00:01
サイエントーク
はい、こんにちは。レンです。エマです。
今回はサイエントークスペシャルコラボ企画ということで、
コペテンナイトから春名誠さんと足原瑞穂さんに来てもらってます。よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
元気いっぱいだ。
主に誠が。
たぶんサイエントーク聞いてる人、コペテンナイト聞いてる人も結構いるんじゃないかなと思ってるんですけど、
同じ科学系のポッドキャストなんで。
そうですね。
コペテンナイトは宇宙のお話をしている番組ってことで、
どんな番組ですか。一応最初に語ってもらえますか。
そうですよね。
コペテンナイトは、惑星科学を学ぶ誠と演劇を学ぶ瑞穂が、
宇宙をゆるーく楽しくわかりやすく喋るポッドキャスト番組ということでお送りしております。
わかりやすい。
もうキャッチコピー。
これ以前にちょこっとだけ僕もゲストで個人で参加させてもらったこともあるんですけど、
コペテンナイトの方には。
その説はお世話になりました。
本当にお世話になりました。
その回聞きましたよ。
聞きました聞きました。
瑞穂さんに怒られないかなーみたいな話を確かした気がするんですけど。
言ってるのを聞きました。
どうだったどうだった。
怒ってました激怒です。プンプンしてました。
なんで。
聞いてないんだけど。
嘘です。
全然怒るわけないだろうって思いながらニヤニヤしながら新宿歩いてました。
あれエマさん聞きました?
聞いてないですすいません。
気になりました。
長いですもんねあれ。
これはまだ聞いてないリスナーの方がいたらもう必ず聞かなきゃいけないやつですね。
最初緩い話で始まったと思ったら結構最後真面目な話を熱を持って2人でされてるのを聞いてて。
やっぱり2人ともその辺に書くというかいつも思ってることがあるんだなって思いながらニヤニヤしてました。
確かに博士家庭の話とかめっちゃしましたけど。
あれも最初1時間ぐらいかなと思ったら2,3時間喋ってて。
そうですよめちゃくちゃ長くて。
休憩しますとか言いながらやりました。
そんなこともありつつあとは先日ですねこれが出てる時には公開されてると思うんですけど朝日新聞ポッドキャストのメディアトークっていう番組ニュースの現場からっていう方にも出ましたけどそこでデニーズ行きましたね。
03:11
行きましたね収録前にね。
リアルで会ったことがあるんですよね実はサイエントークとコペテンナイト。
4人でデニーズに行く中ですね。
コペテンナイトとサイエントークが同じ日に朝日新聞に行ったんですよね。
なのでその前にみんなでちょっとデニーズに集まろうかっていうことになって初めて会ったんですよね。
デニーズに行く中です。
あれそうデニーズに行く中です。
4人でね。
緊張しながらご飯食べましたよね。
本当に緊張しました。
知ってたんですか?
初めてだったからポッドキャスト。
そうですよね。
オンライン上の人と初めて会いましたもん。
私もです。
一緒ですね。
俺もそう。
私もです。
実在するんだっていう感じがしましたよね。
でもさ、私そんなにコペテンナイト聞けてないで。
ちょっと聞いてるよ。
ちょっと聞いてる。
大丈夫です。
私もサイエントークコラボ会とプラス少ししか聞いてなかったです。すみません。
全然いいですよ。聞かなくていいですよね。
いやいやいや。
ふわっとしてる番外なんで。
ゆるめですよね。
ゆるめですね。
空気感が素敵です。
あ、そうですか。
ありがとうございます。
なんか。
他人事みたいになっちゃった。
そんな感じで。
あとあれですね、朝日新聞出た時は、僕とまことさんは2人で一緒に出たんですけど、
クロスの方ではそれぞれの番組が喋っただけなんで、
全くそれを認識させてないというか、実は収録現場にこっちはいたっていう。
そうなんですよね。
コペテンナイトの収録の時はサイエントークのお二人がいて、
でもコペテンナイトの二人の収録が終わったら、
二人ともさっさと帰っちゃったので、
サイエントークのお二人の収録は見てないんですよね。
いや、あれ残ってたら相当遅かったですよ、夜。
あ、そうなんですか。
何時ぐらいまで?
7時ぐらいまでやってたっけ?
そこまでやってない。
7時!?
いや、でも6時は絶対過ぎてたと思う。
で、その後、これちょっと羨ましいって思われるかもしれないですけど、
ちょっと見学させてもらったりして、会社見学はちょっとしたんですよね。
いいな、残ればよかった。
神田さんと真田さんとおしゃべりしながら、練り歩きましたね、会社の中を。
06:04
なかなか見る機会ないですよね、新聞社の中なんて。
なかなかないですね。
いや、でも残ってたらいつ終わるんだろうっていう感じになってましたよ。
ずっとゲラゲラ笑いながら何の話してたかもうあんま覚えてない。
結構、なんか最長ですみたいな、
これ3本の予定だけど4本なっちゃいますねみたいな話してたもんね。
そう。
しゃべりすぎました。
めちゃめちゃ盛り上がったんですね。いいな。
私も、いや、残ってればよかったな。
いや、でもコピテナイトのめっちゃ面白かったですね。
聞きましたけど、公開されたやつも。
聞きました。
どうですか、なんか自分の聞いて。
私聞いてないんですけど。
私もまだ聞いてない。
まだ聞いてないですか。
聞いてないですね。
聞きます聞きます。すみません。聞きます。
でもめっちゃ楽しかった。
普段あんま自分の聞かない感じなんですか。
私あんま聞かないですね。
そうです。全然聞かなくて。
気持ちはわかります。
ちょっと恥ずかしいですもんね。
私もちょっと聞こうか迷ってますもん。
朝日新聞に自分の声が出てるの。
ちょっと聞きたくないなっていう。
編集とかは確かに参考になりそう。
でも編集しないって言ってたから。
ほぼノーカットですか、じゃあ。
ノーカットだと思いますよ。
音確認とか音源いりますかみたいな
神田さんにしてもらいましたけど。
違うな。しなくていいですよねみたいな感じで聞かれて。
そうですね。
もうそのまま出しますみたいな感じでしたね。
いやー楽しかったな。
楽しかったな。
朝日新聞に入れたっていうことが嬉しかったですよね、やっぱり。
あんな豊洲の近くにあるんだなって思って。
場所?
お昼ごはん。
お昼ごはん美味しいもの食べてんだろうなって思いました。朝日新聞の人って。
うらやましい。
確かに。
いやーあそこ行ったのにデニーズしか食ってないっていう。
いやー初デニーズ美味しかったです。
私も初めてでした。
初だったんですね。
全然そこである必要はないけど。
そんな感じで、今日は何を話すかと言いますと
宇宙の話をしてもらおうというわけでもなく。
でもなく。
今回は事前に告知はしてたんですけど
あなたのお悩みコペテンしますということで。
コペテンナイトのコペテンはコペルニクス的展開のコペテンということで
発想の転換みたいなことでよく使われる言葉じゃないですか。
そんな感じでお悩みに対して斬新な答えを出していこうっていう
平たく言うとお悩み相談ですね。
がんばりましょう。
いろいろ募集しましていくつかお悩み相談が来てますので
09:01
それを4人で相談して解決していこうじゃないかと。
コペテンしながらね。
よろしくお願いします。
僕らコペテンできるかわからないのでしていってくださいどんどんコペテン。
プロに任せたいなっていうところありますよね。
普段コペテンしてないんだよな。
本当ですよ。第2回目でしたっけ今回。
1回だけやってましたよね。募集はしてないけど
生徒たちがあまりにもうるさい教室で静かにする方法みたいなのを
マジで爆笑しましたね。
コペテンしましたね。そうだしたわ1回。
それしかなくて前々からコペテンないとっていう番組だし
コペテンしないとっていう風にコーナー作ってやろうかって言ってたんですけど
なんせ月1の収録だしお便りも全然集めてないので。
今回第2回ということでねコペテンしていきたいと思います。
ここで腕を上げましょう。
おそらくファン待望の第2回だと思ってるんですけど。
めっちゃ面白かったもんな。面白かった。
だいぶくだらないなって思った。
言っちゃった。
すごいおしとやかな感じなのがずるいなって思って
全然くだらない感がパッと聞きないのにすごい内容がくだらないのが
そのギャップが面白かった。
くだらない。本当にくだらないですよね。
確かになんか惑星とか探査機の話とか結構真面目な話はするじゃないですか。
その2人がバカ笑いしながら先生が変な顔するっていうのがめっちゃ笑いました。
どうでもいいな。
ヨガのポーズするみたいなことも言ってましたね。
どういうこと?
あったあったあった。
橋段に登ってヨガのポーズするみたいなの言ってた。
いや黙るよなと思って。
それしかないやっぱ。
資格に訴えるしかないなって真面目にくだらないこと言ってたんで。
そんな感じでじゃあ頑張ります。
コペテンナイトとコラボするのによりによって再現とかそこを切り出してくるっていうことで。
最高です。
早速やっていこうと思います。
じゃあまず1つ目僕が最初読みますね。
メリカリさんから頂きました。
ありがとうございます。
レンさんエマさんこんにちは。
コペテンナイトのお二人は初めまして。
メリカリと申します。
私の悩みなのですがいつも2度寝してしまうことです。
前日早めに寝ようと思っても忙しくて時間が取れません。
12:02
目覚ましを遠くに置くという方法では立ち上がってなっている目覚ましを止めた後そのままベッドに直起してしまいました。
いい解決方法を教えてください。
よろしくお願いします。
って言ってます。
ありがとうございます。
めちゃめちゃわかる。
ありがとうございます。
ありがとうございます。
いやわかりますねこれ。
わかりますね。
本当にわかるな。
同じ経験あります?
まことさん。
私もよくやりますね。
れんさんとかえまさんは寝坊しないんですか?
いやしますよ。
僕たち実はポッドキャストで朝かつかいって前に出したことがあって。
やってましたね。
知らない。
ツイッターでも。
朝かつやりますっていうエピソードを出して1週間後に1週間できましたみたいなエピソードを出して。
じゃあ次は1ヶ月後お会いしましょうって言った後3ヶ月間空いて。
察し。
で出たタイトルが黒歴史で朝かつあきらめました。
最高じゃん。
オチまで完璧ですね。
なんで私たちに聞いてきてるんだろうっていう。
失敗者に聞いても。
メリーカリさんは結構サイエントック聞いてくれてる方で前もお便りくれたことあるんですけど。
絶対知ってるんですよ僕らが朝かつできないの。
黒歴史を掘り起こそうとしてきてる方ですね。
高度ないじりなんですね。
そうだったんだ。
なるほど。
そうか。
そういうことか。
朝かつしようはなんで思ったんですか。
なんかかっこいいからじゃなかったっけ。
かっこいいから。
ぼんやりしてんな。
そうなんですよ目標がぼんやりしてたから多分続かなかったっていうのはあるんですよね。
朝かつっていう響きに惹かれてやったっていうだけなのでできなかったんですよね私たちは。
なんか朝そういう時間取れたらちょっと有意義な感じするじゃないですか。
しますね。
いやそうですよね。
めちゃくちゃします。
はいって言ってる自分が失敗してるから何言ってももうダメな感じがする。
6時とか5時とかに起きてたんですか。
そうですね。
6時?
第1フェーズ6時で第2フェーズ5時でしたね。
第2フェーズのレベル上げたんですね。
で第2フェーズで爆死しました。
6時に戻したらいけたかも。
かもしれないですね。
ほんとですね。
ちょっと無理しすぎたかもしれない。
そっちだったな。
どうですかお二人は朝。
私は逆に二度寝を計算に入れてますね。
いいですね。
いやだから6時に起きなきゃいけないんだったら5時半5時45分の3回目覚ましかならしますね。
めっちゃわかるな。
やりません?
私も10分起きです。
やるな。
やりますよね。
10分起き。
10分起き派ですね。
そうそう。
でもこの間たまたまyoutubeで中田敦彦のyoutube代役ってあるじゃないですか。
ありますね。
15:01
あれで朝活する方法みたいな動画がたまたま出てきたんでちょっと見たんですけど。
未練あるじゃないですか。
そうなんですよ。多分わかってるんですねyoutubeが。
未練あることわかってて多分出てきたんですけど。
そこまで計算に入れてんだアルゴリズムが。
そうかもしれないですけど。
二度寝はいいんですか?
はい。なんか5分ぐらいの二度でなったら幸せホルモンみたいなのが出るらしくてむしろいいらしいんですよ。
ダメだ1時間半寝るな。
1時間半。
半年遅刻。
長すぎる。
5分の二度って無理じゃない。
絶対無理ですよね。
無理ですよね。私もそれやってみたんですけど実際無理でした。一度もできなかったです。
二度寝いいやって思ってとりあえずもう一回ベッドに戻ってその後3時間ぐらい寝てました。
あー。
3時間確かに。
めちゃくちゃ寝てるじゃん。
一回の二度寝って3時間がベストなんですかねやっぱそうすると。
どうなの。
でも90分周期って言いますもんね。
言いますよね。そしたらじゃあやっぱ6時に起きたいんだったら3時に一回起きるみたいな。
いやいやいやいやいや。
市民の質が。
ダダ下がり。
熟睡させない。
ちょっとメリーカリさんの健康が。
そう。これメリーカリさんの気持ち一切考えてない。
私達勝手に言ってるだけで。
まことさんはどうですか。
私も二度寝の天才でですね。
最近彼氏が社会人になりまして。
4月1日から。
おめでとうございます。
ありがとうございます。
それでせっかく早く起きるんだからモーニングコールしてよって言ってですね。
いいですね。
毎朝7時ぐらいにモーニングコールしてもらうんですけど、
いやダメですね。
モーニングコール出て、
あーおはよう。
はい。
じゃあね。
寝るみたいな。
そこから1時間半、2時間ぐらい寝るみたいな。
起きるの9時。
それどっちが起きるんですか。
向こうですね。
あー。
なるほどなるほど。
で、はい。
もう寝てますね。
見捨てないでほしいですよね。
そういう時って。
立ち上がるまでベッドから起きて。
立ち上がるまで。
がんばれ起きろ起きろ。
見捨てないでほしい。
はい。
実は同じことやったことあるんですよね。
私も見捨てられたんですよ、レンに。
はいはいはい。
めちゃくちゃ見捨てた記憶あるな。
どういう。
それこそ朝活をやってる時って、朝起きて5分ぐらい収録しようっていう話だったんですよ。
はい。
だからそのエピソードには、毎朝の5分の汚い音声が残ってるんですけど。
18:06
寝起きだからな。
寝起き声出てないみたいな。
ちょっと鼻声っぽくて。
それやらないといけないんで、もう連絡しなきゃいけないっていうので。
はい。
電話して、はーいみたいな。
でももうはいって言った後、全然その後連絡なくなっちゃう時あるんで、寝たなと思って。
そういう時はもう一人で収録して。
あいつはダメだみたいなことを言ってました。
あいつはダメ。
見捨てたのはそっちなのに。
そうなんですよ。悲しいです。
いやー、まあ難しいですよね、でも。
どうしたらいいんだろう、これ。
じゃあ、メルカリさんはなんで二度寝がダメだと思うんですかね。
逆にね。
逆に。
そう、コペテンの始まりか。
二度寝してしまうことはダメじゃなくないですか。
二度寝自体がダメなんじゃなくて、二度寝の結果起きようと思ってた時間に起きられないことがダメだから。
起きれないのがダメ。
そうそうそう。
なるほど。
だったら、二度寝を計算に入れるしか思いつかないんだけど。
確かに。
もう3時に起きるしかないですね。
結局早めに寝て二度寝計算入れるみたいな。
ですかね。
でも早めに寝ようと思っても忙しくて時間が取れませんって書いてるんですよね。
そうですかね。
だから時間は増やせないってなると。
そうですよね。
一回目が覚めた時に、これは起きなきゃってならせるしかないですよね。
そうですね、確かに。
VRゴーグルみたいなのつけておいて。
はい。
寝る前に。
起きて、めちゃくちゃ絶対絶命の状況だったらさすがに起きません。
もう絶対起きない。
それは。
確かに。
例えば何ですか?
急にパンチされそうみたいな。
あ、殴りかかられるか。
あ、そうそうそう。
もうトラウマになっちゃう。
あと寝にくそう。
寝返り打てないですね、VRゴーグルって。
確かに。
こうやって寝らない。
確かにな。
目覚まし遠くに置くのは、手段としてよくやりますけど。
戻ってないですよね。
2つぐらい置いて、1個はベッドから立ち上がったら届くぐらいの距離に置いて、
もう1個、30秒ぐらい後に玄関のほうで鳴らすとか。
あ、なるほど。複数使うってことですね。
それいいですね。
確かに。
ちょっと寒いところで鳴らすとか、ちょっと明るいところで鳴らすとかがいいんじゃないですかね。
確かに。
玄関に置いてたら、たぶん外の人に迷惑がかかるかもしれないっていう心配もあるんで、
少し行きますね。
21:00
いや、それ思いました。
いや、そう、絶対。
人を人質に取るのはありだと思って、
だから家の外にでかいスピーカー置いといて、
いや、怖い怖い怖い。
だから、5分後までに止めに行かないと、
でかいスピーカーで何か曲が流れるみたいにしたら、絶対置きません。
怖い怖い。
うわー、めっちゃ怖い。
それめっちゃいいですね。
あ、それですよ。
毎日ポストに、うるさいです、うるさいです、やめてください、投函されちゃう。
それ置きますよね、やばいと思って。
いや、寝られなそう。
絶対寝られない。
ストレスでやばそうな。
間違いない。
確かに、寝るの怖くなりますね。
近所トラブルとか発生しそうですけどね。
あ、でも、そのスピーカーで、
他の人にも別にいい影響を与えればいいんですよね。
どういうと。
だから、ラジオ体操を流した。
なるほど。
ラジオ体操。
ラジオ体操だったら許されるのか。
なんか町内会のラジオ体操かなみたいな。
でも、そしたら止めに行かなくなったよ。
確かに。
あれじゃない、ラジオ体操の音を流して、
自分ラジオ体操するっていうの、
結構いい目覚ましにはなる気がするけど。
寝ますね。
寝ますね。
横目に聞きながら寝ますね。
寝るか。
横目に聞いちゃった。
止めないで寝ちゃった。
何がいいかな。
ご近所トラブルになるかもしれないというリスクで起きるべきですね。
それが一番いいと思います。
一番いいのだろうか。
メリカリさんはリスクを伴うけれども、
私たちの中での答えはそれでいいんじゃないですか。
投げたな、今。
これ実践して迷惑のデータが来ましたって言っても、
一切責任は負けませんので、よろしくお願いします。
ぜひご報告をお待ちしております。
ご自身の責任でお願いいたしますということで。
お願いします。
一つ解決しましたね。
したのかな。
このペースで言っていいのでしょうか。
だいぶ長い。
確かにだいぶ喋ってるな。
30分ぐらい喋ってる。
次、〇〇さんより。
フレンさん、エマさんこんにちは。
いつもサイエントーク楽しく聞いています。
夫婦円満の話をノーベル賞受賞夫婦から取ってくるところとか、
いつも予想外のテーマ設定と勉強になる内容が面白くてたくさん聞いています。
星が好きなのでコペテンナイトもこれを機に聞いてみようと思いました。
お悩みですが、私は星が好きなのですが、星座や星の名前を覚えるのが苦手です。
夜空を見ていろんなことを語れる人に憧れるのですが、
24:01
良い覚え方や夜空の見方とかがあれば知りたいです。
これからも楽しみにしています。
とのことでした。
ありがとうございます。
これは聞きたい。
お二人に聞きたいですね。
まことは夜空の星座ってわかりますか?
星座はカシオペアとオリオンと北斗七星しかわかりません。
場所はむずいですよね。
どこに何があるかみたいな。
さそり座が赤い星くらいしかわかりません。
それもプラネタリウムの知識ですよね。
夜空を見て語れる人は確かにかっこいいなと思いました。
かっこいいですね。
れんさん、えまさんは夜空でこれなら見つけられるという星座はあるんですか?
あるんですけど、名前が知らないです。
ある?
みんな知っている一番有名なやつあるじゃないですか。
真ん中にてんてんてんってあるやつ。
オリオン座ですね。
どれ?
それオリオン座かな。
私もそれしかわかんない。
あれしかわかんないです。
一緒だ。同じレベルです。
名前すら知らないです。
だからはるなさんすごいなって思いました。
カシオペア座とか全然わかんない。
私もわかんない。
見つけ方とかあるんですか?
でもだいたいその星座が夏によく見られるのか冬によく見られるのかで分かれてくると思うんですけど、
夏だったら北都市星だし、冬だったらその3つ真ん中に並んだオリオン座と、
あとはWの形のカシオペア座が冬に見られるので覚えてはいるんですけど、
それで星を語れると言っていいのだろうかという気持ちになるので。
まるまるさんが憧れている夜空を見ていろんなことが語れるっていうのって、
例えばあれが何々座だっていうのがわかるとか、それにまつわる神話を知ってるとか、そういう話なんですかね。
それ思いました。神様の話みたいなふずいしてきますよね。
そうですね。神話な気がしますね。
そういうことであってますかね。しゃべれる人、勉強したいこと。
そういうことにしましょう。
名前とかでストーリーがついてくるみたいなことですよね。
たくさんついてきますよね。
なんかその神話は結構、ギリシャ神話とかがほとんどだと思うので、
ギリシャ神話をやると、小グマ座と大グマ座の話とか、どれかは知らないですけど、
神様だれだれにちょっかいかけた男が、何か鹿に姿を変えられて星になりました、ちゃんちゃんみたいな話。
27:01
だいたいそういうお話だよね。
よくあるので、神話の勉強してみるのは一助になると思いますが。
私もそう思いました。プラネタリウムでもだいたい神話と絡めて紹介されるし、
あと色とか形と特徴とかでお話されると思うので、そういった神話に触れてみるのがいいと思うんですけど、
私も神話の勉強したいなと思ってて。
みずほさん、神話何で勉強したいですか?
私に聞くんですか?
ダメなんですか?
私は西洋絵画をたくさん見たいなと思って見てる中で、神話の話書く絵ってたくさんあるじゃないですか、特に中世以前あって、
この絵から戻って、これは何の場面です?みたいなのをやってるので、すごく断片的なんですよね。
絵によく描かれるところは知ってるけど、描かれないところは知らないみたいになっちゃうので、どうやって勉強したらいいんでしょう?
なんかないんですか?そういう本は。
でも星座の並びみたいなのって、ストーリーとかできないですかね?
何座と何座がこういう順番で並んでるみたいなのあるじゃないですか。
ありますね。
それでストーリーできてたらめっちゃ覚えやすそうじゃないですか。
確かに。
ちょっとコペテンナイトで作るか。
歌的な。
いいね。
覚え歌的な考えてみるか。
いいですね。すごくいい気がする。
そうですね。
あとなんか前、ギリシャ神話とかに詳しい友達に聞いたのを今思い出したんですけど、
セイントお兄さんっていう漫画知ってますか?
知らない。
わかります。なんか神様とかがめっちゃ出てくるやつですよね。
そうなんです。ブッダとイエスかな?が主人公で。
下界に降りてきて、アパートで暮らしてるっていう。
全然読んだことはないですけど、なんかキャラだけ知ってますね。
実は映画とかドラマにもなってる作品があって、それ読むと勉強になるよっていう風なのを前教えてもらったので、
ちょっと私もこれから読んでみようかなと思いますね。
読んでみよう。
でもやっぱりそういう神話とか、あとは映画とかストーリーに絡めて覚えると多分覚えやすいですよね。
いや、そう思います。
じゃあもうそれで歌を作ってもらって。
そうですね。ちょっと並びを。あと東京じゃ見られないかもしれないですよね。
確かに。この人どこに住んでるんだろう?星自体をね。
30:00
それもう元もこうないですけどね。
夜空の見れるところでね。
夜空見て語りたいって言ってるけど、星そもそも見えない。月しか見えんとか。
とりあえずこれからコペテンナイトのヘビーリスターになって、その歌出てくるのを待ってばいいんじゃないですか。
そうですね。これから聴いてみますって書いてたんで。
歌作ろう。
お願いします。
じゃあ作って発表しましょう。
これからコペテンするってことで。
ここでは解決せず。
一旦保留みたいな。
一旦保留。
じゃあ次行きましょうか。
