1. セキュリティのアレ
  2. 第7回分の雑談やで!
2017-08-06 40:34

第7回分の雑談やで!

00:00
今日7月最後だよ。 何してたの7月。
7月何してたのかな? しんどかっただけ覚えてます。
しんどそうだったよね。 しんどかったしんどかったね。久しぶりにこうなんか。 特に後半の方ね。
チャットとか。 仕事の話とか。セミナーのね。
お打ち合わせとかするじゃないですか。 またたまに全然関係ない面白話とか。たまにしますよね。それだとか、ツイッターの投稿の数とかからしても
まあ僕は割と近年稀に見る疲れっぷりが出てる感が。 なんか反応悪かったりさ。なんかしばらくずーっと
なんかレスポンスないとかさ。 そうだったよね。そう。こうだんだん日を追うにつれて、追うにつれてちょっと冗談言い始める。
そんな月でしたね。誕生日月なんですけどね。 そうだよね。なかなか遊びに行ってる暇もなかったじゃないですか。
ほんまですよ。だからもう今月って僕ちゃんと遊んだん。 昨日ぐらいですよ。昨日遊んでるじゃん。
昨日夕方からね。 ポケモンGO。出た。
あれってみんなまだやってるの? ポケモン。なんかね、ちょうど出ても1年ちょっと経ったんですよ。
あ、もう1年経ったの? そうです。1年1ヶ月ぐらいになるのかな。出る前からかなり話題になって。
で、そのインストール数すごくて、社会現象と言いますか。
始まってすぐの頃とかさ、あっちの公園にポケモン出たとか言ったら、うわーっと人が集まったとか。 世田谷公園すごかったですよ。
ユースとかになってた。最近そうでもないでしょ? 最近そうです。あのピークの頃が100%の数じゃないですか。
あの頃100%からするとアクティブなユーザー数っていうのは、なんかね7割ぐらい。
7割から8割、減。 あ、減か。2、3割残ってるってこと?
でも1年でしょ?それぐらいじゃない? 最初の年齢はたぶん5数でかいですからね。
でも2、3割と思ってたらすごいよね。 かなりの人たちが、松井さんも含めて。
それを昨日やってました。 あれでも1年もやることあんの?もうポケモンとか捕まえまくって全部終わったんじゃないの?
いや、まだ出てないのとかもあったりとかして。 あ、そっか、あれアプリっていうかシステムがどんどんアップグレードされなきゃいけないってことですね。
じゃあ新しいポケモンが出たりとか。 今金、銀。 バトルの仕方が変わったりとか。
バトルの仕方、ルールが変わったりとか。 単純に最初は簡単なことしかできなくて、だんだん難しいことが出るようになって。
今は協力プレイができるんですよ。 1個のジムにちょっと強いポケモンがバーンと出てきて。
03:01
前はジムって、最初の頃しか知らないけど、誰か1人がジムリーダー的に守ってる。
それを一人一人でやっつけるみたいな。 最初の最初は、誰かがジムを取るじゃないですか。
取ると、そのジムを育てていくシステムをやったんですよ。 そのジムのレベルが上がると、同じ色のチームのポケモンをいっぱい置けるようになってくるんですよ。
それをどんどん倒していくっていう。 他のチームがそこにバトルを挑むみたいな。 基本1対1のバトルだったよね? 1対1ですよ。
今は、たまにジムにレイドバトル用にポケモンがポンと急に現れるんですよ。 最初は卵が出てきて、何分後にカエルみたいなやつが出てくる。
カエルとちょっと強めのレアなやつが出てくる。しょぼいのもいるんですけど、ちょっと普通には捕まえられへんようなレアなやつが出てくると、それがレイドバトルって言って、そこに色関係なく、チームの色、3色あるんですけど、これ関係なく全員でレイドできるんですよ。
そうなんだ。チーム間の協力でみんなで倒すみたいな。 ただ、どのチームが一番貢献したかによって、そのもらえるアイテムが変わったりとか、数が変わったりとか。
チーム対抗でもあるんですか? 協力しつつ? そうです。それで1つのポケモンを強いやつを倒すじゃないですか。倒すとそのポケモンをゲットチャレンジがあるわけですよ。
なるほど。倒したら必ずゲットできるわけじゃないんだね。 ゲットするためのチャレンジがボール投げるっていうフェーズに移るんですね。
それがちょっと前に実装されて、僕が昨日行ったやつは伝説のポケモンって言われている。 普通には野生にポンと出てくるようなもんじゃないやつをみんなで倒そうっていう。
そいつがそのバトルに登場してきて、なるほど。 それは出る場所とか決まってるわけ? 決まってないです。どっかのチーム。
長屋で見てると偏りはちょっとあるっぽいんですけど、ここ出やすいなとかはありますけどね。
たまたまその伝説のポケモンが出るジムに行って、そのバトルに参加してっていうことをやらないと手に入らない。なかなかハードルが高いんですよね。
ハードルが高くてですね。しかも今日7月31日ですけど、その伝説のポケモンの一つにフリーザーっていうのがいるんですよ。鳥のね。氷のポケモンなんですけど、それが明日までなんですよ。
今日までだ。 出る機に決まってるわけ?7月いっぱいって。 7月31日まで。
決まっててそれなんとか捕まえへんとテンション下がるじゃないですか。 それ捕まえなかったらもう二度と出てこない? 二度とは言ってないんですけど、とりあえず次の伝説に変わるんですよ。
次ファイヤーっていう火の鳥みたいなやつに変わるんですけど。 期間限定って決まってるわけね? そのうちまたそういうイベントとかやるんでしょうけど、当分出ませんみたいな感じするじゃないですか。
レア感あるよね。 そうそうそう。 それのために行って。 ぜひ捕まえなければと思って。 もう今どこのジムに何が出てんねんっていうのは、こいつ何時まで出てるんだろうと調べて、コース決めてですね。
電車とタクシー使って。 結果どうだったんですか? 捕まえました。おめでとうございます。
努力した回がありましたね。 捕まえた時にCMがあって、この伝説のポケモン捕まえようCMが。 みんなで倒して捕まえて、うおーってなってんすよ。
06:08
僕もうおーって何度かなと思ったら全然だらんって。 ボールがポリンポリンってなって、カチャって捕まえた。
それが出た瞬間、よかったーってなった。 恋に出たもんね。
よかったーって。 一緒にやってる人達って近くにいるわけでしょ? 凄い人ですよ、数。
クローズラッシュみんなやってるなーって見てればわかるわけ。 スマホで画面見てるわけ。 スマホ見てみんな同じところに固まってます。
なんかちょっと異様だね。 で、みんなしてやったーとか言うわけ? 全くならない。
静かな。 僕はもうよかったーってなって、僕の近くにいた人達がすぐ移動するんですよ。 移動する先々にいるおばあちゃんがいて。
60くらいのおばあちゃんですよ。 その人もプレイヤーなの? その人も多分伝説。僕も行く先々におるんですよ。
凄いね。 僕のおばあちゃんがポケモンかなって思ったんですよ。 伝説のトレーナーかもしれないですね。
だからどのコース行くとかっていうのをちゃんと考えてやってるんですか? 僕らと一緒で。
そういう意味では年齢とかで、ポケモンってそもそも元々子供向けのアニメじゃないですか? だけど大人も楽しめるっていうのが良いっていうか。
世界中で楽しめられてるもんね。 そうです。この間シカゴでイベントがありました。
今回のこれに先駆けてイベントがあって。 日本でも来月あるんですよ。
ポケモンGOスタジアムか何かいうのは。 抽選なんですけどね。横浜で。
何千人と集まるわけ? 何万人かもしかしたら。 横浜市自体がポケモンとコラボしてピカチュウ大量発生中っていうイベントやってて。
イベントやってて、すごい数のピカチュウが街を練り歩くんですよ。 去年もやってて、今年も8月にあるんですよ。
行こうかなと思って。 太陽発生中は池は別に見られる。街中なんで。そのイベント自体は抽選で当たらないと。
なんとかスタジアムは。 そうです。それがもうそろそろ当たったら来る頃なんですけどね。
良かったね。いろいろ大変な時に。 最後の最後で全く関係ない話ですけど、報われた感がありましたね。
何がどう報われたのかわからないけど。 前説のポケモンがゲットできて良かったなってことです。
そんな7月だったと。 8月はもっと良い8月にしたいなと思ってますけど。
8月はセミナーとかはちょいちょいありますからね。 そうだよね。何だかんだでありますよね。
右さんもあるでしょ。 はい、ありますね。 何回かそのうちは一緒ですけどね。
09:02
多分2回一緒かな。 あとマーカー駅でもやりますし。
あとシーサート競技会、テンスアニバーサリーですね。 10周年もあるね。
ちょいちょいやりますので。 ぜひ来ていただきたい。来れる方はね。
来ていただきたいなと思いますけど。 セミナーの準備する時って何?考えてます?
セミナーの準備? 公演準備ってこと?
プレッシャーだとか、いろんな関係。 この仕事をしていると、セキュリティの仕事をしていると、
僕はタイムリーですけど、突発的に体を取られる時ってあるじゃないですか。
例えば自分の会社の話だけではなくて、他の会社さんに頼られるとかってこともあるでしょうし、
あとはちょっとでかいニュースが来たりとか。 そういうののバランスってどうやってスケジュールしてます?
難しいよ。だっていつ何が起きるかってわからない。 例えばワナクライだとか、ノットペテンみたいな、ああいう世界的な事件みたいなものがバッと起きたらさ、
無視するわけにはいかないし、調べてどんな影響があるかとかって、調査をするし、自分で検証したりとかって、
結局予定外の時間が取られたりとかするしね。 なんか気をつけていることとかあります?
でもそれでもほら、セミナーなんて絶対開けられないじゃないですか。
気をつけていること?なんだろう? ないの?
なんかないですか?僕はもう早め早めにやるしかないと思って。 準備?
そういう意味で言うとね、僕準備は早めにやるっていうか、
なんて言えばいいの? 一応ほら、辻さんもそうだけど、もう何年もずっとそういうことで公演とかセミナーとかやってるから、
だいぶ慣れてるじゃないですか。 だから自分なりのルーティンっていうか、やり方が出来上がってて。
直前に合わせるってことはほぼないんだけども、 そんなに早くから準備ができるかって言うと、それもなかなか難しく。
時事的な温度が回りますからね。 難しくって。で、ほら、公演もさ、例えば同じネタっていうか、
公演の種類によっては、それが悪いって言ったわけじゃないですけど、公演の種類によっては、一つの同じネタで、例えば全国同じような場所から回って、
3ヶ所とかね。 同じ内容を喋ればいいけど、基本僕は毎回喋るネタが毎回違っていて、毎回資料が違うので、辻さんはだいたいそういうことが多いよね。
僕は何かどっか変えてるかな。大枠は変えないでくれって言われることもあるから。
でも、ちょっと昨日あったこととか、前回やったやつと今回やる間に起きたこととかで情報が変わったりとか、ちょっと興味のあるものがあると冒頭で喋ったりとか。
全く同じことはないじゃない。僕も資料とか一から作るのが結構多いので、
12:05
準備は早くからやるんだけど、
寝かせることが大事だなって思うことが結構あって、なんでかって言うと、
いろんなことを同時並行で調べたりとかやってたり、セミナーも複数被ることが多いじゃないですか。
準備してるのが複数被って準備してる。全然違うネタを喋るんだけど、なぜか不思議で、一回コースを練るじゃない。
僕はエヴァノートだったり、いろんなところにまとめを書いて、
用語で調べてきたネタを集めて、一箇所で集めておくのね、基本。
このセミナーでこれを喋ろうと思ったら、例えば、さっきの話、本編でもちょっとしたけど、ランサムウェアについて喋るでしょ。
例えば、ランサムウェアについて喋るってなったとすると、まずランサムウェアの過去のネタとか、
自分がこれまで調べたこととか、まず集めてくるわけ。
エヴァノートだったり、いろんな文句だったりとか集めてくるわけ。
ジャックへ最初にストーリーを考える。どんな展開にしようか。
あるいは、これはぜひ喋りたいとかっていうのがあるじゃない。
自分としては。
この事件言い出したい。
これは言いたいとかっていうのをとりあえず配置するわけ。
全体どういう風に伝えれば一番伝わりやすい、言いたいことが伝わるかなっていう。
そこでストーリー考えるところが始まる。
ネタ集めしてストーリー考えてってところまではまずやるんだけど、
そこで一回寝かせることが多くて。
その段階で?そうなんや。
ザックリ作って、ストーリーだけは。
資料はまだ一枚も作ってないんだけど。
そこで一回寝かせて、ちょっとほっとくのね。
しばらく。
頭から追い出すみたいな。
でも不思議と、そういう風にして、ある程度話す内容決めて、ストーリー決めて、
どうしようかなとかっていうことを、結局無意識同時に何らかんならのタイミングで考えるわけ。
どっかで考えてるんですね。
寝てる時に整理されてるとかって言いますしね。
実際に寝てる時に思いつくってことは、あってもわかんないんだけどさ、
でも何かでふっとした時に、これ喋ったらいいじゃんとか思いつくことがあって、
そういうのをどんどんどんどん加えていったり、
他の資料を作ったり、他の人と喋ってる時にすごいインスピレーションが湧いて、
これいいなとか、知らなかったことも教えてもらうこともあるし、
これはいい話聞いたからこれはぜひ自分の発表でも入れようとか、
何らかんだ準備してる間、寝かしてる間に結構膨らんでくるわけ。
なので資料を逆に早めに作っちゃうと固まっちゃったりとか書き直さなきゃいけなくなって無駄になるから、
資料自体は結構ギリギリまで作るものなので、
まず話のネタとストーリーだけ詰めるところだけやっていくみたいな、
そういうスタイルが自分には今のところ合ってるっていうか、自然にそんな感じになってきてるから。
で、だいたいアボーに詰まったいい感じになってきたと思ったところに一気に資料作る。
15:06
パーポイントじゃなくて、
キーノートですね。
キーノートですね。
そういうプレゼント資料をいわゆる資料を、それはもう直前ぐらいに作ったんだけど、
でももう喋る内容があらかた決まってるんで、ストーリーも決まってるから。
あとは最後に言いたいところというか、どこに向かって喋るか。
あと細かいどの絵を入れるとか、どのURLを入れるとかっていうのはあるけど、
そこら辺は細かいところなので、大筋のストーリーに影響しないと。
それは本当直前に一気に作るって感じ。
そんなスタイルが多いね。
多分逆だからね、直前とかに変なイシデントが起きたりすると結構してるかもね。
僕だいたい目処というか目標ではあるんですけど、
そのセミナー開催の2週間前には完成。
資料?
一旦の。
完全に?
一旦の。
発表資料としてできてるって感じ?
もしくは先が見えてるというか、目処が立っている状態にまで持っていくっていう風にするんですよね。
それはあれかもな、他のものいろいろ被っていてギリギリになるとヤバいからかもしれないな。
僕とはちょっと違うかもね、その辺はね。
これが今回結構ヤバくて。
ギリギリ?
セミナー開催の4、5日前に完成したのかな。
それ以外は僕の今までの普段のペースからすると遅い。
なるほど、2週間前からするとってことね。
だから全然何の準備もできてないわけではないんですけどね。
そのためにスケジュールいろいろいじったりとか、
有給取って遊びに行こうと思った日を完全に有給で休みにしてどこも行かずに家で仕事をしてとか。
僕でも最初紙にまとめますね。
そうだよね、いつも考える。
僕も前は結構紙にアイデアをまとめることが多かったんだけど、
結局その後もう一回タイプして打ち直すんで、
二度手間だなと思って最近は直接思いついたことをどんどんメモとして書いていく紙じゃなくてね。
どうしてもやっぱりダメですね。
最初紙がいいってこと?
PCの画面でまとめていこうかなって。
例えばエヴァノートで一個のノート作ってっていうのは僕は多分向いてないんでしょうね。
合わない。
あるよね、人それぞれね。
あと紙のほうがいいなと思うのはこっちに書いたこととこっちに書いたことを関連付けてとかさ、
そうするのは確かに紙の打ちやすいしね。
あとはあれですね、ミスタイプというものが存在しないというか。
バックスペースというものがないじゃないですか、紙に書くときって。
だから間違えたらとか、正しい漢字を書こうとかいうので変換で探すでしょ。
意外と出てきないといったことあるじゃないですか。
18:01
変な変換でエンターを押してもらってバックスペースしてイラッとしたりとかするじゃないですか。
その間に違う方に考えが行っちゃうんですよ。
なるほどなるほど。
でもペンやとガーって書いてもうぐちゃぐちゃって消せばいいじゃないですか。
わかるようなところにひらがなで書いたらいいじゃないですか。
誰に見せるわけでもないから。
じゃあ考えをまとめるときに余計な邪魔が入らないという意味ではいいってこと?
僕はそうですね。
さっき言ったみたいに矢印とかここに字入れるとか、あと字の色ちょっと変えるとか。
ウェバーノートとかワードとかだったら選択肢赤とかそういうのがわざとらしいですよ。
なるほど。
なのでだいたい図とかもこういう三角形とか層がたくさんありますみたいなのもサクッと書ける。
確かにね。
僕もプレゼント資料に起こすときにこういうイメージの絵を書きたいなとかって思うときには紙に書いたりとかするかな。
あとはあれですね。
使っている筆記用具が好き。
それを使いたい?
そう。
それを使っている自分が好きなんでしょ?
あ、気づいちゃいました?
うん。
わかる。
でも僕もそこにちょっと似てるけど、筆記用具とか高くなくてもちょっといろいろ。
こだわりというか。
僕も安い万年筆とか大好きでたくさん持っているけど、
勢さんもそういうこだわりがノートとかね。
ノートとか紙ですね。紙の質。
書く方もでしょ?筆記の方も。
そうそう。紙とペン両方。
両方とも結構こだわってるよね。
僕もそんな決して高いやつではないんですけど、
この紙とこのペン。
それロディア?
ロディアです。紙のロディア。
ロディアいいよね。紙の質とか。
昔はモレスキン使ってたんですけど、
ペンをこれって決めた時に、万年筆なんですけどこれ。
モレスキンだと裏移りするとか?
そう。モレスキンの紙にはちょっと合わないんで。
いろいろあるよね。
紙によってこの万年筆だとちょっとインクが滲んじゃうとか。
裏移りしちゃうとかね。
裏移りしにくいインクに変えてあるんですけど、中身は。
でもそれでもやっぱりダメなのかなと。
ロディアプラスラミィの万年筆で、中身は違うメーカーのインクなんですか?
固まってるね。
インクの話とかしだしたら長いから。
まさに脱残だね。
そうそうそうそう。
水溶性?みたいなね。
それもうどうでもいい話になってくるから水溶性あかんなみたいな。
書きやすいけどね。水溶性のほうがね。
最初に紙に書いて考えをまとめるっていうのはいいかもしれないね。
でも最終的には紙にまとめてダーッと書いたものをどうするわけ?
そのままそれを見ながら資料を作ります。
なるほどね。
これは入れよう。
でも実際紙に書いた時にはこれを使おうと思ったんですけど、
それを見ながら資料を残す前に必要な絵とかもあるんで
例えば今回だったらめっちゃ古いランサムヘアに
自分で感染してみたりとかする準備もあるんで
その準備をやってからいざって感じですかね。
21:00
なるほどね。
その間はあんまり開かないですね。
むしろね、そういう人のやり方を見ながら書くときは
あんまり開かないですね。
そういう人のやり方を見ながら書くときは
あんまり開かないですね。
その間はあんまり開かないですね。
むしろね、そういう人のやり方が全然違いますからね。
僕例えばこれ、今度しゃべるセミナーの
ネタ。
エヴァノートのノートなんだけど
今までのクリップしたノートのリンクとか
こんな話したいとか
標的型と組み合わさったら嫌だなとか
さっきしゃべったカガナの事例のリンクとか
アメリカの他の病院の事例とか
よくしゃべりたい事例とかの
クリップしてるじゃないですか
それを全部リンクを張って
これしゃべろう、これしゃべろうとか
しゃべりたい内容に関すること
とりあえずザーッとネタだけバーッと
リンク、情報ソースみたいな感じ
リンク集と自分のメモ
言いたいメモみたいなのを
全部バーッとまとめるのをまず作って
それでここから
実際のパワポティカ
プレゼント資料にするまでに
寝かせる間に追記したりとか
これはちょっといらないなと思って
覗いたりとか
そういうのをやってる時間が
結構間があって
その間にだんだんだんだん
中身が煮詰まっていって
熟成されていくわけ
毎回うまくいくとは限りないんだけど
だいたいそういう方法だね
僕も紙に書いてる時に
途中でこれいけるわって思う時もあるんですよ
そうなんだ
まとまったみたいな
でも途中で書くのやめて
ちょっと落としてみようかなって
いきなり資料落とす時もたまにありますね
でも紙に書いて
3分の2超えてますけどね
紙に書くはずの量が
あと要は3分の1以下になってる
落ちとかまとめとか
落ちとまとめって最初にだいたい頭にあるんで
あんま書かなくても
いけるときはいけるかな
なるほどね
なかなか面白いね
そういう準備一つとってもね
セミナーは結構思い入れが強いです
どうして?
伝えるっていうこと
伝えると伝わるは違うって話?
そう!
いつも言ってるね
全然違う
これはでも
自分がエンジニアしていく上では
引き続き力を入れていきたいなって思うし
その大事さみたいなのをもっと
広めたい
僕はなんか
伝えたいっていうか
なんだろうね
個人的に自分が知ることがすごく好きなんだよね
知らないことを知るっていうことが
だから知らないとついつい調べちゃったりとかして
24:01
そういうのは男方も好きなんだけど
それプラスさっき
知らない人に知ってることは伝えたいんだよね
そういう欲求があるんだよね
それは別に偉そうに
ひけだかしたりとかじゃないと思うんでしょ
伝えたいとかっていうことじゃないんだけど
自分が学んだことを知っていることを
知らない人にも知ってほしいなっていうのと
特にセキュリティ監修とか
それがすごく怖いことにつながる
知っていれば対処できることが
知らないとどうにもならないことが
結構あるなって思っていて
名案を開けるときもありますからね
そうそう
できるだけたくさんの人に
最近の日本じゃ起きてないけど海外では起きてます
これ日本にも来るかもしれませんとか
海外で起きたけど日本に経験があったのってあるのかな
サイバーセキュリティ的な
昔はあったかもしれないけどね
時期が少しずれてくるとか
逆に国内だけでしか起きなかったとか
あるかもしれない
国によって人とかも違うし
文化的な習慣とかも違うし
日本でしか起きにくいとか
そうですね
CDは日本語の壁みたいなものかなって思うんですけど
日本語できれいに書かれた文面の
メール添付のランサムウェアって
本当僕1件ぐらいしか知らないんですよね
例えばそういうのとかね
でもそうは言っても
時間の問題だと思いますけどね
中身はそんなに違うわけじゃないからね
それ見た目の問題だもんね
物事としては来てますからね
そういうのもあるんで
っていう
他何かありました最近?
最近?
何かあったかな
特にないんですよね
セミナーの
僕も今週ちょっと寝てて
間開いてないですもんね
2週間ぐらいでしょ
ちょうど2週間ぐらいだね
そうなんですよ
指輪買ったんですよぐらいかな
指輪とネックレス買いました
小指のやついいよね
ピンキーリング
じゃあ今度一緒に見に行きます
原宿
27:01
何回か原宿
原宿楽しいですよ
最近行かないな原宿とか
ほんまですか
なんか一個気に入った
これいいなと思った
中学の頃
原宿行ってたな
塾が原宿にあったんだよね
そうなんですか
県に思い出した
原宿行きます?
行きますか
原宿行って
その原宿の後に
おいしい餃子屋があるんですよ
言葉の雰囲気と餃子屋は合わないけど
そうですね
メインの通り
ラフォーレがあるところから
表参道の方に向かって行く道あるでしょ
下ってんのか上ってんのか分かんない
あそこの途中に
脇道に入ったところにある
餃子屋
餃子専門店?
餃子しかないですよ
餃子は何?
水餃子焼き餃子
あとは
もやしとかキャベツとか
そんなしかないですよ
いいんじゃない
餃子結構食べ行くよね
今オフィスの神戸町で
神戸町から飯田橋に行ってたけど
飯田橋でも餃子の
竹のお店とか
神戸町にも餃子のおいしいお店あったんで
そういえば
飯田橋に思い出したんですけど
飯田橋でビットコイン使えるレストランあるでしょ
ビットコインバラシね
一回雑談でビットコインバラシ
今度食べ行きましょうよ
餃子もいいけど
でもそのお店ね
この間行ったのね
今週行ったんだ
大丈夫ですかさっきから
先週行ったんだけど
ランチしばらくお休みするらしいんで
行くなら夜
えっ
行かないと
ビットコインで
僕もツイッターでフォロワーの方に
ビットコイン使えるのって全然知らなくて
だってビットコイン使える
そもそも飲食店って少ないからさ
僕らが
ATMで遊びに行った
ピンクカウぐらい
あそこは昔から使えるみたいだけど
少ないじゃないですか
調べればあるのかもしれないんだけど
飯田橋にあるよって教えてもらって
えっどこって店の名前聞いたらさ
あっそれなんていう時々行ってる
行ってる店で
時々行ってたら月に1回ぐらい
お店いっぱいあるからさ
でそうこの間
久しぶりに先週行ったら
しばらくランチお休み
そもそもお店って
ビットコインで
ビットコイン使えますマークとかあったんですか
見たけど何も書いてなかった
あんまりそんなに大抵的に売ってない
たまたまだから
ビットコインのミートアップやったから
使えるように
しましたとか
普段からそんなにビットコイン使う人が
集まるような店ではないんじゃないの
ランチはないと
30:01
夜はやってるんですよね
行きますか夜
夜も美味しいらしいよ
僕行ったことないんだけど
高いんかな
リーズナブルな
お酒も日本酒かワインがたくさん揃ってて
お酒飲む人でも結構
そうなんですね
行ったはいいけど僕そんな手持ちのビットコインないから
どんだけ食うのよ
高いかもしれない
そんな高くないよ
神楽坂の料亭行くわけじゃないんだけど
神楽坂の料亭は値段書いてないですからね
ちょっと怖いけどね
そこまで高くない
一回連れて行ってもらったことがあって
ほんまに値段書いてへんやと思って
ほんまに書いてへんと思って
その飯田橋の店は
飯田橋のね
わしら通り
下の方に行く太い通りあるじゃん
通りの名前忘れたけど
そこの近くで
別にそんなすごい
高級なお店の
あるとこじゃないので
行くのはいいけど
思ったんだけど
ビットコインで払うって
何が嬉しいんだろうね
テンション
誰のテンション
払う人の
俺今ビットコインで払ってる
そうそうそうそう
でもさ
こないだ
出すたんでもビッグカメラの話
したけど
知ってるビッグカメラって全店舗
ビットコイン導入したんだよ
知ってますよ
前回の後で
前回の話の後で
10万円まででしょ
使えるのは
知ったっけってチャットでしましたけど
僕反応悪かったと思いますよね
そうそう
店舗を使える店を拡大して
でも思ったのは
ビッグカメラとかは
多分海外から
例えば中国とか韓国とか
香港とか台湾とか
わからないけど
近隣の国から
観光とか買い物で来る
お客さんを目当てに
ちょっと前で言うと爆買い的なやつとかですかね
今はちょっと落ち着いて
落ちてますね
でもそういうお客さんを目当てにしてる
海外客目当てなんじゃないの
海外のお客さんだと
為替レートとかがあるから
監禁とかしたりすると
レート分取られるし
カードとか
使うのと
例えば同じ感覚で
ビットコインで買い物したら
現金いらずだし
レート変換もいらないし
そうか
現金っていう感覚で
買い物するんじゃないのかなと思って
だから地元の人っていうかさ
日本に住んでて
普通にね
現金も使えるスイカも使える
クレジットカードも普通に使えるのに
あえてそこで決済の手段として
ビットコインを使うっていう
ちょっと思いつかなくて
テンション違いないですね
33:01
飯田橋の近くにビークオカメラないんですか
遠い
有楽町ぐらいまで行かないとない
秋葉原の方が近いんだよ
本来は今度ね
ビックカメラで
ビットコインで買い物してから
飯田橋に行ってビットコインで飯食いましょう
いやそうね
でも思ったんだけど
メリットがないなーっていうのと
ビットコインって
使うのは簡単だけど
入手するのは大変
大変なんですよ
使うのもったいないなと思って
上限決めておきましょうよ
逆に使うとテンション下がるんだけど
僕もそんなあるわけじゃないから
あんまり入手しにくくない?
今そもそも
どうしよう
ビットコイン帰ってきたらそれ使おう
ビットコイン
ビットコイン5点とか立てちゃうんですか
そんなないから
ビットコイン長者みたいな
いつ帰ってくるんだろうな
相当先だと思うんだよな
それ帰ってくるのと
お店で使ったことあります?
ないでしょ
そういう飲食店とか?
ない
ウェブでしかない
あとドネーションとか
ネットでしか使ったことない
僕もドネーションと
他の通貨とか
リアル店舗では
ATMで買ってとか
ああいうのだけ
僕も通貨とか
リアル店舗は
ああいうのだけ
僕もATMで買った
お店の決済で使ったことはない
そもそも使える店に行ったことがないもんだって
行ったのに現金で払いましたからね
払ったときだけだから
もしかしたら
ランチの店じゃないけど
実は知らないうちに
ビットコインに対応してもらう
あるかもしれないけど
一回は経験したいですね
そうね
気軽に帰ればいいんですけどね
買うほうがね
今ちょっと
登録もめんどくさいしさ
ATMで買ったら
手数料高いですからね
簡単に買えないかな
1割持ってかれるでしょ
今1ビットコイン買ったら
3万持ってかれるってことですよね
ATMで買ったら
今3万だっけ
ビットコイン30万ぐらいでしょ
そっかそっか
1ビットコインをATMで買うと
買えんのかな
買うんかって話もありますけど
例えば手数料だけで
3万ぐらい持ってかれる
1割って大きいね
でかいっすよ
1.1ビットコイン
でも今もうちょっと安くなってないの?
最近のATMって
どうなんすかね
ちょっと上がりすぎやわ
ちょっとないよね
36:01
あとビッグカメラもさっきの
今まとめようとしたけど
使ってるんだけどわかんないなと思ったんだけどさ
決済自体は多分あれ
承認される前にオッケーなのね
多分ね
出ないと時間がかかるからでしょ
10分でかかるでしょ今
ビッグカメラは
日本のビットフライヤーが提携してて
ビットフライのシステムを使ってるんだけど
おそらくそっちの
決済のシステムに
トランザクションが通ってきた段階で
オッケー
10万円以下っていう賞額だったら
別に万が一
それがキャンセルになったとしても
別に特に影響ないし
それも見なしで決済と
そんな感じみたいな
普通だいたい平均10分かかる
トランザクションの承認とか
当たらずに
決済のネットワークに
乗った時点でオッケー
飛んできた段階で
トランザクションはすぐ一瞬で来るからさ
嫌がられるんだろうな
いやそういうとこないんじゃない
エネループ一個ビットコインで買いたい
別にいいんじゃない
数百円とか
そういうの買ってるっていう人
ブログ書いてるの見たけど
ビットコインで払ったらレシートどうなんだよ
ビットコインって
そのレシート欲しい
それは出るよ当然
楽しみですね
テンション上がってきた?
俺ちょっと下がるわテンション
全然あんま見えんけど
そうね
テンション下がるのは減るからでしょ
それは分かりますよ
減るからというか
足されへんからでしょ
補修が
もっと自由に流通してたらさ
別にいいんだけど
分かりますよ今度から
どんどん使う分だけ減ってくるしかないから
買うのめんどくさいしな
何かを受けた時の仕事のギャラは
ビットコインでもらうようにすればいいじゃないですか
それいいね
逆に
いいこと思いついたんですけど
今ほらお店がね
聞いて
お店が
ビッグカメラとか
飯田橋にある店だとかピンクカワイオンとか
ビットコインに対応したじゃないですか
今度ビットコインに対応するのは
僕らの番なんじゃないですか
手払いはビットコインで
そう
誰も持ってないと思うけどね
でもさ
基本僕らがセミナーとかで
例えば喋るって
旧セキュリティの
話じゃないですか
たまに僕
プレゼンの話とかしてるけど
ほぼ旧割旧セキュリティ
ってことは
旧割旧セミナーを主催してるところ
じゃないですか
アットマークITさんもそうだけど
ビットコインぐらい
使えるでしょうか
なんで急に煽り出したんですか
そうしよう
今度から振り込み先
39:01
ビットコインアドレスにしよう
ここに振り込んでください
身払いになると思いますけど大丈夫ですか
身払いになりますよ
身払い事件ですよ
身払いになるかな
問題はあれだよね
こんだけレートが動いてると
どの時点のレートで
振り込むかっていう話よ
金額が偉いから
そうですよ
だって今30万20万の間だったら
ガンガン動くじゃないですか
今色々揉めてるから
下手したら3分の2やろ
逆もあるから
両方あるんじゃない
30超えて突き抜けも
なさそうじゃないですか
まあね
僕はあれでもいいですよ
今度渋谷シェアワースで
セミナー受けるときに
ビットコインのみ受け付けてます
普通に大人の対話されて困りますけど
でも経営とか困るか
会社の経営とか
ビットコインの支払いとか受けてくれないか
多分ね
それくらいやろうよ
確定人口どうすんねんもん
まあそれくらい
優通は出してへんってことですよ
そうですね
まあね
雑談結構いけんな
今回もまた雑談
ビットコインの話
ちょっとなんかもっと
プライベートに
切り込んでいただきたい
僕の?
色々あるんですよ
毎日日々
それはあるよね
人間生きてれば
今度は原宿に行くということで
こんな感じで今日は
これまで
40:34

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