第7回分の雑談やで！

00:00

今日7月最後だよ。何してたの7月。

7月何してたのかな? しんどかっただけ覚えてます。

しんどそうだったよね。しんどかったしんどかったね。久しぶりにこうなんか。特に後半の方ね。

チャットとか。仕事の話とか。セミナーのね。

お打ち合わせとかするじゃないですか。またたまに全然関係ない面白話とか。たまにしますよね。それだとか、ツイッターの投稿の数とかからしても

まあ僕は割と近年稀に見る疲れっぷりが出てる感が。なんか反応悪かったりさ。なんかしばらくずーっと

なんかレスポンスないとかさ。そうだったよね。そう。こうだんだん日を追うにつれて、追うにつれてちょっと冗談言い始める。

そんな月でしたね。誕生日月なんですけどね。そうだよね。なかなか遊びに行ってる暇もなかったじゃないですか。

ほんまですよ。だからもう今月って僕ちゃんと遊んだん。昨日ぐらいですよ。昨日遊んでるじゃん。

昨日夕方からね。ポケモンGO。出た。

あれってみんなまだやってるの? ポケモン。なんかね、ちょうど出ても1年ちょっと経ったんですよ。

あ、もう1年経ったの? そうです。1年1ヶ月ぐらいになるのかな。出る前からかなり話題になって。

で、そのインストール数すごくて、社会現象と言いますか。

始まってすぐの頃とかさ、あっちの公園にポケモン出たとか言ったら、うわーっと人が集まったとか。世田谷公園すごかったですよ。

ユースとかになってた。最近そうでもないでしょ? 最近そうです。あのピークの頃が100%の数じゃないですか。

あの頃100%からするとアクティブなユーザー数っていうのは、なんかね7割ぐらい。

7割から8割、減。あ、減か。2、3割残ってるってこと?

でも1年でしょ?それぐらいじゃない? 最初の年齢はたぶん5数でかいですからね。

でも2、3割と思ってたらすごいよね。かなりの人たちが、松井さんも含めて。

それを昨日やってました。あれでも1年もやることあんの?もうポケモンとか捕まえまくって全部終わったんじゃないの?

いや、まだ出てないのとかもあったりとかして。あ、そっか、あれアプリっていうかシステムがどんどんアップグレードされなきゃいけないってことですね。

じゃあ新しいポケモンが出たりとか。今金、銀。バトルの仕方が変わったりとか。

バトルの仕方、ルールが変わったりとか。単純に最初は簡単なことしかできなくて、だんだん難しいことが出るようになって。

今は協力プレイができるんですよ。 1個のジムにちょっと強いポケモンがバーンと出てきて。

03:01

前はジムって、最初の頃しか知らないけど、誰か1人がジムリーダー的に守ってる。

それを一人一人でやっつけるみたいな。最初の最初は、誰かがジムを取るじゃないですか。

取ると、そのジムを育てていくシステムをやったんですよ。そのジムのレベルが上がると、同じ色のチームのポケモンをいっぱい置けるようになってくるんですよ。

それをどんどん倒していくっていう。他のチームがそこにバトルを挑むみたいな。基本1対1のバトルだったよね? 1対1ですよ。

今は、たまにジムにレイドバトル用にポケモンがポンと急に現れるんですよ。最初は卵が出てきて、何分後にカエルみたいなやつが出てくる。

カエルとちょっと強めのレアなやつが出てくる。しょぼいのもいるんですけど、ちょっと普通には捕まえられへんようなレアなやつが出てくると、それがレイドバトルって言って、そこに色関係なく、チームの色、3色あるんですけど、これ関係なく全員でレイドできるんですよ。

そうなんだ。チーム間の協力でみんなで倒すみたいな。ただ、どのチームが一番貢献したかによって、そのもらえるアイテムが変わったりとか、数が変わったりとか。

チーム対抗でもあるんですか? 協力しつつ? そうです。それで1つのポケモンを強いやつを倒すじゃないですか。倒すとそのポケモンをゲットチャレンジがあるわけですよ。

なるほど。倒したら必ずゲットできるわけじゃないんだね。ゲットするためのチャレンジがボール投げるっていうフェーズに移るんですね。

それがちょっと前に実装されて、僕が昨日行ったやつは伝説のポケモンって言われている。普通には野生にポンと出てくるようなもんじゃないやつをみんなで倒そうっていう。

そいつがそのバトルに登場してきて、なるほど。それは出る場所とか決まってるわけ? 決まってないです。どっかのチーム。

長屋で見てると偏りはちょっとあるっぽいんですけど、ここ出やすいなとかはありますけどね。

たまたまその伝説のポケモンが出るジムに行って、そのバトルに参加してっていうことをやらないと手に入らない。なかなかハードルが高いんですよね。

ハードルが高くてですね。しかも今日7月31日ですけど、その伝説のポケモンの一つにフリーザーっていうのがいるんですよ。鳥のね。氷のポケモンなんですけど、それが明日までなんですよ。

今日までだ。出る機に決まってるわけ?7月いっぱいって。 7月31日まで。

決まっててそれなんとか捕まえへんとテンション下がるじゃないですか。それ捕まえなかったらもう二度と出てこない? 二度とは言ってないんですけど、とりあえず次の伝説に変わるんですよ。

次ファイヤーっていう火の鳥みたいなやつに変わるんですけど。期間限定って決まってるわけね? そのうちまたそういうイベントとかやるんでしょうけど、当分出ませんみたいな感じするじゃないですか。

レア感あるよね。そうそうそう。それのために行って。ぜひ捕まえなければと思って。もう今どこのジムに何が出てんねんっていうのは、こいつ何時まで出てるんだろうと調べて、コース決めてですね。

電車とタクシー使って。結果どうだったんですか? 捕まえました。おめでとうございます。

努力した回がありましたね。捕まえた時にCMがあって、この伝説のポケモン捕まえようCMが。みんなで倒して捕まえて、うおーってなってんすよ。

06:08

僕もうおーって何度かなと思ったら全然だらんって。ボールがポリンポリンってなって、カチャって捕まえた。

それが出た瞬間、よかったーってなった。恋に出たもんね。

よかったーって。一緒にやってる人達って近くにいるわけでしょ? 凄い人ですよ、数。

クローズラッシュみんなやってるなーって見てればわかるわけ。スマホで画面見てるわけ。スマホ見てみんな同じところに固まってます。

なんかちょっと異様だね。で、みんなしてやったーとか言うわけ? 全くならない。

静かな。僕はもうよかったーってなって、僕の近くにいた人達がすぐ移動するんですよ。移動する先々にいるおばあちゃんがいて。

60くらいのおばあちゃんですよ。その人もプレイヤーなの? その人も多分伝説。僕も行く先々におるんですよ。

凄いね。僕のおばあちゃんがポケモンかなって思ったんですよ。伝説のトレーナーかもしれないですね。

だからどのコース行くとかっていうのをちゃんと考えてやってるんですか? 僕らと一緒で。

そういう意味では年齢とかで、ポケモンってそもそも元々子供向けのアニメじゃないですか? だけど大人も楽しめるっていうのが良いっていうか。

世界中で楽しめられてるもんね。そうです。この間シカゴでイベントがありました。

今回のこれに先駆けてイベントがあって。日本でも来月あるんですよ。

ポケモンGOスタジアムか何かいうのは。抽選なんですけどね。横浜で。

何千人と集まるわけ? 何万人かもしかしたら。横浜市自体がポケモンとコラボしてピカチュウ大量発生中っていうイベントやってて。

イベントやってて、すごい数のピカチュウが街を練り歩くんですよ。去年もやってて、今年も8月にあるんですよ。

行こうかなと思って。太陽発生中は池は別に見られる。街中なんで。そのイベント自体は抽選で当たらないと。

なんとかスタジアムは。そうです。それがもうそろそろ当たったら来る頃なんですけどね。

良かったね。いろいろ大変な時に。最後の最後で全く関係ない話ですけど、報われた感がありましたね。

何がどう報われたのかわからないけど。前説のポケモンがゲットできて良かったなってことです。

そんな7月だったと。 8月はもっと良い8月にしたいなと思ってますけど。

8月はセミナーとかはちょいちょいありますからね。そうだよね。何だかんだでありますよね。

右さんもあるでしょ。はい、ありますね。何回かそのうちは一緒ですけどね。

09:02

多分2回一緒かな。あとマーカー駅でもやりますし。

あとシーサート競技会、テンスアニバーサリーですね。 10周年もあるね。

ちょいちょいやりますので。ぜひ来ていただきたい。来れる方はね。

来ていただきたいなと思いますけど。セミナーの準備する時って何?考えてます?

セミナーの準備? 公演準備ってこと?

プレッシャーだとか、いろんな関係。この仕事をしていると、セキュリティの仕事をしていると、

僕はタイムリーですけど、突発的に体を取られる時ってあるじゃないですか。

例えば自分の会社の話だけではなくて、他の会社さんに頼られるとかってこともあるでしょうし、

あとはちょっとでかいニュースが来たりとか。そういうののバランスってどうやってスケジュールしてます?

難しいよ。だっていつ何が起きるかってわからない。例えばワナクライだとか、ノットペテンみたいな、ああいう世界的な事件みたいなものがバッと起きたらさ、

無視するわけにはいかないし、調べてどんな影響があるかとかって、調査をするし、自分で検証したりとかって、

結局予定外の時間が取られたりとかするしね。なんか気をつけていることとかあります?

でもそれでもほら、セミナーなんて絶対開けられないじゃないですか。

気をつけていること?なんだろう? ないの?

なんかないですか?僕はもう早め早めにやるしかないと思って。準備?

そういう意味で言うとね、僕準備は早めにやるっていうか、

なんて言えばいいの? 一応ほら、辻さんもそうだけど、もう何年もずっとそういうことで公演とかセミナーとかやってるから、

だいぶ慣れてるじゃないですか。だから自分なりのルーティンっていうか、やり方が出来上がってて。

直前に合わせるってことはほぼないんだけども、そんなに早くから準備ができるかって言うと、それもなかなか難しく。

時事的な温度が回りますからね。難しくって。で、ほら、公演もさ、例えば同じネタっていうか、

公演の種類によっては、それが悪いって言ったわけじゃないですけど、公演の種類によっては、一つの同じネタで、例えば全国同じような場所から回って、

3ヶ所とかね。同じ内容を喋ればいいけど、基本僕は毎回喋るネタが毎回違っていて、毎回資料が違うので、辻さんはだいたいそういうことが多いよね。

僕は何かどっか変えてるかな。大枠は変えないでくれって言われることもあるから。

でも、ちょっと昨日あったこととか、前回やったやつと今回やる間に起きたこととかで情報が変わったりとか、ちょっと興味のあるものがあると冒頭で喋ったりとか。

全く同じことはないじゃない。僕も資料とか一から作るのが結構多いので、

12:05

準備は早くからやるんだけど、

寝かせることが大事だなって思うことが結構あって、なんでかって言うと、

いろんなことを同時並行で調べたりとかやってたり、セミナーも複数被ることが多いじゃないですか。

準備してるのが複数被って準備してる。全然違うネタを喋るんだけど、なぜか不思議で、一回コースを練るじゃない。

僕はエヴァノートだったり、いろんなところにまとめを書いて、

用語で調べてきたネタを集めて、一箇所で集めておくのね、基本。

このセミナーでこれを喋ろうと思ったら、例えば、さっきの話、本編でもちょっとしたけど、ランサムウェアについて喋るでしょ。

例えば、ランサムウェアについて喋るってなったとすると、まずランサムウェアの過去のネタとか、

自分がこれまで調べたこととか、まず集めてくるわけ。

エヴァノートだったり、いろんな文句だったりとか集めてくるわけ。

ジャックへ最初にストーリーを考える。どんな展開にしようか。

あるいは、これはぜひ喋りたいとかっていうのがあるじゃない。

自分としては。

この事件言い出したい。

これは言いたいとかっていうのをとりあえず配置するわけ。

全体どういう風に伝えれば一番伝わりやすい、言いたいことが伝わるかなっていう。

そこでストーリー考えるところが始まる。

ネタ集めしてストーリー考えてってところまではまずやるんだけど、

そこで一回寝かせることが多くて。

その段階で?そうなんや。

ザックリ作って、ストーリーだけは。

資料はまだ一枚も作ってないんだけど。

そこで一回寝かせて、ちょっとほっとくのね。

しばらく。

頭から追い出すみたいな。

でも不思議と、そういう風にして、ある程度話す内容決めて、ストーリー決めて、

どうしようかなとかっていうことを、結局無意識同時に何らかんならのタイミングで考えるわけ。

どっかで考えてるんですね。

寝てる時に整理されてるとかって言いますしね。

実際に寝てる時に思いつくってことは、あってもわかんないんだけどさ、

でも何かでふっとした時に、これ喋ったらいいじゃんとか思いつくことがあって、

そういうのをどんどんどんどん加えていったり、

他の資料を作ったり、他の人と喋ってる時にすごいインスピレーションが湧いて、

これいいなとか、知らなかったことも教えてもらうこともあるし、

これはいい話聞いたからこれはぜひ自分の発表でも入れようとか、

何らかんだ準備してる間、寝かしてる間に結構膨らんでくるわけ。

なので資料を逆に早めに作っちゃうと固まっちゃったりとか書き直さなきゃいけなくなって無駄になるから、

資料自体は結構ギリギリまで作るものなので、

まず話のネタとストーリーだけ詰めるところだけやっていくみたいな、

そういうスタイルが自分には今のところ合ってるっていうか、自然にそんな感じになってきてるから。

で、だいたいアボーに詰まったいい感じになってきたと思ったところに一気に資料作る。

15:06

パーポイントじゃなくて、

キーノートですね。

そういうプレゼント資料をいわゆる資料を、それはもう直前ぐらいに作ったんだけど、

でももう喋る内容があらかた決まってるんで、ストーリーも決まってるから。

あとは最後に言いたいところというか、どこに向かって喋るか。

あと細かいどの絵を入れるとか、どのURLを入れるとかっていうのはあるけど、

そこら辺は細かいところなので、大筋のストーリーに影響しないと。

それは本当直前に一気に作るって感じ。

そんなスタイルが多いね。

多分逆だからね、直前とかに変なイシデントが起きたりすると結構してるかもね。

僕だいたい目処というか目標ではあるんですけど、

そのセミナー開催の2週間前には完成。

資料?

一旦の。

完全に?

一旦の。

発表資料としてできてるって感じ?

もしくは先が見えてるというか、目処が立っている状態にまで持っていくっていう風にするんですよね。

それはあれかもな、他のものいろいろ被っていてギリギリになるとヤバいからかもしれないな。

僕とはちょっと違うかもね、その辺はね。

これが今回結構ヤバくて。

ギリギリ?

セミナー開催の4、5日前に完成したのかな。

それ以外は僕の今までの普段のペースからすると遅い。

なるほど、2週間前からするとってことね。

だから全然何の準備もできてないわけではないんですけどね。

そのためにスケジュールいろいろいじったりとか、

有給取って遊びに行こうと思った日を完全に有給で休みにしてどこも行かずに家で仕事をしてとか。

僕でも最初紙にまとめますね。

そうだよね、いつも考える。

僕も前は結構紙にアイデアをまとめることが多かったんだけど、

結局その後もう一回タイプして打ち直すんで、

二度手間だなと思って最近は直接思いついたことをどんどんメモとして書いていく紙じゃなくてね。

どうしてもやっぱりダメですね。

最初紙がいいってこと?

PCの画面でまとめていこうかなって。

例えばエヴァノートで一個のノート作ってっていうのは僕は多分向いてないんでしょうね。

合わない。

あるよね、人それぞれね。

あと紙のほうがいいなと思うのはこっちに書いたこととこっちに書いたことを関連付けてとかさ、

そうするのは確かに紙の打ちやすいしね。

あとはあれですね、ミスタイプというものが存在しないというか。

バックスペースというものがないじゃないですか、紙に書くときって。

だから間違えたらとか、正しい漢字を書こうとかいうので変換で探すでしょ。

意外と出てきないといったことあるじゃないですか。

18:01

変な変換でエンターを押してもらってバックスペースしてイラッとしたりとかするじゃないですか。

その間に違う方に考えが行っちゃうんですよ。

なるほどなるほど。

でもペンやとガーって書いてもうぐちゃぐちゃって消せばいいじゃないですか。

わかるようなところにひらがなで書いたらいいじゃないですか。

誰に見せるわけでもないから。

じゃあ考えをまとめるときに余計な邪魔が入らないという意味ではいいってこと?

僕はそうですね。

さっき言ったみたいに矢印とかここに字入れるとか、あと字の色ちょっと変えるとか。

ウェバーノートとかワードとかだったら選択肢赤とかそういうのがわざとらしいですよ。

なるほど。

なのでだいたい図とかもこういう三角形とか層がたくさんありますみたいなのもサクッと書ける。

確かにね。

僕もプレゼント資料に起こすときにこういうイメージの絵を書きたいなとかって思うときには紙に書いたりとかするかな。

あとはあれですね。

使っている筆記用具が好き。

それを使いたい?

そう。

それを使っている自分が好きなんでしょ?

あ、気づいちゃいました?

うん。

わかる。

でも僕もそこにちょっと似てるけど、筆記用具とか高くなくてもちょっといろいろ。

こだわりというか。

僕も安い万年筆とか大好きでたくさん持っているけど、

勢さんもそういうこだわりがノートとかね。

ノートとか紙ですね。紙の質。

書く方もでしょ?筆記の方も。

そうそう。紙とペン両方。

両方とも結構こだわってるよね。

僕もそんな決して高いやつではないんですけど、

この紙とこのペン。

それロディア?

ロディアです。紙のロディア。

ロディアいいよね。紙の質とか。

昔はモレスキン使ってたんですけど、

ペンをこれって決めた時に、万年筆なんですけどこれ。

モレスキンだと裏移りするとか?

そう。モレスキンの紙にはちょっと合わないんで。

いろいろあるよね。

紙によってこの万年筆だとちょっとインクが滲んじゃうとか。

裏移りしちゃうとかね。

裏移りしにくいインクに変えてあるんですけど、中身は。

でもそれでもやっぱりダメなのかなと。

ロディアプラスラミィの万年筆で、中身は違うメーカーのインクなんですか?

固まってるね。

インクの話とかしだしたら長いから。

まさに脱残だね。

そうそうそうそう。

水溶性?みたいなね。

それもうどうでもいい話になってくるから水溶性あかんなみたいな。

書きやすいけどね。水溶性のほうがね。

最初に紙に書いて考えをまとめるっていうのはいいかもしれないね。

でも最終的には紙にまとめてダーッと書いたものをどうするわけ?

そのままそれを見ながら資料を作ります。

なるほどね。

これは入れよう。

でも実際紙に書いた時にはこれを使おうと思ったんですけど、

それを見ながら資料を残す前に必要な絵とかもあるんで

例えば今回だったらめっちゃ古いランサムヘアに

自分で感染してみたりとかする準備もあるんで

その準備をやってからいざって感じですかね。

21:00

なるほどね。

その間はあんまり開かないですね。

むしろね、そういう人のやり方を見ながら書くときは

あんまり開かないですね。

そういう人のやり方を見ながら書くときは

あんまり開かないですね。

その間はあんまり開かないですね。

むしろね、そういう人のやり方が全然違いますからね。

僕例えばこれ、今度しゃべるセミナーの

ネタ。

エヴァノートのノートなんだけど

今までのクリップしたノートのリンクとか

こんな話したいとか

標的型と組み合わさったら嫌だなとか

さっきしゃべったカガナの事例のリンクとか

アメリカの他の病院の事例とか

よくしゃべりたい事例とかの

クリップしてるじゃないですか

それを全部リンクを張って

これしゃべろう、これしゃべろうとか

しゃべりたい内容に関すること

とりあえずザーッとネタだけバーッと

リンク、情報ソースみたいな感じ

リンク集と自分のメモ

言いたいメモみたいなのを

全部バーッとまとめるのをまず作って

それでここから

実際のパワポティカ

プレゼント資料にするまでに

寝かせる間に追記したりとか

これはちょっといらないなと思って

覗いたりとか

そういうのをやってる時間が

結構間があって

その間にだんだんだんだん

中身が煮詰まっていって

熟成されていくわけ

毎回うまくいくとは限りないんだけど

だいたいそういう方法だね

僕も紙に書いてる時に

途中でこれいけるわって思う時もあるんですよ

そうなんだ

まとまったみたいな

でも途中で書くのやめて

ちょっと落としてみようかなって

いきなり資料落とす時もたまにありますね

でも紙に書いて

3分の2超えてますけどね

紙に書くはずの量が

あと要は3分の1以下になってる

落ちとかまとめとか

落ちとまとめって最初にだいたい頭にあるんで

あんま書かなくても

いけるときはいけるかな

なるほどね

なかなか面白いね

そういう準備一つとってもね

セミナーは結構思い入れが強いです

どうして?

伝えるっていうこと

伝えると伝わるは違うって話?

そう!

いつも言ってるね

全然違う

これはでも

自分がエンジニアしていく上では

引き続き力を入れていきたいなって思うし

その大事さみたいなのをもっと

広めたい

僕はなんか

伝えたいっていうか

なんだろうね

個人的に自分が知ることがすごく好きなんだよね

知らないことを知るっていうことが

だから知らないとついつい調べちゃったりとかして

24:01

そういうのは男方も好きなんだけど

それプラスさっき

知らない人に知ってることは伝えたいんだよね

そういう欲求があるんだよね

それは別に偉そうに

ひけだかしたりとかじゃないと思うんでしょ

伝えたいとかっていうことじゃないんだけど

自分が学んだことを知っていることを

知らない人にも知ってほしいなっていうのと

特にセキュリティ監修とか

それがすごく怖いことにつながる

知っていれば対処できることが

知らないとどうにもならないことが

結構あるなって思っていて

名案を開けるときもありますからね

そうそう

できるだけたくさんの人に

最近の日本じゃ起きてないけど海外では起きてます

これ日本にも来るかもしれませんとか

海外で起きたけど日本に経験があったのってあるのかな

サイバーセキュリティ的な

昔はあったかもしれないけどね

時期が少しずれてくるとか

逆に国内だけでしか起きなかったとか

あるかもしれない

国によって人とかも違うし

文化的な習慣とかも違うし

日本でしか起きにくいとか

そうですね

CDは日本語の壁みたいなものかなって思うんですけど

日本語できれいに書かれた文面の

メール添付のランサムウェアって

本当僕1件ぐらいしか知らないんですよね

例えばそういうのとかね

でもそうは言っても

時間の問題だと思いますけどね

中身はそんなに違うわけじゃないからね

それ見た目の問題だもんね

物事としては来てますからね

そういうのもあるんで

っていう

他何かありました最近?

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