妊娠の気づき
38℃ラジオ、シャンプー183です。
はい、183の矢子です。
高田沙耶です。よろしくお願いします。
お願いします。
今日はね、今だから分かること、
当事者になった今だから分かるようになったよっていう、
以前は見えてなかったけど、分かるようになったってことがあるなと思って、
それを話したいなと思います。
いいっすね。
おー、いい、深いね、なんかそのいいっすねが。
えー、そうなの?このいいっすねってそう思うんだね。
うん。何かそんな共感してくれるようなことある?
いや、あるよ。例えばさ、この間さ、赤さん誕生の話をラジオでしたと思うけどさ、
はいはい、妊娠しましたね。
そう、私、何だろうな、結婚、結婚のステージがそれもあるんだけど、
一番、まだ赤さん誕生してないけど、
わーままさんっていいなってずっと思ってたの。
おー、え、どうして?
わーままさんになぜか憧れがあって、
うーん、どうしてって言われると難しい。
憧れと、なんか嫉妬心なのかな、知ってるか分かんないけど、
働きながら子育てしてすごいなーとか、
それは自分に持ってないものを持ってるっていう意味であるのかな。
あー、そうだと思う。
で、なんか子供の話をみんなするでしょ?
するね。
で、おー、私もしてみたいなー。
いないなー、でも今いないしなー、
へーんって、すごい思って。
すごい素直な気持ちだよね、それと。
そう、で、別に私子供が大好きなわけでもないし、正直。
大人にちょっとずつ、大人ってか、20代後半から30代になってきてから、
知らない子でも、ちょっとかわいいなーとは思うようになったぐらい、
そんなに子供に興味ないんだけどさ、
でもやっぱり、自分の子供のことをすごいおこらしげっていうかさ、
楽しそうに話してる人たちを見ると、
自分とはステージ違うなーってずっと思ってた。
あー、なるほど。
そっか、で、実際に、その憧れとか嫉妬心みたいなところから、
自分がなって、なんか違ったなって思ったことあった?
うーん、まだなんか生まれてないからさ、
よくわかんないんだけど、
まあ一つ分かったこととしては、
なんかその、生まれる前に今妊婦っていう状況だと思うんだけど、
妊婦さんって見た目で、まあ大変そうだなとは思ってたんだけど、
あ、これ結構思ったより大変だな、みたいな。
なんだろう。
本当にそうなのよって、その話したかった、今日。
妊娠中の苦労
あー、なるほどね。
見た目しかわかんないじゃん、正直。
わかんない、うん。
だけど毎日さ、体の変化がすごいあるしさ、
今、私6ヶ月なんだけど、なんかどんどんお腹でかくなってきて、
私のお腹じゃない?みたいな。
わかる。
なんか誰かいらっしゃる、誰かって赤さんがいらっしゃるんだけど、
前回の検診で、なんかまだ200gしかないくせに、
今回どうなるかわかんないけど、
なんかお腹だけがどんどんでかくなってくるから、
この体は私の体なのかなとか、
いうのをなんか客観的には見てるかな。
そうだよね。
なんかさ、一人じゃないよねって感じじゃない?
中から出てくるのが、もっと出てくるんじゃない?ぐらいの振動さない?
あ、そうそうそうそう。
ね。
私が話したいなって思ってたのが、
私自身も妊娠して、
これまで私って妊婦さんに対してすっごい冷たかったし、ひどかったなって思ったの。
あ、なるほどね。
なんか、3休に入るのって、
6週前だっけ?8週前だっけ?
あ、なんか3前休か。
6週前か8週前かそんぐらいだよね。
どっちかだよね。
うん。
そうそう。
それまでだったら働けるんでしょ?ぐらいの気持ちでさ、
先輩が働いてるのとかも見てて。
うん。
で、お腹ね、大きいし、なんか苦しそうにはされてるけど、
え、でも大丈夫って言われてるから、その期間まで3休に入らないんだよねって思ってたの。
うんうんうん。
でも実際自分がその妊婦だった時って、
6週前かな?8週前かな?忘れたけど、
その育休に入るよりさらに1ヶ月前に、
私これこのまま無理だと思って、
上司に仕事全部できるだけ早めて終わらせて引き継ぎ書も書くので、
有給使える限り使って早めに3休入っていいですかって聞いて、
1ヶ月ぐらい前倒しに予定をしたのね。
でもその相談をした3日後ぐらいかな?
その週のうちに切迫相談で入院しちゃって。
そうだ、すごいよね。
そう、だからそっからもう会社行けなくなったんだよね。
あと1週間ぐらい行くつもりだったのに。
うんうんうん。
だからさ、なんかそんな上手くいかないし、苦しいじゃんと思って。
いや、そうだよね。
うん。妊婦さんすげえなって思った。
いや、そうなんだよな。そうなんだよなって今あれ。
育児の自由度
そうだけど妊婦さん2回も経験してるし。
うん。
あ、そうそう、それもあった。
そんな苦しい経験をしたけども、やっぱり2回目も欲しいって思ったんだね。
そうなの。産むときもめちゃくちゃ痛いのね。
前もさ、お尻の方まで避けてっていう話した気がするんだけど。
うん。
それでめちゃくちゃ痛かったんだけど、
みんなさ、産んだら忘れるから大丈夫とか言うじゃん。
うん。
本当に忘れるんだよ。
だから、やこちゃんが今6ヶ月とか何週とか言われても、
それがどのくらいの週数だったのか、どのくらいの状態だったのかとか全く覚えてなくて。
いや、そうだよね。
なんかその時って本当にさ、
え、なんか24週だったらこのくらいでって、そんなの当然じゃないのぐらい自分は情報収集してるじゃん。
うんうんうん。
でもね、終わったらもう何にも覚えてない。
いやでもね、確かに、私つわり短かったけど、2、3週間しかなかったけど、
うん。
この世の終わりだって思ってたね。
あ、その時はそうなんだね。
そう、なんかこれ、生きてる意味あんのかなじゃないけど、
何を楽しみとして生きていけばいいのかっていうか、
こんな苦しいのかって思ったけど、その時はね。
うん。
もう忘れてるしね。
あー、なるほどね。
そう。
そうだよね。
そう、なんかその時のこと全部忘れるし、
なんなら生んでからも育てるのに必死で、何がどう大変だったか全部忘れるの。
だからね、2人目何にも覚えてない。
何にも覚えてないから全部一から調べるんだけど、
なんか1人目をやってるから2人目は超適当にできる。
あ、そう。
うん、一応調べるんだけど、まあまあこのくらいいけるでしょみたいな感じで全部できる。
あー、なんかあれなんじゃない?体で覚えてんじゃない?
うん、その、何だろうな、タイミングとか何をする、離乳食どういう風に進めていくとかさ、
うんうん。
なんかそういうのに関しては見たら思い出せるみたいなのはあるんだけど、
それ以上に泣いてても大丈夫とかさ、
あー、なるほどね。
うん、その扱い、子供の扱いが雑になるけど、でもこれはこれで死ぬことはないしとか、
うんうんうん。
なんかね、そういう風に自分自身に余裕がある2人目からできるんだと思う。
うーん、そっか。
うん。
だから、まあね、まだ私は赤さんがお腹にいるステージで、
うん。
誕生のステージには行ってないから、まあそれはそれで、だけど、
うん。
でもやっぱり今までのその、いいなーとか嫉妬なような、そんな気持ちは今はなくて、
うん。
そこは変わったなって思ったな、そこちょっと変わったかもしれない。
だってこっからね、自分がそうなるんだもんね。
あ、そうそうそうそう。
そうなる終えない。
でも逆に今度は分かんないけど、今まで、
うん。
自由っちゃ自由じゃん。
うんうん。
2人でカエルさん、お旦那さんと2人で好きな感じでダラダラーってしてたりとかさ、
うん。
あと好きな時に肉食いたくね?つって肉食いに行ったりとかさ、
うんうんうん。
そういうのをやれてたけど、
うん。
赤さんできたらそんななんか、自由度はね、大きくなるまでは難しいのかなってなると、
うん。
またそこで、ああ、あの時は良かったなとか思うのかなと思ったりして。
そうだね、あの時は良かった。そういう時間が取れるっていいなぁと思うけど、
うん。
まあ、だから子供がいなかったらいいとか、そこまでは正直思わないんじゃないかな、分かんない。
なんとかしてその自分がその自分らしくいれる時間を取り戻す方法って例えば預けるとかさ、
ああね。
何かしらがあるから、それができないと本当に辛いよね、きっと。
うん、多分そうだろうね。辛いと思う。
だから、マジでさ、ラーメン食べれなくなるからね。
どういうこと?
ラーメン食べに行けなくなる。
子供がいるから?
はい。
ああ、子供がなんか暴れちゃうから、ラーメンすする時間がないってこと?
私も今は全然いけるんだけど、やっぱりさ、本当に0歳1歳の頃とかさ、子供はラーメン食べれないし、
うんうんうん。
2人で連れてったとしても、どっちかが赤ちゃん抱っこだよね。
ああ、確かに。ラーメンってさ、どっちかが待ってるってさ、絵面的に辛いよね。
辛いでしょ。
ラーメン伸びてるよね。
そうそう。しかもさ、ラーメンにベビーカーで連れて行くとかあんまないじゃん。
ないね。
ないでしょ。だからもう本当どっちかが抱っこなのよ。
ああ、それなかなかいけないね。
厳しいよね。
うん。
っていうのはあった。ラーメン食べたいなってめっちゃ思ってた。
なるほどね。
うん。
ああ、そう。だからそういうところのステージもあったし、私独身の期間が長かったっていうか、
結婚したからめっちゃ思うけど、やっぱり一人だったときは、結婚してる人たちを見てたときに、
独身時代の憧れと後悔
すごいそれも羨ましいなってずっと思ってたんだよね。
うんうん。
そう、だからなんで自分は一人なんだろうとか、
でも一人は一人で楽しかったりはするんだけど、
うん。
うん、憧れはずっとあったかもな。
ねえ、なんかその、私からヤコちゃんを見てると、その時間が本当に取り戻したくてしょうがない時間だったりはした。
へえ。
私もヤコちゃんみたいに独身だった時代はあるし、
そのときどんな生活してたっけって思ったときに、ヤコちゃんそんな時間無駄にしたようなことあんましないと思うんだけど、
うんうん。
でもそっか、ずっと動画見てるかもしれないけど、YouTubeとかTikTokとか、
うん、そうだね。
マジでほんとなんか全然興味のないテレビつけてソファーでだらーってしてたなと思って、
あー。
なんてもったいない時間過ごしてたんだろうって思ってたよ。
へえ。
今も思ってるよ。
いやいや、だらだらするっしょ。
だらだらしない人なんていないのかな。
いや、いると、いないかもしれないけど、
でもその時間を使って今だったりはやりたいことがいっぱいあるみたいな感じ。
あー、今のさやさんだったらってこと?
そうそうそう。
あ、なるほどね。
うん。
そう、その時間。
その時間というか、もうその年月だよね。
あー、それを言ったらもうね、私はもっと学生、これ前の。
やったね。
もっと勉強ちゃんとすればよかったって思う。
そうだね、やり直すとしたらみたいな話したね、昔。
やり直すとしたら、中1まで頭良かったからさ、
働く女性の現実
なんでバレーボールやっちゃったんだろうなーとかさ、
言ってたね。
まあ部活はやってもいいんだけど、
部活にどうしても私、1個こういいなって思うとのめり込んじゃうからさ、
2個できないんだよね。
そうだから、中学であんだけやってて、
で、高校陸上やってたけど、
陸上やるなよって今言ったよね。
ね、いやそうだよね。
遡ってそういうことを訂正できるものなら訂正したいところはあるよね。
めちゃめちゃあるよ。
だってあんとき勉強頑張ってて、
大学いいところ行けてたらまたね、選択肢?
今の会社もいいよ、全然バレーとかないんだけど、
中にはもっと待遇のいい会社もいっぱいあるでしょ?
そうかもね、でもとりあえずさ、この話前もしたからやめようよ。
いやもう悔いが残りますね。
そうね、その想像してなかったなって思う話、
この話をしたいなって思ったきっかけが、
先週私、会社員時代の後輩と飲みに行ってたんだよね。
はいはい。
で、そのときに私と働いてたときは、
私とあと2個下のわままの女性がいて、
で、そっから10個ぐらい離れた2人の後輩の女性がいたのね。
で、その2人ともが結構最近この1年以内ぐらいで結婚してて、
で、私とその年の近いわままの後輩は、
なんか働きづらさをよく話してたんだよ。
移動があるとかさ、子供がお熱で呼び出されてとかさ、
一番ネックになってたのが移動なんだけど、
今は夫と同じところで働けてるけど、この先わかんないよねみたいな、
私は社内結婚で、その子は社外の旦那さんだったんだけど、
だからこの先どうしようかねみたいな話をずっとしてたのね。
で、それをもっと下の後輩たちは聞いてはいるけど、
全然へーって思ってたんだって。
今自分たちが直面してるんですよっていうことをさ、
ステージ来た?
うん、切実に話してくれて、
あーわかるよーって言って。
そっかーね、さやさんと移動が結構大きくあるもんね。
そうそうそう。
そこもやっぱり社内の人と社外の人と結婚したって2人が揃ってて、
あーなんか辛いよねーって言って、どうなるかわかんないもんねーって。
なんか制度として、地域特化型みたいな感じのさ、
職種に転換とかできないんだ。
えーとね、それに3年の制限がかけられてるの。
なにそれ3年って。
だから、例えば子供が小学校3年生までとか、
だからもう本当に男性向けの制度しかないんだよ。
小さいうちは一緒にいてもいいけど、その後は男主婦にしてねみたいなイメージ。
それ女性に当てはめちゃったら、
え、じゃあいつその3年使ったらいいのって感じになるじゃん。
あー確かにそうだね。
高校転校できないよね、じゃあ高校で使うべきなんじゃないのとかなるじゃん。
確かに。あ、その3年ね、なるほど。
3年間しか使えないんだ。
そう、3年間で申請して、
その後動かされない可能性もあるんだけど、
その適当な空きがあるまでみたいな。
でも、それが必ずしも叶うわけでもないし、
だから、制度的にそもそも無理があるよねっていう。
時短勤務の選択肢
それでいうとあれだ、今私さっきね、
まあ今妊婦さんですけど、
妊婦さん3休入って、育休入って、また復帰ってなるじゃない?
だってさ、まあうちは基本的に時短と、
フルで働く、まあフレックスありのやつと、
あと時差勤務って3個から選べるんだけど、
なんて言えばいいんだろうな、
あ、今回このステージに今度私は行くんだなっていうのが、
分かる、3つの中からどれか選ばなきゃいけないのさ。
時短のフレックスとかしたら働きやすそうだなみたいな感じ?
そう、本当は時短の、そうおっしゃる通り、
時短のフレックスとかだと働きやすいけど、
時短はフレックス使えないの。
うちの会社はフルで働いたら、
フレックスっていうかフレックスコアタイムありの、
週に1回リモート使えますよみたいな、
在宅できますよっていうのできるけど、
時短の人はその週1回のリモートは使えないのね。
それは何でなんだろうね。
分からん。
それが分かんなくて。
掛け合っちゃダメなの?
でも会社としてはNGだけど、
この部署の長が良しとすればいいらしい。
そうなんだ。
だけど思ったの。
分かんないよ、やってみないと分かんないけど、
時短って結局営業職って結構時短むずいなと思ってて、
直行直起もあるし、
お客さんの案件を持っちゃったら、
残業じゃないけど、
フレキシブに結構やっていかないといけないのかなって思うと、
うちの場合は9時、3時なんだけど、
かなりなんかちょっと厳しいんじゃないのかなって思ってさ、
それが10時、4時だったらまだマシなの?
10時、4時だったらそうだね、マシなのか分かんない。
マシなのかマシじゃないのかやってみなきゃ分かんないなっていうのが正直なとこだけど、
そもそも時短したら厳しいな、何なら残業しないと厳しいなぐらいの働き方をしてるわけでしょ、今。
そうそう、そういうこと、そういうこと。
そういうことだよね。
だから、今本当は最初時短で出したわけよ。
出してないんだけど、まだ出そうかなって言ったんだけど、
一旦フルで出して帰られんだったら、
その時つらかったら、まあ時短で帰ろうかなとか、
帰られんだったねっていう感じに今落ち着いてるけど、どう思いますか?
すごいなって思うよ。
すごいなって思うの?
うん。
私、復帰するとき、2人まとめてだったから、復帰が1回しか経験ないんだけど、
頑張らないって決めて復帰した。
なるほどね。
うん。頑張るじゃん、どうやっても。
そうだね。
うん。だから、もうそんなに頑張りすぎないって思って復帰したから。
さやさん家はさ、むしろさやさんがさ、
子供を送って迎えに行くじゃん。
うん。
さやさんがほぼ。
そうだよ。
間に合ったんだね。間に合うんだね。
間に合うっていうか、そもそも保育園の利用登録みたいなのが、
その勤務時間プラス通勤時間で何時に送って何時に迎えに行くっていうのを登録するから。
へー。
だから、別にそのフルタイムなんだったらフルタイムに合わせたお迎え時間で、
その保育園がもしやってるんだったらね、
5時半に終わって、5時かな、5時に終わって、そっから電車で30分かかる、
プラスちょっとバファー持たせて40分ぐらい見て、5時40分お迎えとか、
そういう感じの登録の仕方なんじゃないかな、大体が。
へー、なるほどね。
うん。で、私は、それでそっからさ、お迎えして、
子供連れたまま、今度ご飯作って、食べさせて、お風呂入れて、寝かせてっていうのをそっからさ、
猛スピードでやるわけじゃん。
やるね。
私そんな生活できないなと思ってたから。
おー、で、どうしたの?
猛スピードがやだから、私は時短で4時に終わらせて、
あー、そういうことね。
そうそうそう。で、家帰ってご飯のセットぐらい、お米のセットぐらいしてから迎えに行ってとかしてた。
あ、ちょっとの余裕の時間が、そっか、生まれるってことね、3時上がり。
そう、だから別に保育園の登録もやっぱり、私は4時上がりだったんだけど、
4時上がりってことになってるけど、ちょっとぐらい残業あるよねとか、
みたいな余裕を持たせて、たぶん5時とかでお迎え行ってたんじゃないかな。
あー、なるほどね。
うん。
そうか。
30分一人になれる時間を夕方に挟んでた。
あー、大事ね。
うん、大事。
時間もそうだしさ、今までさ、マックスで給料ももらってたわけじゃん。
うんうん。
普通働いて、で、残業したら残業した分もらえるって感じだけど、
うん。
だから時短になるとさ、80%ぐらいしかもらえないじゃん。
8時間勤務を6時間勤務にするんだったら、75%だね。
あ、そっか、75%ですか。
まあ、要するに今までよりはもらえないわけじゃん。
もらえない。
そういうことも直面してまうのかとか。
そうだよ。で、しかも、もし2人目行くんだったら、
育児と仕事の両立
その75%になった給料からの産休育休手当になるからさらに減るんだよね。
あ、そうなの?
大使よりも。
うん。
だから2人連続育休いいのよ。
へー。
ベースがフルタイムの給料になるから。
あー、知らないっすね。
だよね。
そうか。
そう、だからそう、自分の知らないステージが見えてますね、かなり。
ね、やってみないと結局実感持ってわかんないんだもんね。
いや、わかんないね。
だからね、鞘師さんの話聞くまで、
フルでいくかって思ってたの、気合い入れてね。
自分の生活リズムにきっと合うって思ってたけど、
なんかきつそうだな。
やる人もいるし、私も友達で旦那さん稼ぎなくて自分が働かないとみたいな、
でもどうしよう、時短で復帰しようかなって悩んでる子には、
いや、1回フルタイムでやってみて無理だったら時短でいいんじゃないとかいうことも言ったことあるんだけど、
なんか多分ね、そこまでやらないといけないのか、
それでしんどくなりそうだったら別にやらなくていいのか。
ちなみにフルでやろうって決めた子はやってるけどね、今も。
いやーすごいね。
たぶん小学校入ってから時短にしたかな、逆に。
逆に?
うん、そこそんな大きな会社じゃないから、
友人が聞いて、迎え、家でちょっとでも長く時間を取りたいって言って時短にしてた。
なるほどね。
まあまあ悩んだらいいよ。
そうだね。
だから結局は自分がその立場になってみるとか、
自分がそれに対して悩まないとやっぱり分かんないことなんだなと思って、その後輩との話で。
おっしゃる通りだね。
本当にそうだよ。
なんか自分の当事者にならないと響かないっていうか、へーで終わっちゃうんだなと思った。
そうだよね。
はい、というお話でした。
リスナーとの交流
今日の38度はいかがでしたか?
体温です。
はい、ありがとうございます。
ありがとうございます。
38度ラジオは毎週水曜日お昼12時と月曜日の夜に配信しています。
番組のご感想、質問や話してほしいトークテーマは番組紹介欄にあるGoogleフォームへお願いします。
Xでハッシュタグ38度ラジオをつけて感想をポストしてくださったら、もれなく番組内でご紹介します。
今日はありましたか?
はい、3通いただきました。
30代女子の裏話、ウェディングアフタートーク、シャープ182。
いつもありがとうございます。
鳥男子のあきひとさんからです。
はい、ありがとうございます。
ありがとうございます。
お話からどれだけ楽しい結婚式だったか伝わってきました。
大人になってからの友達っていい響きですね。
世代の違う友達が結婚式で同じテーブルに集えるなんてとても素敵だと思います。
BGM選びは楽しいのですごくわかります。
ということで、ありがとうございます。
ありがとうございます。
本当にいいテーブルだったよね。
楽しそうなテーブルでしたね。
はい、ありがとうございました。
2通目です。
はい。
こちらはですね。
2通目もあきひとさん?
あきひとさん。
違う違う、つんさんだね。
そう、つんさん。これはね、
ワークスタイルを語ろうドリカム男子と語った回なんですけど、
つんさんからです。
フリーランスの日本語教師。
4個、面白い働き方だな。
中学生であふれる小魅力。
ドリカムは有名どころしか知らないけど、
嬉しい、楽しい、大好き、笑い。
全員丁寧で大変聞きやすいということで、
初めて私たちのラジオを聞いていただいたつんさん、ありがとうございます。
ありがとうございます。
ポッドキャストみんな違ってみんないいの、つんさんですね。
ありがとうございます。
つんさんとは、実は今ね、私たちがいつも仲良くさせていただいている
ボイカップの方々がオープンチャットをね、開いてるんですよね。
ね、それ前々回ぐらいの配信でご紹介があったんですけど、
そこで知り合ったというか。
はい、お知り合いになっておりますね。
皆さん、もし興味がある方はぜひボイカップのオープンチャット入ってみてください。
めっちゃいいよね。
めっちゃいい、なんかみんないい人で、本当にくだらない話も結構してるんで、
はい、ぜひ。
見てるだけでも楽しいんで入ってみてください。
楽しい楽しい。
あ、この人もいる、この人もいるって思う。
本当だね。よくなんか名前出てくる人出てくるよね。
出てくるね。
うん、すごい嬉しくなるオープンチャットです。
よろしければ、皆さんも。
はい、お願いします。
最後はつんさんに対してだね。
そう、つんさんに対して秋人さんが、
つんさん聞いてくださってありがとうございます。
さやさんやこさんの振興のおかげで人並みに話せました。
ぜひこの機会に有名な表ドリカムから裏ドリに入っていただけると嬉しい楽しいつんさん大好きです。
うまいね。
ね、うまいね。
ミンチがフォローさせていただきました。
シーズン2が100回すごい。
みんな違ってみんないいね。
あー、それ略してんだね。
ミンチがいいですね、つんさん。
学びました。私もちょっと配信機に行きたいと思います。
はい、ありがとうございました。
えーと、オンライン店頭38度、5月はちょっとお休みするんですけど、
6月またやるので、もし行きたいなーって考えてくださっている方いらっしゃったら、
これから日程決めていくので、早い方に合わせて日程考えます。
ぜひご連絡ください。
それでは、来週も会いましょう。
