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久々トートちゃん〜暗い話しま〜す!〜以前は罪悪感が凄かった
2026-08-03 1:20:22

久々トートちゃん〜暗い話しま〜す!〜以前は罪悪感が凄かった

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メインとしては、久しぶりに来てくれたトートちゃんとの対談!

シュウ放インプッターさんはトモキさんと戸田さん!

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00:00
自殺式信号って、嫌じゃないすか?
12月31日、なんでポッドキャストの配信をするのか? 都電ラジオのシルフさんの演説ですが、
なるべくお金を使わない生活をしている自分の人間の中にいて、 自分に対する恩返しのような形で生きている。
自分によっていることを、小さい頃から自分ごととして捉えているという、 ガランした観点を持てばわかると思う。
自分の頭で最高めんした手を作り始めた。
HSS型HSB。
買い方もすんなぁ。
しゅうこ、しょうよ、にしむき、えいせの家へと、 にしむき。
今、自分たちが何の上に成り立っているのか?
カバーを止めさせてもらいたいです。
5万円だけ数えてる。 それすらも今捨てようとしてる。
競争を生み出しやすい原因としてお金があるってことは、 アウトプットが先。
そういう感じだよな。
リミット2050年とかに体感的にありません
今のまんまだったら本当にマゼンだろうな
頭では分かる
僕ってそれが気になるぐらいビビリなんです
さすがに伝わりました
小さいヤバたいことみたいなの来るんじゃないですか
え?
ゆうぜんさんの
今の現代社会はあらゆるサービスは不安OSでできてる
安心OSに変えていこうっていう
アウトプットが先っていうところとめちゃくちゃ一致して
根っこの方に直接アクセスしようっていうのが僕の心
ラジオ
いやーあのーあれね
右折専用の右矢印とかそういうのがついてない
ただのシンプルな時差式信号のことですよ
まああの
時差がないと右折できないじゃんみたいな交通量のところもあるけど
対向車線がさ
止まってて
でもその対向車線の信号は本当に赤になって止まってんのって
こっち側の車線からは絶対見えないんですよね
絶対見えないから予想で行くみたいなのがね
もうプチストレスで
嫌だなーって僕なんかね
うっすらいつも思ってるんですよね
なんかそれ言いたくなったってだけなんですけど
右矢印がねついてたらもう100%わかるじゃないですか
03:01
でもね予想でね止まってるからほぼほぼ間違いないと思いながら行くけど
なんか嫌だなーってそれを言いたくなったっていう感じでした
はい皆さんどうですかね
ちょっとねこの冒頭のやつでの感想ってあんまり
面白いですねみたいなの言ってもらえるけど
わかるとか自分もそうとか
いや自分は違うよみたいなリアクション意外ともらえないんで
はいなんかリアクションいただけると嬉しいです
でね今日はね
メインとなるコンテンツがね
ゲストさんと撮ってる音源がすでにあって
まあまあ長いんで
もうちょっとね
インプッターさんもいらっしゃるんで
ありがたいことにそちらのご紹介もしないといけないから
とか言いながらもめっちゃ長くなるのは確定してるんで
そんなに急ぎすぎないで行こうかなとは思ってますけど
とりあえず行きましょう
週の話
ラジオ話すわ
手放すの話す
まあ時差がついてなかったら本当に全く右折できないみたいなのがあるから
ないよりはマシなんだけど
あったらあったでもうちょっとくっきりわかってほしいなみたいな
これもがよくなんですかね
みたいなことを思ったりしてます
はい今日は2026年8月1日
8月になりましたね
土曜日です
時刻はお昼12時20分にもうちょっとしたらなろうっていうタイミングですね
はいでねさっきも言いましたけど本編としてはね
もう長く撮ったゲストさんとの収録の音源がありますんで
早速インプッターさんの紹介をしていこうと思います
お二方いらっしゃいます
お一人目はともきさんですね
本当にありがとうございます
ともきさんは7月29日水曜日朝10時28分にペイペイで1000円インプットしてくださいました
でペイペイにつけられるメッセージの方で
遅くなりましたが先日は楽しい時間をありがとうございました
扇風機の電気代に当ててくださいっていう風に書いてくださってました
はい先日はっていうのはねえっとともきさんゲスト回日本で全部で4時間分の哲学対話をさせてもらったものをもう全部流しちゃったやつのことですね
いやこちらこそ本当に楽しかったっていう感じだったんですけどね
DMの方でですね宣伝したいことがあったら教えてくださいっていう風にお聞きしました
そしたらですね宣伝は特にないですがミニセッカーでお願いしますっていうことでした
06:00
ミニセッカーねもうご存知の方多いと思いますけど
正確に言うとミニセッカーみんなの世界史っていうタイトルのともきさんが配信されているポッドキャスト番組ですね
ポッドキャスト番組っていうかずっと当初からyoutubeでも顔出しして配信されてますね
はいそんなミニセッカーも皆さんご存知だし
手法以上にめちゃくちゃ聞かれている番組だと僕としては捉えておりますんで
僕が宣伝してっていうので効果があるのかなぁなんてなことも思いますけど
そちらのリンクを今回概要欄に貼らせていただきますので
万が一ミニセッカー聞いたことないっていうような方ね
いないような気がしますけど万が一いらっしゃいましたらぜひ聞いてみていただけたらなと思います
はいめちゃくちゃ面白い番組ですぜひよろしくお願いします
ていうことでですねもう本当にねこのともきさんゲスト回も僕の方こそめっちゃくちゃ楽しかったですし
もうねなんていうか僕の中にあったものをめっちゃ引き出してもらえたような気もしてるし
僕としてもですねなんかスッキリしたなぁみたいに思っているところもあるんでですね
ぜひ皆さんに聞いていただきたいなぁみたいなことも思ってます
全部で4時間っていうね長い一応前後編に分けて7月24日に配信してますけどね
よかったら時間のある時にぜひ聞いていただけたらなぁみたいなことを思っています
はいていうことでともきさん今回は扇風機の電気代としてのインプット本当にありがとうございました
はいそして今回はお二人なんでインプッターさんとしては次が最後ですね
次は戸田さんですね戸田さんは7月29日の夜7時41分ですね
ペイペイで500円インプットしてくださいました
でペイペイのDMの方ですね付けられるメッセージというよりはDM別で送れるペイペイでのDMの方で
まだないでシューさんの話題が出てたのでかっこ悪いっていう風に書いてくださってました
でその後にまだないのスポティファイリンクもつけてくれてたっていう感じですね
いやそうなんですよねこのまだないっていうのがまあ万が一ご存じない方がいるといけないなって思うんで
説明しとくとですね樋口さんがですね最近最近って言ってももう何ヶ月か経つかもしれないけど
09:02
カタカナでまだないっていうタイトルのポッドキャスト番組県数さんと2人でしゃべる番組ですね
それを始めてらっしゃるんですよね
でそれでの最新回収録している8月1日現在で見たら最新回になるのかな
ちょっと今画面見ながらなんですけど
そうですね番組の公式SNSアカウントって必要っていうタイトルの回でですね
一瞬僕の話題が出たんですね
シューっていう名前とかは特に出てないんですけど議事館でですね最初からずっとスポンサーをしている人で
本人はなるべくお金使わない暮らししてるから他の人にお金もらってスポンサードを続けてる人がいるみたいな話をね
樋口さんが出してくれてたんでそれに反応してくれたっていう感じですかね
なので特に用途は指定してなかったですけどその話題的に議事館のスポンサー代金としてのインプットをしてくださったっていう感じで捉えております
いやー本当にありがたいです
そのまだないで僕の話題が出てシューっていう名前が出てないのに
シューさんのこと喋ってるみたいに思って何となくそれが嬉しくなってインプットしてくれたのかなって思うと
その一連の流れが本当に嬉しいなっていうふうに思います
本当にありがとうございます
XのDMの方で宣伝したいことの方もお聞きしました
あと一応念のためにですね議事館スポンサー用ってことでよかったですかっていうふうにもお聞きして
それであってるっていうことでした
宣伝したいこととしては新しいポッドキャストの寄り道AIスナバーを宣伝していただけるとニッチなので刺さる人少なそうですが笑いっていうことでした
はいそうなんですよね
戸田さんもともとは会社で配信していたポッドキャスト番組でAIシフトアカデミーっていう番組に配信されてて最初二人で喋られてて
最近は戸田さん一人になられてたんですけど
そんな戸田さんがそのAIシフトアカデミーの方からは一旦戸田さんとしては卒業でもう一人の相方の方がたまに配信するっていう感じになるのかなって捉えてるんですけど
その会社で配信されてるシフアカの方は卒業されて逆に戸田さん一人で寄り道AIスナバーっていう番組を配信され始めてたんですね
ちょっと時期はかぶってたかもしれないけど入れ替わるような感じで配信され始めてたので
僕も一応多分毎回聞かせていただけてるんじゃないかなと思ってます
12:00
ただ戸田さんにイッチなのでっていうふうに書いてくださったみたいにですね
AIを僕があまりにもわからなさすぎるんで
その開発者視点での話だったりするからですね
ちょっと中身はあんまわかんないなとか思いながら
でも戸田さんの人柄に触れるために聞かせていただいてるっていう感じですけどね
もしかしたら内容も理解できる方もいらっしゃるかもしれないですし
戸田さんにもお返ししたんですけど
ニッチこそポッドキャストの醍醐味だと思ってますみたいに僕もお返ししたんで
ちょっとニッチかもしれないですけど
ご興味ある方はぜひ聞いていただけたらなと思います
今回概要欄の方にリンクを貼らせていただきたいと思います
ぜひ聞いてみてくださいよろしくお願いします
はい、ということで戸田さんも今回も本当にありがとうございました
はい、ということで今回もありがたいことにお二方からインプットしていただけて
本当に感謝しかないっていう感じなんですけど
冒頭で言ってましたようにですね
今回は本編としてゲストの方とお二人で収録させていただいた音源を流させていただきます
その方はトートちゃんなんですね
トートちゃんはですね何回か前からちょっとこま切れにして
お話しさせていただいてるインプッターさんとしての紹介もしてるし
月額継続のインプットを始めてくださったりとかですね
宣伝したいことがまだちょっと体力的に書く元気がないから
後ほどみたいに言ってたのが後から送られてきて
ご紹介だけしたみたいなのが前回の通常配信だったかなと思ってるんですけど
一応最初の方でですね
インプット始めてくれた時にくれてたメッセージがですね
これ何日だ7月16日かな
インプットしましたみたいなのを言ってくれたんで
SNSで紹介してもいいかなとか
宣伝したいことを教えてくださいっていうのを言ってたんですけど
SNSで紹介しても大丈夫なんですが
いろいろ思いがありまして
これは宣伝したいことは後日っていう文章でしたね
でその後に続けて
理由をしゅうさんに直接お話しできたらと思うのですが
15:01
どうでしょうかっていう風に書いてくれてたんですね
でその後何回か日程調整して
1回設定してたけどトートちゃんの体調がその日やっぱり優れないっていうことで
延期したりして先日ようやく実現できたっていう感じでですね
音源長いみたいなこと言いましたけどそれでも50分
その日の夕方5時から5時50分までっていう限られた時間で
収録したっていう感じだったんですね
なんでそこでですねトートちゃんが自分の思いとか語ってくれてたり
あとは後半僕に聞きたいこととか聞いてっていう
ちょっとねどっちかというとトートちゃんの思いじゃなくて
僕の話になっちゃったなみたいに反省したりもしてますけど
その時の音源を聞いていただけたらなっていう風に思います
では早速お聞きください
どうぞ
はい今日はですね久しぶりにトートちゃん
樋口塾でだいぶ前からお世話になってるトートちゃん
トートの揺るがくっていうポッドキャスト番組を配信されてる
トートちゃんが来てくれてます
トートちゃんよろしくお願いします
よろしくお願いします
はいよろしくお願いします
ちょっとねトートちゃんが収録として
心の中にあることをテキストで書くよりは
こういう収録として残したいみたいな
風な思いがあってっていうのに
ちょっと反応したつもりで自分としてはいるんですけど
合ってますかね
だいぶ合ってます
だいぶ合ってます
ということで今日はそんな感じで
トートちゃんをゲストに呼びつつ
トートちゃんが今どんな風に思いを持たれていて
その辺が言語が難しいことみたいなのが
どんなものかなっていうのを聞いていきたいなと思ってるんで
はい
どんな感じとりあえずもう振っちゃって
トートちゃんがなんかこんな感じみたいなのを言ってくれたら
僕がわからないことを聞くみたいな感じがいいかなって
イメージはしてたんですけど
はい
そんな感じで大丈夫ですか
はい、大丈夫です
はい、じゃあ一旦トートちゃんの方で
今回こんな形で収録っていう風に至った
思いみたいなものをまずは
お話しいただけますか
はい
えーとね
どっちから話そうかな
複数あるんですね
いや順番が
18:05
えーとね
あの
じゅんさんの番組でも
宣伝したいこととして
言った理由あるじゃないですか
インプットの窓口を
開けてその時に思ってた戸惑いとか
でもちゃんともう一回受け取ろうって決めたとか
ちょっと表現違うかもしれないけど
そんな感じで今のところ僕としては認識してますけど
それのことかな
それから話し始めます
はい
えーとですね
今はまだ
渦中というかその中にいるんですけど
渦の中にいるっていう感じですね
全然違う話の始まりなんですけど
違う話の始まり、はいはい
はい
あのよく
よく寝たきりに近い状態になることがありまして
でこの下半期で
ものすごいひどい寝たきりが
3回ありましてですね
であの
体調も体力も頭もやられるし
そうなってくるとメンタルもやられてくるわけですよ
うんうん
それであのメンタルもやられると
うん
あの暗い話します
暗い話します
はいはいありがとうございます
はい
メンタルをやられるとあの気死燃料が出てきて
気死燃料ね
はいもうこんな病気で痛い苦しい辛い息できないならもう死にたいっていうのが出てくるんですよ
うんうんうんはい
本当は全然生きたいんですけど
うーんそうだよね
生きてるのに耐えられないぐらいしんどいっていう
のの出力が早く死にたいとか死にたいなんですよ
うんうん
でもうそのメンタル悪いときは本当は生きたいんだけどっていうのは
21:00
考えれない状態になってるから
はいはいうん
えーとなんかその
自分が死んだ後のこととかを考えるんですよね
うんうん
このものは居床の誰かに渡して
このものは病院のとこに寄付してみたいな
うーん
こと考えるんですけど
うんうん
その中で死にたいから
死ぬ前にやっておきたいことってなんだろうっていうのを
もう考えるんですよ
うんうんうん
死ぬ前にやっておきたいことを
多分3回ひどい猫目があったのか3回とも考えたと思うんですけど
うん
うーん私なりにそのやりたいこととか
うん
っていうものがあってそれが答えとして出てるんですけど
うーん
でそうその中には
あのその一番しんどいときに考えたときには
しんどいので浮かばなかったんですけど
改めて最近
うん
寝たきりからちょっと調子良くなってきて
うん
であのしゅうさんのラジオを聞いていたり
うんうん
なんか色々自分にちょっと優しくできるようになってきたりっていう変化が出てきて
うんうん
うん
私これ
私の人生で
うん
しゅうさんみたいな
うん
生活ごとこの動きをしてくれている人に
うん
インプットしないと人生後悔するなって思ったんですよ
あーそうだったんだ
だからインプット
うんうん
したっていうのがあります
なるほどね最近始めてくれたの月額継続のインプットということだよね
はい
うん
いやめちゃくちゃありがとう
うん
そういう感覚だったんだね
そうですね
うんうんうん
24:01
なんかすごい光栄すぎて
なんて言っていいのか
いや
そのやりたいことの中の一つにそれが上がってきたって浮かんできてくれたってことだよね
そうですそうです派生の一つにみたいな感じで
うんうんうん
いやーめちゃくちゃ嬉しいな
そのえっとそれともう一つの理由はその
うん
えーっとなんだっけ
うん
えーっとすいません疲れており頭が回ったら
うんそうだよねうんうん
あーその
インプッターさんが説明したいことを教えてくださいって聞いてもらった理由がもう一個それです
自分に優しくできるようになってきて
はいはいはい
アウトプットが先
うん
インプットもあり
うんうん
でそのインプットのもっとアウトプットインプットの
うん
世界に
うんうん
私が入っても
うん
いいんじゃないかって思えるようになって
うんうんうん
前はもう自分なんかが何かを受け取るなんてっていう状態でしたから
うんうんうん
もう寝たきりの状態でどうしても人の介護がないと生活できない状態で
うん
仕方がないから
うんうん
今まで無理だったところを人に物を頼むようになったり
うん
頼んでみたら意外と大丈夫だったり
うんうんうん
自分に私あの今日できることは今日やるっていう
おお
信念があったんですけど
あーすご
それやってるから疲れるんじゃんと思って
それをやめる努力をしてみたり
あーそうなんだ
はい
うんうんうん
で与え受け取り与え受け取る
27:02
うん
その中に入ってもいいよねって思ったからでした
うんそっかー
なるほどね受け取るのにやっぱ抵抗感みたいなものが結構大きかったのかな前は
罪悪感がすごいかったですね
罪悪感までいってたんだ
はい
そっかーそうだったんだ
前はでも一時期ねインプットの窓口行っていてアマゾンの欲しいものリスト
あ今も開けっぱなしでカードがちょっと把握せずに言ってるけど
それで誰かから送られてきたりしてたよね
はい
うん
でそれで受け取った時も罪悪感みたいなものを感じてたりしてたってことかな
はいあのー
うん
嬉しいとともに本当に申し訳ないなみたいな気持ちが強かったですね
そうなんだーそっかー
それが受け取ってもいいかなーっていうのは
どうだろう体調がある程度良くなったきっかけとか
あったのかもしれないけど
何かこういう風な考え方に変わったとか
なんか思考化なんかの変化があったってことかな
うーんとねー
うん
うーんとー
なんかどっかでそのユーチューブの広告じゃないやサムネイルとか
Xのポストかなんかでその人間を止めてしまうのはその
物を受け取らない人行為を受け取らない人がそこで人間を止めてしまって
経済じゃないけどそういう何か循環が回らなくなるっていうのを見てたりして
うんうん
でそのネタ切りのひどいのが一個あったんですけど
うん
その時しんどすぎて本当にいつも自分で
30:02
本当はこう自分で自分の身の回りのことをやりたい人間なんですけど
うんうん
本当に何もできないから
このまま自分でやってると死ぬぞって
あの典型が来て
そうなんだね
いい意味で人に頼るように
しょうがないから歯磨きも動けないんで
絶対私1日2回はするんですけど
あーそうなんだ
夜に歯磨き1回しっかりする
あとは寝ておくみたいな
そういう方向にやっとこう何か
抜け出し始めて真面目
ちょっと真面目から
でちょっと生きやすくなったかもなーっていう感じです
そっかー
いやーそのYouTubeのサムネイル
うんうん
それがあってよかったねーっていうか
すごい確かにわかりやすい言葉だし
うんうん
でも本当そうだなーって思うところもあるかなー
うんうん
まあ自分なんかちょっともともとが甘い気質だから
その受け取るのに罪悪感みたいなのはゼロじゃないけど
まあもしかしたら他の人より
今トートちゃんの話とか聞いててもトートちゃんとかよりは
少ないというか
素直に受け取れる気質みたいなんだよね自分の場合はね
はい
うんなんだけどやっぱり
多いなーってその受け取るのが下手だみたいな風に
自分で言う人が多いなーみたいなのは
なんかこの生き方を
俺が始めてそれに対するリアクションとかで聞いたりするから
日本人特有なのかわかんないけど
なんかそういう受け取るのは
罪悪感を伴うとかそういう人って
なぜか多いよねー
はいその印象ありますね
うーん
でもそれ
うーん
自分なんかもアウトプットが先の方がいいんじゃないかって直感で
言い始めて
それで回る世の中を夢見ながら
33:02
動いてる身からしたら
受け取れる人が増えれば増えるほど循環は回るイメージだから
うんうん
でもそれもね本当に今の今回のトートちゃんみたいに
心からそうした方がいいっていう風に自分で納得して動かないと
そうできないよねそれ
なんか根幹に関わるところだから無理に受け取るみたいにやってたら
多分ストレスになってただろうし
もしかしたらそういう時期すごい辛い時期を過ごしてたかもしれないけどトートちゃんもね
うんうん
それだけに今回それが受け取れる方向に変わったっていう話聞けてめちゃくちゃ嬉しいなって思います
はい
うーん
ただねしんどいとごめんなさいってなってくると思うんですけど
あーそれもやっぱそっか100%変わりましたもうあとオールオッケーじゃなくて体調によるというか
はい体調によりますねめちゃくちゃ
そうか
今日なんかあの疲れはしましたけど
うん
体調の方は問題なく気分はすごくいいので
うん
なんでもこいっていう感じね
本当?あーよかった
はい
でもそうじゃない日もあるってことだもんね
うん
うーん
本当はねそういう時こそ受け取れた方がいいんだろうけどね
難しいねそれはね
難しいですね
うーん
実際今はトートちゃんはその人として受け取る受け取っていきたいみたいな風な意識に変わったっていうことで
はい
その窓口的なものは前に公開してたのは自分が把握してるのはamazon欲しいものリスト
はい
だったと思うんだけど今窓口としてはそれって感じかな
えっとはいamazon欲しいものリストと
うん
一応そのしんどくてお礼とかがちでできなくてもよかったら
36:03
よくてもいいよって思ってくれた人にはストックがペイペイの
あそっかそっかペイペイか
インプットも一応受け付けてますっていう
うんうん
その場合は私の方に直接連絡くださいということにしてます
はいはいはいはい
今もその2つでもしよかったらインプットしていただけたらみたいなスタンスっていうことで伝えちゃって大丈夫かな
はい大丈夫です
はいぜひ皆さんそのトートちゃんがお返しとか全然できないかもしれないけどそれでももし全然いいよっていうような思いを本当に心から持たれる方はぜひ
トートちゃんに直接連絡したりamazon欲しいものリストに送ってみてください
はいありがとうございます
あとで概要欄の方にamazon欲しいものリストのリンクとトートちゃんの連絡はxとかであれしてたのかな今までは
そうですねxとかディスコードでも
はいじゃあトートちゃんのとりあえずxのリンクディスコードはあれだけだもんねつながってないと難しいもんね
あそっか同じチャンネルにいるとかだったらできるかなと思ったけど
うん自分も詳しくないけどディスコードアカウントはこちらって言って人とつながるみたいなの
なんかリンクで招待みたいなのやったことないから
一旦xのアカウント貼らせてもらって概要欄の方にはxのアカウント貼らせてもらって
それでDMとかできる人はそっちで送ってもらってディスコードはアカウントあるよっていう人で
トートちゃんのアカウントわかんないっていうような人は一旦僕にご連絡ください
僕が間でつなぎますで大丈夫かな
ありがとうございます
いやいやいや
39:06
インプットを月額インプットをさせてもらった思いはもう全部しゃべりきってしまったんですけど
本当に嬉しかったありがとう
こちらこそです
いやいやいやあとはもうトートちゃんの思いとして特になければ
今回はそのインプットの方よろしくお願いしますっていうこと
お伝えしてっていう感じになるけど
他に聞いてる人に伝えたいこととか
全然それと関係なく今この場で俺とこういうこと喋りたかったとか
なんかそういうのがあったら喜んで喋りますけどどうですか
ともきさんの回
はいありがとう
聞いたんですけど
ともきさんをゲストに呼んで哲学対話4時間話した回を4時間全部聞いてくれたってことかな
たぶん最後の5分とか聞いてない
3時間55分ぐらい聞いて最後の5分ぐらい聞いてないみたいな感じかな
はい
でもそれでもすごいね
はいちょっと体が動かせないので
その間ずっと聞いてくれてたっていう感じ
はいしゅうさんのねポッドキャストって
本当に体調悪いときは何にも無理ですけど
ちょっと動けなくて
ちょっとなんか激しい音楽を聞くのはきつくて
明るいラジオばっかりその原音さんがやってるような
ラジオを聞くのもしんどくてっていうときにも聞けるポッドキャストなんですよ
ほんとめちゃくちゃ嬉しい
お話のトーンは話し方は普通の速さだし
お話のトーンは別に激しいわけじゃないし
42:05
すごく体調悪い人にも聞きやすいポッドキャストになっております
いや最高の褒め言葉ですめちゃくちゃ嬉しい
そうなんですか
嬉しいですね
なんか
頑張れるときしか聞けないとかだと
頑張らせちゃうことになるから
頑張らせないなみたいなのがあるから嬉しいのかな
そのともきさんの会議とかをお興味深く聞いてて
ありがとう
しゅうさんって
わかってるつもりになるけどわかんないよなと思って
しゅうさんのこと
私もともきさんみたいに質問してお返してもらってみたいなことやりたいけど
ともきさんみたいにしさ深くないので
いやいやそんなことないと思うけど
うん
まぁでもなんか質問してみたいなとはすごく思ってました
本当?
うん
そのわかってるようでわからないっていうのもよく言われるんだけど
逆に俺はそれがどこがわからないのかがわからなくて
みんながここがわからないんだよなっていうのに自分が気づけてたら
説明こっちから説明してあげられるじゃないですか
あ、そうですね
でもそれが僕にもわからないから
あーそうなんですねわかんないですね
でも僕の中では普通なんですけどねみたいなパターンが多くなるんだよね
なんか思いパッと思いつくとこで言うと
しゅうさんみたいな生活されてる人って
全部自給自足しているのかなとか
もらったものでバリバリに環境汚染とかに関わっているものは使わないのかなっていうのが
45:10
浅い部分でのわからなかったとこですね
バリバリに環境汚染に関わっているものって例えばどういうものかな
例えばちょっと今どうなってるかわかんないけど
すごく安い服屋さんって劣悪な環境で貧しい国の人たちが働かされているから
買わなくてよこうみたいな運動があったりするけど
それしゅうさんにプレゼントしたらすいませんって言って返す感じになるのかなと思ったら
それも使うんだみたいな驚き
なんかあえて自分に
しゅうさんのためにこれを買いますでなるべく安いのを買います
だと本当は嫌だ本当は嫌だというかバリバリに環境汚染に関わっているとかだと嫌だけど
ちゃんとそこまで把握しきれないっていうだけかもしれないですねそこは僕も
でもどっちかっていうと洋服とかだとお下がり的にもうこれいらないんでって言ってくれる人の方が多いですかね
ほぼほぼそうかな服は
なんかそのなんだろう
食べ物だったらもしかして外食はされないのかなとか
もしかしてそのなんだっけ再食主義者みたいな生活されてるのかなっていう偏見がありますね
でも僕も実際そんな時期
そんな時期というかそうした方がいいのかなってあんまり深く考えずに
そうしてた時期もあったりして
実際なんかね
バランス悪くなって栄養バランスだと思うんだけど貧血なったりして
自分の体で実験しつつあダメだこれって思ったら
48:00
まあ普通の普通のとか今までの食生活にちょっと戻してとか
なんやかんや試しながらやってるって感じですかね
なんかねそこ大きいなのかとか
そこは譲らないんだみたいなところが予想と違うっていうことが多いですね
そっかでもなんだろうな
自分もよくわかんないんですけど予想がある
っていうのが僕も予想がなんとなくあったんですけど
よく考えたら不思議じゃないですか
不思議
予想がなんとなくある
なんとなくある
なんでそんな予想があるのかなって不思議くないですか
多分他の人々に比べて
じゅうさんのパッと見とかちょっと情報見聞きしただけでわかる情報から取ったものが
そういうなんか固定概念とか偏見がつきやすいからだと思います
固定概念とか偏見がつきやすい
ちゃんとわかってないかも
例えば4人家族でお父さんお母さん子供を2人いたとしたら
例えばそのお母さんに対して退職主義者なのかなとか
お父さんに対して
家族全員で自給自得してるのかなとか思わないじゃないですか
ちょっとついていけてないかも
その家族っていうのはどういう
家族の家族です
普通の家族は4人全員で自給自足してる家族とかは滅多にいないだろうみたいな感じ
51:06
そういうのはなかなかいないだろうって私だったら思います
しゅんさんは一人暮らしで
自分の住所も全部公開してるような感じの
そういう関係なので自給自足してそうだなみたいな
安易に思う
全然なんとなく多くの人がそういうリアクションをするし
僕の中にもそれがあるからなんとなく予想つくんですけど
でもなんかよく考えたらそれが予想つくのって不思議じゃないですかっていうのがさっきの疑問なんですよ
どういうふうに不思議ですか
安易にといっても安易な場合の想像って本当は人の数だけあっても良さそうなのに
だいたいその予想がみんなが一致しがちだったりとか
それってよく考えたら不思議だなっていうのが一つ
それの出どころがちょっとは予想できなくもないんですけど
僕の言葉で言うとインプットが先な流れで考えてしまうから
ある程度お金を稼ぐ手段が
だいたい予想できるパターンの人が多くって
それから外れた時にはもうだいたい自給自足でしょうとかいう感じの
インプットが先な動き前提の思想に至高になるんだろうなみたいなことも思うけど
それは元々なんでそうなってんだっけみたいなとこから疑問に思うんですよ僕なんか
今答えなく喋ってるんですよ
なんか不思議だなって本当に思うから不思議くないですかって聞いちゃったって感じなんですけど
54:01
本当は自分がこういう暮らしをしているっていうのの理由とかって
全部根掘り葉掘り聞いていかないとわかんないと思うんですよ
僕に限らずなんですけどね誰のどんな生き方に関して
本当はそうなんですけど
もうなんか一部の情報を聞いた時点で
こういう人かなとか今までに聞いたパターンに当てはめて
一旦それで予想しちゃうみたいな習慣がありがちなのかな
ホモサピエンスはとか思ったり
それってでもなんでなんだろうなとか
そんなことばっかり考えて今暮らしてるんですよ
一応それね私詳しく説明できないけど答えを聞いたことがあって
人間が情報を処理するのに
情報ってめちゃくちゃ多くて処理するのが大変だから
ある程度見たこと知ったことの中で
カテゴリ化してしまって
とりあえず偏見をつけてそれに把握した方が脳の疲れ具合が楽だから
そういうふうに脳はできているっていうのは聞いたことあります
そうでしたね僕もどっかで聞いたのを今は聞きながら思い出しました
そうなんでしょうね
でもそれに当てはまらない生き方にどうも僕の場合はなってるみたいで
でもともきさんと喋って割とすげー今回すっきりして
僕の場合はもう本当に地球環境
温暖化とかを含む環境問題と社会課題と戦争問題
人が争う問題それがひたすら気になり続けるっていうだけなんですよ僕の場合は
だからそれだけが僕の動機すべての動機はそこに向かっていて
57:08
そのためにどういうアクションになるかっていうのは僕も読めないんですよ
だからこうなるだろうっていう予想は多分今後もみんなの予想は外れ続けるだろうなって思います
自分でもわかってないし
ただ僕の場合はそこに意識が向いていることだけがずっと続くっていうことがわかってるから
もし僕と同じようなその視点を同じような気質じゃないにしても
シューは多分今回もこの問題に関しても環境問題とか社会課題とか戦争とか
それが気になってその視点から物事を考えるだろうなって思う人はいろいろ予想は当たりやすくなるかもなーって思います
本当にトモキさんが言ってたように
そう言ってたかちょっと覚えてないけど
シューさんで哲学ができますね
そんな感じのこと言われてましたね確かにね
まあそうなのかもしれないですね
あんまり自分では自覚なかったんですけどねトモキさんと喋るまで
え、そうだったの?
うんただ素直に生きてるだけって思ってたんで
まあまあ今でもそうなんですけど
そこは本人気づいてるのかなと思ってました
哲学…トモキさんとも喋ってて言ったんですけど哲学がわかってないから
ああそれは確かに私もわかってないし
どっちかっていうともっと一生懸命ただただ目の前のことに取り組んで生きてるつもりなんですよ僕なりに
1:00:01
でもそれ哲学者の鏡だもんね
まあありがたいんですよそうやって言ってもらえることトモキさんにも言ったかもしれないですけど
ありがたいけどそう見えることも本人としては気にしてないという
どう見られるかよりもマジで地球を何とかしたいっていう
それ力づくでじゃないでしょ?力づくでしたいんじゃなくて
そのことにずっと目を向け続けたいって思ってるだけなんで
ここで気になるのが
シュウさんの戦争とか環境破壊とかいろいろ
メフィリだからこそ一番外側に立って気にして動いているっていう感じだとしたら
例えば規模の小さくなったシュウさんの住んでいる
例えばお家の周りが災害であんまり誰も気づいてなさそうだけど
これをこうこうしないと崩壊しそうみたいになったらどういう感じになるんですか?
マジでその場にならないとわかんないけど
でもなんか自分の生活に直結するなら動くかもしれないですね
でもそれは自分がどっかに引っ越すみたいなのも含めた対応を何かするっていうのに過ぎないですけどね
場所をどうしても自分が守りたい場所であってとかだったらまた変わってくると思いますけど
1:03:02
今のところそういう場所があるわけでもないから
多分自分の身が守れる場所に移動するっていう可能性の方が高い気がしますね
じゃあ例えば息子さんが
例えば食べるもの全部がお菓子になっちゃってジャンクフードになっちゃって
大変だ
状況が悪くなってきてやばそうってなったらさすがにそれは動きますよね
いや動かないと思います
なんか言うかもしれないけど
子供に関しては僕はもう10歳で自立したと思ってるからです
もし10歳になっていないタイミングで起きた出来事だとしたら
それはもちろん親としてそうならないようにもちろんあらかじめ動いてるから
そうなる想定がなかなかしづらいけど
仮になったとしたら何とかしてそれを元に戻そうとする動くとは思うけど
あれだわ
しゅうさんのスプレッドシートがあったらいいわ
え、どういうことですか
しゅうさんは子供に関しては10歳で自立したので対等な人間だと思っているとか
ビビリで一番外側にいてだからこういう行動ができるとかが
一覧がダーって載ってるやつをみんなが見て
これがこれでなるほどこれがこれね
じゃあ聞きたいことはここに書いてあるけど
この聞きたいことは書いてないからよしゅうさんに聞こうみたいなことがあったら便利なのにな
そう思ってもらえることが嬉しいです
すごい僕に興味持っている限定ですからねそれ見たいっていう人は
そのスプレッドシート見てっていう人はね
嬉しいですねそういう発想を持ってもらえたこと自体が
でもごめんなさいなんかとうとうちゃんのねなんか思いを語ってもらうばと思ってたのに
僕の話になっちゃって申し訳ない中
ちょっとですね僕あと10分ちょっとで次の用事がありまして
1:06:08
ちょっと一応今日ね5時50分までっていう風に言ってたんですよね
なんで今ちょっと5時49分になっちゃってるのでそろそろ終わらないといけないんです
ごめんなさい
とうとうちゃん的には今のでなんとなくすっきりすっきりかわからないけど
これはもう1個聞いとかなきゃみたいなのは特に心残り的なのはないですか
それはないですこういう理由でインプットしましたっていうのをどうしても
特別口で言いたかったっていうだけなので
本当にそれは嬉しかったです改めてマジでありがとうございます
はいこちらこそ
はいじゃあちょっと時間が来てしまったので
僕のこと後半僕の話になっちゃって本当に申し訳なかったんですけど
途中でお話ししたみたいにとうとうちゃんなりの思いがあって元気になった時に
今この僕にインプットを始めてくれたこととか
人からのインプットも素直に受け取ろうって思ってくれたこととかあるので
僕としてはぜひとうとうちゃんに連絡を取って
インプットとうとうちゃんへのインプットを始めてくれる方がいたらいいなって思ってますので
ぜひよろしくお願いします
お願いします
はいじゃあ最後バタバタになっちゃってごめんなさい
今日はとうとうちゃんが来てくれました本当にありがとうございました
はい
はいじゃあ失礼します
はいありがとうございました
ありがとうございます
はいっていうことでお聞きいただきました
いやー後半ちょっとね僕の話になっちゃったのが申し訳なかったんですけど
まあねとうとうちゃんの思いみたいなものを少しでも感じていただけたらいいかなというふうに今回は思っております
なんで一応最後の読み上げの方をインプッターさんのご紹介もしたし最後の読み上げの方にも入りますけどですね
ぜひ今回概要欄にも貼りますしとうとうちゃんの方へのインプットも意識していただけたら嬉しいなというふうに思います
1:09:01
とうとうちゃんの欲しいものリストとか x アカウントのリンクを貼るんですけど
まああの x でのご連絡難しいっていうような方とかですね
もしいらっしゃったら僕の方に直接ご連絡いただけたらと思います
はいじゃあ長くなっていることもありますし最後の読み上げの方に入っていきたいと思います
えー今回はギチカンスポンサー用の方ですねこちら
えーと戸田さんから500円いただいたので前回までが3667円だったんですけども
4167円になりまして10月分まで購入できるっていう感じですね
9月分もまだ購入してないんですけど
まあ9月分10月分と2ヶ月分買えるような金額になりました
戸田さん本当にありがとうございます
マック代金補填率の方は11.25%でこちらも今回も変わらずっていう感じなので
ぜひこちらも気が向いた方は入れていただけたらと思います
で普段であればもうの継続インプットが一番大事ということで
いつも最近ここ数回は長々ここで喋らせていただいてたんですけど
今回は全体が長くなっていることもあるのでさっき言ったことと同じですけど
えーその代わりにトートちゃんの方に皆さん意識向けていただけたらなって今回は思いますので
ぜひよろしくお願いします
で最後のエンドクレジットのインプッターさんの名前の読み上げなんですけど
周報インプッターの窓口を開け始めてからですね
一度でもインプットしてくださった方は無条件に読み上げ続けるっていう形で続けてきている時期が長かったんですけど
今は最後のインプットから1年以上経った方は読み上げから外させていただいております
そちらご了承いただければと思います
で今回そんなですね最後のエンドクレジットでの名前の読み上げ
そちらで大きな声で読み上げさせていただく方なんですけど
今回ご紹介したともきさんと戸田さんのお二方に加えて
僕にとって一番大事な継続インプットこちらをずっと続けてくださっている方々
そんな2種類の方々を大きな声で読み上げさせていただきますので
そちらも併せてご了承くださいよろしくお願いします
はいそんな感じで
周の話すラジオ略して周報は
HSPっていう先天的なビビリとして生まれた僕周が
ビビリだからこそ問題の根本原因に意識が向いて
最終的には個人単位じゃなくて
世の中全体の問題点にビビリが反応しちゃうこと
1:12:02
それを発信することに僕の生きる役割があるんじゃないかって思って
そんな僕の意識を日々発信する番組です
僕からは今の世の中が滝壺に向かう船みたいな環境問題をはじめとした社会課題が
加速度的に大きくなってるっていう風に感じられてるんですね
だから僕がビビリすぎるせいでできたメタ認知っていうか
そこから来る意識と問いを投げるみたいな感じがこのポッドキャストの位置だと思ってます
僕はそんな滝壺に向かう船みたいな状況は間違いなく人間が作り出していることだと思ってて
人口自体加速度的に増えていることもあるし
人間の欲望も大きくなりすぎてるっていう風に感じてます
でその原因として人間の欲望を増幅させてしまうような特徴を
だんだん強めてきてしまっているお金っていうものが一つあると思っていて
そんなお金みたいな何かが入ってこないと
インプットされないと自分からもアウトプットを出さないよ
みたいな交換条件的なインプットが先な構図も感じてます
だとしたらアウトプットが先な構図に逆転させることで
滝壺に向かうスピードが緩和されるんじゃないかなって思ってます
でそんなアウトプットが先っていうイメージなんですけど
生きていくために最低限のことで満足するみたいなのも大事だと思っていて
だから僕はこの手放すをテーマにしてるんですけど
僕は幸せっていうものは相対的なものでしかないっていう風にも考えてて
人との比較って意味じゃなくって
自分個人の単位で見たときに沈んだ状態からちょっとマシになって浮かび上がってくる
そんな風に幸せっていうのは心の状態が相対的に変わったときに感じられるって意味なんですね
それだったらどこのどの位置にいても変わらないんじゃないかなって僕は思ってるんですけど
だから原始人であっても超貧困国の人であっても全く変わらなくて
お金がないと幸せにならないとかそんなことは全くないし
最低限生き延びられるっていうところで満足する人が増えれば余剰も出やすい
でその余剰分はおっそわけみたいな形で回していけるみたいなのが僕のアウトプットが先のイメージです
1:15:05
そのために自分自身の才能みたいなものを無条件にアウトプットとして先に出すみたいな動きが大事だと僕は思ってるので
こんなビビリの僕に一番向いたこととしてこの意識をポッドキャストで発信してるんですね
だから2022年以降いわゆる雇われをやめて現金収入がないっていうような状況で
勝手に一人で空気一石にアウトプットが先な動きを始めてるつもりなんですけど
まあ世の中っていうのはそんな簡単に変わるもんじゃないので
僕の貯蓄が尽きるのが早いかそんなアウトプットが先な循環の社会が来るのが早いか
みたいな状況になってますけど
そんな僕が最低限の支出で暮らしながらアウトプットが先なこの動きを続けるために
シューフォーインプッターっていう名前でスポンサーの権利の販売を始めました
1ヶ月に100円以上の定期購入の形式ですけど
シューフォーインプッターになってくれた方は初回はシューフォー内で僕が宣伝させていただいた上で
公式サイト内に掲載します
加えて1ヶ月に数回程度ですが番組の最後にラジオネームの読み上げをさせていただきます
僕はこの10年来なるべくお金を使わない生活を徐々に徐々に進めてきたんですけど
今の僕の1ヶ月の支出額は約5万円です
それに対して今は65人の方からシューフォーインプッターとして毎月継続でいただいている形になってまして
その合計月額は19,839円になってます
皆さん本当にいつもありがとうございます
そんなシューフォーインプッターの入り口は概要欄にありますので
もし本当に心から購入したいっていう風に思われる方がいらっしゃいましたら
ぜひよろしくお願いします
ただ僕としてはそんなアウトプットが先で循環する社会が来ることの方が大事だと思ってますので
これももしよかったら週の話すラジオをSNS等で投稿とか拡散とか
あとはポッドキャストで喋ったりとか
そうでなくてもこれを聞いているあなたに一番向いた動きをしていただけたらなーって思ってるんですけど
週の話すラジオを聞いた方が自分なりの深いレイヤーからメタ認知して
自分の生き方を見直すみたいな機会が少しでも増えたら
1:18:03
僕にとってはそれが一番嬉しいです
この番組は
富士さん、大輝くん、翔馬さん、もーちゃん、みそさん、あさぎりさん、のりだくん、バナナちゃん、たけるさん、もぐたん、つかのまさん、あいちゃん、てきりゅうざんさん、はっしーのさん、あいりちゃん、いっしゅくん、ひろろさん、ともみー、まえりょうさん、ほんだ兄弟紹介さん、ひなわじゅうだんしおえいさん、なかちゃん、ちっぺさん、むらさきさん、れいこさん、しおすさん、ずーしくん、なずぐるさん、いらんくんさん、きょろりさん
みどりの中を走り抜けていく真っ赤な山田太郎助さん、くりあらさん、あいこちゃん、ようせいさん、ほんだ翔一郎&めぐみさん、なんじーさん、あきさん、もんどさん、こいどさん、もりりんさん、けいじくん、きーちゃん、こうじおったんさん、ちゅうでんもうしさん、たかしさん、じょうじくるにんや、じょんさん、やまむらたてやさん、みなみさん、たいせいさん、まだらのかっかさんさん、みよぱぱさん、りゅうちゃん、なかしまんさん、おれあらいもんさん、とくめいきぼう2さん、ぞーさん、しんいちさん、
おうさわさん、まりりんさん、ころらどのいくこさん、そっとさん、じょるのさん、ばどさん、ぐっとフィールドりょうさん、しんきりさん、なつきさん、びっさライトさん、きぃぎさん、ばあみんさん、こめつぶさん、けいさん、すきさん、するめさん、ゆうみんさん、パスタさん、おにえまさん、まおさん、しょうみょうさん、かぼちゃさん、おるつさん、こまつだいすけさん、しんちゃん、もやりしさん、みらさん、えっちゃん、かただすさん、まりーさん、らっきーさん、
せんちゃん、ひとりばんけっとさん、けるべろさん、とださん、けんはちいちまるさん、てんちょうさん、しゅらさん、おかじゅんさん、さとるさん、とうとちゃん、なおみん、えいちびーさん、ばーてぃさん、ともきさんのインプットアドでお送りしました
そして、週の話すラジオをいつも聞いてくださっている方
今日初めて来てくださった方、ほんとに感謝してます。ありがとうございます。ではまた
01:20:22

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