ポッドキャスト制作の思い
みんなの声を届けよう。樋口塾。音声コンテンツをもっと身近な存在に、ポッドキャストラボ福岡。
シュウの放すラジオは、誰でもポッドキャストを始められたらいいという思いのもとに集まった樋口塾。
そして、RKB毎日放送と日本一のポッドキャスター樋口清則によるプロジェクト、ポッドキャストラボ福岡の一員として配信しています。
シュウの放すラジオ特別編
…を撮り始めてます。
りゅうじゅです。
ありがとう。
いつ流すかもわからないし、どこで流すかもまだ決めてないけど、
りゅうちゃんと収録したいなと思ってますから。
短くてもいいけど、短い長いあんまり気にせずに、好きに喋るみたいなの撮りたくて。
ありがとうございます。
で、今撮る前に気になることある?って聞いたら気になることではないけど、深める。
一つのことを深めることに対する怖さ?
そうですね。
…って言ってたから、もう面白そうやから、全然中身聞かずに撮り始めてるけど、どういう感じの怖さ?
いや、わかんないんですけど。
1個に決めるってことは、それ以外を捨てるってことじゃないですか。
1個に決めた時に、こっちも良さそうやなって思ったりとか、なんか目移りもしそうやし、
だから決めきれずに、あれもこれもみたいになっちゃうけど、でもそれやったら深めづらいというか、深まりづらい、何においてもなんですけど。
例えば、1個の漫画を読むアニメを見るだとしても、もっとこのアニメとかこの漫画の作者の意図とか、キャラクターの心情とかを深ぼった方が面白そうやなと思う反面、
でも昨日の話でも鬼滅も見たいし、進撃も見たいし、他にも面白い漫画がいっぱいあるから、これだけを深めても他にも面白いものある?みたいなのが軽いもので言えばそれで、
学問とか、もっと学びたいこととかでも同じようなことになるというか、これも面白そうやな、これも面白そうやな、みたいになるんで、結局それだと深みがなくなるというか、みたいな思います。
どういうタイミングで思う?選ぼうとしているときっていう感じ?
基本、どうしようかなってずっと思ってて、何においても、人生っていうか、今日何しようかなってめちゃくちゃ思うんですよ。
深める怖さを?
これ今日していいんかな、みたいな。
そんなら、できないことがあるじゃないですか。
例えば今日この仕事しようかなって思ったときに、アニメは見れないじゃないですか。
今日この本読もうかなって思ったときに、また別の本読めないじゃないですか。
読むんですけど、アニメとか見るんですけど、こっちもまた気になっちゃいながら読んだり見たりしてるんで、6割とかで集中して見てるというか、見るときは面白かった、見てるんやけど、
次に行っちゃいたくなるという、みたいな感じになってて。
なんか普通にジョジョ読んでるときも、隣にフジコFフジオのSF短編集置いてるんですよ。
これ読みながら、ジョジョ読みながら、こっち読みたくなるな、みたいな。逆もあるんですよ。
普通のカツジの本読んでるときも、ハンターハンター読みたいな、みたいな、思ったりとか、ノイズというかね、それが入ってきちゃうんですよ。
そっかそっか、あるわ、今スイッチある、実質やった。
それがちょっと最近の悩みじゃないですけど、ずっと思ってることで。
でも家で結構それが起こりやすいというか、家でおることが多いんで、何でもできちゃう。
本もあるし、テレビもパソコンもあるから、いろいろ選択肢があるからできちゃうんですけど、
例えば、カフェ行って、今日これだけする、みたいなやったら、だいぶ集中できるんですよね。
無理やしね。
そのパターンはいいんですよ。
昨日もしゅうさんと話したんですけど、しゅうさんが来たことによって、今日はシューデイになるんで。
なるほど、シューデイ。
そこに集中できるというか、それ以外しなくてもいいというか。
でも家でおるときは、一人でおるときとかは、周囲3万人になりがち。
悩みです。
悩みってほどではないけど、自分にもめっちゃあって、なんだかなーって思ってはいたことを思い出しました。
どうしてます?
大してできてないけど、人を見て、いろんなことを集中してやってて、しかもいっぱいやってる人を見て、すげーなーって思って、
それいいなー、なんとかして吸収できないかなーみたいには思ってるけど、
まだそれがなんでその人にはできて自分にできないかは、はっきりはわかってないけど、自分の場合はやっぱり機質的にHSPが絡んでそうやなーって勝手に思っていて、
さっきもゆーちゃんが言った表現で言うと、いいんかなーみたいな、これに集中してしまっていいんかなーみたいな、
そういう不安というか迷いというかがあるから、そうなるわけで、
できてる人は迷わずに一個に集中して、それが終わったら次、それも集中してやって、ある程度の深みのあるものを複数結構やってて、
しかもいつも楽しそうみたいなのがあるから、不安がなくなったらそうできそうな感じがするみたいなのを思ってて、
なんか子供の頃できてた気がしてて、
集中と環境の整え方
子供の頃は圧倒的に親の安心感の中で生きてたから、やってていいんよね、それを集中して、
みたいなのがあるけど、それをやることによる他ができないとかいうのも含めたリスクを自分で全部持ってるから、
そっちに行ききれないみたいな気がしてて、
でもその親がいた頃ぐらいの安心感を持つにはどうしたらいいかとかはまだわかってないけど、
なんとなく今の自分の中では、こんな自分でも受け入れてくれるコミュニティの中でちょっとずつ安心感は上がってきてるから、
いけるって思ったら何でも迷いなくやれる可能性はあるなって思いながら。
安心感?
うん、自分の中では。
確かに。でもそれはちょっと僕も思ってましたね。
基盤となるものっていうか土台があれば集中できそうやなみたいな。
ゆーちゃんって仕事の休みの日とかあるやんけ。
うん、あります。
曜日固定?
休みの日も複数やることあるんで、休みの日にそれを入れたりとかしてるんで、
なんかはっきりと今日休みみたいな日は特にないんですよ。
なんか性格じゃなんかやっちゃうし、ぼーっとするのが苦手というか。
休むのが苦手です。
うまく休めてない。
自分とか一応サラリーマン時代があるから、最低でも7年ってカウントしていいかな。
なんかその辺がちょっとあやふやなんだけど、
その時は、あ、ちょっと、そうか。
7年の中でも休みが休みじゃないじゃんみたいな時期があるからなんとも言えないけど、
ちゃんと土日が休めてたタイミングではもう金曜日がやっぱりいわゆる花禁っていうのにもいけるし、
わー、土日やーみたいになってたんだよね。
それはもう普段、なんていうかその仕事してる間がその仕事だけに集中というか、
実際時間もめちゃくちゃ取られるし、めっちゃ頑張らないと進んでいかなかったから、
休みはもうちゃんと休みとして捉えられてたんだよね。
で、今はいわゆる雇われしてないから、
寝ようによっては毎日休みやんって思われることもあるし、実際否定もできないけど、
毎日仕事といえば仕事っていうとこもあって、今旅してるからまたちょっと違うけど、
うちにいる時はずーっとポッドキャストの何かを常にやってる、休みがないといえばないみたいになってて、
たまーに鼻筋だーって言って飲みに行く人を見て、
その感覚、昔あったなぁ、うらやましいなぁみたいに思う瞬間もあったりして、
ちょっとわかりませんね。
ちょっとさっきの安心感とは違う話なのかもしれんけど、
僕その会社員の時の切り替えが上手くなくて、疑問も持ってて、
この9時5時で働いてる、それ以外は働いてないけど仕事のこと考えてるみたいな、
どういうことみたいな、同じ人間なのに、なんでここで時間で区切って切りさせるんやろうみたいなのを思ってて、
で、切り替えない方がいいかもなーって思って辞めてこっち来てはいたんですけど、
今でもだから切り替える、それこそ、今日これしようみたいな時間で区切るみたいなのを試しにやったりとかしてて、
そしたらギリ集中したりとかするんですよ。
だから時間で区切るのも大事やったのかもなーと思ったりとかしてて、
会社に出社するとか、別に場所どこでもいいやんって思ってたけど、
今僕がさっき言ったみたいに、場所変えてそこでやることが集中達成させあげることになってたりするなーとか思っているから。
いかに今の自分の最適な環境を、それぞれのやりたいことの最適な環境をどう生み出すかみたいなのが悩みなのかも、課題なのかもしれないですね。
なるほどねー、これは確かに深いねー。
簡単に答えが出ない自分に、少なくとも今の自分には全然答えがちゃんとない。
僕の1階にね、デスクがあるんですよ。
右にパソコン置いて、前本棚があって、ここは空いてるんです。
空いてるっていうか、机が。
ここが本棚になってるんですよね。
右からジョジョがあって、大学院の文献と教科書があって、読みたい小説とか置いてあって、いろいろ置いちゃってるんですよ。
ここに最近買った本があるんですよ。
あといつか読みたいな。
それがいけないかもしれないなと思って。
でも掃除するというか、片付けるのも。
それを片付けてる時間に何か1個できるんちゃうかみたいな。
そのままズルズルといっちゃってるんですけど。
1個に例えばこのデスクを仕事用とか大学院用とかにはっきりさせたらいいのかもしれない。
基本そこでパソコン押したりとか、レポート書いたりとかするんで。
読書するときもそこでするんで。
場所をね、デスク周りにきれいにします。
でも何用にしようかなと思って。
むずいっすね。
うーん。
全然似たタイプやったから。
お互いにね。
ちゃんとした答えが出ない。
時間で区切るか場所で区切るかですかね。
そうね。
この場所はこれするとかこの時間はこれするとかイメージが違うみたいな。
目に入ってしまうことで気が散る要素はあるからね。
物の整理と配置
そうですよね。
創物大学っていう本があるんですよ。
ちょっと僕面白いって好きなんですけど。
一回でしたら躁鬱病で上がったり下がったりを繰り返すんですけど。
最近ハックしてきたみたいな。
だからちょっと本にしてみたみたいな。
ノートで全部無料で読めるんで。
またよかったら。
カトジですけど。
ノートブックLMに突っ込むかな。
それでその人もいろんな病院に行ったんやけど。
薬だったりとか。
一生付き合っていくしかないねって言われたんですけど。
なんとか乗り越えたいなみたいな。
言い続けてやってるんですけど。
時間割を決めてますみたいな。
学校みたいにこの時間これやってみたいな。
仕事するとかこの記事を執筆するとか。
ご飯食べるみたいなのを決めてるらしくて。
それも一つのあれなのかなみたいな。
あとアウトプット先があるらしくてその人には。
めちゃくちゃ話をちゃんと聞いてくれる。
たまに聞いてくれるだけの友人がおるらしくて。
いつ電話しても出てくれるっていうのがおったりとかで。
お互い聞き合ってるんですけど。
それでうつになりかけてるのを防ぐというか。
浅くするというか。
決まりきってることをやることで別にそうにもなりきらないみたいな。
なんとかセーブしながらおるらしくて。
面白いなというか。
時間で区切ってるんですね。
なるほど。
樋口さんとかポモ道路っていう。
俺も今浮かんだ。
やってたりするんですよ。アプリとかも入れて。
それでギリギリなんとかする人はいるけど。
環境を特免でいこうかな。
理想を浮かびづらい人で。
こういう環境やったら自分ワクワクするなとかあんまり考えてないんですよ。
家族の対峙とか。
どうでもよくて。
でも多分それをデスクの周りとか配置を整えることで。
どういう形が理想なのか思い浮かばないんですよ。
僕は。
どうですか?しゅうさんは。
俺も言われてみたらそうかも。
要はおるじゃないですか。これ買ったら生活良くなるなとか思って買ったりとか。
はいはい。思い浮かんでる人ね。
これ欲しいよねみたいな思って。
別に当たりはずれはあるんですよ。
そんなの買って欲しかったのにそんなの使わなくなってるパターンとか。
欲しがって買ってそのままうまいこと回してるっていうか。
理想と生活の改善
いいように使ってるパターンもあったりとかして。
僕は両方選べないというか。
欲しくても買わない。欲しくても欲しいすらないみたいな。
思ってて。
だいたいそうやって理想があるというかね。
希望があるみたいな人すごいいいなと思ったりとか。
すごいね。
これがあったら生活良くなるみたいな。
思い浮かばないし。
なんか考えないでしょそもそも。
今の生活をどう良くするかというか。
現状でどう生き延びるかみたいに考えるんで。
苦手なんですよね。
こことか綺麗になってるよなと思ってて。
これはりゅうちゃんが元々こうなってた?
もう一人やってる子がそうなんですよ。
なんか強いっていうか理想があるというか。
希望がこうしたらこうなるみたいな。
環境がちゃんと見えてる。
ビジョンが見えてるみたいな感じで。
こう配置したらいいのかみたいな。
ほぼほぼ考えたみたいな。
すごいなと思って。
言うたら4年前に上さん子供が出て行った家に今でも住んでて。
基本配置変わってないんだよね。
暮らしてた時と。
でももうある一区画にしか俺おらんから。
そこに全部基本は持ってくればいいし、いらんまましてればいいんやけど。
なかなか腰が重くて。
たまにエイヤーでちょっとだけこそっと持ってきたりして。
その時にたまにまぐれあたりがあって。
しばらくめっちゃ気持ちいいってなってる時期があったんやけど。
慣れてくると別にそこまでじゃないけど。
なんかその理想というか自分が快適に感じる状態はあるんやなっていうのが
そういう時にちょっと分かるんやけど。
イメージしてそれ作るんじゃなくて
なんか動かしてみて当たったりするみたいな感じで。
確かにそういうものですよね。
自分の場合はね。
そんな気もするな。
当たったっていいな、僕そんな思ったことないな。
ないんや。
あるかな。
ない人もおるかもね、それもね。
ないかも、まだ。
例えば車で運転してたりして
急に道が開けてめっちゃ気持ちいいこの場所。
それはあります。
それに近い感覚があったんやね。
そんなのないですね、家具系では。
家具系で自分が本来よく
よくじゃないな、たまに出し入れする
そこに探しに行くみたいな離れた場所
いつも座って作業してる場所から離れたところにカラーボックス置いてて
そこに大体置いてある。
それをめっちゃ近づけた。
別にそれだけなんやけど
自分がいつも座る場所に
玄関入って戻ってくるときに
そのカラーボックスがすぐそばにあるっていうのを見ただけで
すごい気持ちが晴れやかになるっていう感覚があった。
うらやましい。
それ人生で初かも、自分で何か動かして成功したの。
何かで出るかもよ、今後。
動かす勇気が僕まだ。
動かすっていう発想さえもないんで。
あ、そっか。それじゃ違うのか。
いや、でもちょっとやってみたいですね。
明らかに非効率やんっていう動きをね
遠くになぜかカラーボックス立って
毎回行って、これ忘れたとか言ってまた戻ってとかしてたから
見やすかったんですよね。
何か詰まってるんですね、僕の中で。
いやいや、分かんない。
分かんないけどね。
自分で動かしたことあった。
なるほど。
掃除はまあするんですよ。
それでまあ、大掃除したときとか
ああ、スッキリしたみたいな
車運転して綺麗になったみたいな感覚
近い感覚はあるんですけど
それはなんかこう、整えたって感じ。
ちょっと散乱してるものをまとめたりとか
蓋開いてるものを閉めるぐらいの程度の
その気持ち良さというか。
ああ、そうか。
ごそっと動かしたことがないですね、僕。
いやまあ、あれじゃないの。
今がある程度整ってるんじゃないの。
今俺、家族4人で住んでた状態を
全然いじらずに1人で住んでるっていう
超不自然な状態やから
それをある程度自然に戻したから
気持ち良かったの。
何があれなの?
物自体いらないものがいっぱいあったりはしない。
しないと言いたい。
ああ、言いたい。
うちはもうめっちゃある意味で
本当に捨てればいいだけなんやけど
捨てきれない。
なんでなんすか?
使えるっていうのと
基本的にプラスチックとかあんまり捨てたくないみたいなのがあって
使えるしね。
燃やせるやつは
ぶっちゃけ
日々
かまどでご飯食うときに
ちょっとずつ捨てるみたいな
本当はある程度なんやろけど
グレーってことにしといて
火種に。
まあ全然いいね。
当てるやつはね。
プラスチック
まあ金属もそう。
金属はでもまとめて
金属を持っていって
課金してもらえるとこで
手つくずで捨てようと思って
集めてればいいだけやから。
金属はまだいい。
プラスチックが一番ストレス。
プラスチックも
リサイクル感がない。
リサイクルした気がない。
みたいな。
そんな本当は
全体の流れの中では
マジで影響ないくらいの
量なんやろけど
自分の家の中のものをごそっと
飲むとしてもいい
消毒してもらうだけで
だけでというか
それは本当に
リタル。影響はないんだけど
違う話になった気がする。
そうじゃないよね。
集中できないって話やもんね。
集中できないでいいや。
環境って僕の部屋。
ちょっと気分転換。
マジで分かんないんすよね。
どこを動かすとか
例えばハンガーラックを
新しく取り入れるとか
本棚を買うとか
買えないんすよ。
なるほど。
もの増えるじゃないすか。
むずいわ。
もの増えるわね。
もの増えるわ。
むしろ問題が増えそうな気がする。
でもすごい
イメージ型の人っていう
表現であってるかもしれないけど
まっちりこいつがあったら
全体が整うみたいな
イメージしてそいつを
買うなり作るなり
する人がおるよね。
その能力がゼロや。
ゼロ。
前半取っただけで。
自分の場合は
全部捨てる系が正解なんやと思う。
捨てる部分。
だって
2ヶ月以上旅してて
問題ないから
家にあるもん全部いらんない。
はっきりわかってるんやけど
昔の人はこんな悩みなかったんやろなー
とか
ふわっとしたこと言ってしまうけど
ものがまだ
そんなにちゃんとなかった
未来は
ものによる悩みが
少なかった気がしてて
情報とかも
会う人の数も絶対違いますもんね。
今話してる悩みがないだけで
他の悩みは今よりめっちゃあったかもしれんけど
生きていくのが
贅沢な悩みですよ。
迷えるってことは選択肢が
あるってことです。
ありがたいです。
なるほど。
プロモガイですね。
プロモガイっていうイメージよね。
本来は季節に合わせて
するもんね。
必要に応じてしてきた
ことやから
自分の中の必要性を
クリアにして
どうやったらクリアになるか知らんけど
クリアになれば
方向性が出てくるかな
どうかな
聞きますわ。
僕の部屋をコーディネートしてもらいますわ。
得意な人に聞くのが
ね。
物を増やすのは微妙って思ってる
自分もおるんやけど
僕はね
まだ結婚してた
今の家に
引っ越した当初ぐらいに
神さんとそこで
意見が全然違って
俺はまだ当時
そんなに物を減らそう
って思ってなかったのもあるんやけど
物を整理するための
何かがいると思ってたのよ。
収納場所的な。
ただ
元神さんは
物が少ない方がいい
シンプルな家って
理想の形がある人やったんやけど
でも
ディスるみたいになるとあれやけど
すげえ中途半端やって
物自体
必要な
道具というか
あるやん何でも
日々必要な物があるやん
物を収納するスペースが
圧倒的に足りない
家やったのよ。押入れとかもないし
何かがいると思ってたよ
俺はコラボックスでも
パースでも
何かがいるっていう主張を
してたんやけど
物増やしたくないって言われて
物がない中で何とか
何とかやったから
ボソッと置いてる場所が何箇所かある
あれはあれでね
ありやったな
って思い出して
バランスみたいなのが
いるんやろなって
なって
ちゃんと分かってないんだけど
ヘタすぎやろ
ヘッドキャストでも思うんやけど
思考錯誤が
いるなと思ってて
今その
なんていうの
ここにこれがいるみたいなのが
人ってある程度
気質とか最初からそういう
思考が向いてる人なのかもしれんけど
何回か
こうやって失敗して
違うな違うな
って調整してきたのかもしれんな
と思ってて
それまでにいっぱい物を買っては
捨ててしてたのかも
知れないと思ってて
物を買うのに
抵抗がある人はその思考錯誤が
まずしづらいっていうのがある
俺もそうやから
そこに一つ
ハードルがある
ダメだったら捨てればいいやんって人は
どんどんどんどん試していけて
どんどんそこが
ブラッシュアップされていく
これがいける
ここのジレンマある
買いたくないんだよ
でもそうか
確かに買わない分からん
増やさない分からん
減らさない
突っ込むことへの恐れ
買うじゃなくてもらうとか
作るとかできればもっといいやろ
行動的に
してないわ
自分も全然できんくせに
イメージだけをしめてるけど
ゆーちゃんの最初に言った
怖さみたいな
表現が
ビビリなかなか分からんけど
なんか気になってたんやけど
怖さっていうのは
ただ表現として
使っただけで
本当に怖みたいに思ってるほどではない
出てきたってことは
何割かは
思ってるんだと思う
まだ
適切に出してる感じではないですね
でもなんか怖さも
ある気がする
っていう感じですね
切れてはしてない
突っ込んでいけたらいいな
思ってる自分がいて
何かに集中する
みたいなレベルの話やけど
それで失敗するというか
突っ込んでいった先で
ぶつかったら
軌道修正すればいい
割り切れたらいいな
もう
安心感みたいな
表現途中でしたけど
親の慈悲の下でこのところはできたみたいな
でもなんか
ある程度怪我しない
レベルの
このくらいの突っ込み方しても大丈夫
みたいなのは
見つけたいなって思う自分もいて
それは環境を
選んだりすることで安心感もある
ところに
ずっと居続けるはできるかもしれんけど
突っ込めるみたいなのは
痛い目に合わんと分からん
っていうのはあるのかなと思ってて
それは失敗することによって
怖さが
減るのかなみたいに
思ってて
それこそ俺は本当に
今こうやって言ってるだけで
できる気は全然してないけど
しゅうさんの暮らしは突っ込んでる気は
ありますけどね僕は
そうなんや
突っ込んでると
でもあれですよね
日常の悩みと集中
周りから見たらハードル高そうに見えるけど
しゅうさん自身はそんなに
それが最適というか
そうなるべくしてなった
むしろ引っ込んでるというか
言葉的に言っちゃったけど
僕ら暮らしは突っ込んでる
突っ込んでるか
人によって言ったらそれだよね
どれが突っ込んでる
引っ込んでるか多分ね
今も聞きながら
そうね
やらないといけない
義務的なものを
基本どんどん排除していって
今の形みたいになってるから
突っ込んだ感覚はないよね
むしろ前
前突っ込んでたものを
やめた
って感じ
りゅうりゅうちゃんが
話始めて言ってくれたみたいに
何かに
意識を向けたり集中したり
そういう活動というか
行動というか
そういうものとしては
大してなんも
フォトキャストやってるぐらいで
なんもしてない
選んでないというか
昨日はなんか知んないけど
りゅうちゃんとアニメ話
メインになったじゃない
そういう
なんか自分が
楽しむもの
ドラクーとか
興味があるもの
みたいなのが
少ないから自分が
あんま普段ないから
でもそういうの
話したい欲求あったんやな
って思ったんだよね
へー
昨日りゅうちゃんが話してた
偶然そんな中になったってだけやろうけど
普段そういうの全部後回しにしてるから
娯楽とか
そうね
フォトキャストの
編集配信と
旅してる時には人に会う
そのために移動
みたいな
必須な動き
をひたすらやってて
書き時間に
動画見たり
本読んだりも言いたかったけど
本は読めてないから言えないなと思って
本当はあるんやけど
自分で決めきれないからやってないんかな
とか思った
いやーそうっすね
僕でもめちゃくちゃあるけど
押さえてるみたいだと思う
あーそうなんや
もっと見たい
おー
さっきの
それに集中していいのか問題が
あって
必須のポーというか
優先の高いポー
を先やって
の休憩時間に
みたいな感じ
に
してますね
それは避けられない
と思って
生きていかない
というか
生きていかないといけないという
表現も本当はあんまりしたくないんやけど
生きていきたいからって言いたい
タイプなんやけど
生きていきたいから
生きてないとできないしねその頃からね
そのために
必要な動きっていうのはやっぱ
あるというか
生まれてくるというか
それを
やれて
これやったらいけるっていう安心感があるから
だから
楽に生きれるはず
みたいに思ってるから
本当はね
それをやれてるから大手を振って
別に100%集中して
楽しめばいいんやろ
けどね
100%楽しめてないな
宇宙観と自己理解
ほんまに
なんなんよね
なんなんでしょうね
そう
なんか想像しても将来というか
20年後も
変わってなさそうやな
って思うんですよ
この感じが
まあまあ
その感じみたいは確かにそうか
根っこにありそうな
そりゃそうかもね
悔しいですよね
もう悔しい
先を思って悔しい
わからんけどね
20年後に
悔しいとか思ってたな
っていうくらい解消されてる
可能性もなくはない
どうでもよくなってる気も
パターンもあるかもしれない
だったら早くそれを来てほしいけどね
根本から切り口が
変わってしまうかもしれないけど
自分が瞑想に
興味があるのは
その今話してた
いろんな
大きな個性はある
悩みというか
話あったかもしれないけど
それを含む
いろんな
自分が今
生きてて抱えてる悩みを
根っこそぎ
解決できる気が
するって思って
その瞑想を
突き詰めていけば
こんな感覚あって
なんか
イメージのなしやけど
どんな動きをしてても
上から
それを眺めてる
自分が
ずっといるみたいな状態
になったら
肉体としての
自分がいくら悩んで
失敗したり
してても
ただそれを
見てるみたいな
状態になれるんじゃ
なかろうかって勝手に
予想してて
この間の瞑想合宿すら行けてないくせに
本当に予想ないけど
それになったら
全部が
一気に解決してしまうな
って思ってるとこ
これイメージの話やからね
なんやろうみたいな話になるし
嘘かもしれんし
ただの想像やから
解決
解決
体というか
考えてる自分も含めてやから
体って言い切れるんだけど
その
自分は
もう
失敗しようが何しようが
多分ずっと見てる
やつは
オッケーなんよね
オッケーというか
変な話しだすけど
宇宙からどうのこのみたいな
スピリチュアルの話を聞いたりするやん
宇宙からメッセージがどうのか
宇宙的には
オッケーなんだ
みたいな話とかする
宇宙って
地球の
大気圏を抜けた先に
あるみたいに俺最初イメージして
その話を聞いたり
意識したりしてたんやけど
もう
全部宇宙みたいな
感覚が
あって
宇宙の一部というか
自分の体を構成する物質も
宇宙の中に存在する一部だから
みたいにも言えなくはないけど
自分を構成する要素の
もう
細胞のさらに
一個一個が
宇宙と言えなくもないみたいに思う自分が
おって
そんな
中での
動き
で
ある意味全部正解
って思ってるよね
だから
そういう
こうやって
考えてくり出して
言語化ある一瞬はできなくはないけど
その意識を
常に
持ってられるんじゃないかなって思ってて
それが
瞑想の行き着き先に
あるんじゃないかなって
俺は勝手に思う
そもそも想像の話
なのに言語化すら下手やから
それは常に
思うといった
感じとかなんですよね
失敗しても
OK
が見てくれてる安心感みたいな
もうおかしなこと言い始めた
っていうの
に
なりたくって
今は瞑想受けようとしてるんやけど
ただなんか瞑想
これもだから
いろんな人から聞くからどれが本当か分からんけど
瞑想には
目的があったらうまくいかないみたいなのを言うから
目的達成の難しさ
俺その目的あるからうまくいかない
目的ですね
ただまあ
瞑想ってずっと続けていって
やっとなんか
解得
できるみたいなもん
それこそ思考じゃなくて
体感で
身につけていくものみたいやから
目的があることで
瞑想に
迎えるんであれば
結局その目的
達成されんかもしれんけど
見かけとしてあるに
変な目的やけどある分にはいいかな
って思ってはいる
何しろ悩んでても
苦しんでても
いいけどうまく言えんな
それも
なんやろ
ああ本当にうまく言えんな
それも
しっかりやりたい
みたいなのがあるかな
中途半端にじゃなくて
しっかり悩んで
失敗するなら
失敗して
次みたいに
しっかりくっきりに対する
憧れが今
それが苦手っていう話でもあるんやけど
そうですね
割り切るのが苦手やからこそ
目移りしたり
何かを選んで悩んだ末に
選んだとしても他が気になってるから
集中できてないみたいに
誰かは分からんけど
逆にこの
良さもあるんですかね
僕らのっていうか
ああそうか
僕らはその
はっきりくっきりするっていうか
それがいいなーって見えてるけど
僕らっていうか
選ばない良さみたいな
あるのかもね
何やろな
俺がこう思ったのは
良さと
ある意味みたいになっちゃうけど
そういう時期を
抜けたいなーって
人は思いがちというか
思うようなもの
生き物であったとしたら
そういう瞬間に
そういう人は一定数
今後も出続ける
だとしたら
そういう悩みを抱えて
それを抜けたとしたら
それを
今後の
同じように悩む人に対して
そういう時期
あったし
あっていいと思うみたいに言えたりとか
それこそPodcastだったら
これ自体残してることで
分かるみたいに思う人が
そういう悩みも
提言されるかもしれんし
みたいなのが浮かんだかな
良さがあるとしたら
今のところそれしか浮かんでない
よく言われるのは
よく考えてるねみたいな
よく言われますね
悩めるというか
考えれる
そんなの考えてへんわ
なるほど
言われます
それはあるかもね
しんどいんですけどね
こっちは
でも逆に
考えてるって見られる
実際考えてるやろうしね
考えてるね
そうなんですよ
2人とも今考えてるなと思って
今ちょっと矛盾あるなと思って
僕あんまり目的
弱さん型じゃないんですよ
俺もそう
今に集中できてないじゃないですか
選べなかったりとか
迷ってる
こっち集中してみたいけど
そうじゃない側が
出てくる
目的が
ありそうじゃないですか
悩むとか
考えたりとか
理想がありそう
僕の話で言うと
この本が読みたい
読んでるけど
そうじゃないこともしたい
目移りしちゃう
っていうことは
何かこう
求めてるじゃないですか
正解というか
本も読みたいし
アニメも見たい
その先が
ありそう
集中できてない
集中した先に何かが
ありそうだなって
思ってる
そうなんや
集中したいっていう要求があるじゃないですか
集中したいのはある
集中したい
集中して
集中することに何かを得たいというか
集中することが目的ですか
わからんけど
自分の場合は
目的と言えなくはないけど
満足度かな
満足度が欲しい
うん
満足度
過去の経験上やけど
子供の頃に
漫画を読んだりしてたときは
周りの音が聞こえないぐらい
ぼっとして
漫画の中入り込んでて
だからこそめっちゃ面白かった
面白さが
上がるから
他のことを気にしながら
読むよりは
また集中してみたいだけで
それは別にあんま目的は
自分の中ではあんまないよね
目的と言えるんかな
満足度を上げることが目的
嫌だなって言われたら
そう
目的って
達成したり
満足度も
満足度上がった状態を達成
って言われたらそうやけど
どうなんだ
こうやって
なんていうの
細かく喋っていくと
言葉って本当に
なんていうのかな
イメージを
無理矢理
当てはめて
目的に対するアプローチの思考
いるだけでしかないなと思って
どっちとも言えてしまうに
落ちることが多い
どっちとも言えてしまうみたいなことが
多いなと思って
ゆうちゃんがイメージしてる
目的達成型
って言うの最初聞いたときは
それこそ
目の前に成果が何か
現れる
日々
積み重ねることによって
お金とかが分かりやすいから
売り上げなり貯蓄なりを
こんだけ達成するみたいな
もの
に使う目的
っていう表現で捉えてたから
そういう意味での目的
ではないんだよね
満足度上げる
満足度上げるとかに逆算って絶対
いらんと思ってて
そうか
分かんないですもんね
分かんないし
そういうのをやりたいっていうのはむしろ
だから目的逆算型
じゃないんだよねみたいに
うまく言えんかたかな
今
目的逆算型の人は
その目的のために
日々の行動を決めて
それを達成していくことで
満足度を得る
自分の場合は
その目的
長期目的はなくてそこに
寄せていくんではなくて
日々その瞬間を
集中して楽しむことによって
満足度を上げたいから
まるっきり逆です
みたいな感覚
集中はできてるんですか?
いやいやできてないから
悩んでるやん
集中したいタイプ
そうっすよね
うんうん
今のりゅうちゃんの
聞き返し方でちょっと思ったことあって
違うかもしれんけど
今ご説明した
日々集中したい
集中するタイプだから
目的逆算型じゃない
集中
っていうのに対して
集中できてるんですか?
集中することが
理想だったとしたときに
そこで
できてるできてないっていう
の
が要は
なんていうのかな
そういう話が出るってことは
集中できてるってことですか?
みたいな
これいつも
表現が難しいんやけど
こう
Aが死んだったら
あれ?うまく言えない
対偶とか逆
そうそうそうそう逆とか対偶のやつ
あれが
本当に本当は
わかったよねーと思ってて
自信がある
っていう言葉に対して
自信がないって言葉が
あるじゃない
自信がある必要はない
っていうときに
自信
それはイコール自信がないではないと
俺は思ってて
自信がある
その反対は自信がない
って言えなくもないけど
本当は本当はそんな単純じゃなくて
自信が
あるわけでもなく
ないわけでもないっていうのもあるよね
そこは
全部程度というか
それは
目的逆算型ではない
場合が多い
ぐらいかもしれんし
この文脈では
それだったら目的逆算型とも言えるね
かもしれないし
なるほど
文脈によるし
場合と程度に
程度がある
程度もあるし
現状認識と理想のズレ
希望もあるみたいに思ってて
願望?目的逆算型の
自分でありたくない
ありたくない
って言うとちょっとまた違うんやけど
さっきの話で言うと
そういう一個一個に
集中していたい
できてるかは分からんけど
目的に対して
積み重ねて
いっていくっていうよりは
そんな考えずに
目の前のことに
集中していたいみたいな
希望というか願望というか
というのがあるんだと思ってて
自分の中で喋っててあれやけど
例えとしてもまたこれも
いいか分からないけど
深井さんが
今はコテンクルーの限定コンテンツで
聞けるんやけど
りゅうげんさんとか小原さんとか
樋口さんと4人で喋ってた
もともと生配信で流した音声の中で
この人言語化
うまーいと思った表現があって
何に対してそれを使ったか忘れたんやけど
現状
現在の状態
現状と
現状認識
現状がどうであるっていう自分が認識する
現状認識と
今後こうなってほしい
っていう自分の希望
っていうのを3つに
大きく分けると3つに分かれる
んやけど
一緒くたにして話す人が多いし
何ならその
一緒くたが
分かれていることに気づいてない人が多いみたいな
話してたんですね
だから普段話すときも確かに
それ一緒くたになりがちで
深井さんがそれを
3つに切り分けたのはめっちゃ分かりやすいって思ったから
そういうのを分けて
考えられるようになりたいなーって
思ってる途中なんやけど
さっきの話で言うと
自分がどういうタイプであるか
っていうこと
まずはその現状というか
自分の状態がある
それを自分自身でどう捉えるかっていうのがあるやん
っていうのと自分がどうありたいか
本当は全部また別やから
それを
自分でも整理しながら考えていかんし
相手にも整理して伝えられたら
なんか
面白そう
面白そうでまとめてしまったけど
あー確かに
とかも
現状と現状認識と
願望
今後こう
なってほしいみたいな
願望みたいな言い方してたと思うけど
ちょっと今うろ覚えで喋ってるから
深井さんの言い方とちょっと違うかもしれんけど
なるほど
あと単語として
現状と現状認識
こうあってほしいっていう単語は
出てきたと思う
ゆーちゃんの中では
逆算
目的逆算型でないなーって
自分のことを思っていることと
結構関わってる
一回集中できない
こと
と自分が考えてる機質と
なんかそれが絡んでる感じがする
っていうことなのかな
そうですね
現状とか現状認識分けてみると
逆算してるときもあるだろうし
めっちゃ集中してるときも
ケースバイケース
ありそうだなって
思いました
2月
バランスとか
ケースバイケースとか
程度問題って言い始めると
それ言ったら全部そうやんって言われてしまいそうで
いつも怖いんだけど
怖いはちょっと意識したな
言われてしまうことやなーって思いながら
喋ってはいるんだけど
抽象化して話すことが
すごい自分は好きで
ついついそうやって話してしまうけど
本当はこのときこんなことがあって
こう感じた
っていうようなことしか言えないのかもなーって
思ったりもして
もしそういう言い方で
話したとしたら
違うときには全然違うこと
話してても
だってそのときそうやったんやもんね
実際
日々時間は流れていって
自分も変わり続けてるから
それで矛盾はない
はずと思って
それが
さっきリュウタンに対して
考えてるねーって
言った人みたいに
あまり考えないっていうことにつながっていくのかもしれないけど
そこで
自分の場合は抽象化して話すのが好き
っていうのは
そうやって日々
違う自分に
生まれ変わるっていうと大げさやけど
毎回違うこと
考えながらやってるけど
パターンみたいなので
自分の
法則とか
一貫性とか
そういうのを見出して
いうことで
安心感を得たいっていうのが
大きい気がしてて
なんか
法則を見つけられたら
予想もつきやすいし
対策立てやすいから
安心したくてこうやって
抽象
自分の場合は抽象化して
考えてるんだなーっていうところまでは
気づいてはいるんだけど
まだそこを
うまく抽象と具体を
行き来できるのが
まだうまくできないけど
パターン化して
ルーティン化したりとかして
システマチックに
オートマチックに
流したほうが楽やろうなー
みたいなのは思うんですけど
それは
し続ける毎日も面白くないなー
とも思うんですよね
僕も
朝ごはん考えないほうが楽やから
一個に絞ってるんですけど
朝昼晩
全部それにしちゃうと
決めきっちゃう
そうすると
ご飯の楽しみなくなるなー
とか思うし
でもやりたいことは
システムにしたいというか
効率化じゃないけど
仕組み化したいことが
多分いろいろある
この環境だったら
これに集中したいとかも
この環境とかこの時間を
整えることで
そこに自分を入れて
集中させる
それが100%の
パフォーマンス
出すための
仕組み化を
悩んでる
けど
全部がそれを
完璧にしちゃうと
100%のシステムに
一日をしちゃうと
ロボットでいいというか
そうだね
選ばなくていい
っていう
非豊かさになっちゃう
選べる豊かさが
選ばなくてもいいっていう
豊かじゃない
ことになっちゃう
ことにもなるので
今が幸せなのかもなー
と思う
今が幸せやし
今が幸せなんやけど
これ以上求めたところで
これ以上求めた先が
システマチックやったとしたら
それは幸せなのかな
みたいな
そうじゃない今よりも
雑な
バラバラな感じは
幸せなのかって言われたら
それも幸せじゃない
じゃあ今が幸せなのかな
みたいな
気持ちになる
なります
それが
日々の選択と幸せについて
それあるっすね
言ってそう
だからかもしれないですけど
新しい家具買うとかも
物を買うとかも
あまりないんですよね
捨てるとかも
逆になる
で
悩むんですよ
結局
じゃあこれで
いいのか
いいのか
みたいなことになる
現状は
現状認識が
はてな
いいのか
現状に
いいのか
次が分かってない
こうなりたい
現状認識は
今こういう状態だよね
っていうのが現状認識だと思ってて
はてなは
本当はこうありたい
に対しての
違うみたいな
違和感みたいな
願望というか
希望の現れなのかな
ちょっと希望があるかも
かもしれない
あるんでしょうね
疑うってことは
希望があり
理想があって
それとのずれを
感じてるのかも
しれないと
思った
ふわふわ感じてる
もしかしたらね
分かんない
それはどうやって
導き出すんですかね
違和感
ねえ
その
分かんないけど
はっきり分かる
ほどの量がまだ
ないのかなと思って
自己認識と挑戦
そんなにずれてないある意味
のかなと思って
もっと思いっきりずれたら違うな
ってなってこうやって
出てきそうな気もして
当てはまってるところもあれば
そうじゃないところもあるから
かなとか勝手に
思った
そのために違うことを
あえてやるっていうのもまたちょっと
チャレンジングすぎるから何とも言えないけど
どのぐらい
差し迫ってるかにもよるから
なんか
ゆっくり
見つけてもいい気はするし
意識し続けることで
そんな時間かけずに
分かるかもしれないし
それはりゅうちゃんにしか
分からないけど
自分でも似たような
感じやから
何とも
本当に解説したくないんやけど
でも多分ね
僕でしかそれは
捉えきれない
でしょうね
アドバイスとかいただけるかもしれない
ヒントはあるかもしれないけど
りゅうちゃんは
そういうことあんまりないけど
たまにこうやって話してて
全然話しの途中やのに
分かったとか言って勝手に
解決する人おるやん
えーみたいな
そこで?
その人にしか分からんやん
トイレ行ってきます
ていうか
一旦止めておきますね
自分もトイレ行ったやつで
続いたやつで
これをまた繋げてもいいし
みたいな感覚で
全然違う話になってもいいし
それこそさっき
トイレで強制的に
終わりが来たやん
人生もそんな風に
強制的にある瞬間終わるんかな
みたいに思ったりもしてて
抗えない強制的な
何かはあるから
迷えること
みたいなのも
それ自体が
さっきも何回も言ったみたいに
そのこと自体がありがたくて幸せかもしれんし
味わっとけばいいんかな
みたいに思ってる自分も
おるかな
強制的に
人生終了って言うとよっぽどな
強制力やけど
そういうんじゃないのも
反発するぐらいな
嫌なことだったりとか
現れることで自分の
願望がよりクッキリしたりとか
嫌をなく起こってくるから
自分で起こすことで
推進力みたいなのを
強めることもできるかもしれんけど
ほっといても
何かしら
外部から
いろんなことが起こってくると思うから
それが起こるまでは
今の幸せを享受しててもいいかな
って思ったりもしてる
環境の整え方
普段言ってることと
矛盾してるかもしれんけどね
怒りもしない
きつぼに向かってるような感覚に
抗ってる
同時でやってるんやけどね
一旦起こそうの得意じゃないんですけど
整理してみますね
得意じゃないですけど
やろうとすること自体がすごい
結構今満足してて
さっきの話
何に満足してるかですよね
得意というか最初に言ってたのが
集中できないことに対して
どうしたらいいのかみたいなのが
僕の得意というか
悩みであって
具体的に言うと
家具の配置
の話になりましたね
環境を整えること
時間を整えるか環境を整えるかで
時間はアプリとかで使うと
環境の方をどう整えたらいいか
っていうことで
僕はまずは自分の部屋を
どのようにいかようにして
何かしらの
動きを見せたいと
今思ってると
それで
しゅうさんみたいに
はっきりハマるものもあれば
ハマらんものもあるだろうし
それは多分
トライアンドエラーで
やっていくと
かつその
誰かに相談してみる?
ちょっと
部屋を整えたいことについて
うまい人に
聞いてみるのも
ありなのかなと
環境を整える
次
もう少し抽象的な
話になっていって
これかな
目的逆算か
今に集中できてるか
するかどうかの話
の
さらにメタで
どちらにしろ程度
だよねっていう
ある時は
目的逆算型だし
ある時は集中できてるし
それが
場合によるし時にもよるし
それこそ環境にもよる
っていうので
深井さんの話
現状と現状認識と
今後どうしたいかみたいなのを
たぶん
取り合わせていくというか
現状が
目的逆算なのか
集中なのかもそうやし
その認識がずれてるのかもしれないし
課題今後
どうしたいかみたいなのを
それに沿っていくと
僕自身今
どうなのかなと
いうところで
集団に相談したところ
当てはまってるところもあれば
ずれてるところもあるから
中途半端じゃないけど
なんて言ったらいいんですかね
レンズが重なってるというか
幸せな部分もあれば
違和感持ってる部分もある
だから一気に
そうじゃない環境とかそうじゃないものを
やってみることで
どれが幸せというか
当てはまってて当てはまってないかが
はっきりするんじゃないのかなと
とはいえ
とはいえ
そのまま
今がその幸せ
なのだし
受け止めても受け止め続けても
その外部環境で
トイレに行って
人生が終わるかのように
終わるかもしれないから
外部環境がそうなったときに
どうするか
でもいいのかもしれない
思ったな
すげえ
流ちゃんの一人ごとの成果が
めっちゃ出てる
まとめが
大きな抜け漏れもなく
全体的に
うまくまとまってる気がした
ほんまですか
流ちゃんの中で
まとまってる感覚があるか分からないけど
聞いてる分にはまとまって聞こえたというか
しかも俺の途中の
わけわからん迷走の変な話とかも
ちゃんと抜いてくれて
確かに
僕にとって当てはまってなかった
あれはわけわからん話だった
あれ混ぜたら
まとまるもんもまとまらん
けど
今まとめてみたというか
言ってみて
結局やっぱり
戻ってきてるというか
部屋を
具体的に言ったら
部屋をどうにかするみたいな
一個出たけど
そこから変わってくるかな
そこから変わっていくのかもしれないですね
それを起点に
気上の空論でしかないでしょ
何も部屋も片付けてない
今の話で根本が変わって
こうしたら幸せや
こうしたら豊かになる
自分の人生満足するみたいなのは
今の段階では出えへん
部屋を片付けることぐらいから
その前段階で
今しゅうさんと話すことで
ちょっとマインドが変わったりとか
新しい考え方が入ったりとか
してる気がする
反応の鋭さと直感
一歩ずつですね
ありがとうございました
ちょっとでも
きっかけになれたら
良かったなと思います
良いお話でしたね
早く聞きたいですね
早く聞きたい
途中わけわからん迷走の話が出てくるよ
知らんといてくださいね
あれはいるんで
わかりました
確かにねその前後が突然
ここに何があったようなことが
気になるかもしれない
また余計なものをくっつけてしまうことになるかもしれないけど
ちょっと前に
バドさんのところに
一泊させてもらったときに
バドさん生体の
仕事をやってらっしゃるから
体の作りとかに詳しくて
過去何回も
色々聞かせてもらったことがあって
でも今回
聞いたのと体感させてもらったのが
すげーこれすげーと思ったのがあって
なんか
日本人すごい9割ぐらいの人が
首が前傾してる
僕はそうです
スマホとかもそうやし
日本人が
って言ってた
日本人って体の前面に
意識が集中しがちなんやって
へー
だから洋服とかを
この試着というか
試着じゃないけど合わせてみるっていうときに
自分の体の前の方に
肩のところを合わせて
鏡の前で合うかな
ってやったりするじゃない
でも海外の人っていうか
西洋の人ってことかな
映画とか見てると
それは羽織ってなり
着てしまってだと思うけど
自分の背中を鏡に映して
似合うかなって
やってるっていう
シーンがあるんやって
俺それ聞いてもそうやってって思ったけど
意識してみると映画にそういうシーンが結構ある
自分の背中を鏡に
見て
自分が背中からどう見えているかを
意識してて
海外の人
西洋やろうけど
人は
自分の背中に意識がある程度
いってるから
首も後ろにありがち
らしくて
頭って本来
めっちゃ重いから
体の中心に
置かれてないと
前に首があるだけで
それを支えるための
めちゃくちゃ筋肉も使うし
疲れるしバランスも出れるらしい
みたいな前提があって
頸椎
ちょっとこの辺は曖昧です
単語は曖昧です
頸椎やったと思うけど首の骨の
1番目と2番目みたいなのが
前傾であることで
だと思うけど
本来
左右の回転も
するし
動くはずないけど
固まってて3番目以降で
動かしてるみたいになってるんだって
この1番目と2番目が
動くような位置に
自分の鼻の下
をぐーっと
後ろに押して
これ以上後ろに行かないと
さらに力を入れると
頭がちょっと下を向く
もうそれ以上後ろ行かんから
下を向くみたいなので
ちょっと場所わからないし
1番目の骨のあたりの
なんかがパカッと開く
骨の模型を見せてくれながら
説明してくれたんやけど
それが開くと
これもねちょっと不思議やったんやけど
直感的な感覚が
冴えるというか
あって
窓さんにその場でやってもらったんやけど
僕がこうやって
手出しますか左手をね窓さんが左手出して
右手で払ってください
っていうのをそれをやる前にやってたんでね
でまぁ出てきた時にパンって払う
っていうのはやってたんやけど
何回もやってたら大体こんな感じかって分かる
自分のスピード
でもそれをぐーっと押して
そのなんとか形勢の後ろやと思って
パカッと開いた状態
今そうなってますねって
その状態で力抜いてくださいって言って
パカッてこう窓さんが左手やった瞬間
めっちゃ早く反応できる
で窓さんが言うには
何やったら
動きが見えるじゃなくて
その人が動かそうと
してるのが分かってるはずって
そういう
第六感的なのが昔の人は
冴えてたとか
さっきの話で言うと
自分の性質に合った生活
西洋の人は今でも日本人より強いのか
分からんけど
自分の性質に合うらしいみたいな
実際めっちゃ違う
瞬間が
今があったから
そういうのを整える
自分の本来の
なんていうのかな
今の骨格の話やけど
さっきじゅーちゃんとずっと話してたみたいな
自分の本来の性質に合った形に
思考なり
が整えることによって
整えられたとしたら
それによって
日々の
暮らしの
快適度なり
スムーズさなり
変わってくる可能性あるなと思って
さっきりゅーちゃんがまとめたみたいな
日々整理して考えることって
そういうのにもしかしたら繋がらんかな
みたいなのさっきの和田さんの思い出して
本来その骨格がある
適正な位置に
戻れば
自分の能力が100%発揮される
何をやるとか
このさっき片付けが
きっかけとしてはいいかもしれんみたいな
それあるけど
自分自身が一番自然な状態に
あったら
自然と他のことも全部
一番パフォーマンスも発揮されるし
満足度が高い状態になるのかな
みたいなことを
思ったからちょっと無理やりやけど
繋げてみました
姿勢と健康
面白い
これやり続けたほうがいいですか
いやでもね
仮面に当てるのはいかんのかな
これ以上いかんっていうところ
和田さんも別にそれにしなかったり
当てずに説明してたから
なんかねポッドキャストですごい伝わりづらいこと
話してるけど
なんていうのこの
集中点
そこをねグーッと押さえて
これ以上いかんよってところでさらに押したら
頭が下に
クリッと回転するみたいな
頭がそのクリッと回転したことで
後ろのその
場所わからんけどパカッと開くらしい
めっちゃ
あやふやなこと言ってて
和田さんから怒られるかもしれんけど
姿勢は
マジで悪いんで
和田さん
オンライン生態っていうのを
議事館のレースショップで売ってるんで
もしあれやったら
購入せんといかんけど
試しに一回
買ってみてそんな高くない気がするから
いいです
受けてみるといいかもしんない
そのときにしゅーさんから
こんなの聞いたんですけどって言ったら
ちゃーちゃーとか言われた
人情したら出て
確かに
液性の位置に
戻すというか
合わせるというか
自分は本当にイメージの話やけど
イメージから
日本人は前にシュープしてるみたいな
面白いですね
理由までは和田さんもわからん
新しいテクノロジー
そのときにイメージを俺がしちゃったのが
貧乏ちゃまをイメージしちゃったんやけど
知らない?
知ってるけど
おぼっちゃまくんも知ってる
おぼっちゃまくんに出てくるキャラクターで
貧乏ちゃまくん
そういうこと
体の前面だけ
しっかりしたスーツみたいなの
着てるんやけど
貧乏やから予算が足りなくて
前に終了させてるっていう
そうそう
前からどう見られるかは
面白いな
まさにですね
後ろからどう見られるかは
全く気にしてない
見られる見られる
見られる意識があったら
ちゃんと後ろに
行くような気もせん
あまりにも前に
首が行ってた時期が長いからか
首後ろにやるだけで
ちょっと痛いもんね
自分なんか
りゅうたんなんかまだ痛くはないでしょ
痛くならぬうちに
ちゃんと
なんか
後ろにやる状態で
力を入れて頑張ってそうしてる
みたいなのはダメらしくて
そこで固定するのは
いかんみたいなことを
言わされてて
ダメで力抜けて
それをキープするみたいな
感じ
みたいな言い方してた気がする
違うかもしれんけど
あんまり意識してなかったから
これから意識したいと思います
弟が神経師やってて
弟からよく言われてたのは
腰をとりあえず
とにかく
反っておいた方がいいって
言われてて
反りすぎ
みたいなことは全然気にせず
常に反るように意識するぐらいで
ちょうどいいって言われたから
それはずっと意識してたんやけど
コルセットとか
胸を
開けるやつとか
使ったほうがいいですかね
わかんない
一番は
自力というか
それが良さそうな気がするけど
サポーターみたいな
なんとも
わかんない
勝手なイメージ
サポーターいいのかもしれんけど
勝手なイメージを
良くないかな
と思いながら言ってしまうと
ダイエットに脂肪吸引
ってあるやん
あれは
大丈夫?みたいに思ってる
とかあって脂肪と一緒に
他のものも吸引されてる
問題もあるけど
根本的に自分の意識とか
食生活は変わらない
それを無理やり外部から
やせても
元に戻るやろって思ってる自分がいるから
それと同じ印象をサポーターには
ちょっと持ったかも
自力
なんとなく
自分がそういう意識することで
そうなったら
その意識が多分続くから
サポーターみたいに外して
ってことはないもんね
サポーター一生するわけにいかんやろかなと思って
一生できるんかな
一生したきゃいいんかな
ポッドキャストの影響
歯の矯正とかは良いもんで
確かに矯正する
何とも言えません
人のこと言いましたやっぱり
あとはレベルが違うから
日々動く部位やもんね
その姿勢ってね
スマホとか
パソコンとか見たら
見る時間はやっぱ減らしたら
まあまあしやろうね
本とかも
結局
なんかな
くそ
本もなんかあるよね
楽譜みたいに
本を読むようになるのか
それも違うかな
目の前でこう
手で持ってたらつらいけど
めくるときに
分からんけどね
老眼でさらにちょっと
その辺の
難易度が上がって
でもそれを逆に
いいのか
本を読む結果的に読めなくなってるから
姿勢は
姿勢にはいいのかもしれない
難しいですね
さっきまでの文脈が
全然説明できない
いいですそのまま
言いたい続けて
今の話聞いた上で
もう一回触れられたら
りゅうちゃんがもう一回
話してくれるのを期待しつつ
深井さんの
古典ラジオ
知る前の自分は
ある程度自分が
世の中に対する違和感を持ってて
もっとみんな
お金を使わないようにするべきだ
その思いを
自分がもっと伝えるために
自分が注目を集めて
そのためには自分が
目立ったり
引い出たりすることで
それが実現できると思っていた
でも古典ラジオ聞いて
そのベクトルが
真逆になった
みたいな感覚で
それは
深井さんとか樋口さんとかやんやんが
もちろん引い出てる
すごい人たちやと思って
魅力も感じたし
引かれてもいったし
注目もしたけど
それよりも何よりも圧倒的に
古典ラジオの話の内容
中身に
自分がめちゃくちゃ心の奥底から
反応していたことが
多分きっかけで
なんか
その注目を集める
ではなく
その人がもともと持っている
何かが大事と思った
自分は心からそこに
反応したというよりは
自分の中にもともとあったものが
震えたみたいな感じやったよ
だから
そっちが大事やん
聞き手側
の中にある
その人の本心みたいなもの
そこが
震える
なり
反響する
ことが大事と思ったから
それには
自分が引い出てたり
目立ってたり
面白いこと言ったり
ではなくて
その人聞く側
というか
自分の中では別にポッドキャストに限らないから
今地球上に生きている
多数の人々に共通する何か
そこが
震えることが大事
それだけが大事と思ったから
自分はその中の
一人に過ぎない状態じゃないと
むしろいかんし
自分が引い出ることで
周さんだからそんなこと言えるし
やれるんだし
ってなったらみんな真似できないようになるし
むしろ意味がない
逆方向って思った
みたいな
全然うまく言えてる気がしない
だから
ですよね
自分が共鳴
震えてる
他にも
震えるだろう
他にも
震えてくれる人が
震えるだろう
震えるだろう
ただの言い回しの問題かもしれないけど
もともとある
みたいな感じ
みんなの中にもともとある
大事なもの
だから今の世の中が
俺たきつぼに向かう船みたいに
見えてるっていうのは
大事なものからどんどん離れていってる
みたいな感じとも言える
それはだって
自分の身を滅ぼすし
身を滅ぼしたいって思ってる人って
おらん気がしてて
ちょっとおるかもしれんけど
それはなんか
病気みたいになってしまってる
っていうか
ボタンがかけ違っちゃって
マグ的な動きになってるみたいに
思ってて
基本的にはみんな
生きるほうが好きだし
楽しくありたい
し
明日も生きていきたいと思ってるはずって
思ったら
そういう大前提のみんなが
心の奥底に持ってる
大事なものだけが大事
ってことを言い続けたい
だけやから
そのためには別に注目を集める必要すら
ないというか
注目を集めてしまったら
集められるってことは
そんだけ
影響力を持って
何らかの強制的な
力というかそれによって
一瞬の
影響力というか
無理やりな力を
ばらかせてるだけやから
それは全然意味ない
だったら誰でもできるような
動きででも幸せそうに生きる
ぐらいしか自分にはできない
って思った
っていう話
そうですよね
さっきのりゅうちゃんが
解いてくれたこのグーとパーの
なんていうの
一致する
自分と周りの人たちが
一致するみたいなのの
例えで言ってくれたよね
大統領やったりとか
アーティストやったりとかと
構造が一致しててすごい
って思ったみたいな話してくれて
それもなるべくやったら
ちょっと手を使わずに
音声だけで残すのは難しいかもしれんけど
りゅうちゃんの言葉で言ってもらえたら
しゅうさんの哲学
嬉しいなって思ったりしてるんやけど
はい
でもその前に
しゅうさんが
なんて言ったんでしょう
自分だけが
自分が死に出たら
意味ない的な話
そうですね
今さっきの話の
しゅうさん自身
これしゅうさんが言うのは意味ないですね
しゅうさんが
しゅうさんが
今の話じゃなくて目立ったりとか
何か努力してつかみ取ったりとか
してしまうと
しゅうさんやからできたんやとか
しゅうさんしかできへんよ
って思われてしまうと
今言ったしゅうさんの
本当の理想
みんながそもそも持ってることを
伝えたいのに
しゅうさんだけのものに
なってしまうのが
しゅうさんにとっては本末転倒というか
それは違うと
の上でしゅうさんは
それを分かった上で
しゅうさん自身も
そうありたいと心から思ってる
努力したりとかではなくて
誰でもできることの上に
幸せに生きることができること
周りからも
しゅうさんしかできへんや
って思われるんじゃなくて
言ったら誰でもできるよ
っていうのを本当に伝えたいし
周り、しゅうさん以外の人が
俺にもできるんや
私にもできそう
確かにそうやったわ
っていう
気づきを
与えたいわけですよね
それがしゅうさんが頑張ってたりとか
しゅうさんが努力してたりとかすると
周りの人はそれを思えない
だから
しゅうさん自身も
努力をしない
ってわけじゃないですけど
ただ生きてるだけを
生き続ける
最低限の努力はするんですけど
そうやってやることが
自分の中では大事で
僕が何がすごいかって言うと
すごいかと思ったかって言うと
しゅうさんが思ってる
最低限で生きるとか
でもそれも
無理矢理やらないとか
努力しないとか
頑張りすぎないとか
そうか
しかもそれを心からそう思ってる
しゅうさんの中で
理論的に積み上げてきたものでもあるんやけど
それがちゃんと心のそこから
今の生活とか
今の暮らしとかに
理由というか
哲学を持ってやってある
のに対し
のに
周りの人がしゅうさん見たときに
私にもできそうとか
俺にもできそうとか
っていう
これ難しいですね
みんなが思うであろうこと
もしゅうさんが
どちらかって言い出すね
みんなが思うであろう
単純に言うと
みんなが思うであろうことと
しゅうさんが思ってること
みんなが思えることが
一致してることが僕はすごいな
っていうのが一つ
どういうことかっていうと
しゅうさんの生活を一言で言ったら
なんて言ったらいいんかな
最低限の暮らし
めちゃくちゃはしょって言ったら
最低限の暮らしですよね
いろんな思いとか考えとかがある上での
しゅうさんの今の暮らし
しかもそれはしゅうさんがやりたいことでもある
っていうところと
周りがしゅうさんを見たときに
しゅうさんが努力してたら
暮らしに対して
やりたくないけどやってたりしたら
それはやっぱりしゅうさんができるやん
って思ってしまうのではなく
しゅうさんは心から思ってるし
その周りを見た人が
私にもできそう
確かに手放せば
そうなれるわ
しかもしゅうさんが
それをしてくれているという
安心感がある
し
しゅうさん自身も
誰にもできるとは
別に言ってはいないけど
そういう思いも秘めてる
だからしゅうさん自身は
ほんまにそれを思ってる
周りもしゅうさんやから
しゅうさん
はそう思う
しゅうさんに対して思えること
が一致してるんですよ
それがすごいというか
左手のグーと右手のパーの
重なりなんですけど
これってどういうことかと解釈したかというと
左手のグーが
ちなみにしゅうさんと言ってくれてるやつ
右手のパーが周りの人
周りの人
周囲外
これって何かと言ったら
社長と社員とか
国のトップと国民とか
アーティストとファンとか
そういう構造に
似てるというか
社長は
ビジョンとかやりたいことを掲げて
それに共感した社員が
乗っかってくるというか
それは一致させてるじゃないですか
社長の思いと
それに追随する皆さん方
が一致してるから
成り立ってるというか
進めてる
国もちょっと文脈ちゃうけど
エリアで
区切られちゃってるけど
国民のことをすごく思ってるトップがおって
確かにそれだったらいいな
選挙で選んだりとか
政策を
良しとしたりとか
してる構造的には一緒だなと
アーティストも
自分たちの音楽が好きで
発表して
それが好きだっていうファンと
重なり合う
ファンも
アーティストに期待する
こういう音楽があって欲しいなみたいな
それに応えるアーティストも
おるし
なんかその
アーティストで見たら分かりやすいかもしれない
アーティストのこういう
アーティストはこういう音楽を作りたい
ファンはこういう音楽を
歌って欲しいが重なったら
すごく最高じゃないですか
しファンの期待を
超えてくるのが最高じゃないですか
社長も
こういう事業やりたい
社員もそういう事業やりたい
それのカスタマー
お客さんとかも
それを期待してることを
上回ってきたらまたそれもまた嬉しい
その
構造というか
誰か一人が思ってることと
その他周りがそれに
追随する感じ
がこの構造が
すごいと僕は思ってて
やっぱり
人ってそれぞれエゴを持ってる
一人一人が思いを持ってる
中で自分一人の
思いと
一人でも二人でも
同じに重なり合うってことはほぼ
ないというか
難しい
中で社長とか
国のトップとか
アーティストとかそれができてるというか
見えると
それがまずすごい
から
しゅうさんも
今やってる活動というか生活
に対してインプッターさんがおるとか
ポッドキャスター聞いてくれる人が
おるとかって多分
追随してくれてる側というか
応援してくれる
見守ってくれてる
仲間というか
同じ共感する何かを
持ってる感じが
あると
つまりしゅうさんが思ってることと
しゅうさんじゃない人たちが
思えることが
重なってる
瞬間だと思う
ポッドキャスター聞いてるとか
インプットしてるとか
旅先で泊まってもらえるとか
何かもらえるとかも
それが重なってるから
成り立ってると思ってて
それが
すごい
しゅうさんは
その他大勢を
しゅうさん以外の人たちを限定して
おるところもすごいというか
誰にでもできることやから
少なくとも思っている
できねーよって人もいっぱいおるやんけど
今の時点では
手放せてないからですよね正直
ほんまは手放せるだろうし
それは今の生活が
仕事があったり
いろんな理由があるだろうけど
ほんまのほんまは
手放せるだろうし
しゅうさんは手放しても楽しんで
生きてるっていうことを
生きて証明しているはずから
おそらく
しゅうさん以外の80億人
人類は
できるだろうということを
無限ですよね
しゅうさん以外の人たちが
しゅうさんに対して思える
人たちの
数は
無限のはずなので
その辺のアーティストとかよりも
アーティストは無限ですけど
ファンになる人が多いし
国も
グローバルっていう意味で地球って考えたら
みんなが同じ
考えを持ってる思えるかもしれない
同じ思いを持つ
はちょっと違う感じはするんですけど
とりあえず方向性とか
幸せになろうよみたいな
共通理解だと思うので
すごく一致させることができると思う
それをしゅうさんが一人思ってることと
しゅうさんでない人が
思えることが一致してるし
しゅうさん自身がそれを心から
思ってることが
すごい
これは
これを言語化するのに
ちょっと俺は
トイレに行ったりしてその間に考えてくれたりして
りゅうちゃんなりにこれは超えないか
みたいな言い方をしてくれてて
りゅうちゃんにとって大事な価値観
他者への気づき
っていう考え方やったよね
これも聞いてさっきびっくりした
さっきの方がちょっと不説明で上手かったですね
さっき聞いてたから俺
今のは僕はちょっと
散らかってる
もう一個なんかすごいって言ってた
でも構造がすごいっていうのと
その他大勢に
これを
しゅうさん以外の人が
無限の言葉っていうのが
すごい
言ってくれてたよね
言われて
そう言われてみたらそんなのかもって思って
人が言ってるのを聞くと
すごいって思うね
すごいですよだって自分が思ってることと
他の人が思ってることが
合致するってことはないっすよ
そっか
心から思ってること
だって僕がハンター×ハンターめっちゃ見たい
って思ってることと
あなたハンター×ハンターめっちゃ見てください
っていうことが合わさってる
意味わかります?
見てください
生き方の普遍性
あなたはハンター×ハンター見てもいいですよ
って思ってくれてるってことですよね
ハンター×ハンターだと成り立たないけど
好みがあるから成り立たないけど
好みの少ない
では
好みがあるから変わるし
いや別にどっちでもいいよ
って思うし
でもしゅうさんが思ってることは
そうじゃない人たち
取りこぼさない感じがある
僕の思考的に取りこぼしてないだけかもしれない
ですけど
その中でも
誰にでも当てはまる
誰にでも
素地がある
要素があることだから
それもすごいし
その要素にドンピシャで
それを思ってるしゅうさんがすごい
ありがとうございます
その切り口本当に
なかったから嬉しい
これは
本当ですよ
もっとこれはすごい
いやいやいや
ありがとう
どっかで自分の言葉に変換して言いたいな
今ねゆうちゃんの言葉で言ってくれたから
これだけでめっちゃ価値あるし
自分の中でももっと咀嚼したら
またいい感じに
消化しそうな
感じもしてるんで
しゅうさんの影響力
めちゃくちゃありがとうございます
こちらこそありがとうございます
伝わったかな
修復し始める前のがね
ゆうちゃんのが
2発目なんでこれが
1発目はもっと
結構最初のしゅうさん
知った時から
そう感じてたというか
ギチカンで知って
しゅうさんの修法を聞き出して
みたいなことちょっとずつ
思ってたことがあるし
しゅうさんと何回か話す中で
僕の中で言語化できないというか
ところは今の何とか
言葉に
凄みを
僕が感じる凄みを
僕のじゃないんですよね
みんなのなんですよね
って思ってるんですけどね
僕自身がコテンラジオで
自分の中にあるものから
反応したから
こういう形になったという
それ気づかせてくれた
コテンラジオの凄み
の話ある意味
でも僕は構造も
その構造に当てはまってる凄みも
あると思う
そこに当てはまってるのがしゅうさん
っていう意味で
しゅうさんに凄みな
個人的に見て
だって僕が思ってること
3回も言うんですけど
僕じゃない人が思ってること
なんか
自分が思ってるのは
さっきりゅうちゃんが
グーとパーをペタッと合わせて
グーの方をしゅうさん
って例えてくれてパーの方が
しゅう以外
っていうのが
全員に対して起こる状態を
その例えで言うと
理想としてある瞬間は
自分じゃなくて
りゅうちゃんとりゅうちゃん以外
その次の瞬間は
他の人も
その構造が
当てはまると思っていて
こういう意味で言うと
全員が凄くなってしまうから
凄いと言えなくなるのかもしれない
でもまだまだ
それがなんか
みんながみんなの
共通する何かみたいなのが
すごく意識が薄れてきた
時代と思ってもいるから
今でもめっちゃ戻ってきつつある
と思ってるけど
なんかポッドキャストで
言葉上でいろんなことを
喋ってはいるけど
心の中はいつも
あなたの心に直接
語りかけています
的な気分で喋ってます
表面上はいろいろ反論されるし
それも全然否定しない
確かにキプターの生き方してる
って言われたら今の時代上は
そうっすよねおかしいっすよね
自分頭おかしいっすよねって言葉上は
言ってます
言ってるけど心の中では
いやいやあなたの心に直接
語りかけてますよ
そうはないね
話でしたね
何しびくといいな
ゆーちゃん言うてもめっちゃくちゃ
自分にもともと近い考え方の人とも
思ってるから
こうやって2人で
聞く人が聞いたらなんやろこの話
そうかね
でも本当は根源的な話してるつもりなんで
この話が
響いてる人ほど
なんか
いい感じって僕は勝手に思ってます
身勝手な話やけど
一旦こんなとこにしておきますか
一旦もう
言い切りました
とりあえずこれもいつ流してるか
わかんないけど
ゆーちゃんが撮ってくださいって
言ってくれたから撮れました
この話よかったです
ありがとうございます
