00:01
こんにちは、マリフルです。今日はこの後12時から、荒沢公務員技術職ワーママ、あやちさんをお迎えして、コラボライブをしていきたいと思います。
あやちさんがいらっしゃるまで、しばらく喋っていこうかなと思います。
はい、今日、私は関東に住んでるんですけど、あったかくて、なんかちょっとホッとしています。
えっと、そうですね、最初に、そうですね、2人の音量チェックをできたらなと思ってます。
あやちさんが来たら始めたいと思います。
あ、えっと、あやちさんがいらっしゃったので、お願いします。
こんにちは。
こんにちは、どうもありがとうございます。
よろしくお願いします。
あ、プニコさん、マリフルさんということで、あやちさん、初めまして。
初めまして、ありがとうございます。
どうもありがとうございます。
2人の声の音量バランスとか、大丈夫そうですかね。
なんか、よかったら教えていただけると嬉しいです。
はい、お願いします。
あやちさん、ご家族の体調とかどうですか?
あ、えっと、今は大丈夫です。
あ、よかったです。次男くんは、あの、今お昼寝とかですか?
あ、えっと、ちょうどさっき食べ終わって、すぐ近くで遊んでるので、
あ、そうですか。
ちょっと、もしかしたら声とか入っちゃうかもしれないんですけど。
あ、あんま全然大丈夫です。
全然大丈夫ですか。
お願いします。
お願いします。
あ、プニコさん音量大丈夫ということで、ありがとうございます。
あ、ロクデナシバーママさんも、こんにちは、ありがとうございます。
こんにちは。
あと1分ほどありますね。
あやちさん、あの、昨日かな、先日の、なんかあの、収録聞きました。
20分で終了です。
あっさり終わりました。
そうなんですね。
もう、これで、あの、なんか前の職場に戻ることって、まだありますか?これから。
えっと、えっと、まだでも職場の人全員に話をしてないので、
あ、そうなんですね。
そうなんです。あの、3月に行って、で、あと3月の31日も行くので、
あと多分2回ぐらい、そこっそだけ行って。
あ、そうなんですね。
はい。
なんか、着々と、ね、あの、季節が進んでて、新しいものがね、始まりますね。
はい。
はい。
あ、えっと、ろくでなしワーママさん、私も技術系なので気になりますということで、
あ、そうなんですね。ろくさんは、えっと、情報系だったと思うんですけど、
同じ技術職っていう感じになります。
そうなんですね。
はい。
あ、じゃあ、あの、12時になりましたので、あの、始めていきたいと思います。
03:03
はい。
はい。えっと、今日はお越しいただきありがとうございます。
あの、タイトルが、えっと、技術系ワーママが公開。
ゆるくスローでも成長できた理由ということで、えっと、
新沢公務員技術職ワーママのあやちさんを迎えしてコラボライブやっていきたいと思います。
はい。
よろしくお願いします。
お願いします。
えっと、最初に、あの、自己紹介で、あの、私の自己紹介が済んだ後、
あやちさんの方にお願いする感じで進めたいと思います。
はい。
はい。
えっと、マリフルなんですけど、私は、えっと、3歳と1歳の子を育てている育休中の会社員で、
えっと、今35歳になりました。
はい。
年齢が変わって、はい。
えっと、ワーママとしては未経験で、あの、育休を連続取得させていただいて、
秋に復職予定っていう感じになります。
はい。
なので、えっと、復職したらどうなるんだろうっていう感じのことを、
アメブロでなんか、皆さんのブログ配読したりしてます。
はい。
じゃあ、あやちさんの方も自己紹介いただけますか。
はい。
えっと、ちょっと今後の話につながることがあるので、ちょっとあの、しっかりめに自己紹介させていただきます。
はい、ありがとうございます。
あやちと申します。
はい。
土木系の学科を卒業した後に、進出から公務員の土木職として働いてまして、
道路や公園の維持管理だったり、整備工事などの設計や監督などの業務をしています。
はい。
えっと、プライベートでは4年前の年に結婚をしまして、
はい。
えっと、今は3歳半になった長男を出産をしまして、
その長男の産休育休で、
はい。
約1年ぐらい休んだ後に仕事復帰をしまして、
はい。
時短勤務をしながら2年間ワーママ生活をしてました。
うん。
で、ワーママの2年目で次男を授かりまして、
はい。
2年の4月から2度目の産休に入りまして、
うん。
で、今8ヶ月の次男の育休中で、
はい。
今年の4月に仕事復帰予定になります。
ああ、かなり詳しく。
よろしくお願いします。
はい。ありがとうございます。かなり詳しく説明いただきました。
ちょっと長くなりました。
はずきさんもこんにちはということで、お聞きくださりありがとうございます。
ありがとうございます。
ちょっと私の声も入っているので、うるさいかもしれないんですけど。
全然大丈夫です。
全然ありません。
はい。
えっと、そう、あやちさんと私は二児のママということで、
上野子の誕生日が結構近くて、
近かったですね。
1月ぐらいの時間なんですよね。
06:00
はい。
その後、すでにあやちさん2年間ワーママのご経験があるということで、
はい。
今もご説明いただいたんですけど、
2年ワーママもやってみて、どうでしたか?
まあ、やっぱり結構バタバタでしたね。
そうですよね。
はい。
通勤時間も結構かかってるっていう話ありましたけど。
そうですね。片道40分ぐらいはかかってたので、
毎朝遅刻しないか、ちょっともうヒヤヒヤしながら行ってましたね。
ああ、そうだったんですね。
なんかその2年の間で工事って、工事っていうのかな?
持たされましたか?業務で。
そうですね。でも時短してたので、
少し他の方よりかは業務は減らしてもらってましたね。やっぱり。
そうなんですね。
はい。
でも工事の監督とかもされてたっていう感じなんですか?
そうですね。はい。
すごいですね。
あまり大きな規模ではないんですけど、
さめな工事は持たせてましたね。
なんか退社時間をしたりとかしませんでした?
本当だから、現場の立ち会いをちょっと早めの時間にしてもらったりとか、
あとどうしても行けないときは、
同じ係の他の職員に行ってもらったりとかはありました。
なるほど。そうやって調整されてたんですね。
はい。
なんかちょっとこの流れでお聞きしたいんですけど、
女性技術職の割合で、何人ぐらいいらっしゃいますか?
私含め3人ですかね。
少ない。少ない。
自分の人で女性の方は何かいるんですけども、
僕は3人ですかね。
そもそもそんなに大きな自治体ではないので、
技術職の人もそんなに人数いないので。
でも10%切りませんか?3人しかいなかったら。
そうですね。10%はいないかもしれないですね。
一桁台なんですね。
はい。
そうなんですか。
ちなみにその3人の方で一番上の方の役職的にはどういうポジションなんですか?
でも3人と比較的年が近いというか、
まだ係長にはなってないぐらいの年なので。
そうなんですね。
じゃあこれからどんどん上に行かれる方も出てくるかもみたいな、
そんな感じなんですね。
そうですね。はい。
そうなんですか。
あと何か工事が何か集中する時期とかってあります?
やっぱり後半とかは集中しますよね。どうしても。
年度の後半。
はい。
なるほど。ありがとうございます。なんか便乗してお聞きしちゃいましたけど。
09:04
はい。
今日の内容としては、わーまましながら取得した資格っていうことと、
あと3歳児、0歳児がいながら果たした転職っていう主に2本立てでいこうかと思うんですけど、
あやちさんがわーまましながら取得した資格って時期と名称って教えていただけますか?
はい。時期はわーまま2年目の7月に1次試験があって、
10月に2次試験があったんですけれども、
1級土木施工管理技師という資格を取得しまして、一応国家資格なんですけれども、
そうですよね。
でも弁護士さんとかお医者さんみたいに、その資格がないと何か仕事ができないというような資格ではないんですけれども、
私は公務員なので工事を監督する立場ではあるんですけれども、
やっぱり業者の方でその資格を持っている方がたくさんいるので、
私も対等に話をしたいというか、そういう思いとかもありまして取得をしました。
いやー、本当にすごいなって思うんですけど、さっきの他の2人の女性の方とかって取得されてるんですか?
多分してないと思いますね。
あやちさんが初って感じなんですか?
取得ではないんですけど、多分そうだと思います。
いやー、すごいです本当に。
いやいや、とんでもないです。
1級土木施工管理技師の受験資格とか、実務経験的なところも何か教えていただきたいんですけど。
実務経験は高卒化とか大卒化とかによっても少し年数が違うんですけれども、
でも大卒とかであっても少し経験年数は必要になりますね。
なるほど。あやちさんの場合ですと何年ぐらいの実務経験が必要という感じだったんですか?
私何年だったかな?3年ぐらいとかだったかな?
あ、でも余裕でクリアっていう感じですね。
あと工事を確か1年とか経験しないといけないみたいなのがあるんですよ。
コース?
工事の経験を後期で1年とか経験しないといけないみたいなのがあって、
受験の申し込みをするときに経験年数を偽ってないか、上司の人にサインしてもらうみたいな段があるんですよ。
12:08
そうなんです。実は知ってます。所属長の承認が必要なんですよね。
所属長ではなくても大丈夫なんですけど、自分の直属の上司に署名をしてもらうってところがあって、
私その資格を受けるときに、特に職場の人にこの資格受けますとか、
勉強してるんですとか特に言ってなかったんですけど、
サインしてもらうところがあるので、直属の上司には話をして、サインをしてもらいましたね。
そうですよね。そうすると後に引けないっていうか。
そうなんですよ。それが私のやる気やモチベーションってところで、結構プレッシャーになったっていうところがありますね。
そうですよね。職場の人とか何て言ってました?
でも頑張ってくださいみたいな感じで、書いてもらった上司も資格を持っている人だったんですよ。
なので二次試験のことを教えてくれたりとかして。
なるほど。開示したらサポートをしてくれたみたいな面もあったんですね。
落ちたらどうしようとか恥ずかしいみたいな気持ちありました?
ありました。もちろん。その人1回で一次も二次も受かってたので、私もやっぱり1回で受かりたいって思ってましたし。
そうですよね。職場の人の承認が必要なんですよね。
私も最初知らなかったんですよ。受けるまで。
そうしたらそういうことがあるということで。
そうなんですね。ちょっと話戻っちゃいますけど、この一級土木施工管理技師の資格を取ると何ができる感じなんですか?
工事の主任技術者になれたりとか、金額が大きい工事の責任者になれるみたいな感じですかね。
そうなんですよね。やっぱり二級土木施工管理技師と一級土木施工管理技師では、持てる工事の金額があるとか、講師も制限ありましたよね。
そうですね。
一級土木を取ると管理技術者っていうのにも慣れて、大きい金額の工事の監督になれたりとか、
ゼネコンへの就職とか年収アップとか、いろいろ幅が広がる感じですよね。
15:01
そうですね。
学生の頃に土木をやって、それからずっと土木職っていうことだと思うんですけど、一番最初の学生の頃にやりたいなと思ったきっかけって何かありますか?
私結構子どもの時に公園でよく遊んでて、公園作りたいなって思ったのが一番最初のきっかけですね。
素敵ですね。
なるほど。公園作るって言っても、いろいろやることがありますよね、木植えとか。
そうですよね。
いろいろあるんだろうなって思います。
受けたきっかけっていうのを教えていただいてもいいですか?
きっかけは、働き始めてから上司とか先輩とかで資格を持っている人が多くて、いずれ私も取得したいなって最初はぼんやり思ってたんですけれども、
だんだん経験積んで、少し工事とか経験させてもらえる機会が増えてきまして、それで私も知識習得する必要があるなって思って取得しようと思いました。
なるほど。本当に素晴らしいですね。コメントもいろいろいただいててありがとうございます。
ありがとうございます。
おはるさん、みちかさん、どうもありがとうございます。聞きに来てくれて。
ぷにこさん、サインしてもらうときに試験を受けるのが上司にバレちゃうのですね。プレッシャー。そうなんですよ。プレッシャーになりますよね。
なりますよね。
ろくさん、確かにプレッシャーですね。受かってから報告したい乙女心。わかります?
わかります。
ご報告みたいなね。
私も特に職場の人とか誰にも言わないで勉強しようと思ってて、別に隠してるわけではないんですけど、特に聞かれない限り、別に自分から言わなくていいやって思ってたんですけど、まさか上司にサインしてもらうところがあることを知って、その人だけには話をしましたね。
なるほど。少ない人数に報告したいですよね。
そうですよね。
しかも公務員をされてて、小級とかそういうのに繋がったりするんですか?資格持ってて。
そういうのは特にないですね。
そこがすごいですね。
全然関係はないんですよね。
仕事に活かしたいっていう思いで、小級とかには繋がらなくても高い技術力を持ちたいからっていう理由で、志望理由なのが本当に素晴らしいなと思いまして。
いやいや、とんでもないです。
18:00
すごいですね、本当に。
勉強方法とか実施方法をお聞きしたいんですけど、1日のうちいつやってたんですか?
ワンママしてたので、日中は仕事で、在宅勤務とかはしてなかったので、平日の夜しかなかったので、子どもが寝て家事とかを終えた後に30分くらいとかで勉強してました。
そうなんですね。寝るのは何時くらいだったんですか?
私は7時間くらい寝ないとダメなので、11時くらいには寝てましたね。
いい感じですね。
その30分の勉強を何ヶ月くらいやってた感じなんでしょうか?
一時試験が7月で、そのときは多分1月か2月くらいから勉強始めたので、半年は多分やってないぐらいだと思いますね。
半年?
5ヶ月ちょいとかそのぐらいだったと思います。
そうなんですね。ちょっと調べたら500時間とか700時間勉強がしようと。
絶対そんなしてないですね。無理ですよね。
これまでの仕事の経験が土台としてあって。
そうですね。私はたぶん仕事で本見たりとか調べたりとかするときに、ちょっと他のところも見たりとか。
そういう感じで仕事をするのも勉強の一部みたいなことになってたと思うので。
なるほど。仕事と資格が結びついてると勉強時間も少なくて済むし、公務員はちょっとあれかもしれないですけど、ネットにもつながるかなっていう、結構いいことがありますね。
そうですね。
旦那さんの協力とかってどんな感じでしたか?
土日は子どもが昼寝してるときとかに勉強してたんですけども、長男を外に連れ出してくれたりとかしてくれたので、そういうときに私が勉強したりとかしてましたね。
家族の協力も必須ですよね。
はい。
ぷにこさん、ワーママで出勤しつつ資格の勉強するなんてすごすぎます。本当に仕事と育児しながらですもんね。
そうですね。在宅があんまりできないので。
そうなんですよね。土木職で相互だと思います。
長期間されててすごいです。やっぱり最後のまとめのところでも出てくるかもしれないんですけど、やっぱりちょっと長期戦になりますよね。
長期戦ですよね。
21:01
ママさんやってると。
そうですね。短期集中だとちょっと厳しいかなって思いますよね。
やっぱりその辺の計画をちょっと立てておくことが必要なのかなっていうのも、私も今育休中なんですけど、沖の2級と3級とって。
そうですよね。それもすごい合格率低いですもんね。
そうですね。3級の方は50%台とかだったんですけど、2級の方は20%台っていう感じで。
そういう感じだったんですけど、でも取れてよかったんですけど、中身を見ると結構あやちさんとは多分逆のことをしてたと思います。
逆のことですか。たとえばどういうことですか。
そうですね。勉強方法とかで言うと、2人を家庭保育していたので。
そうですよね。大変ですよね、2人でいて。
とんでもないです。上の子は一時預かりみたいなところに週の半分ぐらい出してたんですけど、そういう時はちょっと事情もゼロ歳だったので、寝る時間が多かったからその隙にやってたりとかしたんですけど、
在宅の時は2人の昼寝時間が結構合わなかったりして、夜やるしかなくてっていう感じで。
でも夜ちょっと疲れてて集中力もあんまない状態で2、3時間やってて。
すごい、そんなに2、3時間も勉強されてたのがすごいです。
いやいやいや、でも本当に密度が濃くなくて、昼も眠いですし、かなり悪循環だったなって思ってて。
ただ、そうですね、私が受けたきっかけっていうのも、私は2、3年おきに転勤があって、勤務地がこれからどうなるか不明っていう心配があって。
事務職だと女性が多く活躍してて、長く働けそうだなっていうイメージあって、
経理職とかちょっと興味もあったので、やってみたっていう感じです。
今、勤務地がどうなるかっていうところを言ったんですけど、
綾池さんはその辺のことも考えて行動されたことがあるんですよね。
そうですね、今年度育休中なんですけれども、転職をしまして。
おめでとうございます。
転職って言っても土木職っていう仕事は変えずに、自治体だけ変えたっていう感じにはなるんですけど、
さっきもちょっと話したんですけど、今片道40分ぐらいあるところに住んでるので、
24:01
今後、長男が小学生とか、次男が保育園とかってなったときに、学童と保育園2カ所迎えに行って帰ると、
帰宅するまでに1時間以上とかかかってしまうので、
いずれ習い事とか、そういう送迎とかがあると、自分も大変だなって思って、
通勤時間短くしたいなと思って、転職をしました。
本当通勤時間短いの大事ですよね。
いいですよね。
体力奪われますからね。
そうなんですよ。
帰ってから寝かしつけまで。
そうなんですよ。ご飯とかお風呂とかも、体力持たないと思って。
本当ですよね。この間お風呂の記事見て、すごい共感しました。
もう冬とか大変ですよね。
そうですね。夏はまだなんとかなりますけど。
もう寒くて冬は。
そうですよね。本当にワンオペ大変でした。ご主人様も元気になってよかったです。
ありがとうございます。
朝昼さん、ワンママさんは焦らない方がいいですよね。長期目線大事。
本当にそうですね。
完璧主義とかだったり、せっかくの労力を結果に残したいとか考えちゃいがちですけど、
落ちたからって死ぬわけじゃないしみたいな。
本当そうですね。
そうしないとちょっとメンタルがやばくなります。
ロックでなしワンママさん、おめでとうございます。記事読んだ時にすごいと思ってました。
ありがとうございます。
すごいです。受けたきっかけは今後のことを見据えてっていう感じですかね。
そうですね。
筆記試験とか面接試験の対策方法とか、時間の年出法とかもお聞きしたいんですけど、
試験的には何回ぐらいあった感じなんですか。
筆記試験が1回と面接が2回ありましたね。計3回。
筆記試験がありまして、筆記試験は9月だったんですけれども、
勉強を始めたのは、多分今年の2月ぐらいから始めたので、半年ちょっとぐらい期間はあったんですけれども、
5月に次男の出産があったので、その直後は多分2ヶ月ぐらい全然勉強してなかったんですよ。
出産の直前の3前休暇の時には1日、1時間とか2時間ぐらいずっと家にいたので勉強してまして、
出産を終えてちょっと落ち着いて、7月の半ばぐらいから試験までの間は、
27:09
日中次男が昼寝してる時に勉強してたので、寝たくても1日に1時間とか1時間半ぐらいだったと思いますね。
そうですよね。忘れちゃいけないのが、次男くんが出産前後に調整されているということで。
自分も疲れてる時は、一緒に昼寝してる時も結構あったので、勉強してない日も全然普通にありました。
そうですよね。プニコさん、すごすぎる。
全然毎日勉強できなかったので、過去問の寄せ集めみたいな問題集を一冊やってたんですけれども、
実際最終的に一冊全て勉強できなかったので。
そうなんですね。でも綾池さんの場合、実務経験も長いですし、何よりさっき言った一休土木、
資格持ってるっていうのが、かなり鬼に金棒的な感じだなと思って。私はそう思ってました。
そうですね。資格の勉強も少し関連はもちろんしてるので、資格の時に勉強してたことも役立ちましたね。
なるほど、いいですね。面接の時って、次男君の託児ってどうされてたんですか?
面接の時は、主人に休み取ってもらって、見ててもらいました。
平日っていう感じですか?
そうですね。
さすがにそうしないと、預け先もないですもんね。
そうなんです。連れてもいけないし、預ける場所もちょっとなくて。
そうですよね。やっぱり家族の協力必要ですね。そこでもね。
そうですね。
私とかって緊張しやすいんですけど、面接とかプレゼンもあったっておっしゃってたじゃないですか。
で、何か意識したことってありますか?当日。
意識したこと。
でも、何だろうな、意識したことか。
あやちさんは落ち着いてらっしゃいますもんね。
面接じゃないって感じします。
でも、もうそのままで行くしかないっていう感じで、半分諦めみたいなこと書いてますけど。
確かにね、気負いすぎないっていうのもいいかもしれませんね。
落ちてもいいやみたいなぐらいで見てました。
その方が人柄とかも出るのかもしれないですね。
30:02
私はちょっと先を考えすぎちゃうんですけど、ダメだったときの可能性とかって何か考えたりしました?
でも、落ちたら別に今までいたところに戻ればいいやって思ってたので、別に落ちてもいいやって思ってましたね、正直。
急に死ぬとかそういうわけでもないですし。
なるほど、なるほど。本当にあやちさん落ち着いてらっしゃいますし、
そういう、何だろう、ちょっとどこか少し楽観的な思考を持ち合わせると何か行くのかもしれないなと思ったりして。
何か視覚の話とか転職の話で両方に共通するポイント、3つみたいなものって何かあったりしますか?
私は体力全然ないので、もう睡眠時間は削らないで、眠いときはもうさっさと寝てました。
それに関連して、勉強できない日があってもOKって知ってたので、勉強する期間は少し長めに取れたら取るってことと、
勉強できなくても、今日は何で勉強できなかったんだろうとか、あんまり反省しないというか、自分をあまり責めないのも大事かなって思いますね。
分かります。それやると本当に苦しいですよね。
そうなんです。やっぱり自分の体調も日によって違いますし、子どもが0歳か1歳かとかでも結構違うところとかあるじゃないですか。
ありますよね。
生活リズムとかも子どもが成長するにつれて変わってくるので、あんまり今日は何でできなかったんだとか思っても、
結局次にあんまり活かせなかったりとかするので、あんまり反省はしないっていう感じで。
そうなんですね。
あとは勉強するって決めたら、その時間は集中してやるようにしてたので、
スマホとか近くに置いてると、不意なんか調べたりとか見たりとかしちゃうので、
ちょっと遠ざけるとかやってましたね。
いいですね。そういう小さな取り組み。結構気になると思います。スマホ。
そう、私も気になって見ちゃったりとかするので。
そうですよね。
プニコさん、スマホを遠ざける目も見ないということで。
ミチカさん、楽観的に構えつつもちゃんとモチベーションを保てていらっしゃるのがすごいです。
33:03
私は落ちてもいいやって思った瞬間から眠っちゃう。
それもありますよね。
家族の生活がかかってるっていうちょっと責任感も少しあったりしません?
そうですね。
それありました。
私自身も楽になるって思って。
そうですよね。
通勤が短くなれば、自分の時間も増えますし、家に入れる時間が増えるので、
最終的には自分のためってことで。
そうですね。楽観的な思考を持ちつつも、受かったときのメリットを考えるとちょっとやる気が出るかなっていう感じですよね。
そうですね。
プニコさん、盛り上がってるライブに載ってました。
ありがとうございます。
あやちさんにはどうやって送ったらいいんだろう?ちょっと考えてお送りします。
ありがとうございます。
ブログとかにね。
たるさんも、ろくさんも、いちかさんもありがとうございます。
ありがとうございます。
なんかそんな感じで12時半になったので。
はい。
なんか良かった。結構盛り盛りな内容だったので、進行力がなかったらどうしようってすごい緊張して。
私も最初マリフォルさんから頂いた時、こんなに30分で話せるかなって思ったので。
本当にあやちさんに結構転作してもらって、無事に収めることができました。本当にありがとうございます。
良かったです。ありがとうございました。
あやちさんは春から復職っていうことで、復職されると昼休みのこういう時間に喋るってことができないのかもしれないですね。
そうなんですよ。もう在宅ができないと。
でもあやちさん美容のことも詳しいので、その方面でもまたコラボライブとかブログ記事とか見れたらいいなって私は思ってます。
ありがとうございます。
通勤に取り入れられる美容のこと、靴の記事とかもあげられてましたけど。
復職って男性が多いので、ただでさえ目立つけど、花でもあると思うので。
私もあやちさんとちょっと似た感じなんですけど、どんどんおじさん化していくのかどうかなって思うので。
分かります。
朝昼さん、内容良かったです。ありがとうございます。
ありがとうございます。
マリフォルさんのインタビュー力を教えてほしいです。
本当ですね。
技術系だとついつい面倒になりがちなので。
そうなんですよね。
ありますよね。
ふにこさん、おじさん化、美容気になりますということで。
36:01
あやちさんの今後の発信も楽しみにさせていただきます。
今日は本当にありがとうございました。
ありがとうございました。
今日はこの辺で失礼したいと思います。
本当にあやちさんも来てくださった皆さんありがとうございました。
ありがとうございました。
それではさようなら、ありがとうございます。
はい。
