実際にはもうこれじゃないかもしれないけどまぁでもあるよって思わせるところに
まあ効果があるんだよね多分ね 実際この数千人のユーザーの情報を収集したっていうのは本当にどれだけその直接的な効果に
結びつくかっていうのはまあはっきりしないけど まあでもひょっとしたらここのサイトもなんかもしかしたらって思わせるだけでまぁちょっと
こう 萎縮するっていうかね使うのをためらうっていうか
ひょっとしたらそういう間接的な効果は意外と大きいかもしれない っていう気もするしまあその辺もねわかんないんで
先週のツイッターの話じゃないけどさその効果測定っていうかね本当はこういうのも こういうのをやってどのくらいそのトータルとしてだいたいその減らせたかみたいなのが
分かるといいんだけどね まあちょっと測りにくさはあるかもしれないちょっとねこういうその活動がどのくらい
成果が上がったかっていうのはちょっと目に見えにくいところだと思うんだけど まあでもあの
なかなか面白いなぁと思ってこういう方向もなるほどなーってちょっと思ったっていうか ただねあのこれちょっと詳しく書いてるのはわかんないんだけど
おそらくだけどその本物そっくりにせるとは言っても実際に攻撃をするわけにはいかないし まあそうですよね
うんあとまあ利用者からお金を取るわけでも多分いかないとおそらく思うんで まあ側だけ作ってさ見た目そっくりにはしてあるけども
多分実際に使ってみたら多分バレると思うんでおそらくだけどね そこまで本物そっくりでできないと思うんで
まああの注意深く見てれば多分気づけると思うんだけどまぁただ 使い始めるその登録しようって思うところでもしかしたら思い留まる人がいるっていうのと
あとその確信を持って本当にこういうのを使って攻撃をしようって人はまあどの道 減らせないと思うんだけど
なんていうかちょっと気軽な気持ちでさ ちょっと使って軽く攻撃してみようとかって言う割となんていうかライトなそうっていう
か ライトユーザーライトユーザーそうそうライトユーザーね
そういう人にはもしかしたら結構効果があるんじゃないかなっていうか 心理的効果が実は結構大きいかもなっていうねまだがそういうそのなんだろうな犯罪予備軍的
な人っていうか あんまりその罪の意識がない人を思い留まわせるのは意外と効果があるかもなっていう
いやーがそんな軽い気持ちで登録して困難警告のメール来て海外あったらあんたの 国の方式を機関に知らせますわーってきたらそれはビビるでしょうね
ねちょっとねあの気軽な気持ちでやろうと思う人がまあどれくらいか知らないけど 仮にいたとしたらちょっとビビるよねやっぱね
まあだからそういう多少ないともそういう効果はあるのかなぁ ちょっと思ったりねまだそういうのがあのトータルとしてディドスのその発生
件数を減らすことにつながればまあねー 我々としては嬉しいというかそうですよねアクターのパイを減らすことにつながりそう
ですよねねまああの本当に攻撃しやつはねどうしようもないけど まあ生活かかってるとか信念があるみたいなところは防げないかもしれないけどねとかね
まあとかそのね自前でこういうのを作ってやろうとかっていうぐらいの人たちはさあ まあそれはさすがに減らせないけども
まあでもこういうサービスがあるのはちょっとやってみようかなくらいな人たちはまあ 思いとどまるかもしれないなぁと思ってまぁ意外とだからこういうのって
ねなかなか馬鹿にできない効果があるかもなとちょっと思ったんでへーと思ってさ なんかちょっと珍しいなと思ったんでそうですね
なんか知らせる知らせることに意味のある作戦ですよねこれ広い広まれば広まるほど こういう情報がねそうそうだからそこが結構賢いなと思ってや実際のところさどの
くらいのコスト掛けて本当にこういうお取り捜査やってるのかって誰も知らないじゃん そうですね
わかんないけどでもあのやってますよって言うだけでも結構効果があるっていうか なかなかこれはうまいなぁと思ってこれ別にこの ncaa がやってるやつって
いうのは d 度数の今回はこの d 度数の代行サービスハイアリングサービスを紹介してる けど別に d 度数だけとは限らないですよね
あそうそう他の犯罪のマーケットとかでもいいしさあ掲示板サイトでもいいし まあなんでもいいわけだったよねだからね
いやこれはなんかその本当にこの偽サイトを作るのにどれぐらいのコストかかるのかって はどんなんか見てないかわからへんにしても
なんかそう結構コストは低いというかなんか口コメマーケティングみたいな感じの ねコストより効果の大きそうだなちょっと感じのような取り組みですよね
意外とそういうところでこう目のをつけどころがいいんじゃないかという気がしたね あのまあ効果がどれくらいかはっきりしないっていうのはあるにせよ
まあでも意外とそんなに多分コストはかかってないんじゃないかっていう気がするので そうですね側が側だけですもんね多分ねほとんど割のいい
対策かもしれないなとちょっと思ったんで こういうのもありかと思ってさちょっと
なるほどねと思ったんだよねこれ登録 した id とかパスワードとかもなんかまあ方法のまあ
方がどうなっているかによるかもしれないですけどそれもなんか不可的な情報として 活用できそうですよね
そうなんだよねそうそうだからまあここで登録した 登録される情報が道路程度のものかわかんないんだけど
まあ収集した情報は今後の操作に活かされるんだろうね きっとね同じ id を違うところで使ってるっていうのもありそうですしね
意外とそういう子なんていうかまあミスっていうかねオペレーションミスっていうか なんていうかね op セックがあまりいけてない犯罪者とかってまあ意外といるしさ
まあそういうところまあ実際にここ複数のサイトもし立ち上げててまぁいろいろとこれ 情報収集してとかってやったらまあそこから見えるものもあるかもしれないしね
ありますよね まあそういうそのさっき言ったその関節機能抑止効果だけじゃなくて直接的にここで登録される
ユーザー情報から何か犯罪を未然に防ぐってことにつながるかもしれないし ねまぁなんかその辺なかなか面白い取り組みだなぁと思った
そうですよねなんか違う本本当のダメなところを使ってた奴とここで登録された 情報を称号すればここにつないでいる時1回だけ生 ip でつないでたとかそんなもあるかもしれないです
もんねああそうそう例えばね 地道にそういうのを調べればね意外と
面白面白いですねこういうねよく考えますね まあねこういうの何がどれくらい効果を向かってやってみなきゃわかんないとかもあるさ
いろいろねあのこういうのをやっとり組んでみるっていうのはあるいいことだというか 素晴らしいなぁと思ったんだよ
いやーちなみに僕のとこには警告のメールは来てないです なあ
お前も道徳してるんかーいみたいな いやなんかこういろいろねほら中身見るためにはほら登録しないと見れないじゃそうなのよ
ねそうところなんだとかそうなんだよだからまぁこれはね結構セキュリティ研究者とって はなかなか難しいとこなんだよね
ね僕らもだいたいこういうねその 警察とかのではないけどいろいろ調査のためにこういうサイトに登録したとかってことは
よくあるからねそうそうなんかこういうあの今日は今日はこのユーザーが何か攻撃仕掛け ましたみたいなとかも出てくるじゃないですかなんか
利用状況みたいなそれ見てながらどれぐらいのユーザーがいるんだろうなとかそういうのが 見たりとかもするけど
それすると来ちゃうんですね警告がねそうそうまあねまぁその辺もだからちょっと注意が必要 というかそうですね
ねっ 渓谷踏んだら負けみたいな感じのゲームやってもいいかもしれないですけれども
何でもゲームにすんのか今日はて感じですね いやー面白い面白いですはいありがとうございます
じゃあ次僕行きますかねお願いします 8今日僕ちょっと紹介するのはまあある製品まあ製品の脆弱性のお話カラーみたいな
オーエニウェアの 贅沢性を使われたのかね
そうですねこれぐらいの今の時期だとそうなのかなっていう もちろん混ざってる可能性はあるにしてもねまぁ全部が全部そうとは限らないけどもおそらく
そうなんだろうね そうですねまぁ普段のペースから考えたらこれマイナス10ぐらいしたがいいかもしれないですね
普段の件数から考えると すごい多くてですねでこれのいやらしいところはまあさっき言ったみたいに盗んだ情報
で脅迫強拡をするっていう風なものになるんですけど あの僕いろいろどこがやられたかっていうの全部記録とってるじゃないですか
それで見てみたらその中にはそのもちろん普通の会社というかまあユーザーなんやろう なーって思うような会社の方がもちろん圧倒的に多いんですけども
中にはあのこのゴーエニュエアを代理店として売ってるみたいな いうはい会社がいくつかやっぱりあるんですよそのまあアクセスしてみるとその
ゴーエニュエアの紹介みたいなページがなるほどページに行こう あのバナーが出てくるみたいなところもあるんで
このまあのお金を払わなかったと払わないところ多いかもしれないですけどもこの 情報を盗んだ情報を打って金に変えるっていう風なことだけじゃなくて
その代理店から盗んだ情報を使ってその代理店通して買ったところをさらに攻撃を 広げるとかっていう風なものも今後
パッチは出ているとはいえ対応してないところはやられていく可能性があるので ちょっと怖いなっていう気がしたんですかね意外というか
なるほどそういうふうに拡大する可能性があるわけだ そうそうそうそうその辺がちょっとねあの危惧するポイントというかね
いくつかその代理店やってるところのページとかを見たんですけどそのことに関する リリースって出てないんですよねなぜか
顧客には連絡しているのかもしれないですけど なるほどその辺がちょっと怖いなあっていう風に感じたポイントですねこれは
はいでまぁこれあの exploit コードが出た次の日には修正プログラムが出ているという風 なことなんですけどもまあそのすぐに当てられないというのはもちろんあると思うので
まあ緩和策とかっていうの出てたんですが緩和策はまあわかりやすく2つでそこにアクセス できないようにアクセス制御をするっていうこととこのライセンスサービス自体を無効化する
っていう機能があるみたいでそれを無効化するというのが挙げられているんですよね これ逆逆に言うとその管理画面のところにリーチできるような状態になっているっていうところがこれ
またまずいなということなんですよね外から見てどうだったかっていうのをわかって なかったのかもしれば必要あったのか必要あって開けたのかもしれないですけど
でもそれにしても制限できるやろうっていうところなんですよね なんかそういうの多いよねこのファイルトランスファー系だけに限らずさ
あそうですねなんでもそうですねファイヤーをの設定間違えましたとかもありますしねそうそう なんで管理ポートがこんなに開いてんのみたいに
あるあるそうですねちょっと首ひねっちゃうような ケースって結構見かけるよね実際ねあるある中もハニーポッドながらこれみたいな感じの
ねポートの開き方しているようなのもあったりしますけれどもはいそこがちょっと やっぱりこう
ねでは脆弱性のこのゼロでの脆弱性でしたという話だけにフォーカスするんじゃなくてやっぱり このどっからどう見えてんのっていうのはやっぱり大事やなぁってこんなね
件数ボコボコやられるわけですから 気をつけしかもねあの保存している情報ってもともとは安全に転送しなければいけない情報を保存
するわけでしょこれねなんでよろしくないなぁというようなことなんですよね でそのまあその緩和策に加えて
このフォートラーがですねあの侵害の疑いがあるような場合はこういうことをしましょう というようなことも書いてあって
一つはそのマスター暗号キーをローテーションしてくださいっていう まあそのファイルを暗号化しておいているところのような暗号キーをローテーションしましょうとか
あとはまあその他の取引先とか他のサービスを使っている認証情報を使い回しの 可能性があるかもしれないのでまあキーやパスワードをリセットしましょうとか
あとは監査ログをちゃんと確認して不審な管理者とか バックドアアカウントって言われるようなやつですよねそういったアカウントが変なのが
追加されてないかっていうのを確認して消しましょうっていうふうなことが あげられてもこれもセットで考えないといけないですよねなんかパッチ当てたけどアクセスし
続けられてましたみたいなのでやられたケースっていう過去に何件かありましたけれども これはセットで書かれてあるのはいいかなぁなんていうちょっと思いましたね
今後あのこれずっと収録土曜日にしてますけど週末からずっとですね あのこれのチェックに追われてました僕
のあのクロップだけじゃないじゃないですか僕見てる奴 でポコポコポコポコ本で通知きよるんですよ僕のとこに
で入力終わってちょうど今日朝の5時ぐらいですわよやっと全部も見えている終わったわー と思ったらまたクロップ10何件出してきよったで
終わらないで終わらないんですよねだからもうほんまにねー バイオハザードリフォーやる時間帰せっていう知らんから
えっ 全然でギリーやんこいつのせいですよ
ただねまぁちょっと何か真面目な部分というかちょっと僕今後気にしてみておきたいなぁ というふうに思っているのはさっきネギさんが言ったみたいにねこれが全部その
合意に上や由来かっていうのは明示されてないからわからないんですけども 一応まあ彼らが言ってることを信じるかどうかっていう問題はあるにせよ130ぐらいって言ってたので
これからのリーク数をだいたい見ていつものリーク引いた数字を見れば 支払いに応じたところ応じなかったところがだいたい何パーセントぐらいあるのかなとか
っていうのは見えてくるかなってちょっと思いましたね まあうかうかがい知れるぐらいですけれども
まあでも今130分の102やとしたらまあかなりやっぱり払わないんだなっていう まあしますけど
ただでもね今は今の段階でリークというよりは宣言の段階なんですよ クロップってあの名前上げてカミングスーンにしてちょっとずつなんか
バージョンバージョンでかその中アップデートはアップデート2みたいな感じで出してくるん でもしかしたら途中で消える組織もあるかもしれません名前が
まあ場合によったらねそうそうだその辺もちょっとねあの気にしながら見ておこうかなぁ なんていうのをちょっと持ってますという話でございました
いやーもう大変でしたよはいいくつかその入札メディアとかでもさ 大手の組織とかだとまあ具体的に名前が挙げられて
この今回の贅沢性でまあ被害にありましたみたいなのまあ 発表されているところもまあまああるけど
結構大きなそのま著名なっていうか会社とかがまあこのサービス使ってやられたりとか してるよね
そうですね あとさんがさっき言ったみたいなそのまあなぜか s 相手提供しているとか取り扱って
いる代理店みたいになってるってとこだったらそこから調べていくと導入事例が見える んで
まあよくあるよねそういうのねその先ももしかしたらやられているかもしれへんなと かめることはあったんですけどね
そうねまあでもこれさあその前のアクセリオンの時も 確かそうだったし今回のもまあこれその攻撃発覚時点ではこれゼロで
だったわけじゃないそうそうですね ねいやだからまあそのところクロップ
の攻撃者がまあどれぐらいのその規模の組織なのかとか背景全くわかんないけど まあでもこういうその
攻撃に利用できる利用価値の高いというか サービスの脆弱性っていうのはよく見つけてくるもんだよね
確かに確かに じゃあなんかそういう動力っていうのはちょっとねあの
過小評価しちゃいかんなというか まあなんかこうちょっとさあの別にどっちが上下って見るわけじゃないけどまぁなんかなんと
なくコーラ標的型攻撃とかその国家背景がとかって言うとなんかレベルが高い高度な とかって思いがちで
お金目当てのランサムとかは何かこう 大したことないとかって思いがち
になりそうだけどまあ確かにそれと比べたらちょっとしたかなみたいに思ってしまう なんとなくねですね
でまぁ実際過去にはそういうことがあったかもしれないけどなんかこういう結構ゼロデイ の贅沢性の利用とかを見ると
いやいやちょっとねー その彼らの能力的なもっていうかまぁどうやってその見つけて使ってるのかわかんない
けど あなどれないですよねあなどれないですよこれは
でしかもね今回が初めてじゃないさあこれさあそうそうそうですね ねうん
いやーなんかやっぱくるくる見つかったらやっぱ来るんやなっていうね 思いました本当にそうねあとだからそのさっき
水山が言ってたさあそのやっぱりこういうのってそのまあ アクセリオもそうだったけどアプライアンスだったりあるサービス
マネージのサービスだったりその使う側が 防げないというか
贅沢性自体はねはい デベロッパーが最新の注意を払って作っていたとしてもその利用者側はさあ
それを防ぐことはちょっと難しいし 今回みたいにゼロ例で狙われたらそのちょっと
まあなんか運が悪かったとしか言いようがないところも少しはあるけど あるけどさっきだそのじゃあ何でアクセスできるようになったんですかみたいな話とかっていう
のはまあそこは自営できるかなっていう気もするんで そうですね
常々に開いているそのポートとかを管理で把握していれば あの贅沢性情報出た時に攻撃が来るまでに対象がいるかいらんかっていう
閉じるかと自貧かみたいなことでもしかしたら間に合うかもしれそうそうそう 例えばねそのまあの利用しているサービスのその業務への影響次第だけど例えばそのちゃんと
パッチがゼロまで一旦ちょっとサービス止めとこうとかさわかんないけど なんかそういう判断もば可能だったかもしれないし
まああるいはそのねさっきでそのアクセス制御の面でその贅沢性が会に出ても被害を 最小限で抑えるようなっていうこともあらかじめ言われたかもしれないしわかんない
けど だからそういうその自分たちができる部分とちょっと自分たちのコントロール外の部分っていう
ので どこまでやれるかっていうのをちゃんとやっぱり見極めておかないと
こういうのはちょっと難しいなぁと思ったね防ぐのがちょっとやっぱり難しいよねこういうのはね そうですね
またこれやらしいところがねその基本的に外とやり取りしてるからお客さんから送られて きたものもやっぱメール同様多いってことなんですよね
自分たちの情報じゃないっていう風なものが結構多いと思うんですよ多分に あとかなと思ってローエした情報の影響度合いだよね
そうそうそうそうだからそれこういうのってどうが支払う支払えへんの判断でどうするん でしょうね
顧客が払ってでも回収しろって言ったらどうすんやろうなとかちょっと考えたりもしましたね なんかほら前別のところでほら
ローエ そした顧客に対してさ
連絡してきたらそれをかけさせるみたいなそういう攻撃者もいたじゃない あーはいはいはいはい大学の生徒の親に連絡してくるとかもありましたね
そうそう払うようにプレッシャーをかけさせるっていうこともね 可能だしまぁ自分たちの情報だけだったら自分たちだけの判断できるかもしれないけど
顧客情報や取引先情報がない中やら絡んでくると まあそうともいかなくなってくるっていうかね
非常にやらしいなんかものやなと思いましたね いやそうだよだって場合によったらその組織自体は民間の組織でもさあ使っている交換している
情報の中に何か機別情報が入ってるかもしれないし国家機密とかさ 確かに確かにはい入札案件とかとってたそうですよ例えばねわかんないけどね
まあそういうのがあるかもしれないし ちょっと判断難しい迷うよねこれねいやーそうそう難しいなと思ってだからなんかこういう
のでねもうめちゃめちゃこうボコボコボコを出るわけじゃないかもしれないですけど ねあの vpa の機器が危ないみたいなものもあるけどこれもこれもこれはこれで結構や
なって思いましたね そうだね
狙いたくあるポイントなのかななんていうのをちょっと思いましたね こういうサービス結構意外とあのあんまりこういうのでもない限り名前知らないけどさ
アクセリオンとか5エリアとか普段使わないじゃん あんまり知らなかったけど結構あるんだねこういうサービスってね
ああそうですねちなみにこのあのフォートラっていう会社はあの コバルトストライクを使っている会社ですよ
あーなんかこれ前会社名違ったんじゃなかったっけ はいなんかヘルプヘルプなんとかという会社の会社名でした確か
あコバルトストライクのとこやとか思いながら見てましたけれども そんな感じでございますはいありがとうございます
じゃあ最後は看護さんお願いしますはい今日私はですねあの ハッキングフォーラムが閉鎖された話としてブリーチドフォーラムっていうあのかなり
有名なんですかねあの知っている方だったらも知ってるっていうぐらいは有名な あのフォーラムが閉鎖になったということをちょっと取り上げたいなと思ってるんです
けども おそらくまあ発端になったのが
3月の15日ですかね fbi が 20歳の男を摘発したとでハンドルネームが
ポムポムプリンっていう まあサンリオのキャラクターの名前でもまあ結構有名なものだと思うんですけどもまあ
そういうハンドルネームを使ってかなり前からやっている ハンドルネームのアカウントなんでまぁこれも有名な
アカウントでついに摘発されたかという感じでやっぱりニュースにもすごいなったんです けども
私あのこのポムポムプリンがポンポンプリンってずっと言い続けていいですかねちょっと なんかかなり噛みそうな感じではあるんですけど
この人とかでもいいかも犯人とかでもいいかもしれない 摘発された人が
そもそもどうやって捕まったんかなっていうのはやっぱり気になるところではあったん ですけど
まあ摘発されたすぐぐらいの時はあんまり情報がなくて これ何でなんだろうなぁと思っててで最近ですかねあの昨日今日ぐらいにその辺の情報が
出てきて やっぱりこういう感じの操作であの逮捕
摘発に至ったんだっていうところをちょっとはい まあ改めて凄さっていうのをちょっと感じたところであったんですけど
ブリーチドフォーラムあの前身のサイトというかフォーラム あのレイドフォーラムっていうのがまためちゃくちゃ有名なやつがあって去年の4月
でしたっけ テイクダウンされて実際に運営していた人が同じく逮捕されてこの人の中21歳
とかでまぁなんか若い人がやっぱり運営してんだなっていう感じがあるんですけど あの摘発されてテイクダウンされてでまぁ行き場を失ったというかニーズが当然なく
ポンポンプリンが摘発されたことで まっすぐ様の移行っていうのがなんかどうも難しいっていうような
なんかそんな感じのアナウンスはしてはいるんですけども レイドフォーラムブリーチフォーラムっていうのがテイクダウン
あるいは閉鎖っていう形で来ていて その次がどこかっていうちょっとその辺の動きっていうのはまあしっかり追いかけて
いかないといけないかなっていうふうには 現状あのフォーラムが全くなくなったわけではなくて似たようなフォーラム
まあ他にもいくつもあるので そうそうあるのではい結局
そこに行くだけじゃないかっていう話は当然あるんですけども なんていうか他のフォーラムと比べるとアクセスしやすいっていう表現がちょっと適切か分からないんですけども
あのまあ割と誰でも見れるっていうか 簡単に見ることができるっていう状況ではある
そういったサイトフォーラムではあったのでそういう意味ではまあそういったところの 要件というかニーズを満たすようなものっていうのがまた立ち上がってくると
そこにワッと埋め上がってくるような感じにはなるんじゃないかなっていうふうには 思っているのと
あと今回もしかするとまたブリーチードフォーラムのデータっていうのが保守庫機関が 差し押さえているんですかね
取得した可能性も当然あるので そこの情報を通じてまた他の実験事案が解決するような感じに繋がっていくといいなというふうには思っています
まあそうじゃなくなくなってもまた出てくるとか既存のものに人が散っていくとかっていうのはあるんでしょうけど
まあでもそれでも相手にコストかけてるっていうのはやっぱり大きな結果かなと思いますけどね
そうですね
まあね土話にしないと大事よね
どうなんですかねこういうので本当にこう僕らとかそういうセキュリティを調べてる人もこういうので見に行ったりするじゃないですかどんな状況なんだろうかとかね調査するために
そうですね
そういう人たちは違法行為をしていないので別として本当にそういう違法行為している人たちが別のフォーラムに移ったりとかした時っていうのはあれなんですかねハンドルネームとか変えるものなんですかね
どうなんですかね私は一緒の結構使ってるんじゃないかなっていう
そうそうなんかいろんなところで見る名前も結構あったりするじゃないですかまあ同一人物かどうかはね確認できないですけど
いやしやっぱりその名前が持つ強さってあるじゃないですかやっぱり使命のみたいな
彼らがその彼ら自身のなんていうかプレゼンスというか
信用度合いみたいなね
自分自身を証明する手段っていうのがほぼほぼない状態で何かって言うとやっぱりハンドルネーム共通の使うとかっていう感じになってくるので
そういうところは何かもしかすると追い変えたい変えてしまいたいけど失うものもあるみたいな微妙なところが法執行機関からすると追いやすさもあるのかもしれない
そうですねそれはあるかもしれないですね確かに
結構大きなニュースとして取り上げられてましたねいろんなところでね
ですね
はいわかりましたありがとうございます
はい
はいということで今日も3つのセキュリティのお話をしてきたんですね
最後におすすめのあれを紹介しようかなと思うんですが
今日紹介するのはですねこれねぎしさんにはもう向かないやつなんですけど
え?
なんかさこの間ピンポイントになんか俺に紹介したいって言ったりなんかいろいろ
いろいろあるもんね
違う違うこれ結果的にねぎしさんは絶対使わないものなんですよ
何かというと今日紹介するのはですねあのフリーソフトなんで
あのマックで使えないんですよね
ああそういうこと?
Windowsの
わかんないじゃんWindowsで使うかもしれないじゃん
ははははは
え?使うの?ほんまに?
いや使うけど
使えへんやろ?
ははははは
で?何?
紹介するのはですねあのでインプットっていうツールなんですけど
はい聞いたことないな
あの皆さんこうパソコンで作業をしている時にやっぱりほら手袋をしながらする人って
あんまりいないと思うのでキーボードの汚れとか気にならないですか?
ああなるなる
なんか特にMacとかだと特にそうかもしれないですね
あの黒いやつやと余計に目立つじゃないですかそういう
手赤というかなんか手の油というかわかんないですけどひしみたいな
僕も結構気になるタイプなんですよ
なんであの持ち運びのノートPCには閉じてそのモニターとキーボードの間に
あの拭いてきれいになるクロスみたいなのも入れてるぐらい気になるタイプなんですけど
パッと見て気になって見えてるってことは使ってる時じゃないですか基本的にノートPCとかだったら特に
なるほど
その時に不幸もんならもうなんかもうウワワワってなるじゃないですか
不事故みたいになるじゃないですかキーボードで
久々に聞いたよ
パソコンによったらさパワーオンパワーオフのボタンがさ筐体に横とかじゃなくてキーボードに配置されてるやつもあるでしょ
はい
それ押してもうたりとかしたらもうえらいことでしょそれ
うんえらいことだね
なのでこのでインプットっていうのを実行するとキーニュー力を受け付けなくなるんですよ
はいはいはい
一切もう何をしてもあの入力されなくなるの画面がこうこうなっての凍化されたやつが上に被ってきて
キーボードとマウスを無効にしていますみたいなものが出てもうキーボード吹き放題なわけ
多分キーニュー力をフックして無効にしてるんだと思うんですけどそうするともう心置きなく作業中にも気になっても吹けるわけですよ
それシャットダウンしてそう吹いてたらダメだろ
シャットダウンして?
いやいやいやそんな常時動いてるプログラムもあるかもしんないじゃないですか
そうですか
急に大事なチャットが来るかもしんないじゃない
なるほど
だからもう止めずに止めずにですよ
そうか
まあまあそういうことがしたい場合もあるかもしれないよね
そうそうそうそう僕はそれをこれを使ってやってるんでもう一切吸入力受け付けなくなって
解除する方法は特定のキーを押すみたいなやつなんですけど
例えばスペースキーを押してからexitっていう風に打つとか
コントロールオルトシフトプラスマウスの左クリックっていうのとか
あとなんか一個これおもろいなと思ったのがマウスの左クリック連続で50回クリックする
これやるやつおんのかいって思うんですけど
50回押すんですか
10回ぐらいでよくないと思うんですけどなんかこれネタっぽいなと思いながら
50回
俺は使ったことないけどこれまあこういうニーズから考えたらMac用とかLinuxとかみんなあるんじゃないのこういうの
まあ探したらあるかもしれない
で絶対あるよこういうの
そうそうだから僕Windowsメインで作業してるからMacあるけどMacはもう本当にキーボードの電源切ってるぐらいあんまり触らないんで直接は
なるほどね
探してあるかもしれないですけどなんかこういうのがあると結構便利というかちょっと痒いところに手が届くっていうかね
なのでちょっと皆さんも使ってみてはいいんじゃないかなっていう僕も気になってしょうがないんでほんまに
まあでもさこれあのまあこのソフトを使う使わないはともかく
はいはいはい
ディスプレイとかキーボードとかまあちょっと豆に掃除した方がいいよね
いやほんまにそうなんかなかなか取れへんようになるしね多分ほっとったら
俺も結構気になるちょっと神経質タイプだからさ
ちょっと汚れとかがなんかこう汚れとかなんか油とかわかんないけど指紋とか
はいはいはいはい
なんかそういうのが気になって拭いちゃったりとかするからねやっぱねそういう人には向いてるかも
そう作業中のキーボードの汚れと爪の伸び度はもうほんまに許せないんだよ僕は
わかんなくはない
でしょキーボードに爪のこの当たる感じある程度伸びたらこう帰ってくるあの感覚みたいなのがめっちゃ嫌いなんで
あのバックにいつも外出かけるときでも爪切り絶対持ってるんですよ
いやあのそうそうそういうの気になる人は俺もそうだな気になるあのキー打つだけでやっぱりこうなんだろうキータイプの感触にやっぱ影響するんだよね
そうそうそうそうそう大事大事なんか作業してる時余計なこと考えたくないじゃないですか
あーわかるわかるそれわかる
なるほどそうそうそうなので似たようなソフト探したいろいろあると思うんでねまあこれ自分はこれがいいなーって思うようなものを使っていただければいいんですけども僕はちょっとこれ使ってみましたというところの紹介でございます
はいありがとうございます
はいということで今日もここまででございますじゃあまた来週の楽しみですバイバイ
バイバーイ