00:04
行くと旅に出たくなるサッカーを見たくなるサカ旅。 この番組はサッカーを愛する3人がサッカーと旅についてダラダラと語り合うポッドキャストです。
パーソナリティの若林です。 パーソナリティの岡田です。はい、よろしくお願いします。お願いします。
今日もですね、ゲストに前回に引き続き土屋智さんに来ていただきます。 土、よろしくお願いします。
はい、よろしくお願いします。
土、全然普通にやれますね。 やっぱやれますね。
どういうこと、やっぱって。
全然心配はしてなかったんですけど、いつも通りに話してくれれば大丈夫だと思ってたんですけど、全然成立してると思います。
いやーでも、なんか他のそれこそゲストの人たちみたいに、なんか自分が何か面白い話ができるとか、なんか自分が経験した何かを話すとか、そういう話じゃなくて、ただただこう自称に対して話すだけだからできるだけであって。
まあまあキャッチボールの相手になっていただいているという意味合いの方が強いのかもしれないですけど。
いやでも全然全然ありがとうございます。
相手になってるだけ、それで成立してるなら良かったんですよ。
はい、じゃあ今日も土と一緒にやっていきたいと思います。よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
そういえば土、最近お子さんが生まれたんですよね。
そうですね、昨年の11月に男の子が生まれました。
5ヶ月。
えーと4ヶ月半ぐらいって感じですね。
あーなるほど。どうですかっていうのがあれですけど。
だいぶざっくりだね。
今育休中ですよね。
今は育休中だね。放送される頃はもう復帰してるかもしれないけど。
あーもうじゃあもう最後の最後って感じですね。
もうあと2週間ぐらい。復帰直前って感じですね。
育休ももう生まれた頃からすぐ取った感じですか。
生まれる2、3、5日前に月曜から取り始めたんで、11月の頭から休み。
どうですか、育児は。
だからざっくりなんだって。
大変ですか、楽しいですか。
楽しさ8割、大変2割って感じかな。
どうしても初めて経験だから、わからないなりにいろいろ試行錯誤しながらっていうのが大変だけど。
やっぱり子供がちょっと笑ったねとか、ちょっと何か反応したねとか。
03:08
これができるようになったねとか、ミルクたくさん飲むようになったねとか。
日々の変化が見えるとか。
それはやっぱり楽しさにつながってるかなと。
お子さんにそれこそサッカーをやらせたいとか、なんかそういうのはあるの。
やっぱり興味を持ってくれたら嬉しいと思いますけど、絶対にやってほしいってことではないかなと個人的には思ってます。
野球が好きになったりとか、ボレボロが好きになったりとか。
全然スポーツじゃない、何かこう音楽が好きになったりとか、絵を描くことが好きとか。
そういう何か好きなことが見つかってくれたら嬉しいなとは思ってますね。
エスパルスは?
エスパルス好きになってくれたら一緒に見に行くことができますし。
最近はそれこそ国立で毎年試合以上は試合してくれるんで。
関東でも行きやすくなりましたしね、エスパルスに。
あれさすがに100年高層リーグはやんないですよね。
いや最終説頑張ったらしいけど。
頑張ったらやりますよね。
あーそうかそうでしたね、そうだそうだ。
本当に関東に住んでるけどエスパルスが身近により感じられるようになるから。
ありがたい話で関東住みエスパルスファンにとっては。
多いって言いますしね、エスパルスのサポーターは関東に。
どうしても静岡から進学だったりとか就職だったりっていう時は、
名古屋に出るか東京に出るかっていう人が多いんじゃない?
まあそうか、そうですね確かに。
2人も進学名古屋ですもんね。
そうだね、やっぱり名古屋って言っても、
名古屋の人とか、中京圏内っていうか、岐阜の人とかやっぱりその人たちが仕事をしてるから、
なかなかわざわざ静岡の人が名古屋に行くかっていうと、
本当にね、やりたいことがそこであるんだったら行くかもしれないけど、
なんとなくで行くところじゃないかなって思うから、
なんとなくだったらみんな関東に出てきちゃうんじゃないかな。
あとは静岡の住んでる地区にもよると思うけどね、
俺とか岡さんはやっぱり西部だから、西の、静岡の中でも西の方に住んでるから、
名古屋とか愛知県っていう選択肢が出てきたけど、
中部とか東部とかに住んでる人は、東京の方が全然近いから、
まあそうですよね、そりゃそうだ。
06:01
進学とかで考えた時には関東圏に出てくるっていう方が圧倒的に多いと。
なるほど、確かに確かに、そりゃそうっすね。
まあまあちょっとちょっとそんな話も出たんですけれども、
今日はエスパルス好きが、エスパルスサポーターが2人いるので、
ちょっとトークテーマはエスパルスにしていこうかなと思います。
エスパルスの話をたっぷりする回にしようかなと。
ちなみに前回も話しましたけど、
土は周りがほぼジュビロサポーで、
エスパルスサポーは自分一人だったって言ってたと思うんですけど、
なんでエスパルス好きになったんですか、そのきっかけは。
まずサッカーを好きになったというか、
サッカーが身近にあったのは父親の影響で。
そうなんですね。
父親が大学の時に、全然強いチームとかじゃないんだけど、
学生でサッカーをやってて、あそこからずっとサッカーが好きだったんだよね、父親が。
その影響で、俺は兄弟3人男なんだけど、みんなサッカーが興味を持って、
父親が静岡市の出身だから、
エスパルス寄りの店内だったから、
必然的にエスパルスを観戦に行くようになって、その流れでっていう頃だね。
土の家から普通にエスパルスとしては見に行ってたんですか。
そうだね、家族で車で行って。
そこそこありません?
1時間以上かな。
それもか。
そんなもんだったら全然行けるか。
そうだね。
親の影響なんですね。
俺は親の影響。
岡さんは何ででしたっけ?好きになったきっかけって。
自分は何だろうな。
でも親の影響ではないかな。どっちかといえば自分と弟の方がサッカー好きになって、
逆にそれに影響されて親がサッカー見るようになったから、逆だよなって。
そのパターンあるんだ。
何が最初の企画か覚えてないけど、でもたまたまテレビとかで見たのがエスパルスの試合だったとかそういう記憶だけどね。
当時は地上派で、今でもやってるらしいですけど地上派で。
もう当たり前のようにサッカーやってたじゃないですか、テレビで。静岡は。
09:00
物心ついた頃は確かに普通に地上派でやってた記憶。
今全国であれはyoutube系なのかな。一興ふって全国やってるじゃないですか。
あれ静岡は昔からやってましたもんね地上派で。
まあ確かにね一興ふ静岡みたいなの昔からやってたよねあれ。
日曜の朝6時半くらいから。
えーすげーさすが静岡。
30分の番組毎週やってたからね。
でも30分なんですね。
一興ふって30分じゃないですもんね確か。
30分だったと思うけどな。
それこそジュビロのでも応援番組とか地上派でさ、毎週やってたよ朝。
やってました?
フォルツァ・ジュビロっていう。
あーやってましたねやってました。
そうそうそう。
だから必然的にサッカーを見る土壌はもともとやっぱり静岡はありますよね。
ある感じしますね。
あるし、そもそも当時90年代後半から2000年代頭くらいって一番ジュビロもエスパルスも強かった時代だからね。
まあそうですね。
静岡のJリーグ自体も盛り上がってたタイミングではありますよね。
そうそうそう。
なるほどね。親の影響でエスパルスがね。
そうだったんだ。それは知らなかったな。
初めて行った試合覚えてます?
いやもう全然覚えてない。
覚えてないんだ。
でも本当にたぶん93年とか4年とか。
そんな初期?
普通に草薙と言ってましたよ。
えーすごい。
って話を聞きます。だからもう覚えてないぐらいですよね。草薙って。
草薙陸上競技場って静岡。
エスパルスの第二ホームグラウンドみたいな感じで昔使ってたんですよね。
2000年代初期ぐらいまで扱われてたかな。
でも93年、94年ってどっち何歳?
僕は89年なんで93年だったら4歳5歳ぐらい。幼稚園はどれくらいですかね。
それは覚えてないか。
そうですね。
どっちが最高借りてたんだ。
僕の親はエスパルスのいわゆるゴール裏っていう応援席って2階席じゃないですか。
2階席じゃなくて僕の親は1階席だったんですよ。
12:03
2階席の本当にゴールのネットの後ろ側。
あそこにサイリッシュに乗って見てましたね。
そこで見てた記憶あれはあるんですか。
全然ある。いつぐらいまで行ったのかな。小学校5年生ぐらいまでは行ってたから。
結構行ってますね。7、8年ぐらいで行ったってことですよね。
そうだね。前試合はちょっと行ってないと思うけど、年間6試合ぐらいは行ってたんじゃないかな。
行った試合でそれこそ記憶に残ってる試合とかないの?
いやー、だからもう記憶に残ってる試合とかがないんですよ。大変面白いんですよ。
そうなんだ。
そうか。だからそれぐらい当たり前のように行ってたっていう感じですかね。
好きな選手好きだった選手とか。
エスパルスで好きだった選手は、今ユースの監督になった市川大輔選手とか。
あとは、そうだね、やっぱり澤上選手とか。
そうなってくるのか。
いわゆるエスパルス這い抜きの選手がやっぱり好きだったね。
ちなみに岡さんは誰と言ってましたっけ。
自分はほんと最初澤上さんからだね、一番当時。
でもほんと99年とか2000年とか2001年とかあの頃からだから、一番、そこで市川さんもちょうど代表で活躍してる時期だったし。
そうですね。市川さんが今ユースの監督になったんですかね。
今年からユースの監督に就任されましたね。
澤上さんはやってたんじゃなかったでしたっけ。
去年までやってましたね。
去年までなんだ。
ちょっとユーストップリティックに上がれなかったから、それで今年限りで。
ああそういうことか。
ああなるほどね。
でも他にも伊藤寺佑さんとか、でもそれこそアレックスさん、アレックス選手とか。
佐藤さん。
当時はアレックスですもんね。
あとはディフェンダーだったら森岡さんとか森岡選手とか斎藤信家さんとか、ギーパーだったら真田さんとか。
15:00
そうだね、それこそ戸田和幸さんとか戸田さんもそうですね。
昔からの選手ももちろん好きですけど、藤本純吾さんとか本田拓也さんとか、2011年あたりでしたっけ。
長谷川健太さんが監督になられてからのあの頃のエスプロスも好きですしね。
おおなるほどね、なるほどなるほど。さすがどんどん出てきますね。
あとやっぱり同年代で言ったら大前元紀さんとか。
ああそうか、同い年でしたっけ。
大前元紀は同い年かな。あとは昨年引退しちゃったけど、河合選手とか。
河合選手。
藤枝東から、大学はどこに行ったんだっけな。慶応だったかな。慶応じゃなかったかな。ごめんちょっと、大学に行ってエスプロスに入れました。
何の名前なんでしたっけ。
河合陽介。河合陽介さん。
ああそうか、急に10年ぐらいエスプロスにいたのか。
そうだね、同い年だからやっぱり注目してたし。
だからこう数年やっぱり見てはいたから、あとはそうだね、枝村さんとか氷戸さんとか青山さんとか、2005年あたりに油断した選手とか。
枝村氷戸だしね、強かったよなって。
だからこう何だろう、それぞれの頃のそれぞれのチームにやっぱり好きな選手はいたよね。
エスパルス好きやな、さすがだな。思い出に残ってる試合もしくはゴールとかあります?その当時じゃなくてもいいね。
凝っているのだと、一河さんは年に1回ぐらいめちゃくちゃすごいミドルシュートを決める年が2010年代ぐらいはあって。
そういうのはすごい覚えてるし、あとはエスパルスで有名って言ったらあれが何年ぐらいだっけな。
大前と、あと高木、しゅうきと、実況がパーフェクトカウンターって言った?
分かんねえ。
あれいつだっけ、2013とかじゃない?自分だってシンガポールに行ってから13とか14とかそのあたりだった記憶なんだよな。
18:05
2013年バレーとかいました?
いたかもね。
でも2013年に大前元気がディスセルドルフに行ってるから12かな。
あーそうなんだ。
後飛さんの時か。
あーそうかな。
そんな気はしている。
あとはまあ、エスパルスでって言ったら99年のチャンピオンシップのスター・ノブリさん。
クリーチックとか。
ゆっくり残るのは夢なのだったらその辺かな。
なるほどね。
あ、パーフェクトカウンター、2012年5月の6日。
あーそうそうそう。
5月の3日だね、たぶん。
3日か、試合的には。
エスパルスとアントラス。
お前、コールキーパー林のクリアからワード高原がキープで相手を引きつけて最短の展開。高木からドリブルクロス、お前のボレーシップ。
桑原さんだった?
そうそうそう。
実況が桑原さんでパーフェクトカウンター発動という。
これは素晴らしいゴールだったよ。
うーん。
これ2012年だったらすごいね。だいぶ昔だね。
いやーもう。
12年前?14年前か。
14年前ですからね。
14年前。
ここトビーさん、2年目。
あー、幸福から吉田豊。
豊さん3チームだったよ。
あー。
古木から林明洋。
え、フランスはいましたっけ?
これ違うフランスです。
違うフランスか。
ジミー・フランサーでしょ?
そうそうそうそう。
ジミー・フランサーってすごい成り物入りで入ってきたブラジル人なんだけど、全然活躍できなかったんだよね。
ただ、この人めちゃめちゃ面白い人で。
今でもエスパルスのツイートとかにいいねとか押したりとか、反応とかして。
エスパルスめちゃめちゃ大好きなんだよ。
なんで?
分かんない分かんない。
なんでって言うのも変な話だけど。
エスパルスサポーターにはめちゃめちゃ好かれてるの。好かれてるっていうか覚えられてるし。
へー。
今でも多分好きな人は多いと思う。
だってリーグ戦で14試合。
多分2,3点ぐらいしか取ってないじゃないかな。
21:02
いやナビスコで1点しか取ってないですね。
ナビスコ、ルバン。
ルバンカップで1点。
だんだんその後ベルディ行ってるんですね。ベルディではあれですね。
ベルディのあれか、8試合ぐらいしか出てないのか。
あんまり全然いないじゃないですか。
全然活躍はしてないよ、日本で。
そう。
けど今でもSNSでエスパルスのことをつぶやくっていう。
なんでなんで。
名物ブラジル人ですよ。
じゃない方のフランスはね。
いや記憶にないな。
それこそエスパルスのサポーターじゃなかったら知らない選手だよ。
ハッタンダコウヘイ、シラサキリョウコウヘイ、イヌカイトムヤ。
石毛秀樹が二種登録。
なるほどね。
だからこの辺も結構若手にシフトして、またちょっと新しく生まれ変わろうとしてた時期だよね。
エスパルスでやっぱ一番レジェンド的な監督は誰なんですか?
監督?
監督で言ったらやっぱりタイトルを取ってるアルディレスかペリマンか。
ペリマン監督?
どっちかじゃないですかね。
ペリマンって何取ってるんですか?天皇杯?
いや天皇杯取ったって、天皇杯取ったのはゼムノビッチでしょ。
あーゼムノビッチか。
ペリマン監督はセカンドステージ優勝。
あーあの時ですね。
はいはいはいはい。
でその後アジア取ったんでしたっけ?
アジアカップウィナーズカップ?
はい。
アジアカップウィナーズカップ久々に聞いたな。
それ取ったのって誰の時だっけ?ペリマン?ゼムノビッチ?覚えてないな。
まあでもその辺ですよね。
まあでもやっぱりレジェンド監督で言ったら、まあそのタイトルを取ったそのあたりか、
まあでもやっぱり瀬川健太さんがタイトルを1つ取ってれば間違いなくレジェンドになったけどね。
まあそれはそうだね。
確かに。
そうですね。逆に取れなかったですもんね。
そうだよな。
それこそまあ去年で退任されましたけど、
あの秋葉監督が就任するまでは毎年監督が書かれましたからね。
24:03
うん確かに。
アジアカップウィナーズカップはペリマンですね。
ああそうなんだ。
ああでもまあそうか平岡さんも一応2年目っていうのは、
一応あるのか、途中で就任してそのまま継続でみたいなので、一応2年やってるみたいなのもあるんです。
まあいろんな監督多いね。
変わってるんだ。
そうですね確かにこれ見てるとほぼほぼ1年で変わってるもんな。
この後飛さん以降。
2014年が青江の木さん。
2015年7月から田坂さん。
次16年で小林さん。
で小林さんは2年やってるのか。
2018年ヤン・ヨンソンって僕全く記憶ないんですけど。
ヨンソン監督ね。
ヨンソン監督とか他でもやってたよ確か。
広島かどっかじゃなかったでしたっけ?
え嘘?いや記憶にね。
そうですね。
エスパルス、広島からエスパルスになったんですね。
そうだよね。
もともと広島のどっか神戸で選手でやってたんだ。
本当ですね。
そうそう選手としてやってたんだよ。
93年90年は広島のコーチ。
このヨンソン監督が18年になって19年の5月からは篠田さん。
20年からはクラムフスキー、ピータークラムフスキー。
20年の11月から平岡さん。
21年からミゲル・アンヘル・ロティーナ。
同じく21年の11月からまた平岡さんになって
22年の5月はゼイリ・カールド。
で23年から秋葉さんって感じですね。
この10年はすっごい変わってますね。
しかも監督のタイプっていうか
志向するサッカーも全然統一感もなくて
とりあえずこの人でいいやみたいな肌から見てたね。
どういうロジックでこの人を呼んできてるんだろうみたいなのは
ずっとエスカルスサポーターでも議論がつきない状態なんじゃないかな。
まあまあそうですね。
ここまで変わると結構こんな変わってたんだ。
言われてみればそうだな。
途中で解任して監督になってる志向さんとか平岡さんとかは
とりあえずコーチだったからねこれは。
それでいったら秋葉さんもそうだけど。
秋葉さんってコーチから昇格したんでしたっけ。
元々エリカルドの小さなコーチっていうか独学だから
27:05
それもなかなかないパターンだよね。
SQをちゃんとコーチに添えて外国人監督の下に
日本人のSQライセンスを持ってる
今はSQって言わないのか
プロライセンスを。
プロライセンスを持ってる人を日本人のコーチとして置いて
何かあった時には解任してすり替えるっていうのを
ここ何年かずっとやってたから。
なかなかハードなことやってるな。
確かにそうなるとそうなんだ。
たくさんいるのはグランパスはそんなあんまりないもんな。
変えてないもんな。
途中解任ってほとんどないんじゃない?
グランパスって。
ないっすね。
初期の頃はちょっとわかんないけど
ここ10年ぐらいだとそれこそ
王国した時か
小倉さんから
あと風山さんからフィッカーデンティーに帰った時
途中解任だとそんなもんっすね。
2000、ストイコミッチ以降っすね。
ストイコミッチ以降そんなもんっす。
必ずちゃんと最後までやってるもんね。
いいのか悪いのかわかんないけど
やりきる方向は
方向でやりきる色が強いっすよね。
名古屋ってそう思うと。
最悪な状態になってないからだと思うよね。
そういう意味では。
空中分解している感じではなさそうな感じ
ということなんじゃないかなと勝手に思ってますけどね。
やっぱり名のある監督を連れて行きがちなので
がちがたい感じがするよね。
そういう監督は選ばないだろうなとは勝手に思ってますね。
ミシャンも踏まえてですけど。
まあそうだね。
もちろん結果が出始めなくなったらどうなるかわかんないですけど
長谷川健太さんも結局
最後まで選手たちに慕われてた感じしますからね。
なんだかんだで4年なもんね。
あんな成績だったけど
同時期にマリノスとかは
かなり空中分解してる感じのボードが出てたので
そうはならなかったんだなと思う勝手に思ってます。
ちなみに今年のエスパルスはどうですか?
お二人から見て。
今年のエスパルス?
今年のエスパルス。
どうですか?大川さん。
でも自分あんまり試合見れてないから言えないんだけどさ
30:01
PK負けが多いねっていう
まあそうですね。
PKに弱い
昨日はPKで勝ちましたよ。
昨日はようやくPKで勝ったからよかったけど。
昨日は岡山にPKで勝ってっていう感じですけど
そっか9位なんだ。
だって今8.8で9位だけど
PK負けが3あるから
このPK負け3を全部PK勝ちになった場合
プラス3ポイントだから
4位とか3位にいるわけでしょ?実際。
まあそういうことですね。
まあ言ったらウエストはね
上とトップとだいぶ勝ち点は詰まってるから
そうだ確かにウエストってすごい今
全然勝ち点差ないんだね。
まあ試合数が一緒じゃないですけど
今1位がミッセルとサーフレッジの11位
エースパルスが9位で8点ですから
3差の中に9チームいますからね。
そうですね。だいぶ詰まってるな。
東と比べたら東だって
上から下まで勝ち点13差ありますけど
西は9差しかないですからね上から下。
まあちょっと福岡は大変な感じしますけど
そうですね確かPKが負けが多いのか
まあでもこれも全部見えてないから
ちょっと正確な情報じゃないかもしれないけど
まあでもPKで負けてるとはゆえ
やっと引き分けたなっていう試合と
いやー引き分けちゃったなーって試合はやっぱりあるから
違いにPKだからダメだよねとも言えないし
PKだからいいよねとも言えないよね
京都戦ですか引き分けちゃった試合っていうのは
京都戦はそうだね
あと今日のそれこそPK勝ち
昨日の試合かだったけど
やっぱり勝たないといけなかったよねみたいな
あーそうか昨日も追いつかれてたのか
うん
あーそうですね
あれ90分で勝ったのこれどこに勝ったんだっけ
えっと神戸ですね
あーそっかあの試合か
あーあの試合か
あの試合退場者出ましたもんね
まあでも退場者出て
まあもちろんね退場者出たからどうなったかはわかんないけど
あの試合は割と良かったコードだけどね
あーそうなんですね
犬井会戦の試合でしたね
まあちょっとね残念になっちゃったけどね退場者出てすぐに
そのタイミングで犬井
戦術的な理由で交代になっちゃったから
33:02
そっか下げられたの犬井だったな
そうだそうだ
そうでしたね
福岡やっぱりこの半年間っていうのがね
高価くんもないリーグだから
やっぱりこうチームを熟成させる
いい意味ではまだわかんないけど
でも先は楽しみかなーっていう風に見てるけどね俺は
あー本当ですか
なるほどね
まあまあポジティブな方ってことですね取られてるの
まあでもこれがねまた巻き込み始めたら
何やってんだよってなると思うけど
まあまあサポーターチームのはそういうもんですからね
まだそれこそ新シーズンが始まるまでは
まだ大丈夫大丈夫って
そうですね
感じやないかな
ちなみに最終戦は国立でやるんですもんね
そうだね
ガンバと
ガンバと国立で
西だと唯一なんすかねもしかしたら
国立でやるのはそうかなちょっと西で
西唯一の国立開催だよ
そうですよね
他あれだよなやれるチームいないもんな
国立でやる旨味はないよね
旨味は全くないっす
まあでもビッセルとかも去年あったよね国立ホームゲーム一試合ぐらい
あーまあでもビッセルも旨味あんまりなさそうですね
まあでもアウェーでアウェーのチームが関東だったらまあいらる意味はもしかしたらあるかもしれないですけど
じゃないとですよね
まあホームアドバンテージっていうのはなくなるけどね
それは間違いない
やっぱり何よりもねこうエスパースアクセスがねあるから
国立の方が何だったらアクセス言えるぐらいな人も多いだろうから
あれなんかでも新スタジアムをそう出してましたよね
そうだねちょっとずつだけど前に進んでる感じかな
なんかでもすごいねあれやっぱ報道でしか情報はわかんないけど
やっぱ静岡ってスタジアムに対してのこうモチベーションというか
街の期待感っていうのがさすが静岡だなっていう気がする
清水駅の東口
そうね目の前だね
いやここにできたらすごいですよね
なんかスタジアムシティ構想みたいな感じで
いわゆる最近だと中崎都みたいな感じで
スタジアムだけじゃなくて多分商業施設とか
36:01
そういうのも複合施設も含めたスタジアムシティ構想で
確か今話が進もうとしてる段階かな確定じゃないんだよねまだ
そうなんですね
あれでもこっち自体はもう静岡市が買うっていうのは決まったんだっけ
そうですねそれをどうするかがまだ確定してないんで
そこに対して民間の事業者も入ってこないと行政だけでは難しいっていう話になってて
で静岡がそこに入ってくるんじゃないかみたいな報道が出てきた
確か入るのがほぼ確定みたいな感じですね
出資の意向を示しているという
いやまあでもこうやって手を挙げる企業がいるっていうのもそれまたでかいでしょうね
鈴代はもうエスパルスの第一スポンサーだから
スポンサーというかもうだって親会社でしょ
言っても過言ではないレベルでCMに出てもらってる感じですよね
でも実際だってエスパルスの鈴代グループでしょ
完全に鈴代グループなんでしたっけ鈴代が応援してますっていう
株を持ってるんじゃないですか
一等株主鈴代じゃないのどう考えてもエスパルスの
そうでなかったらなんかエスパルスの今
どうなんすかね株主多分一等だと思うんですけど割合が出てないな
でもこれは割合って
株式会社エスパルスが鈴代グループなんてことなんですね
株式会社エスパルスの株を鈴代がどのくらい持ってるのかなと思って
じゃあでも50%以上持ってそうですね
持ってる気がするんだよな
富士ドリームエアラインも鈴代グループなんだ
鈴代すげえな
だから静岡だったらもう鈴代はもうすごい手広くやってるってことだよ
そういうイメージはあるけどこういうとこまであるんだ
それこそあれだよ新潟におけるNSGみたいなもんじゃない
なるほど勝者ですよね元は
勝者だね
元はというか物流会社?物流なんだ
物流もあるし勝者もあるし
でももう何でもやってる会社になってますよね
39:01
食品もあるんだ清水食品
これができたらねもちろんね清水駅の規模の大きさとか
JRの本数の問題とか
また道路の渋滞の問題とか別の問題ももちろん出てくるだろうけど
すごいいい方向に進むよねできたら
間違いないですよね
このなんか静岡市の市長がなんかすごいやる気がありそうな感じがしますね
ニュースを何個か見てると
市長が変わったんだよね数年前に
そうなんだ
その市長が割と前向きな人が当選したから
その市長がちょっと住んでるっていうのも背景としてはあるね
あのナンバー市長ってちょっとあんま知らないんだけどすごいよね
なんかグイグイいろんなものを進めるからさ
そういうタイプなんですね
報道で見てる限りだからあんま詳しく知らない
そんな感じしますね
日本大陸は今は市が所有してるんですね
そうだね
エスパルソが指定管理になってる
そうですよね確かに
なるほどなるほど
まあでもなんか順調にいけばなんかできそうなというか
作っていく方向になりそうな感じしますけどね
土地柄的なところも踏まえて
あとは問題としてはこう津波の影響でどれだけ
なるほどね
回避できるのかとあとは土壌の問題
もともとがあれはガスタンクがあった跡地だから
土壌汚染が
ガスタンクなるほどね
土壌汚染がひどいからそこを埋め立てないといけないとかで
結構こうまだまだ解決しないといけない
声優所の跡地か
そうですねエネオス清水声優所跡地って書いてますね
結構こうまだ解決しないといけない問題は結構山積みなんだよね
なるほどなるほど
決まっちゃえばすぐ動くかっていうとまだそうでもないらしい
もう少し先の話にはなるって感じか
まあでもじゃあ他にどこに住んだよって言われたら場所ないから
そこしかないと思いたいんだけどね
清水駅近いってもう素晴らしいですよね
でも清水駅もそうだけど静岡って思ってるより電車社会じゃないから車社会だから
42:03
まあまあまあまあ
結構こうJRが割とそんなに強く強くないって言い方が正しくはないんだけど
例えば本数もそんなに多くないし車両数多くないしホーム狭いし
なんか私鉄結構ありますよね意外と
静鉄が静岡市はあるしね
ですよね
だからこう多分じゃあ2万人3万人のスタジアムできました
3万人が一気に退場しますってなったら電気パンクするから
清水駅ってそんなに大きい駅じゃないし
まあまあまあ僕も行ったことあるけどそんな大きさは感じないですよね
でも綺麗な駅であるなと思いますけどね
だからこう清水駅もだいぶ拡張しないといけなくなってくるから
今調べたら清水駅って2023年ですけど1日の平均乗車数9600人しかいないですね
そんなに
そうですねそんな乗らないですね
静岡は完全に車社会だからさ
これはあれですね試合ある日パンクしそうですね
そうだからスタジアムができてそれで終わりじゃないよっていうのは結構
まだまだ課題はあるよねっていうのを結構言われているね
確かに確かにそうなんですよね確かに清水駅ってそう綺麗な駅だなと思うけど
周りはそんななんか栄えてるかっていうとそこまでではない感じがしますよね
今あれだよねスタジアムができる予定地の反対側に商店街があるぐらい
ありますねこのロータリー側というんですかね
日本大学に行くバスが出てるところ
あんまり何もないですもんね
それこそここの土地を買ったエネオスのねタンクの精油所があったっていうところだから
まあもうすぐ海だしね
まあそうですねまあでもなんかポジティブな話があっていいじゃないですか
そうだねまあね
エスパルスにとっては
多分今ここで話が進まないともう向こう10年また20年スタジアムはもう話は出てこなくなっちゃうからちゃんとここでね決めて
決めきりたいですよね
そうだねまあねそうやって言うとこうこれはあくまでねサッカーファンが言ってる話じゃん
でもねまあどこのまた別のチームだとさスタジアムなんかでお金使うなとか言われるわけじゃん
45:00
まあねなんか今のエスパルスの感じで大変になってしまうようなあれですけど
そうですね
だからねやっぱりこうあくまでサポーターが行く分にはねあそこにできてくれたら嬉しいなだけど
別に住んでるわけじゃないからさ住んでる人たちも納得して
あのいい解決策が出るといいよね
そうですねまあでも何ですかねもう解決しなきゃいけない問題はあるにしろ
ここにできてなんかフリレキをこう思う人ってそんななんか考えにくいかなと思ったんですけど
別に今
でも早速こうなんていうのやっぱり反対をする人はいて
一定数いるんでしょうけどね
反対の署名簿っていうのはもう出てたりするから
えーマジっすか
やっぱりこうね市民の100%がみんな賛成してるってわけじゃないんだろうね
まあまあまあまあそうだけどそうなんだ意外というわけではないけどそういう意見もあるんですね
まあやっぱりこうねそんなところにお金使ってないでねもっと別のことに使う必要があるんじゃないのって
静岡市清水区も人口は多分減ってる地域だから
はいはいはい
やっぱりこうじゃあ牛とか子育てとかそういうところにやはりお金が使うべきなんじゃないかって思う人もまあまあいることは理解ができるよね
まあまあまあそうですね
まあそれを言うともう全ての事故記を想像になっちゃう感じがするんですけど
まあそれの企画材としてスタジアも作るっていう方向に理解をしてもらえるといいんだけど
うーんとりあえずそうだ
いやーでもまあ場所的にもできたら素晴らしいと思いますし
できたらぜひ行ってみたいね
いや行ってみたいですよね
うーんちょっと最近やっぱりこう現地でサックを見るっていうのがまあもちろんなかなかちょっとできない状況になっちゃってるっていうのはあるんだけど
俺のプライベートのねやっぱり現地で見たいよね
いや見たい
完成がいつなんだろうねもう10年後ぐらいなのかな
まあ早くても5年とかじゃないですか30年代にできたらいいなぐらいに思っとけばいいんじゃないですか2030年代に
うーんだからその頃には土のお子さんも10歳ぐらいになって
大きくなっててね
そうですね
ギリ日本大会にも行けるんじゃないですか
そうだね日本大会の最終戦とか最終戦とか行きたいかもね
新スタジアムが決まってできて
いやプレミアチケットなりそうだな
48:04
そうそう2万人しか入れないからね
28年に土地の利用者の公募をするのかな
まだまだ先の話なんだよね
まあちょっと先ですね
だって土地の整備が期待を完了するのが2030年とかそんな話だからねそっから作り始めるってのは
あーなるほどそうか元に戻す作業というのがあるのか
そうですね30年代初めには土地造成が終了って書いてますね
そっからスタートだからまだね
長い目で見る必要がありますな
だからそれまでにやっぱりエスパルスが強くあり続けないと市民の目としてもね
今弱いじゃんって言われちゃったらちょっとねエスパルス肩にも狭いわけだからそういう意味ではね
今年はそのスタートとして強いエスパルスが帰ってきてほしいよね
そうですねそれがあればこれも加速していくでしょうしね
はいありがとうございます結構喋りましたね
はい
もう土がレギュラー化かな
厳しいですね
断られた
いやいややっぱり子供いるんで
まあまあそうか
いやでもまた土地楽しかったんでちょっとまた機会があったらぜひ出てください
全然知恵に言ってもらえれば調整するんで
ありがとうございますはい
ただディテールくれてる皆さんからの評判が悪ければ良くないから
いや大丈夫です
こっちの判断で
はいじゃあ土さんありがとうございましたまたぜひよろしくお願いします
ありがとうございました
ありがとうございますはいじゃあお時間になりましたね今回はここで締めたいと思います
聞くと旅に出たくなるサッカーを見たくなるポッドキャスト坂旅は
毎週火曜と金曜に配信しています
spotify apple podcastなど各種主要音声プラットフォームで聞けますので
フォローお願いします
またインスタグラムやxアカウントもありますのでこちらもぜひフォローしてください
番組の感想や質問は概要欄のフォームリンクよりメッセージを送ってください
坂旅を応援していただけるパートナー企業サポーターも募集しています
ご興味のある方は概要欄をご覧ください
それでは次回の配信をお楽しみに聞いてくれた皆様ありがとうございました
さようなら
ありがとうございました
ありがとうございました
