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こんにちは、理佳です。 私は、思春期に10キロ太った経験からエステティションを志しました。
ところが、その後も体重は増え続け70キロを突破。 20キロ減量した今も、食べることが大好きな自分との付き合い方には日々試行錯誤しています。
20年間エステ業界にいて感じることは、知識を得ることと自分の体をうまく扱えるようになることは必ずしも同じじゃないということでした。
今は怠け者の自分を受け入れながら、責めるわけでも諦めるわけでもなく、どうしたら一歩でも前に進める自分になれるかというのを探求しています。
このチャンネルが効いてくださったあなたの、私も自分のためにやってみようという一歩を踏み出すきっかけになったら嬉しいです。
はい、というわけで今日は、私的には待ちに待ったスタイフ仲間の千奈ちゃんをお迎えしてお届けしたいと思います。
千奈ちゃんと相原佳林さん主催のアサカツコミュニティ、アサクチャレハイパーでご一緒したのがきっかけで6月に出会いまして、その後佳林さんの出版記念講演会でリアルにお会いした後にお近づきになれた感じがあります。
そんなことなんですが、私たちが慕っている姉さんこと笹金さんのお互いに受けていたことを知って、私ももちろん千奈ちゃんと笹金さんのコラボライブなども聞かせていただく中で、
笹金さんが千奈ちゃんのことを一人よりも周りの人と協力しながら形にするのが得意っていうのと、あと仲間とか環境、つながりを感じられる中で人と協力しながら自分の思いをこの形にしていくっていうのが、その千奈ちゃんらしい人生を作っていくっていうのをおっしゃっていて、
私、千奈ちゃんのことを知っているようで知らなかったって思ったんですよね。それが千奈ちゃんの才能を生かす道筋なんだっていうことを思ったので、今回は実際に千奈ちゃんにいろいろお話を聞きたいと思ってコラボという形でお誘いしました。
それでは早速千奈ちゃんをお呼びしたいと思います。
千奈ちゃーん。
はーい。
りっちゃんこんにちは。
千奈でーす。
聞こえますか?
聞こえます。
実は同級生なので、私たち千奈ちゃんとりっちゃんという感じで呼び合っております。
真夜中です。
そうそうそう。38歳組です。
青です。
ありがとうね、今日は忙しい中。
こちらこそありがとうございます。本当にね、もっと早くやる予定でもあったんだけどね、早くっていうかもう何ヶ月前かに出てたんだけどね、なかなかできなくて。
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何ヶ月前からずっと言ってたんだけどね、なかなかまとまらず。
うちら慎重派だからね。
そうね、結構寝てからね話を形にしたいみたいだね。
そうなんです。
感じで今日はついにという感じです。
早速自己紹介を一応ね、もしご存じない方がいらっしゃったらということでよろしくお願いします。
こんにちは。私は地方でね、ウェブデザイナーをしております千奈と申します。
プライベートでは小学生2人を育てているママでもありまして、ワンオペで子育てをしながら在宅でお仕事をしています。
今、小枝佳林さんのスタチャ90日チャレンジに10月から参加させてもらってて、
今、りっちゃんとはそこでもご一緒させていただいている中ということで、
今日はいろいろね、お互いに才能を深掘りしながらお話できたらいいなと思ってますので、よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
じゃあ、早速私ね、千奈ちゃんに対してすごい気になってたのがね、
千奈ちゃんウェブデザイナーじゃない?今お仕事。
そうですね、はい。
これさ、今年から始めたの?
そうね、本格的に動き出したのは今年の春ぐらいからかな。
そうだよね。
それも、ハローワークだっけ、どこかでそういう職業訓練で、
ウェブデザイナーのそういうのを見つけて、それに通い始めたっていう。
それを千奈ちゃんのスタッフでも聞いたんだけど、
今までは金融関係のお仕事をしてたんだよね?
独身時代は保険会社で働いてて、結婚してからは専業主婦とかパートをやってたんだけど、
そこからウェブデザインの勉強を始めたのは2年くらい前だったの。
あ、そうなんだ。
じゃあ、もうしてたんだね。
してたっていうか、勉強はされてたんだ、その職業訓練でこの部屋うまいっていうか、その勉強のその。
そうそう、勉強を職業訓練で初めて、2年前にウェブデザインの勉強を始めたっていう感じ。
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なるほど、なるほど。
なんで、そこにビビッときたのかなってすごい気になってた。
なるほど、そうやね。あんまりそこ話してなかったのかな。
金融関係じゃなくてさ、全然違う職種じゃない?
全然違うです。
そうそうそう。
ね、私やっぱり、私今小学生2人子供いるんだけど、
デザインの勉強を始めた時はまだ子供が保育園とか幼稚園かな?
上の子はどうだろう、1年生になってたかもしれんけど、
そうで、私主人が単身婦人で、年中ワンオペな状況で、
当時パートにも行ってたんだけど、やっぱり子供のことで何かあった時とかに、
もう熱が出た時とか、台球があるとかね、
そういう時って全部私一人で対応しないといけなかった?
やっぱり子供のことをすごく優先したいっていうのもあって、
仕事ももちろんしたいけど、
子供のことを優先した働き方をしたいなって思った時に、
在宅でお仕事をしたいって思うようになって。
で、そう思った時に、
ウェブデザインってパソコン1台あれば本当に場所を選ばずに働ける、
働き方っていうのは知ってて、
だから後々ウェブデザイン学んだ後、
就職どこかでするかもしれないけど、
いずれ自宅で仕事をしながら、
子供のこともちゃんと見てあげれるようになりたいなと思って、
選んだっていう感じ。
なるほど。
ささかなさんとのコラボライブとか、
ささかなさん、ちゅなちゃんのことも結構話したりしてたから、
こういう才能あるとか、
子供の頃こういうことに夢中になってたとか、
っていうのも話してたから、
工作っていうか図工とか、
オリガミかな?
オリガミとか、
塗り絵とかが好きだったかな、子供の時。
そういうのも話してたから、
今の仕事がすごく結局合ってるっていうか、
フィットしてるっていうのが私の中であって、
でもちゅなちゃんからすると、
それの自分の興味からウェブデザイナーに入ったっていうよりかは、
働き方が今の自分のライフスタイルと合ってるっていうところが一番なんだね。
そうなの、実は。
すごくデザインがしたくてとかっていう理由で、
とか昔からすごくそういうクリエイティブなことが好きだったっていうわけではなかった、実は。
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そうなんだね。
それよりも自宅で子供を見ながら仕事したいっていう思いがやっぱり一番にあって、
そこで選んだのがウェブデザインだったけど、
結果それが自分に向いてたのかもみたいな。
いやでも最高だよね。
すごい向いてるっていうか、すごいフィットしてる感じがする。
ささかなさんの才能たなおりセッションを受けたときに、
子供時代にしてたこと、夢中になってしてたことが大人になってもできてる人は、
すごくいい生き方をできてるみたいな。
そこに繋がってるんだよっていうささかなさんの持論があって、
それ聞いたときに、確かにみたいな。
なんか保険会社でジムとかしてたときよりも何倍も楽しいって感じれるから、
これでよかったのかもみたいな感じで。
それはすごいねそれは、そのときよりも何倍も楽しいって思えて、
そして子供たちも大事にできてて最高だね。
そうね、それを実現したくて日々頑張ってるっていう、
今も途中っていう感じなんやけど。
あと私がすごいなって思うのは、今38だから2年前って言ったら36じゃない?
35超えてるじゃない?
そこから新しいことを学び始めて転職してるわけじゃん。
転職ってよく聞いたね、別の業界に。
それ結構すごいよね。
確かに大人になって新しい全然違うことを勉強するってさ、
やっぱり結構労力いるっていうか。
でも私そのとき職業訓練でさ、みっちり訓練校で学んだときにさ、
もうなんかこの感覚懐かしいっていうか楽しいみたいな、
自分のために学びとかに時間をかけれてるっていうのが、
すごい自分としては楽しくてさ。
やっぱり子育てにもう邁進してたからさ、私は。
教主婦も経験してたから。
やっぱり子供のことが頭の中すごく占領してて、
そこからでもやっぱりこのままの生き方じゃダメやみたいな感じで思い始めて、
一旦ちょっと職業訓練で勉強してみるかって思ったら、
すごいなんか自分のために時間使えるってこんなに楽しいんやみたいな感覚を思い出したっていうか。
すごい。なんか今の話さ、聞いてたらさ、朝活ハイパー、朝チャレハイパーでさ、
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入った時のお話を前に2人でしたことあったんだけどさ。
せかつの女ってやつ。
違うな。
すごい勢いでなんか物捨てだして。
妊娠する前に着てた服とかもこんなにあったんだっけみたいな感じで、
今日何袋捨てましたとかさ、なんかすごい報告してたのね。
そうなの。覚えてるよね。すごいインパクトがあったんやね。
これ、ちょなちゃんに話したけどさ、
私あの時まだ朝活ハイパーが始まった時ってまだスタイフゼロ配信だったじゃない?
あ、そうね。私まだ配信してなかったから、みんなの配信聞いてた感じだった。かりんさんと。
でさ、私さ、ほんとさ、ちゃんと自分でこの方って思った方を、
ゼロ配信でフォローするってことしないのね。
そうね。どんな人かわからんもんね。
ちゃんとさ、人となりというか、なんとなくこういう方なんだなってわかったら
フォローするんだけど、それはなんかスタイフだけじゃなくて、
他のものとかも結構私そうなんだけどさ、
ちょなちゃんだけ唯一したからね。この人ただものじゃないわみたいな。
すごい。すごいねそれ。
そうそうすごい。そうなの。ちょなちゃんがすごいね。
いやいやいや。なんかでも嬉しかった。
なんかそうやってビビビッと来てくれたんかなって思うと、
でも結果さ、今こうやってつながれててさ、
ぽこに頑張ってることそれぞれにあるけど、
つながれてるっていうのはやっぱりご縁があったんだなみたいな。
ほんとだよね。だからさ、あの時も多分なんか今まで子供のことで頭がいっぱいだったけれども、
自分の捨てかつとかさ、道かつとかさ、積みかつとかあそこでやったじゃない?
アサーカスタイパーで。
そこでなんか自分に夢中になれた感覚っていうのを養えた感じするよね。
そうね。ママさんってさ、私はなんやけど、やっぱり子供小さい時とかって、
なんかもう、この子のためにみたいな生活が子供が基準になっちゃってたっていうか、
仕事もしてた時期、パートで行ってた時期もあるけど、やっぱり子供に振り回されるっていうかさ、
だからもうご飯もずっと立って食べてたしさ、
ある。
だから何が自分が好きだったのかなとか、どういうお洋服、ファッション好きだったのかなとかも、
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なんかもう、二の次、三の次でいいやみたいな。
そう、ほんとにそう。
だからさっきさんにそのアサカツで自分と向き合ってさ、
自分って何が好きだったんだろうっていうのを捨てかつして、好きなものだけが残るみたいな。
あの感覚がすごいなんか気持ちよかったっていうか、だから捨てまくってたね。
すごいよね。
思い出しました。
ちょっと才能の話とは離れちゃうかもだけど。
そうそう、才能の話ね。
私たちがさ、才能棚折しセッション受けたじゃない?笹金さんのね。
でもさ、私たちさ、この話にちょっと入っていきたいと思うんだけど、
これ受けた理由ってさ、その才能っていうよりかはさ、たぶん笹金さんだからっていうファン視点っていうか、
いや、ほんとほんと。
笹金さんと話したいみたいな、純粋に。
笹金さんにちょっと深掘ってもらいたいみたいなね。
そうだよね。
でもなんか結果的に私さ、あのセッションのそのフィードバックでもらったさ、
私の才能を振り返っていただいてさ、それ何度も振り返りながら今進んでるんだよね。
うんうん、私も私も。
それで振り返った時に、結局さ、自分の才能を使うことって、自分を喜ばせることだなって思ってるんだよね。
そうね。
そう思うのは、やっぱり振り返った時に、そうやって進んできて振り返った時に、やっぱりね、満足度が高いから。
あー。
大変っていうか忙しいんだけど。
私の場合だと、取説の表紙のとこにさ、3つのキーワード。
私の場合だったら、体感・こだわり、あと言葉っていうのがあって。
体感・こだわり・言葉。
そうそう、これ3つがその才能のキーワードらしくて。
はいはい、キーワードね。
感動してたいっていうのもポイントだから、
だから何か迷った時とか、そういう時とかは、自分が感動する場所は?とか、物は?とか。
何に最近感動した?とか振り返って、自分を感動させそうな、感動させられるようなところに身を置いて、そういったものに触れるように意識するようになったんだよね。
おー。
りっちゃんっぽいね。
そしたら結果的に、ゆるふってなってるし。
震える。名言出たもんね。
りっちゃんといえば、震えるで有名なみたいな。
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そう、震えるね。
なんかさ、一方みたいな。
そう、そう。
指をこう振るみたいな。
そうそう。
でもいいよ、すごく。
言葉が出てくるんだよね。
言葉が出てきて、そうすると多分メッセージ性が強くなる感じがするから、結果的に言葉にできるから、自分も喜んでる感じがする。
才能も磨かれてる感じがするんだよね。
自分が喜んでるっていうその感覚がさ、今まで意識せずに生きてきたっていうかさ。
してない。
だから才能っていうのを意識し始めてさ、数ヶ月前から。
かりんさんのセミナーとかで、才能、才能って私たちの中でキーワードになってきて。
ささかなさんのこのセッション受けてさ、自分の才能ってなんなんやろうって自覚して、それを実行、行動に移すことで。
あ、やっぱりこれだ、みたいな。
私もそこをすごく体感してるかな、今。
ほんと?なんかさ、ちなちゃんのキーワードがさ、この3つのキーワードがさ、洞察、丁寧さ、勇気っていう。
そうそうそう、洞察、丁寧さ、勇気。
この3つをささかなさんがチョイスしてくれて。
え、でも体感してるところはどんなとこ?
そうだね、なんか全部が、この3つが全部合わさってるっていう感じなんやけど、どれか1つっていうよりも。
例えば、今だったら、9月からかな。
私が朝活を継続したくて、ちっちゃいコミュニティを作ろうと思い立って、朝活の今オープンチャットを立ち上げて、今やってるんだけど、9月、10月と。
それも、なんていうかな、この才能たなしセッションで、自分は小さいコミュニティの中で頑張ることで才能が発揮されるみたいなことがわかって、言語化してもらうことによって、
あ、そっかと思って。
じゃあなんか、そこに自分から飛び込むのももちろんありだし、だけど自分でちょっと作ってみる?そういう場所を。
そこに共感してくれる人がいたら、きっと一緒に頑張れるだろうなみたいな。
お互いに相乗効果で、自分のそれぞれやりたいこと頑張れるかなっていう思いで朝活のオープンチャット立ち上げたんだけど、
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すごくそれを立ち上げて、今2ヶ月目で良かったなっていうか、すごくその才能が活かされてるんじゃないかなって今思ったりしてて。
いやもうさ、それ立ち上げた時もさ、すごいびっくりしたよね。
それこそさ、勇気だわと思ったよ。
もう全然来てくれなかったらいいわぐらいの気持ちで、誰か1人とかでもいいかなぐらいに思ってて。
でもさ、それを立ち上げようと思ったのもやっぱりこの笹奏さんの言葉も大きかったの?
大きかったと思う。
すごい。
後々、私地域の方で活動もしてて、地域のママさんとかに向けて過去の私みたいにさ、働き方に悩んでたりとか、子育てしながらね。
在宅で働きたいなみたいな人とかが悩んでるんだったら、そういう交流会、お茶会みたいなのを開きたいなって、デザイナー始めた時からちょっと思ってて。
そういう小さいコミュニティを作るっていうところにも活かされてくるかなっていうのもあって、今自分がハマってる朝活でちょっとやってみたいなみたいな。
だからベイビーステップね。ベイビーステップっていうかね。
スモールステップっていうか、小さく始めてみたら、そこに集まってきてくれた方たちの一人一人のことがよく見えるし、そこで洞察力が活かされてくるみたいな。
あのさ、洞察力っていうのは、例えばさ、なんかね、ピンとこなくて私は。
何かに気づいてこうしてみようっていうこと?
しゅなちゃんの中でそういうのがある?
気づいて、そうね。これはもうお仕事でもそうなんだけど、相手のことを深く知ろうとか、その方が言ってる言葉の奥にある愛系を
なんでこの方はこういうふうに言ってるんだろうみたいな、その奥にある背景を読み取る力みたいなとこが。
今ね、今一回切れちゃったからここからもう一回録音し直します。
はい。
さっきね、洞察の話しちゅなちゃんしてくれたんだけど、なんか私がさ、ちゅなちゃんのことさ、朝チャリハイパーでさ、ゼロ配信だったのにフォローしちゃった理由って、
たぶんちゅなちゃんが私にくれたメッセージとか、そのコメントとかなんだと思うんだよね、結局。
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私振り返ったらそれなのよ。それがなかったら、
コミュニティ内でさ、自分たちがさ、報告してるじゃない?その報告に対してさ、あっと思ったこととかがあったらさ、その方のところにさ、裏のなんていうんだっけある?
コメントできるじゃない?
で、そこで、
あ、そうそうそう。で私もさ、その気になった方コメントとかして、もちろんちゅなちゃんのところにもして、ちゅなちゃんも私のところにしてくれたりとかしてさ、
そこでやりとりした中で、あ、なんかこの方、なんかあの、それも私言語化しきれてないけど、だからそこでちゅなちゃんのことフォローしたんだよ、それ私思い出した。
そう、本当に何もなかったらやっぱり私フォローしてないと思うんだよね、ゼロ配信。でしかも、あの、自己紹介も書いてなかったしね。
怪しい人って言ったらあれだけど怪しくないけど、ちゃんと入ってね、あれしてるからさ。
あの、怪しい人じゃないけど、そう、自分のチャンネルのところはまだ何もなかった状態でフォローはしないと思うのよ。
でもそこで、
そうそう、でもそこ、そこがたぶんちゅなちゃんのその才能だったんだね、きっと。
だからその才能、洞察っていうところはたぶんわかんないけど、普通に流れていく、本当だったら報告とかで、なんか私のやりとりとかちょっとした言葉からなんか私の人となりとか、なんだろう、こういうとこに共感しましたとかそういうことも言ってくれてたんだよね、あの時ね。
あー、そうだったんだね。
そう、なんか思い出せるのは、私がなんかそのウォーキング、朝ウォーキングしてるのとかも報告してたんだよ、朝勝の時に。
はいはい。
でも夫が単身婦人だから、なんか子供を置いて、なかなか外に歩きに行けないとか、なんだろう、そうそうそういうこととかも話してて、え、そうなんだって思ったりとかして、それやっぱりすごく観察してるんだろうね、あの人のことを。
あー、そうだね。
そう、そして観察。
確かに。
その上で、なんだろう、共感して。
そうそう、ストレングスのやっぱり青色資質っていうの、共感性とか個別化っていうのが私結構上位に入ってて、やっぱりそこの、ビビッときた人にだけやけどね、共感性を多分発揮しちゃってるんやろうね、知らず知らずの間に。
そう。
この人との共通点見つけたいなとか。
共通点ね、なるほど、共通点見つけたいなって。
なるほど。
思ってそこからやっぱり相手との距離を縮めていくみたいな。
あー、えー、ちょっとこれは真似できるわ。
あ、本当?
そうそう、だってさ、共通点見つけて、あー、なるほどね、それをそしてあえて言葉にしてみるっていうか。
そうそうそう。
これはでも私よくやってるかも、リアルでも。
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初めてお会いする交流会とかさ、お茶会とか行った時にでも、大体初めましての人とか。
もう、なんかちょっと一言二言お話してみて、すぐ共通点見つけてそこで深く話していくみたいな。
ちょっとこれやられてますよ、もう一個思い出しました私。
全然戦略的ではないけど、自然にやってるかも。
わかるわかる。
それこそ息吐くようにじゃないけど、やっちゃってるかもしれん。
なるほど。
今話しててわかった。
いや本当よ、これやられてるのもう一個見つけたもんだって私。
やられてるとか言って。
でもあゆーのさ、あゆー、私たちあゆーファンじゃない?浜崎あゆみのファンでさ。
そうそう。
それでさ、同じ時期に浜崎あゆみのファンクラブ入ってたんだよね。
それもさ、たぶん私がさ、この曲とこの曲が好きでってジャケット送ったのよ。
送りつけたのよ、ちなちゃんに。
あったね。
一緒やったよね、確か。
そうなのよ。
この曲の好きでっていうのが合致しててさ。
そう。で、それで、
それでなんか同じ時期に入ってたみたいなのが判明したんだよね。
だから、そこでさ、また共通点でさ、さらになんか距離縮めちゃうじゃん。
同じあゆが好きで、その中でもコアな曲の歌詞とかにやられて、
そこが共感できるって、きっと価値観合うんだろうなみたいな。
そう。しかもなんか、それをさ、だからかーみたいな感じで言われちゃって、
私もだからかーってなったよね。
単純。単純すぎて笑える。
おもろ。
おもしろい。
そんなことあったね。
そう、あったあった。
だから、人間関係作るときに、そこを結構確かにやってるかもね。
いや、でもほんとナチュラルで。
相手のことを知りたいっていう思いがあるから、
それは仕事でも一緒で、クライアントさんに何かご依頼いただいた時にでも、
相手のこととか、その相手の方のビジネスのことを、やっぱりよく調べて、
すごいSNSとかね、いろいろ見て、
まあ、みなさんされてると思うけど。
いやいや、でもこの間それをね。
その目でヒアリングするみたいな。
いやー、ヒアリングされたくなっちゃうね。
わかった。
いや、なんかこのちなちゃんの、このキーワードの丁寧さと勇気はめっちゃわかるわけ。
30:03
洞察っていうのが今わかってきたわ、なるほど。
ナチュラルにやってたから、わからなかったっていうか、わかった。
でさ、ちなちゃんはその取説の中でさ、どこを一番見解したりとか、力もらったりとかさ、してる?
そうね。
私はどうだろう、勝ちパターンってところがあって、
ちなさんの勝ちパターンはこうこうこうですよっていうのを、ささかなさんが取説に書いてくれてるんだけど、
それを結構見返したりするかな、行き詰まった時とかに、
なんで私今ちょっと行動が止まっちゃってるんだろうとか、
なんか判断に迷った時とかにこれ見返して、この勝ちパターンに沿ってるのかなとか、
今悩んでることって、例えばどこかの環境に入るとかさ、
それを見て、ここに沿ってるかなっていう勝ち基準で判断してみると、きっとうまくいくんじゃないかなみたいな。
いや、ほんとそれはさ、わかる。
そう、この勝ちパターンさ、私もさ、しゅのちゃんのさ、私たちお互いにシェアしちゃってさ、この取説ね。
そうそう、ささかなさんに了承を得て。
そうそう、見合ってるんだけど、でもこれほんとにシンプルに立ち返れるよね。
これ通りさ、自分の身を飛び込ませればさ、なんか悩まなくて済む。
絶対うまくいく。
そうなの。
だってこれ多分今まで38年間お互い生きてきた中で、こういう風に進んできたらうまくいったっていうデータをもとにというか、
ささかなさんにそうやって深掘ってもらって出てきた勝ちパターンやから、そこに当てはめてちょっと考えてみたらさ。
なんかさ、たとえばしゅのちゃんのあったら、なんか私パッと見て、えーって思ったのが、少し怖い役割を引き受けるとか書いてある。
そうそう、なんか、たとえばほら、チームとかでさ、役割決めるときに、リーダー誰にしますか?とかのるやん。
そういうときに、みんなやりたくないからさ、しーんってなるときに、もう誰もやらないんやったらもうやりますみたいな。
そこででも引き受けたときに、結果そこで頑張っちゃう方が私で、
そうだろうね。
責任感がそこでまた発揮されて、やった結果、すごく達成感を得ている自分がいるっていうのも、この勝ちパターンでわかってるから、
33:02
ちょっと嫌だけど引き受けてみるかって、引き受けてみたら結構自分の成長につながってるから、
ね、満足がね、そうすると。
そう、わかる。だから、何だろうな。
え、リプちゃんで言えば、勝ちパターン。
私のパッドはあれなんだけど、いつも見返して、ここに行けばいいんだってなるから。
うん。
え、見つけられる?勝ちパターン、でもさ。
最初、いい環境とかいいものを選ぶっていうところで、そこにコミットして、
最終的にその、言語化っていうか、体感とか感動を自分の言葉で伝えるっていうところを、きっとぐるぐる回してるんやろうね。
そうね、ほんと。だからセンスもさ、
あ、ごめんごめん。どうぞどうぞ。
いいよ、大丈夫。
ささかなさんとの、えっと、りっちゃんとのほら、対談コラボ。
コラボライブあったやん。
うんうん、でそれ、ちょっと聞き返してた時にさ、
理科センサーって。
あー、聞きますね。
そう、好きとか、心震えるって思った人とか物とか環境ってあると思うけど、それの共通点って見つかった?なんか。
なんかね、でもね、ひとつ、なんか、でもさ、私が震えるものとかってさ、
なんか物の場合もあれば人の場合もあったりとかするじゃない?
だから、なんか共通点難しいなと思うんだけど、
ひとつ言えることは、やっぱり自分で何かをしてる人なんだよね。
あの、なんだろう、やっぱりその個人、個人事業主とかじゃないけど、なんて言うんだろう、
例えば、今だって社長の一番近くにいるわけなんだよね、私って。
仕事からね。
自分で、そう、何かしら考えて行動してる人に惹かれるんだろうねっていうのは思ってる。
あー、そっかそっか。
で、結局それってちゅなちゃんもそうじゃない?
あの、なんていうの言ってしまえば。
カリンさんもそうじゃない?
自分で考えて、こう、なんだろう、行動してる人が好きなんだと思う。
あの、ささかなさんだってそうじゃない?
なんて言うんだろう、そこは共通してるかなって思う。
そして、
いや、私なんかそのカリンさんとささかなさんと同じ土俵には入れないけど、
いやいやいや。
あの、なんか言ってることわかる気がする。
こだわりを持ってというか、自分のこう信念を持って動いてる人とか。
言語化してくれてありがとう。
とか、商品でも、いえいえいえ。
なんかその一つのものとかにしてもすごくこだわってるみたいな。
そうなんだよね。
くえさんのクッキーとかにしても、そうだけど原材料にこだわってるとかさ。
そういうのも惹かれるんだね。
そうなの。で、くえさんもさ、商品に対しても試行錯誤をしながらブラッシュアップしてるのはもちろんだし、
36:05
それを販売するためにこの間もイベントとか行かれて、
なんかいろんなことを感じて、次はこういう風にイベントの場所を交渉してみようとかさ。
なんか試行錯誤しながら自分の、なんだろう、その商品っていうか、なんだろう、ブランドをブラッシュアップ。
自分からこう出すものをよくしてる。
よりよく考えながら行動してる。
なんか多分そういう人たちが好きだし、そういう人たちが作るものとか売ってるものとかに興味があるっていうのは、それが共通してることだなって思ってる。
なるほどね。
やっぱりでもそれを体感したものを言葉で言語化する、心触れたものをスタイフとかで今だったら伝えてるから、やっぱりこう宣伝部長やね。
だから今だと仕事だと商品いっぱい何千って扱うじゃない?
でもその中でもより生産者の方と近いものの方が私は面白いって思うんだよね。
その人から話が聞けるから。
ああ、どういう思いとかこだわりを持ってその商品を作ってるのかみたいな。
より中心人物に触れて深掘れるから、なんか自分も楽しいんだよね。
そしてそれを伝えたくなるんだよね。
こんだけこの商品に対して魂込めてる人が作ってますみたいな。
っていうのまで伝えられると面白いんだよね。
だからそれに触れられない商品とかもあるから、それに対してはどうしようって逆に悩んじゃってる自分もいる。
たくさん商品扱ってるからそこはどうしようって、それは悩みは悩みであるんだけどね。
今ちゅなちゃんのおかげで答えにちょっと近づけた気がする。お題をいただいた答えに。ありがとうございます。
いやいや、こちらこそ。やっぱりこうやって人と話してとか、誰かに見てもらうことで自分のことの才能って気づく?
そうね、確かに。
そして自覚できて、で磨いていけるのかなって。
本当だね。でも相手が本当に大事ね。
相手がとか?
でも笹金さんはだからそういった点で。
いや、そこのプロだから。
本当だよね。
なんかちょっとしたことだったとしてもさ、それがあなたの才能とか強みなんだねみたいなことを言ってくれたりとかするじゃん。
私だったらそれじゃないよみたいな、そんなことないみたいな。
言ってくれる。
そう、だからそうなんだってなるっていうか。
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いや本当に。
そしてやっぱりそのこの才能の取扱説明書っていうこの言葉にしてくれるっていうのが結構大事な気がして、私もさっき勝ちパターンってなんだっけって、
思い返せていけるから結構本当ありがたいよね。
いや本当に。
でなんかこれで、今これ7月とか8月に笹金さんとセッションしてこの取扱説をもらって、今数ヶ月これを元にというか動いてる。
けど笹金さんに言われたのは一旦これは仮置きだからねみたいな。
そうね言われた。
だから一旦今この才能を仮置きして自覚して動いてみるっていうところを今やってるから、
またこれ半年とか1年とかちょっと期間はわからんけど振り返ってみて、なんかどっかの才能ちょっと変わったかなとか。
そうね、でもさなんか私さ思ったのはなんか仮置きなんだけど、今ね今でも一応仮置きで動いてるけど、
あのー、今一瞬で何言いたいと思ったのか飛んだんだけどさ。
でもさやっぱり充実度っていうかやっぱり夢中になれてるとか満足度が高いってことは、
あと没頭できるとかさ、ことに近づいてるっていうかそうなんだよね結局。
だからさやっぱり大きくずれてはないって思ってるの。
うんうんうん、わかる。
そしてさ、なんだろう、自分たちでもさ、私だったら感動してたりとかさ、体感が大事とか言葉が大事だから私スタイフ始めたっていうのも、
一番最初の初回の配信で自分でも言ってたのね、なんとなくは認識してたの。
で、ちなちゃんだってさ、なんか洞察力とかヒアリング力とかさ、自分でもなんとなくわかってたじゃん。
そうね、丁寧な対応しますって言ってたからさ、自覚はしてるんだけど。
そうなの、でもなんかさ、なんかよくわかんないけど、才能の取説もらったらなんかもっと自覚するっていうか。
うんうんうん、そう。
し、なんか、そこが本当に自分の良さなんだとかわかると、
じゃあなんかそれをもっと磨いていけば、もっと良くなるんじゃないかなみたいな。
そうだよね、でも実際そうなってるんだよね、なんか。
なんか今ね、そこを実験中っていうところでもあるけど。
42:03
でもどんどん声もさ、広がってるじゃん。
そのちなちゃんのサービス受けた人とかからの声とか。
アイさんのもね、この間聞いて、すごい、なんかアイさんの言葉だからさらに説得力があって思っちゃったんだけどさ。
で、アイさんのバランスボールのレースのデザインさせてもらって、お互いにサービス受けたからこそ。
そう、でもなんかアイさんもそうだし、羊さんとかさ、
このね、周りの方がちなちゃんのサービス受けてそういう声とかが広がってるってことはさ、
ちなちゃんの才能っていうか能力が発揮されてる、より広まってるってことじゃない?だからなんか。
そういうのかな。
そうそう。
なんかさ、その繋ぐ、かりんさんが言ったらその繋ぐエレメントっておっしゃってたけど、
なんかそれが私毎日よく分かってなくって自分の中で。
あー、はいはい。
なんか自分の才能をどう繋いでいけばまた次に繋がるのかみたいなところが、
そこの才能が何なのかっていうのはあんまり分かってなかったんだけど、
なんかそのストレングスファインダーの結果を改めてちょっと見返してた時に、
私、影響力支出が結構低くてさ。
あ、そうなんだ。
そう、オレンジ色っていうのかな。
で、私影響力本当にもともとないんだっていうのがあって、
その代わりやっぱり人間関係構築、青色支出とか、実効力支出紫色のが結構一番上位に上がってて、
だから多分行動力あるねとかっていうのはよく言われるんやけど、
そこは自覚してたけど、影響力が普通にしてたらない回の支出になってて、
そこが多分自分の中で足りないんだろうなっていうのは分かってきて、
じゃあそこをどう補ったらもっと強くなるっていうか、
才能を発揮できるのかなってちょっと考えてて。
その繋ぐエレメントの時に、影響力が足りないから影響力を補えばいいのかみたいな。
え、でももう借りてんじゃんって思っちゃってる私。
こういう今カリンさんのスタッチャーに入らせてもらうとか、
サービス体感してくれた人が声を広げてくれるみたいなところで、
人の力を借りてるなと思って。
そうやってるよね。
広げるっていうよりも。
だからそういう風に繋がっていくのかみたいな感じで、
全部自分ではできないみたいな。
だから足りない部分はそうやって人の力を借りながら、
45:01
私だったら影響力を補っていくみたいな。
それでまた勝ちパターンに沿ってぐるぐる回していくと、
どんどん進んでいけるんじゃないかなみたいな。
いやー、すごいいい感じですね。
でもそれ、影響力そうやって借りれるのも、
なんかさ、ちゅなちゃんだからとかって思っちゃったりするけど、
ちゅなちゃんだからっていうか、それはやっぱり強みを生かしてるからだよね。
さっきの洞察力とか丁寧さとかさ、
そこをちゃんと個別化して、
一人一人の方に対して誠実に対応してるから、
やっぱりだからそうすると、ちゅなちゃんを応援したいとか、
そういう人柄とかにファンがついてっていうか、
何だろう、そういう風に自然に思っちゃうんだよね。
だからそうする、そこをやっぱりもうめっちゃ磨いてるから、
なんか繋がってる感じもするねって思っちゃった。
そっかそっか、なるほど。嬉しい。
本当にだからさ、りっちゃんにこうやって話、
たまに電話してるよ、私たち。
そうそう、してる。長くなっちゃうのよ。
そう、一回話すとね。
そうやってりっちゃんにさ、言ってもらったりとか、
ささかなさんにこうやってセッションしてもらって、
言語化してもらったりとかさ、本当にありがたいよね。
でも本当に大事だね。改めて思った。確かに。
それがあるから、それ大事だね。
だから一人だけじゃやっぱり難しいね。
今こうやって話せたから、私も深掘れたことがあるから。
本当?よかった。
さっきのは本当に聞き返さなきゃ。
いや、私も。朝釣りも。
だからやっぱりみなさん、
これ聞いてくれてるみなさんも、
そうやって他者視点で自分の才能を見つけて自覚していくみたいな。
大事だね。
そういうところを体感してほしいなってめっちゃ思う。
本当だね。なんかさ、自分だけでうっすら思ってても、
こうやって自覚できてるのは周りからこうやって言ってもらえるから、
余計思ってくるんだよね。
やっぱりこれが私の才能かもみたいな。思ってくるんだよね、本当に。
なんか中には認めたくなかったこととかもある。
あるね。
ある?って言っちゃう。
私?認めたくなかった?
認めたくなかったっていうか、これも?みたいな。
あるよ。あったあった。
あれよ。
おばさんだからもう。
ちょっと待って。あのね、あれよ。
あのさ、丁寧な接客みたいなやつがあったの。
ホスピタリティ。
おもてなし?
そう、おもてなし。なんかすごい私、
例えばサロンとか、自分が浮気に行った時とかに、
サロンとか行って、例えばメニュー表の端っこが割れてたとか、
48:05
ここが、そういうふうにシュート目みたいにチェックしちゃう、
自分がすごい嫌だったとかっていうのを、
ささかなさんとのコラボライブとかでも言ってたんだけど、
そういう自分が嫌だったのね。
嫌だったんや。
だって今でもさ、サロンさんとかに、社長とかにも言われるの。
このサロンさんに対してって言ったらあれだけど、
サロンさんとか、例えば施術とか受けて、
ダメ出しとかいっぱいしてって言われることとかあるのね。
嫌だよとか思うわけ。
でもなんか私気づいちゃうもんね、いろいろ。
その細部まで感じ取る力よね。
本当にだから嫌だって思っちゃう。
それは嫌だって思っちゃうとこっていうのはそれかな。
いろいろ感じちゃうっていうのが。
自分としては感じ取れてしまうっていうのが、自分としては。
でもだからそれはきっと、
たぶん伝え方とかを工夫すればいいのかもしれない。
気づくことは別に悪いことじゃないっていうか、
やっぱり気づけることが才能なんだと思うから。
それをね、必要って思ってくれる方に、
言葉とかを変換して伝えられたらいいのかもしれない。
そうやね。
嫌なことっていうのはそれかな。
嫌なこととか意外なことはそれだったかな。
認めたくないことっていうのはそれだったかもしれない。
なんかでもあるよね。
チェラちゃんだったらあれでしょ?
あれでしょ?とか言って。
そう、私はあれで。
目立つってやつでしょ?
目立つって。
目立ちたくないってずっと思ってたし、
言い続けてきてたんだけど、
違うよって言われて。
千奈さんは目立っていかないとっていうか、
人前に出ることでやっぱり結果達成感を感じれてるんだったら、
それはやっぱり前に出ていく人なんじゃないって
佐田花さんに言われて、
そっかーって数日受け入れられなかったんだけど。
でもさ、
あのなんだっけ、今のさ、
なんだっけってまた出ちゃったよ、おばさんだからもう。
今のさ、スタチャでもさ、
初日でさ、ライブした時もさ、あれも一つのチャレンジじゃない?
あー、初日でライブしてたね。
そうしてた。
おばさんが目立ってたの?
私の中では目立ってたんだけど。
目立ってた気がする。
だってみんなさ、ライブしたのはあの日、
他にもいらっしゃったかもしれないけど、
え、やりましたな、やるんですか?千奈ちゃんって思って。
51:00
やりましたな。
でもなんか、結果的にそういうことして、
でもそこに向けてやって、達成感っていうかやっぱり、
やってよかったって多分思えてる。
でしょ?だよね。
そこで聞きに来てくれたスタチャの方とかもいてさ、
え?みたいな新しい出会いもあり?みたいな感じで。
だからそう、やっぱりそうやって感じれるっていうことは、
目立ちたいっていうよりも、
人と違うことをしていくのが大事なのかな、みたいな。
自分はもっとこう、一か二かを向くためには、
人と同じことをしていては目立てないし、
生き残っていけないな、みたいなのもあるから。
でもそれしたことによって、
多分千奈ちゃんが結果的に喜んでるからいい気がする。
喜んでるっていうか、その時は嫌だけど、
目立ちたくないってその時は思うけど、
でもやった後は、結果、
例えば朝活のコミュニティーだって多分そうじゃない?
言ってしまったら。
誰も来なかったらどうしようってもちろんあるけど、
やったらめちゃくちゃ作ってよかった、みたいな。
だから、すごい大きなヒントだよね。
ヒントがもらったよね。
やっぱすごいね、笹原さん。
そこにつなげていくっていう。
最終的にね、私たちね。
今ね、もう50…
もうちょいです。53分くらいだから。
私ね、絶対聞きたかったのはね、
強みと才能の違いね。
この話、めちゃめちゃ、
すごいこの間面白かったから、
もう一回教えてください。
改めて、私ちょっと違ってたらあれやから、
ネットでも調べてみてたよね。
でも笹原さんからも教えてもらったんだよね。
そうそうそう。
笹原さんのセッションの時に言ってて、
自分が今までの自己分析とか、
就職活動とかの時にも、
みんな指摘してきてると思うけど、
自分の強みはこうです、みたいな。
コミュニケーション能力ですとかさ、
みんな言ってきてると思うけど、
その強みとその才能って、
またちょっと違うのかな、
みたいな話してて、
で、やっぱり才能っていうのは、
自覚して磨いていくもの。
自覚して磨く。
そうそうそう。
言われて、なるほど、みたいな。
そう、で、
強みは、
好天的に育てたものらしい。
54:00
例えば?
えっとね、その強みっていうのは、
才能も含まれてて、
才能っていうのは、
生まれ持ったというか、
それこそ息吐くようにできる。
自然に自分ができちゃうこと。
そこに気づく人もいれば、
気づかない才能もあるみたいな。
それを才能だと気づいて、
磨いていくといいけど、
それを才能プラス、
努力とか経験を積み重ねて、
結果強みになるよっていうこと。
なんかこの間よりブラッシュアップされてますね。
そう、私もちょっと、
この言葉の違いはっきりしておきたいなと思って。
なるほど。
考えてたんだけど。
でもやっぱり自覚して、
そこを磨かなきゃダメね、才能は。
磨いて、年数とかね、
重ねて努力して経験して、
これが自分の強みですって言われるものができたら、
それをビジネスとかで活かしていくと、
すごく自分らしくサービス提供できるんじゃないかなみたいな。
じゃあ、私たちそこの今途中経過にいるわね。
途中経過、そうそうそう。
なるほど。
成果を出せるものらしい強みっていうのは。
なるほどね。
就職活動とかでもさ、
あなたの強みは何ですかって言われた時に、
じゃあ御社でこういう部分を私は活かせますって言うやん、みんな。
だからこれは自分の強みっていうのは、
あなたの会社とか社会で、
他社のために役立ってる才能なんですよみたいなこと、
価値なんですよみたいなことを言えるのが強みみたいです。
なるほど。
だから才能を磨いた上に、
もっとブラッシュアップされたものっていうか、
成果となって現れたもの。
そうそうそう。
ありがとう。
面白いよね。
面白い。でも全てはやっぱりそれを自覚して、
そこに時間をちゃんと費やすってことね。
そこに行動を。
そうそう。時間とか多分お金もそうなんだね。
そうだね。
わかった。
朝目はさ、私たち今38歳?
そうよ。
私はもっとやっぱり子育てもしてたけど、
もっと早くに気づきたかったって思いもあるけど、
何歳からでもそこは遅くないかなって思うし。
今までそんなの才能なんて考えないで生きてきてた。
考えないで生きてきてるから。
57:00
でも今考え始めてそこに、
これが自分の才能なんだって仮置きして、
38から私たちやってきてるけど、
結構楽しくいい感じだからね。
そう。
めっちゃ毎日楽しくない?
楽しいよ。大変だけど。
忙しいわってなってるけど。
忙しい。忙しい。
でも楽しい。
ね。そうなの。
なんだろうね、この感じ。
そうなんだよね。
でもこの感じだったら頑張れるなって思うわけ。
今までだったら結構自分の尻叩いてやってる感じがあったけど、
でもこの感じの頑張りだったら楽しくいけそうな感じするって思えてる。
そうね。
だからもちろんメンタル落ちることもあるし。
もちろん本当ある。人間ですもん。
体調を壊すこともあるしさ。
あるある。
落ちるときもあるけど、
自分のことをちゃんと理解できてくるとまた戻れるっていうかさ。
そう。
またリッチャーだったら心が震えるものに触れようとかさ。
本当そうなんだよね。
戻ってこれるもんね。
戻ってくる場所がまた分かるよね。
あれを見るとね。
そうそう。あれを見ると。
本当にそう。
だし、価値観でうちら繋がってるじゃん。今って。
最近繋がった方ってそうだと思うんだよね。
だからそういう方に出会えたっていうのもすごく大きいと思うから。
本当にそうだよね。
だからまたこういうふうに落ちたときも分かる分かるって言いながら立ち上がれる気がするっていう。
よろしくお願いします。
ごめんなさい。ごめんなさい。
こんな会話できるのもさ。
そうね。なかなか。
なかったもんね。
こういう会話できる、例えばママと思うとかもさ。
ない。
なかったもん。
こんな話しないよ。
ね。才能がとか言うよ。子供の話だったらさ。
子供の才能がとか言うけどさ。
言う言う。
大人でもすればいいのにみたいなね。
本当だよね。なかなかね。
周りには。
それはまた子育てにも活かされてくるしさ。
そうだね。本当それはそうだね。
またこういう話しましょう。
お願いします。なんかね。
イリクラでもね。話題はありそうだけど。
なんせとっちらかっちゃうからね。テーマ決めて。
本当に。
今も収録してるってこと忘れちゃってね。
話してしまうんやけど。
本当そうだよね。
そんな感じで。
結局話はいっぱいしてたけど初めてのコラボライブでどうだった?
めっちゃ楽しかったし。
聴いてくれる人にも気づきとかあればいいなって思ってるので。
1:00:08
是非才能気になった方は笹奏さんへみたいな。
話するだけでもいいっていうか。
笹奏姉さん新しい募集してるよね?
これからするじゃない?あれいいんじゃない?って思っちゃった。
費用チェックだよね。
費用チェックだよね。
5人ぐらい集めて研究所みたいなのやるとか言って。
言ってましたよ。
あれちょっといいなって思った。
ああいうのとかも利用して、話聞いてもらって。
聞いてもらってっていうか、こういう風に研究していくのも。
笹奏さんが観察してくれる。
そうだと思う。
その人のことを少人数でされるって言ってたから。
第三者からの視点ってやっぱりすごいね。
大事。
あれはすごいいいチャンスな気がする。
本当にね。
気になる方は是非。
私もまた聞こう。
多分アップするだろうから。
来月とか言ってたような気がするから。
そうなんだね。
来月に向けてやってるのかな。
ちょっと用チェックです。
ありがとう。
忙しいのか。
私も本当にありがとう。
もうこれ1時間なっちゃったから皆さん倍速で聞いてください。
是非みたいな。
本当に。
なんかちょっと雑談まじりもありましたが。
雑選しまくりで。
申し訳ないんですけど。
今後もね、お互いにスタチョは一緒だけれどもさ、
他に活動してる場所が違ったりとかもするから、
また近況報告とかできたら嬉しいです。
はい。
じゃあふるえもまた配信で聞かせてくださいませ。
ありがとうございます。
こんな感じで今日はありがとうございました。
こちらこそありがとう。
では失礼します。
失礼します。
