「#和製ファンタジー映画 『#陰陽師』 シリーズ 呪いは存在するか否か」  #JapaneseFantasy *#Onmyoji* Series — Spells, Spirits, and the Question of Curses
2026-04-04 1:50:10

「#和製ファンタジー映画 『#陰陽師』 シリーズ 呪いは存在するか否か」  #JapaneseFantasy *#Onmyoji* Series — Spells, Spirits, and the Question of Curses

"形ある物だけではない。目に見えぬ物も、名前という呪で縛られる。" ― 安倍晴明 / 『陰陽師』

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毎度どうも。映画談義パーソナリティのまこです。 今回取り上げるのは #陰陽師 シリーズです🌙

夢枕獏原作、野村萬斎が飄々たる安倍晴明を演じた2001年の第一作と、その続編『陰陽師II』(2003年)。平安時代の京の都を舞台に、呪と妖が渦巻く世界を描いた和製ファンタジーの傑作です。

「呪いって、本当に存在するんでしょうか?」——そんな問いから始まった今回のエピソード。でも観ていると、なんとなくわかってくる。呪いって、怨念や憎しみといった人の心が形をとったものなんじゃないかと。だとすれば……存在する、としか言いようがない🌀

野村萬斎の佇まいだけで画面が締まる感じ、真田広之の悪役としての凄み、そしてあの独特の呪術バトルの美しさ。シリーズ二作をまとめて振り返りました。

「呪いは存在するか」——ぜひ一緒に考えてみてください。

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podcasterの まこ(@_macobana)が、語り足りないアレコレを一人語りするポッドキャスト番組、『#よもやまこばなし 』(#まこばな )にて展開された映画談義がついに専門チャンネルに。 語りたい映画なんて尽きることない! エピソードの公開は毎週or隔週となります。

ご感想は是非 ⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠#リルパル #ReelPal でツイートをお願いします。 いただいたツイートは番組の中で取り上げることがあります。

公式noteもやってます。 https://note.com/mako_reel_pal/n/n17867575e9f5

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これからも番組をよろしくお願いします。

【English Version】

"Not only things that have form — even things invisible to the eye are bound by the spell of a name." ― Abe no Seimei / Onmyoji

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Hey, thanks for tuning in. I'm Mako, your movie talk host. This episode covers the #Onmyoji series ( #陰陽師 ) 🌙

Based on Baku Yumemakura's novels and starring Noh and Kyogen master Nomura Mansai as the enigmatic Abe no Seimei — the 2001 original and its 2003 sequel are cornerstones of Japanese fantasy cinema. Set in the Heian-era capital, where spells and spirits lurk around every corner.

It all started with a question: "Does a curse actually exist?" But the more you watch, the clearer it becomes. A curse is what happens when human emotion — hatred, resentment, obsession — takes on a shape. And if that's the case… well, it exists, doesn't it 🌀

Nomura Mansai's sheer presence commanding every scene. Sanada Hiroyuki as a genuinely menacing villain. And those spellbinding ritual battle sequences. This episode covers both films as a pair.

"Does a curse exist?" — come think it through with me.

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Podcaster Mako (@_macobana) started out spilling all the movie thoughts that couldn't fit on a solo talk show called #Yomoyamakobanashi (#まこばな) — and now that movie talk has its own dedicated channel. There's never a shortage of films worth talking about! New episodes drop weekly or bi-weekly.

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00:22
この番組は、話題の新作、黄年のお名作、謎を聞き削ったらぶっ飛びB級映画まで、あらゆるフィルムを倫理、宗教、歴史に陰謀、多様な視点から聞いまくる映画専門チャンネルです。お相手は、パーソナリティーのマコと、
マリオワンダークリアしたぞ。オーマです。よろしくお願いします。
おつかれさまです。
おつかれさまです。
ワンダーって何が新しいんですか? 僕ね、地味に2Dマリオを死ぬほどやり込んだ人間なんですけど、一時期人生のこう、多分9割5分5人の男性は、人生の中で一度は2Dマリオこそ至高って言い出すんですよ。
そうなんだ。
そうそう。これは統計学的に正しいデータなんですけど、9割5分5人の男性は人生の一時期、2Dマリオこそ至高って言うんですよ。
これハズレ値だわ。
僕も例に違わずそう言っていた時代があって、めちゃくちゃやり込んだんですよね。マリオブラザーズ1,2,3やりまして。スーパーマリオワールドもやり込みまして。
03:09
あれ?マリオワールドの次って何だろう?
6の金か?
いや、それ次じゃないでしょ。それはもうゲームボーイだから別軸だろうがよ。
そっか。
ゲームボーイはさすがに別軸だと思いますけど、やっぱ2Dすげえ楽しいなってなってたんだけど、3Dがどんどん進化していくじゃないですか。
そうね。
マリオ64、サンシャイン。
サンシャインかな?
で、あれか、ギャラクシーか。
ギャラクシー。
ギャラクシー2。
で、スイッチで、ディスコードじゃなくなったっけ?ディスカバリーじゃなくなったっけ?
ディスカバリー?
違うでしょ。オデッセイが。
オデッセイね、はいはいはい。
みたいな感じで。
あれもやりたいんだよな。
どんどん進化していったんですけど、多分どのタイミングで離れたか忘れましたけどね、3Dのテクスチャというか、3Dモデリングしたキャラクターを用いた2D作品が出るようになったじゃないですか。
あの辺からもう全然やってないですよ。
スピンジャンプで2段目のジャンプができるみたいな仕様にもなったじゃないですか。
あ、そうなんだ。
あれ違ったっけ?なんかそんな感じになったよね。
知らん。僕多分1段ジャンプのみでクリアした。
あ、そうなんだ。
とにかくあの辺から全然やってないんで、どうなんかなって気になってはいるんだけど、全然やってないんですよね。
何マリオが出てくるの?毎回ちょっと違うの出るじゃないですか。
ファイアボールは出てきて。
はいはいはい、定番ですね。
あとね、なんかファイアボールみたいな感じなんだけど、シャボン玉マリオみたいな感じで、このファイアボールのファイアがシャボン玉のシャボン玉になるの。
で?
だから遠距離攻撃でシャボン玉をフヨフヨフヨしてる。
軌道が違うんだ、じゃあファイアとは。
うん。
なるほどね。
風にフヨフヨ行く感じで、でちょっとでかいのよ。マリオと同じくらいの大きさがあって。
なるほど。
で、上に乗れる。
足場になるってこと?
そうそうそう、一瞬だけパンって割れちゃうんだけど、一瞬は足場になるっていうのは一つと、あと像。
あ、像マリオね。
そう。
あれはちょっとね、僕いただけないなって思ってんすよ。
どうしたの?
ダメだよあれ。
だってもう像じゃん。
そうだよ。
変身しちゃダメでしょ。
06:00
ダメなの?
ダメだろ。どう考えてもダメ。
お地蔵さんとかに変身してるようなやつ?
それは狸スーツの機能だから。狸スーツを着たマリオだから。
そこはね、明確な線引きは僕はあると思ってたんですよ。
スーパーマリオのたくさん能力が出たのはブラザーズ3からなんですよ。
2までは別にそんなことなかったんですけど、ブラザーズ3で尻尾マリオでしょ?
そうだね。
狸マリオ、狸スーツ、カエルスーツ、狸スーツからの派生で地蔵マリオ、あとあれだ。
尻尾。
尻尾言った。あとハンマーブロスとスーツ。
甲羅マリオ。
甲羅マリオ?
青甲羅で変身してダッシュすると甲羅の中に入るやつなかなかったっけ?
何それ?
ないかもしれない。
夢見た?そういう夢見た?
僕?
そういう夢見た?
ひょっとしてそういう夢?
甲羅ショッテルマリオ見たかもしれない。
だから甲羅ショッテルのハンマーブロスだって。
え?ダッシュすると甲羅の中に入るやついたよ。
何だよそれ。ダッシュすると甲羅の中に入るやつ。それダッシュできてねえじゃないか。
甲羅でブルルって行くの。
絶対、絶対いねえわ。絶対いねえ。
嘘?
それはもう命かけていいわ。絶対いねえよそんなやつ。
命かけんだな。俺甲羅マリオ調べるぞ。
ブラザーズ3にそんなもん出てくるわけねえよ。
ブラザーズ3に後出てくるのはブーツマリオですね。
えーと、甲羅マリオはマリオペディアっていうのがあるな。
なんだ甲羅マリオって。
スーパーマリオブラザーズ、マリオアンドルイジRPG3。
ニュースーパーマリオブラザーズに登場したマリオアンドルイジ。
だからねえじゃねえかよブラザーズ3に。
そうか。
そう言ってんださっきから。
ハンマーブロスにはなれますよ。
ハンマー投げるハンマーマリオみたいなのが入ってるのと、
あとステージ上でしか使えない使い捨て能力でブーツマリオがいるんですよ。
それ知らない。
ブーツに入ってるクリボーみたいなやつが来て、
そいつの中身のクリボーを倒すとそのブーツ履けるんですよ。
ブーツに履けるっていうか、もうどでかいブーツの中にマリオが収まってるみたいなやつで。
でもそのブーツ履いてるとブラックパックンみたいな、
無敵で絶対に触れない敵の上に乗れるようになるみたいな。
色々出てきたんですけど、基本的にマリオはマリオなんですよね。
ギリシッポは耳とシッポ生えてますみたいな感じだけど。
でもあれ着ぐるみっぽい感じだもんね。
それはタヌキマリオです。
タヌキマリオとシッポマリオは別です。
ここもちょっと注意していただきたいんですけど、
シッポマリオは枯葉を取ったら変身できるんですけど、
09:04
タヌキマリオっていうのはキノピオの家でもらえる、
タヌキスーツっていう特殊なアイテムで変身するやつで、
ステージの中では得られないんですよ。
能力は基本的に変わらないんですけど、
タヌキスーツのタヌキマリオの方は地蔵に変身ができる。
強化版みたいな感じですね。
カエルスーツも一緒。
カエルスーツもキノピオの家でもらえるみたいな。
だからちょっと性質が異なるんですね。
あとなんだろうな。
バニーマリオ。
ああ、それマリオランドですね。
マリオランド2ですね。
6つの金貨じゃなかったっけ?
それマリオランド2、6つの金貨です。
6つの金貨ってみんな言うけど、あれサブタイトルなんですよ。
え、そうなの?
ここもゲームボーイだけのタイトルなんで、
みんなちょっとピンときてないかもしれないですけど、
ゲームボーイのマリオシリーズは、
スーパーマリオランドっていう第一作があって、
そっちはかなり荒いんですよね、ドットが。
スーパーボールマリオとか出てくるやつ。
それ、第一作じゃなくて?
第一作じゃない。スーパーボールのマリオが出てくるのはマリオランドだけです。
だからそれスーパーマリオランドだって。
今マリオランドの話をしてるの。
第一作って言ったら、
それってゲームボーイなの?
ゲームボーイですよ。
あ、あれゲームボーイだったっけ?
テレテ、テレテ、それはゲームボーイのマリオランドです。
ちょっと待って。
跳ねるやつな。
マリオランドです、ゲームボーイ。
あ、そうなんだ。
あれもあれで結構尖ったソフトで、
途中で横スクロールシューティングになったりとか。
いや、あれだってラスボス戦が横スクロールってどういうことだよって思ったよ。
激ヤバですからね、ほんとに。
しかも、ゲームオーバーになると一番最初からやり直さなきゃいけないっていう、
そうなんですよ。
途中セーブないですから、
基本的にはもう全部ぶち込むしかないというね。
世界中を旅しながら、
キョンシーとかね、
宇宙ステージとかもあったり、
エジプトのステージあったりみたいな感じで、
結構国際色豊かなステージ構成になってて、
みたいなのがマリオランドで、
その第2作目として作られたのがマリオランド2、6つの金貨なんですよ。
あ、そうだったんだ。
あまりにもテイストが異なりすぎて、
あそこの連続性に気づかない人が多いんですけど、
一応あれマリオランドシリーズなんですよ。
別物すぎるっていう。
12:00
そうだったんだ。
そうなんです。
マリオランド2がワリオのデビュー作品なんですね。
え、そうなの?
そうです。
あれが初めてワリオが世に解き放たれた瞬間なんですよ。
あ、そうだったんだ。
もっと前からいるもんかと思ってた。
違うんですよ。あれがワリオのデビュー作で、
完全なラスボスとして、完全な敵役として出てくるし、
そのしばらく後ぐらいに、
マウスを使ってやるマリオとワリオっていうソフトがあって、
この辺は本当に任天堂もいろいろ挑戦してた時代で、
プレイヤーは妖精を使うんですよ。
で、ワリオがマリオにバケツをかぶせちゃって、
で、マリオは基本的に前が見えなくて、
ヨタヨタ勝手に前進してくるんですよ。
そんなマリオをブロックから落ちないように、
その妖精をマウスで操って、
上手いことを誘導するっていうゲームがあって、
俺のCMを見た時、楽しそうすぎて、めっちゃ欲しいなって思ったんだけど、
うちは漫画もアニメもゲームも全て禁止の過程だったんで、
そんなこと口が裂けても言えないですよね。
ゲームのゲの字を出した瞬間に、原骨の方が来るっていう、
そういう環境だったんで、
そんなことを考える暇があったら勉強せいみたいな感じで生きてきましたから。
とにかくそんな感じで、ワリオは基本的には敵役っていうところだったんだけど、
ここで衝撃的な出来事が起きるんですよね。
スーパーマリオランド3。
何が起きたかなんですよ。
マリオランド3って何だったっけ?
ここで主人公がワリオになります。
あれ?
マジで?
スーパーマリオランド3のタイトルはワリオランドなんですよ。
ちょっと意味わかんないですよね。
もう一度言います。スーパーマリオランド3、ワリオランドっていう作品なんです。
ほんとだ。
ここで初めてワリオが主人公になり、特徴的なタックルっていうアクションと、
敵にやられることによって、逆に前に進めるような能力が手に入るみたいな、
そういう超特殊なゲーム性っていうのが生まれて、
ここからワリオシリーズっていうものが別軸で展開していくと。
そうだったんだ。
そう、だからワリオのすごいところは、本当に事実として、
マリオのアンチテーゼとしてマリオの作品を乗っ取っているという事実。
こういう実績があるんですね、彼は。
そしてちょっとその後ちょっと調べてほしいんだけどさ、
スーパーマリオランド3の任天堂の公式サイトがね、
公式サイト?
公式サイトがあるんだよ。
公式サイトまだ残ってんの?
スーパーマリオランド3の任天堂の公式サイトがあるんだよ。
わあ、いいね。
15:01
もう平成初期すぎてもうちょっとなんか震えるんだけど。
いいね、これ。
これいいわ。
これすごい懐かしい仕様だよね、こんなの。
これはいいわ。
そうそうそう、ドラゴンワリオ、ジェットワリオ、ブルワリオいましたね。
これ一つ覚えてねえよ。
ツボを取ると変わるんですよね。
チビワリオがね、変わるんですよね。
あれか、でもわざと敵にやられなきゃいけないゲーム性は
まだワリオランドの時には確立してないかもしれないな。
この次あたりからかな。
革新的だったと思うよ、ワリオのアイディアは。
見事だなというふうに思いましたね。
コウモリにやられて、
ドラキュラに、ゾンビに噛まれるとゾンビワリオになるけど
ゾンビワリオじゃないと先に進めないとか。
コウモリに変身して、当たるとシュワーってなってるみたいな。
あったあったあった。
あの辺は本当にアイディアで勝負してんだな、この会社というふうに
感心した覚えがありますね。
本当に素晴らしいですよ。
そんなわけで、ドラキュラだとかゾンビみたいな話が出てきたところで
今日はそんなあやかしに関わる映画を語っていこうかなというふうに思います。
こんな感じでいいですか?
全然マリオの話に舐め込みすぎて、何にも考えてなかった。
というわけで本日も参りましょう。
はい、ということで本日のテーマは
和製ファンタジー映画 音明寺シリーズ
呪いは存在するか否か
ということでやらせていただきたいかなと思いますが
しないと思ってんの?
一つ、リスナーの皆さんも大体イメージができてるかなというふうに思うんですけど
我らが相方のオウマは完全にあっち側の人間なので
スピリチュアル的なものを愛してやまない
ここで愛してやまないという言葉を使っていただきました
のめり込んでいるとはまだ違うし
信じ込んでいるとかいうわけではない
魅了されている、愛しているという
そういうスタンスの人間なんですよ
僕はというと
こちらもリスナーの皆さんご存知の通りって言わせてもらってもいいのかわからないですけれども
18:03
興味の幅が妙に広いので
その幅の中にですね
いわゆるそういうスピリチュアルなというか
あやかしてあったりだとか
いわゆる非科学的というふうに断じられてしまうような
断ぜられてしまうようなものに対しても
愛を持っていろいろと考えたいというふうな人間ではあるんですね
だからこの間にですね
溝と呼ぶほどの溝ではないんだけれども
若干重なってる部分と
個々に持っているものっていうそのラインが微妙にあるんですよね
ちょうどベンズの学習始めた頃に
一番初めに書くベンズと同じ感じの
重なってるけど重なってないところあるみたいな
そうそうそうそう
まさにあんな感じだと思うんですよ
重なってる部分も3Dで見たらちょっとねこう
上下の熱量の軸を与えるとね
そこはちょっと違うかなっていう感じはありますね
だから僕は今回
音名字を見ようということで
大間が決めてくれたんですけど
決めたのが先週の金曜日の段階ですよね
土日の段階でちょいちょい大間から
この映画に対する音名字シリーズに関する
ちっぽけな感想がちょくちょく届くんですよ
これああだなとかいわゆるつぶやき程度のね
結局その感想の交流はここで書室でやるっていうふうに決めてるんで
別に対して本題に当たらないような
ちょっとしたつぶやきはよくLINEでピョって出すんですけど
もう土日の段階でですね
もうすでにあのなんか1の話2の話
ゼロの話みたいな感じのがちょんちょん出てきて
すげースピードだなーなんていうふうに思ってたんですけど
インターミッションでも触れた通り
僕は可能栄光のゲーム実況ばかり見ていてですね
ふざけんなよ
謝罪だよこれ
結果あのすいませんあのゼロ見れませんでした
いやただこれに関しては一つ言わせてもらいたいんですけども
やっぱりね1と2に関する一定程度のやっぱりリスペクトをすごく感じたんですね
1と2の僕のリスペクトの最も中心を占めているのが
主演の野村満載さん
満載さんよかったね
本当にねあの野村満載という人間がいかにですね
優れた演者でありなおかつこの恩明寺という映画シリーズにおいて
極めて重要な存在感を持っているというふうに僕は感じたわけです
ここでですね確認をしておきたいんですけれども
21:00
恩明寺ゼロの主演がですね
どなたですか
山崎健人さんなんですね
でいいかなって思ってしまったんですね
山崎健人さんに対して何か思っているところがあるというわけではなく
僕が見たいのは野村満載さんの阿部の生命であって
それ以外ではないなというふうに正直思ってしまいましたというのがやっぱりあったんですね
もちろんその上で見るのが礼儀だと思うんですけど
一応確認しておくとですね2を見終わったのが2時間前なんで
嘘でしょ
遅すぎ
いやでもねよくちゃんと見たな俺っていうふうに思いましたよ
恩明寺シリーズいろいろ思うところはありましたので
その辺はジャブでちょっと触れつつやりたいなというふうに思いますが
というわけでもうすでにねちょっと大間が悲しい目をしているんですけれども
悲しいよ
山崎健人だっていいじゃんかよ
山崎健人って仮面ライダー俳優じゃなかったっけ
そうなんですね彼
違ったっけ
特にあんまりイメージがないんですよね山崎健人さんに
山崎健人って仮面ライダーになんか出てなかったっけ
気のせい?
わかんない
何に出てたかな
気のせいっぽいな
だからさ結局あれだよね我々その
一応なんだかんだでいろいろ見はするけど
基本的にこう軸足を置いてんの洋画じゃないですか
そうですね
そこですよね
確か僕が初めて山崎健人さんの名前を知ったのはデスノート
あーどっち役かやってたね
それは知らない見てないから
デスノートの新しい映画が撮られるよって言って
配役誰になるのみたいな感じで世の中が盛り上がっていった時に
山崎健人さんがやるキャーイケメンみたいな感じの話題がぐっと持ち上がってた時期があって
そこでこういう俳優さんがいらっしゃるんだなっていうところまでは知っていたんですけれども
その後特別見ることもなかったので
あんまりちょっと詳しくは知らないみたいな感じではありますね
僕は初出で知ったのはジョジョの奇妙な冒険ですね
あーやってたのか
東方定介役?
そうだよ
全然マッチョじゃないじゃん
ふざけんなって思ったよな
ここは難しいよだって日本人であんなに筋肉もりもりマッチョな
しかも変態みたいな服装で筋肉を超強調してくれるような
24:01
俳優さんを主人公チーム人数揃えるの無理だって
誰一人としてマッチョはいなかったよね
そうだよね
みんなのエコーズのあいつみたいな体型だった
コウスケくんだっけ
コウスケ?
コウスケ?
得安でないことは確か
コウイチくんだそうだコウイチくんだ
みんなコウイチくん?
みんなコウイチくん
コウイチくん最終的に二頭身になるからな
話それてる話それてる
もう全力でそれてる
次はジョジョかな
もうちょっとやめよう
まだあらすじも話してないんだから
そうだね
じゃああらすじからいきたいと思います
いきましょうか
この前のお昼寝の時間に
いくよ
よーいどん
はいということでね今回は一応おみおじシリーズということで
個人的な都合で第一作目第二作目についてお話ししていこうかと思います
まずは2001年公開の第一作おんみょうじです
主演は狂言集の野村満載さんが務めました
平安時代ですねおんみょうじ
安倍の生命とですね
武漢である原たつのりじゃないよ
源のよぎまさ
ひろまさ
ひろまさの出会いから物語が始まっていきます
早い話がですね
こちらの元方というのが
おんみょう頭みたいなね
おんみょうじの一番トップの
ドーソンという人間と結託してですね
帝の四次を呪ってですね
国家転覆を図っていくというそんな物語です
いろいろと凝った作りとですね
衣装であったりだとか
そして当時の技術を
日本の技術を一応結集して
作り上げただろうCG技術であったりだとか
また主演含めですね
キャスティングにも結構
しっかりとお金をかけたのかなといったようなところで
話題性もありですね
興行収入はかなり高いものを記録して
おんみょうじブームが巻き起こったと
その2年後に続編としておんみょうじ2が作られました
こちらはまたしても
朝廷が転覆されそうになるということで
まったく焼き直しではあるんですけれども
大和朝廷と出雲の国の対立みたいなところで
有名な出雲が大和に滅ぼされたのではという
そういった一節を大胆に解釈し
取り上げて描いた続編となります
27:00
みなさんもぜひあやかしに包まれて
一足早く肝試ししてみてはいかがでしょうか
ジャストじゃん
ということでですね
ゼロはなかったけど
ゼロはいいかなって
僕はゼロは一定以上評価してるよ
そうなんですか
6割ぐらい良かった
4割でドブに落とした
なるほどね
ジャブ通りからいきましょう
ジャブなんですけど
ゼロジャブはありなの?なしなの?
ゼロジャブはなしで
だって俺何も言えないもん
ホームオンにしかならんから
じゃあワンツージャブね
ワンツージャブでゼロもそうだったよ
みたいな添えはオッケーです
俺のジャブに対して
ゼロもそうだったよって言ってくれれば全然オッケー
オッケー
わがまま
やりにくいな今日
本当申し訳ない
美味しいものをご馳走します
頼みます
じゃあいいですか
はい
まず広正空気読めなさすぎ問題
そうね
あいつのせいで台無しになったこといくつあったかな
みたいなところありますね
俺一番台無しにしたと思ったのがさ
運命寺ワンの人魚の肉食った人いたじゃない?
青音
青音
青音さんが過去の回想を語り始めた時に勝手にBGMつけ始めるっていう
あれは必要だろうよ
なんか遠いところ見始めたなと思ったら
ヒュルルルルって
おめ話聞いてやれよ
かわいそうじゃん
せっかく自分が内に秘めた思いみたいなのを
実は私さ過去にさ
スキッピーがいてさみたいな話をさ
ちょっとし始めてるところに
あれは第4の壁でね
こちら側で観客が見ているという前提のもとで成り立つ行動だよね
そうだね
レッドプール的な行動
レッドプール的な行動ですね
あれなかったらだって完全にわーいってなるところだもんね
人が話してるでしょうがってなるから
まだ子供が食べてるでしょうが
あれ笑ったな
久しぶりに見たけどやっぱり笑っちゃった
30:00
これは本当に確かに言いたくもなって
広磨さん演じたのが伊藤秀明さんですよね
これ後々僕はあることに気づいて
全部説明がつくなって思ったんだけど
今のねそのうっかり八兵衛的な広磨さんの
いろんな行動とかも含めね
ただやっぱりそれを後で触れますけども
それを考えた上でもやっぱりちょっと伊藤秀明さんの
演技がまだまだすごく拙くて
びっくりしちゃって
あ、伊藤秀明さんって
2000年代まだまだ本当にこう
若手も若手、駆け出しも駆け出しだったのかなっていう
なんかびっくりしちゃって
こんな感じなんだみたいな
結構その後々なんかたけだけしい役とかをいろいろやって
でなんかこう男政になるわーみたいな感じの
あの役も増えたというか
そういうイメージばっかり持ってた役に
そうだよね、もちろんもちろん
なんか本当にもうなんていうの
あのいわゆるイケメン俳優を
イケメン俳優というかイケメンを連れてきて
とりあえず役やらせてみましたみたいな感じにも
結構見えてしまうぐらいまだまだ本当に
荒削りって言っていいのかわかんないけれども
なんかちょっと婚債
婚債やめなさい
やめなさい
生命がすごいなんか
いつどんなシーンにおいても緊張感が伝わってこないですよね
生命
生命みたいな
なんかそこがねちょっとまずびっくりした上で
そのせいもあるのかわからないですけども
際立って主演と悪役の演技がものすごくよく見えるっていう
それで言ったら効果的なのかもしれないけれども
そのね主演と悪役の演技をさらに引き立てる人が
もう一人言ってちょっとジャブ伝撥しに申し訳ないけど
三つ虫うざい問題っていうのがあって
やめなさい言葉選びなさいよ
三つ虫がね俺
最初に殺されたときも良かったんじゃないかって
やめなさいよ
あれ誰だろう
あれはあれ知らないの?
知らない
あれ参議院議員だよ
え?誰?
あれ参議院議員でしょ
え?
今参議院ですよね
あそうだよ今井えりこでしょ
今井えりこだ
スピードのボーカルだよ
おー果てしない?
果てしない
しない
wake me upの人だよ
33:00
シャワー浴びてメイクしての人
そうそうそうそう
その人
え嘘?
その人です
あ本当だ本当だ今の画像見ても三つ虫だ
でしょ?
三つ虫だから
こっちの道に進んで良かったんじゃない?
やめなさいよ
やめなさいよ本当に
あのー
まあでもねなんか空海が連れてきたビタか何だか知らないけど
なんか言ってましたけどね
あのー言ってましたよね三つ虫について生命が
あーそうだ空海が連れてきた蝶々っていう設定
やっぱりこう飼い主に
ミラマザー本当に良い男だな
なんなのだったね終始
2においても本当に言いたくはないし
これは今江里子さんの落ち度じゃなくて
脚本にモノモースになっちゃうけど
三つ虫がいなくても全然成立するんだよね
本当にいらないと思う
びっくりするほど何の意味もなくて
ある種原作があるということでいえば
原作に出てくるキャラクターだし
一応生命の式神って言っていいの?
式の一つではあるんだけど
一応特筆すべきキャラなの原作だと
ゆめまくらばくさんの原作小説
僕も熟読してページが擦り切れるのを読んでるんですけど
ちょい役です
だとしたら
なんでこんなに出てきたってびっくりするぐらいちょい役です
だとしたらやっぱりデンツーさんの
宣伝のための役だったんでしょうね
脚引きのための役だったとしか言いようがないかなという
しかもセリフがわざわざ少なくなるようになってますし
とりあえず飛ぶ鳥を落とす勢いだった
アイドルグループの中心メンバーを一人連れてくればみたいな
そういう打算が見えるからノイズになるんだよ
だから嫌なんだよ日本映画
あれは本当にいらなかったよ
三つ虫はね多分三つ虫シーン全カットでも何も困らないと思う
そういう客寄せ的なアプローチがないと
日本の映画産業というか映画に関する
いわゆるマーケットっていうのが動かないぐらい
映画館でもの見る人っていうのが
日本はアメリカ本国に比べたら多分少ないのかもしれないんだけど
だから映画好きとしては映画がずっと今後も作られたり
見られたりしていく状況を守っていくためには
そういうのも飲み込まなきゃいけないというのはわかるんだけど
でもやっぱり作品を見た時に作品を評価するぞっていう時に
36:03
どうしても乗ってきたテンポが崩れるだとか
こここれいるって勘思い始めちゃうとすごく嫌になってしまうっていうのはどうしてもあって
だって我々本を書くまでは行かなくてもさ
文章を書く時にやっぱり推考をするわけじゃないですか
それは読み手がよりその内容を掴みやすいように
ここは入れた方が説明できるんだけれども
それでもあえて引き算することで
主軸となる用紙が伝わるなとかで
足し引きもしたりするわけじゃないですか
そういった中で映画のストーリーに関わらないところで
関わらない事情でもって作品のストーリーテリングに
邪魔になるものを突っ込むっていうのはちょっとどうなんだっていうのは
やっぱり正直思ってしまう節はありますよということは言わせていただきますね
まあやっぱり褒めたいんですけど
野村満載さんハマりすぎなんですよ
完璧なイメージの御苗字だったよ
そうなんですよね
野村満載さんってすごかったんだなっていうのを
もともと別に僕は野村満載さんすごい人だと思ってたんですけど
これを見て当時の空気感みたいなものを
もう一度思い起こしてみると
すごい人だったんだろうなという
お顔も整っていらして
表現で鍛え上げられた発声もあり
どのシーンにおいてもかっこいいんですよね
声のトーンであったりだとか
ボソボソつぶやくじゃないですか
うんたらかんたらパンパンパンみたいな
コソコソ言うんですけど
それがまたすげえかっこよくて
すごくいいなというふうに思いましたね
やっぱり舞台でしっかりやってるから
足腰が強いから縦が生えるんだよね
なるほどね、動きも良かったですね
すごく綺麗なんだよ、走ってるシーンとか
伊藤秀明ぴょんこぴょんしてるんだけどさ、野村満載走ってもさーって走っていくのよ
そうね、やっぱり
脳表現の世界っていうのは諸作っていうのがあるんですよね
元より小道具っていうものを基本的には
使わずに表現をする舞台ですから
特定の動きをしたらそれはこれをやっていることであるっていうのが
分かるように決まった諸作みたいなものがあったりして
やっぱりその諸作を的確に伝えるためには決まった動きを決まった通りに
もう寸分の狂いなく再現していかないといけない
39:02
ってところがあるわけで、動きのみやびやかさであったりだとか
表現の一つ一つ、身体表現としての演技っていうのが
すごく見事なんだなっていうのは見てて全然伝わってきますし
説得力のあるあべの生命だったなっていうふうに思いましたね
そう、あと身体の動きで言うと僕一番注目してほしいのが
野村万歳さんが一番袖の使い方が綺麗だった
はいはいはい
すごく綺麗、どの立ち位置のどのシーン見ても
すごくどの体勢でも袖が綺麗なのよ
やっぱ映えるように動けるんだよね
美しかったです
やっぱり狂言師の野村万歳さんを引っ張ってきたっていうのは素晴らしい選択だったな
というふうに思いましたね
本当にちょっと狐の子に見えるもんね
顔立ちも薄顔じゃないですか
平安感があるんですよね
生命は狐と交わった子であるとすら言われたらしいじゃないですか
そういう伝承も残ってますよ
そのイメージも見事になぞっているような感じがして
だからハマりすぎているというのはおそらくそういうことなんだな
というふうに思いましたし
それに相対する真田博之とミキプルーンですよ
ミキプルーンね
ミキプルーンは
映画としての演技はすごく良かったと思うんですよ
ただちょっとうるさい
うるさい
うるさかった
僕はね、両方ね、声が良かったっていうことを言いたいです
そうなんですよ
声がすごくいいんですね2人とも
だから非常によく映えた
どちらもええ声で
ぐいぐいに来るじゃないですか
彼らの
おまじないじゃなくて
ノリとか
なんか言うじゃないですか
それをゴリゴリにええ声で言うわけですよ
で、それに対する声明のコショコショですよ
それがちょうど対になるような感じで
非常に良かったなというふうに思ったんですよね
胴と背みたいな、五と十みたいな
そういうコントラストが効いていて、なかなかいいなというふうに思っていました
真田博之も本当にもはやハリウッドスターですからね
すごかったな
42:02
そこにはね、僕も突っ込みたいところが1個あって
はいはいはい
オンミオジ2つまらなすぎる問題っていうのがあった
まじ野村満載とミキプルの無駄遣い
無駄遣い
びっくりするほどつまんなかった
その原因はどういうふうに分析してるの
もうね、今後ロンチされるノートにも
僕、いかにもと込めてね
書いたんですけど、やっぱりね、ワンで
なんであんなに安倍の声明、野村満載っていうのが
すごく良かったかっていうと、語らないんですよ
語覚
語らないんだけど、清政が
え?なんとかか?みたいなアホな演技をしてくれるおかげで
周囲がびっくりしたりすることで説明される
みたいな構図があったわけさ
それがオンミオジ・安倍の声明のイメージ通りだったし
本当に重要な一言二言をポロポロと言うだけ
でも世界観が成り立って説明がつくっていうのが
ワンのすごく魅力だったと思うんですよね
ツー喋りすぎ。ツー説明するのよ
ここはこうでね、あーだからね、シュガーね、なんとかね
野村満載に喋りやすすぎなんだよ、あれは
うるさいの?本当に
僕はワンツー見させていただいて思ったことは
同じことやってるなとしか思ってなかったです
そんな2年後にまた都が都がみたいな
同じことやってるなとしか思わなかったんで
どっちか見ればいいんじゃないっていう
際立ってわんがって思わなかった理由も実はあって
ドーソン?
ドーマだかドーマンだか知らないですけれども
一応ドーソン
ジャック・ドーソンみたいな
人がですね、目的がマジでわからんのよ
我天使を恨むこと
頼る気なし
なんでそうなったの?
お前が恨む理由なくねみたいな
頼る気なしとか言ってるけどそれを書いた人は確かに
味方を恨んでいたんでしょうけど
お前じゃないのよねっていう
お前の言葉でもないしお前じゃないのに
何をそんなにひっしこいてやってんのかなみたいな
それを紡いで繋いで
考えていくとこいつただの愉快犯じゃんになっちゃって
45:05
いい顔していますなーとか言って
ただちょっと人を恨んでそうな人見つけたら
増幅させてトラブルを超えた
結局お前何がしたいっていうのが
わからないわけでそれをたどっていくと結局
アベノ生命とドーマ法師の
術比べみたいなところから生み出された
ドーマンイコールライバルやられ役
正義に対する悪みたいな
いわゆるステレオタイプを結局そのまま引き継いでるだけに
しか見えなくなってしまって
どうせねわかんないですよ僕原作小説読んでないですから
ただどうせその2時間で語りきらなければならない映画に落とし込むのであれば
彼自身にもその都を落とす何か
決定的な理由みたいなものがあってくれた方がまだ納得がいくなと
いうふうに思ってしまったしただの誘拐犯で
純粋悪ですよみたいな感じでするんだったらもっとそれがわかりやすいように
描けたんじゃないのかなっていうところでちょっと悩んでしまった
そうね原作小説読み直してないからさ
あいつなんで恨んでんだっけって全然思い出せないんだよね
全然思い出せない
なんだっけなんか一族が
その沢瀬天皇の使えてた一族だったか
なんか朝廷でその恩明の神をやってたけど
なんかこうあんまりなんかこう
震わなかったみたいななんかがあった気がするんだけど
ちょっと忘れちゃった
その辺はねぜひちゃんと調べていただいて
僕は調べないのでで2に関してなんですけど
今大間がね2はすごくつまらなかったっていう風に言ってたんですけど
これは本当にリスナーの方にもちょっとご参加いただいて
一緒に考えてほしい話題で
フカキョンが出てて名作と呼ばれる作品募集中ですっていう
誤解しないで聞いていただきたいのは
僕フカキョン大好きなんですよ
平成を代表するまめみむめも女優じゃないですか
どういうこと?
何それ? 楊 フカキョンの歌知らない?
知らない 楊 あのまめみむめもって歌ってるやつ
楊 知らないのまめみむめも マジで知らない?
楊 まめみむめもって調べたら当然サジェストでフカキョンって出てきますからね
知らねえ
フカキョンのドラマって何があるかなって今見直してんだけどさ
1個もわかんないんだよね
48:02
楊 そうなんすよね 今のところ
楊 いやフカキョンさん大好きです僕は本当に
楊 すっごい愛らしさが詰まってますよね
楊 お顔立ちもちょっとあどけなさが残っていて
楊 まめみむめもって歌ってた時眉毛めっちゃ平成らしいつり眉だったんで
楊 僕そんなにだったんですけどまめみむめも後はですね
楊 ちょっと落ち着いた眉毛になってすごく
楊 可愛らしく僕は感じていましたが
楊 いかんせん何を演じててもフカキョンではあるんですよ
楊 喋り方のおっとりした感じ 今回もおのこ姫って言われてるのに
楊 喋り方が女の子すぎるんですね
楊 だからなんかこうやっぱりフカラキョウコだなっていう風にしか見れない
楊 それも彼女の良さなのかもしれないんですけれども
楊 彼女のせいかわからないがそのフカラキョウコさんが出てる作品で
楊 名作って言えるような作品っていうのは何かあったのかなっていうのちょっと僕は
楊 気になっていますっていう
楊 もう一度言いますがフカキョン大好きなんで僕は
楊 不合刑事みたいなね不合デカだっけ不合刑事だっけ
楊 フカキョンがですね大不合の娘で
楊 刑事であるっていう不合刑事って2005年の
楊 このドラマがあったんですけどこれ僕全部見ました
楊 すっごくくだらないんですね
楊 とりあえず
楊 フカキョンが可愛かったんで全部見てしまったっていう
楊 罪を報告しますさっきあれだけね客寄せで
楊 キャストを決めて作品をどうだみたいなことを偉そうに語っておいて
楊 フカキョン可愛さに全部見たドラマがありますっていう
楊 そういうお話なんですけど
楊 でもいわゆる名作というぐらい一応北野たけし映画に出てたんだけ
楊 するんですけどねそれがどうだったのか僕は見ていないので
楊 まだなんとも言えませんということですね一応僕あとジャブ一個だけあるんですが
楊 ちなみに今もうすでにですねマリオで
楊 盛り上がったせいなのかわからないですけどもう50分経ってるんで
楊 ちょっとサクッといきましょうねあれば 楊 僕もあと一個ある
楊 ああよかったですじゃあどうぞ
ああいいの人魚の肉って
どっち側の肉食べてたんだ問題っていうのを
楊 あれは刺身になってたから魚の方じゃない
魚の方だったのかなでもなんか肉っぽくなかった?
楊 そう俺マグロだと思ってたあれ
俺なんか生肉食ってるなって感じした 楊 いや絶対マグロだよ
楊 だってあれフカキョンじゃなくてキョンキョンでしょ
キョンキョンだね 楊 でしょキョンキョンでしょ
楊 うるせえなってなるんですけどあれキョンキョンじゃないですか
楊 そのキョンキョンに食べさせる生肉用意するよりも
楊 キョンキョンにマグロ用意した方が撮影が楽じゃないですか
51:03
まあまあそうだね 楊 だからあれは魚の方でマグロです
ちょっとディカプリオぐらいやる気にしてさ
生レバー食ってくれるぐらいのさ 楊 そうねわざわざレバーに見えそうな
楊 なぞのゼリーみたいなものをスタッフが一生懸命作ったにもかかわらず
楊 うるせえって言って生レバー食うみたいな
楊 俺はベジタリアンだろうが何だろうが食うぜって言ってね
楊 自分の主義主張を曲げてレバーを食うっていうかっこいいですね
素晴らしいですよ ベノムにおけるあの人みたいな
楊 あの人?
あの未成年のロブスターを勝手にむさぼり食うシーン
楊 あれ本当にやってるの?
あれ本当にやってるんだよなんだっけ確か
アドリブだったはず確かここ入るのは
楊 まあでもねキョンキョンにそれを求めるのは違うと思いますね
ダメですか? 楊 はい
楊 でもよく考えたらキョンキョンもフカキョンもお色気シーンいるっていう
いらねえんだよな
楊 なんで綺麗どころの女性っていうポジの人はお祓いされるとあえぐのっていう
あれいらねえよなっていうふうに思ったんですけど
ちょっと僕の最後のジャブはその辺に関わってくるんですが
この陰明寺ワンツーいずれもBL映画説っていうのが僕の中であって
これ完全にそういうコンテンツとしての側面も合わせ持ってませんかっていう
それに関してはですね
夢真倉博先生の原作陰明寺からずっと言われてます
楊 やっぱそうなんですね
明らかになんかちょっと匂わせじゃないですけれども
広正と生命との関係性みたいなものがやけに異常に仲いいじゃん
ちょっとねやりすぎ感はある
楊 そうだよねだから一応この作品を見た女性ファンが
そういう方面の想像も膨らませられるような余地をあえて残すじゃなくて
むしろ積極的に匂わせてるっていう感じが
2まで見てようやく気付いて
これなんでこんな仲良さそうなんだろうこいつらみたいな
なんでこんなに生命は広正のことをいじるんだろうとか
なんでそんな露骨にお前が死んじゃやだとかなんか泣いたりとかさ
泣いたら泣いた後でまたそれでいじったりとか
何こいつらイチャイチャしてんだろうなんなんだこいつらとか思ってたんだけど
2まで見通してようやくこれBLコンテンツとしても作ってんのかなっていう風に
ふと思ったら全部繋がったというか納得できたんで
だから広く
だから伊藤秀明の演技もある意味では生命にいじられて
54:07
ちょっと翻弄される濃い顔なのに翻弄される
翻弄されてあたふたするやつと
薄い顔なのにいじったり最終的にいわゆる死後でいうとツンデレみたいな感じで
デレデレするみたいな感じの構図をものすごく分かりやすく作ってたんだこれっていうのを
ようやくがてんがいったっていう話でジャブを締めます
一番カップリングしやすいんだよね多分ね
そうウケとクゥゼメみたいな
そういう用語出されても俺よくわかんないから
ほんとに
なんだっけなんか
攻めとウケじゃなくて別の言葉がある
ネコトタチ?
それそれそれ
それもどっちがどっちなんかよくわかんないし
そこを俺深めるつもりないのよ
そういうことだったんだねって気づいたっていうだけですから
もうこれ以上深めるつもりはないです
というわけでね本題に入りましょう
あと5分ぐらいで終わらせますから
無理ですけどね
ちなみにネコトタチの語源は歌舞伎から来てるので
そうなんですね
そうそうそう
だから別に怪しい言葉ではないよ
怪しい言葉として使われてるんでしょそれが
まあね今やね
でしょだからそれはもうどうしようもないですよ
じゃあもう今回は本当に申し訳ないんですけど
大間の方が多分まともなあれを語ってくれると思うので
僕の方からまずはお話を簡単にさせていただこうかなと思います
ということで私の説はこちらでございます
映画大宮寿司です
事実上の都を呪える奴権力者しかいない説
ほう
ということでね
あのさっきも言ったんですけどこれ1も2も都落としの話で
これ何で2回も同じもん見てんのかなって正直思っちゃったんですよね
でもそこでふと思って都を呪うってどういうことなんだろうな
みたいなことを考え始めたときに
前回のね大間が呪いとはうんたらかんたらみたいなことをね
しゅとはみたいなことを語ってたんで
それもちょっと受けてですね
都を呪うことについて語れるんじゃないかと思って
57:00
ちょっと考えてみたっていうことです
呪いを信じるかと言われて
真顔で信じますっていう人は多分現代はかなり少ないと思うんですけど
え?
えじゃないのよ
やっぱり科学というね再現性に富んだ新たな信仰が生まれてからですね
宗教的なものだったりいわゆる超自然的なものっていうのは
かなり隅に追いやられてしまった感があるわけじゃないですか
いやそれは異議あるよ
マクロな視点で語ってるんだよ今
もうそんだけ言うんだったらお前明日大幅遅刻して
狐に騙されましたって言ってこいお前
狐にバカされて遅刻しましたって言って
お前がああそうかそうか大丈夫だったかって言って
許されたんなら俺はそれを信じてあげるよと
それはもう今通らないんで厳しいかと思うんですけどね
まあとかくですね今もう2026年ですよ
我々が子供の頃の時点ですでにある程度
駆逐されつつあったんですけど
まだ心霊現象云々の特集とかあったんだよね
いろいろそういう
あってから呪いみたいなね
先生の記憶を持ったまま生まれた子供とか
いろいろやってまして
何もあったことない
いろいろあったんですけど
そういうのもいよいよなくなりつつある現代に
呪いがあるかってもちろんおりますよって
言ってくれる人ってなかなかいないと思うんですけど
ただ単純に仕組みとか
起きてる出来事っていうのを見ていった時に
呪いが存在すると言えるというか
呪いが機能するシステムっていうのは確かにそこにあるなと
いうふうに言うことができると
ちょっと前回のオマの話にも重なるとは思うんですけれども
呪いって結局のところ
因果の説明をつけるための
科学が存在しない時代に
物事の因果を説明づけるための機能だったんじゃないのかなと
例えば僕ら雨が降らないだとか
あるいは雨がめっちゃ降るだとか
雷が落ちるだとか
そういった時に科学の仕組みからそれを
説明ができる環境にいるわけじゃないですか
だから別にそこに関して
理由を他に求める必要がやっぱりないわけじゃないですか
ただ当時の人たちはそこに
繋がりっていうものがわからないから
とにかくわからないから怖い
わからないから怖いのであれば
その因果っていうものを説明をつけてもらえればいいと
だからその説明が上手な人たちっていうのが
いわゆる天の声を聞くだとか
あるいは神と繋がっているみたいな
そんな特殊な人間とされてきただろうし
っていうふうな
そういった流れがあるんじゃないのかなと
つまり元々は起こりとしては
結果がまず先にあって
結果があるから原因を理由として求めた
だから結果から原因を作っていくっていうのが
1:00:01
おそらくはまじないの
一番初めのスタートラインだったんじゃないのかな
っていうふうに思うんですね
だとしたら当然逆もできるんじゃないのかと
つまりは求める結果を出すために
先に原因を作っていくと
ただその原因っていうものは
特殊な効力がなくてもいいわけだ
なぜなら雨が降るっていうのは
雨降らせるためにできることなんて
せいぜいめちゃくちゃ物を焼くぐらいのことしかできないとは思うんですけれども
科学の知識がなかったらそれもわからんぞってなったときに
じゃあどうやって原因を作っていくか
それはやっぱり説得力のある原因を作っていかないといけないわけですよね
だから呪いっていうのって大体
やたら手順が多いじゃないですか
まず何時に何とかの方角で云々かんのか
いろいろやるんだけれども
あれも結局のところ
これだけの手順を踏んだのだからっていう
これだけのことをやったら結果につながるであろうっていう
極めて科学的ではないんだけれども
ある程度説得力を持った原因っていうものを
人間の認知の中に作ることによって
その後に起きる出来事っていうのを
その原因に結びつけることができるっていう
そういう機能があったんじゃないのかななんてことを
僕はちょっと頭の中で思ったわけですよ
だから初めは結果ありきで原因を作るのが上手な人っていうものが
いわゆる神がかりとされてきて
そういった中で今度は
じゃあ結果を作るために原因っていうものを
非科学的でもいいからとにかくさまざまな手順でもって
作り上げて何か長乗的なものを引き起こすことができるぞ
っていうふうな仕組みを作っていったっていうのがあるのかな
というふうに思ったんですね
ただそんなことをいろいろ考えていくと
やっぱりこんなのを自分一人の力で
いろいろと考えても分かるわけねえなと思って
おまじないの歴史みたいなものをちょっと調べてみました
で面白いのは
ジェームズ・ジョージ・フレイザーっていう人を今回僕は紹介します
知らないぞ
この人はですね禁止編という本を出してるんですけど
世界各地の呪術を体系化したっていう人間で
呪術の原理を大きく二分類すると
類感呪術
シンパセティックですね
シンパシーを得るのシンパシーの
マジックというもので
似たものは似たものに影響を与えるという原理
だから藁人形なんかはその人型のものに傷を加えれば
人間に危害を抑えることができるっていうふうな呪術
こういう型代みたいなものを使っていくっていうふうな呪術は
世界各地に見られると
第2に感染呪術ですね
かつて接触したものは離れた後も
互いに影響し合うっていうふうなイメージ
だから人間の髪の毛とか爪とか
そういうものをより白にして離れた場所から相手を呪うみたいな
そういう大きい二分類があるみたいな
これは結構各地に見られるみたいですね
1:03:00
だから昔から人間っていうのはやっぱりそういう
実際には何の関係もないんだけれども
そこに最もらしい理由をつけることによって
呪術っていうものを作り上げていった
人間は当然わからないものが怖いから因果を求めていくんだよね
だからその説明がつけないだけのことに
耐えられないから原因を探す
そのためにはその原因を作り上げるために
最もらしさを作るためそういう形が似てるとか
実際触れたことがあるみたいなものを使って
呪術を作っていったっていうふうなものがあるらしい
さらにはここでですね
ノセボという映画を以前扱いましたけど
あれも完全に呪術のお話で
やっぱり呪術ってプラセボとノセボっていうものがありますよね
まずプラセボはよく聞きますけれども
薪薬効果ですよね
違う薬じゃないものを飲んでもこういう薬ですよっていうふうに言うと
その症状が実際に収まっていってしまうとか
あるいはノセボに関してはその逆で
自分自身を害するような効果っていうのが
本来有害でないものでもあっても
引き起こされてしまうというふうなことですね
ブードゥですっていう論文があるらしくて
ブードゥです
ブードゥ氏ですね
世界各地の部族社会の中で
呪術師にお前は死ぬって宣告された人が
実際に死ぬ事例を収集して分析したっていう
イカれた人がいてですね
これはやっぱり呪術そのものが殺してるのではなくて
自分は死ぬんだっていう確信が
引き起こす極度のストレス環境であったりだとか
あるいはそのストレスによる服事的なミスによって
命を失っていくみたいなね
呪いは超常現象ではなくて
人間の認知っていうものを歪めることによって
プラセボやノセボのメカニズムを使って
実際の世界に干渉していくっていうふうな仕組みである
っていうふうに言うこともできるんじゃないのかと
実際その通りで呪いの対象って
結局人間だとすごい楽だよねって話
よくおまじないとか自己暗示じゃないですか
ノセボに出てくる主人公もよくおまじないをしてましたよね
レッドシューズレッドシューズ
あれはだから結局自分自身におまじないをかけている
呪いをかけてるわけだ思い込みを作る
そうするとその思い込みによって実際の結果に結びついていく
自分だからドロールは簡単
自分にかけられるってことは相手にかけるのも簡単
前回の大間が言ってたようにあなたを呪いますよ
呪われてますよっていうふうなことが本人に伝わることで
その呪いは成就しやすいみたいな話があったけれども
それは当たり前の話で結局自分自身が呪われてるんだっていう認知が生み出されれば
プラセオやノセボの条件が揃うから
だよねっていう
さらに言えばこれもよく言う話だけども
1:06:00
雨漕いは100%成立するっていうね
雨漕い100%成功するのは当然で
ずっとやってれば絶対に雨は降るからなんですよ
そうだね
だから呪いって結局時間制限がないから
自分がこれだけやってればきっと成就するはずだっていう思いで続けていれば
いずれ自分がそれなりに納得のいくような結果が出てくると
そしたらそこを自分自身の呪いと結びつけてあげればいい
また裏を返せば結果が出なかったとしたら
ではこのままではダメなんだ呪いが足りないんだまだまだ足りないんだって言ってずっと続ければいいという
だから呪いは当然成立するわけだよね
ただしこの理屈で言うと
呪えるのは人間だけじゃんっていう話になってくるなというふうに思ったんですね
ただ第一作も第二作も都を呪いたいわけですよ
都を壊したいわけだから都を呪いたいんですよね
個人への呪いは確かに成り立つんだけど
じゃあ都に呪いをかけられるのかどうかっていう話が僕の中で立ち上がってきたわけですよ
都って無生物じゃないですか
何だったら概念でしかないよね
土地があっても都とは呼べないし建物があっても都とは呼べないね
そこに人間が暮らして都だけれども
でもそれら1個を壊したら都じゃなくなる
要するに都っていうのは大きな概念であってそれそのものを指してるわけではないというか
物質を指してるわけじゃないんだよね
じゃあダメじゃんっていう
認知がなかったらのせぼの効果も発動するわけがないし
今日の都に100万人が暮らしていたとして
疫病が流行って人が減ったとして地震が起きようが
それが誰かの呪いだよねっていうふうに通常認知されないじゃないですか
認知する他者がいなかったら呪いは成立しないんだけれども
だとしたら1個だけ例外があって
要は都を自分のものだって認識してる人間がいれば呪えるわけですよ
都に起きた出来事っていうのが
すなわち自分にとっての災いである自分の災いであるっていうふうに認知できる人間がいたら
そいつは当然都を呪えるわけですよね
それが結局のところいわば帝であったりだとか
高いくらいにいた権力者たちに対しては
いくらでも都を呪うということを成立させることができるわけですよね
なぜなら彼らにとって都は自分の領土であって
都に起きる災害は全て自分に起きたこととして認知されるから
考えてあげると本作両方とも舞台が宮中にあり
なおかつ権力者たちの物語になってるっていうのも納得ができるなと
第1作も結局四杖の話でしたよね
四杖を奪うだとか都を脅すみたいなお話にどんどん展開していくんだけれども
結局都を呪えるのはある種
1:09:06
権力争いっていう高いくらいの人たちの争いの中に
御明寺が入ってきて恨みの思いを増幅させてみたいなことをやってたから
彼らは呪いが成就して今こういうことになってるんだっていうふうに認知ができたんじゃないかと
これって結局実際の世界でも同じことが言えて
須徳天皇とかもそうですよね
日本三大恩霊に数えられる須徳天皇
天皇という立場ですから
彼自身は方言の乱で敗北して累計に処されるわけだけれども
実際に都を呪うことをやってるわけですよ
なぜそれができるかって言ったら
都に何かがあった時にこれはきっとその都に干渉ができる
都を自分のものだと考えている須徳天皇がいるから
彼の呪いなんだってみんなが認知することができるし
それを返せばその当時都を施政していた者からすれば
あれはきっと須徳天皇に呪われてるからだっていうふうな判断に当然なる
まさかどもそうだしね
そうっていうふうに考えていくと
逆に言えば名もなき農民がどれだけ都を呪ったとしても何も起きないわけですよ
実際には何かが起きるんだけれども
でもそれがあの農民Aが呪ったからだって誰も思ってくれないから
呪いは成立したわけですね
って考えると今回の御明寺で僕はすごく納得がいかなかった描写があって
都が崩れるシーンぐらいでしか町民が描かれないんですよ
本当に町の暮らしみたいなもので
町の暮らしが何も描かれないから
撮ってつけたように都が崩れるときだけ
ふーって逃げ惑う人が描かれるんだけど
こちとらそれを全然今まで見てきてないから
何も深刻さが伝わってこないわけね
別にこんな都潰れていいじゃんみたいな感じにすら思えてしまうっていうのがあって
でもそれはそもそも彼らは都に暮らしてるだけであって
上にいる人の顔を見たこともなければ
だから呪いも成立しないような本当に茅野の外にいるから
そういう描き方にならざるを得ないんじゃないのかなと
いうふうなことを感じたわけですね
他にも一応自己成就予言っていうのも一応調べました
ロバート・K・マートンの自己成就予言ですね
最初誤った情報であってもそれが結果的に特定の行動を呼び起こして
結果としてその始めの間違っていたはずの指摘が本当になってしまうっていう
例えばとある銀行Aがあって銀行Aやばいらしいよ
実際は全然やばくないのに銀行Aやばいらしいよっていうふうな噂がルーフされると
みんなが慌てて預金引き出すから銀行は当然ダメになるみたいな
1:12:04
これ結局都が呪われてるっていうのもそうじゃないのかなっていうふうに思いますよね
みんなが本当に誰か都は呪われてるらしいぞ
都をすごく恨んでる奴らがいるぞみたいな
事実が伝わることによってそこから先起きることの全てが
それに起因してるんじゃないかっていうふうにみんなが思ってしまって
実際以上の被害を感じてしまうみたいなこともあるのかなみたいな
やっぱり本作っていうのは都中だったり都そのものっていうものを舞台にしながら
権力者たちの醜い争いをずっと描いていくんだけれども
結局それって誰かしらに対する後ろめたさがあるから
みんなが不安定になって安心したいから権力を追い求めて
そしてまた新たな争いが生まれていくみたいな
そんな構造を描いていて
実際作品としてはファンタジー呪い映画なんですけれども
その実で描かれているのは結局その呪いだとかいうものに翻弄されて
本来誰のものでもないような都というものを
自分のものだと思い込んでいるクソどもが
ただひたすら右往左往する様を描くっていうふうな
映画を2本作ったということになるので
すごくそこが面白かったなというふうに思うんですね
ただこの構図っていうのは今後は絶対起きないんですよ
それは何でかっていうと中性的な封建社会ではないからですよね
特定の資生者が極大な権利を持っていて
そしてなおかつ彼らが自らの治める土地っていうものを
自らのものであるというふうに認識しているっていうこともなければ
そこに住んでる人たちもこの町この村はこの人のものであるっていうイメージも持っていないから
何が起きたところで我々はそこに何かしらの
個人的な恨みの因果みたいなものを読み解くことがないわけですよ
それは科学の力ではなくて社会構造の変化を生み出したことであって
だから呪いによって都を呪えたり
あるいは都の呪いっていうものを誰かのせいだっていうふうに言えるような
そんな権力者っていうのは今後一切現れないので
僕らの日本を呪える人は今この世に一人もいないということが判明し
僕は非常に安心できたということで
今回の僕のお話を終わります
そんな感じです
なるほどね
そうなんです
もし今日において都を呪うことができるとしたら
その都は独裁政権ですかね
そうですねそういうことになりますね
やっぱり独裁政権は中性的なというか
非常に一極集中な姿勢者がいない限りは呪われないんですよ都は
1:15:05
だからやっぱり権力を分散しておくっていうのは
この呪いのシステム上を考えても非常に優れた
社会構造のシステムなんじゃないかなっていうふうにちょっと思いましたね
確かにね風水でちょっと分散させるっていうのはよくオミオドーム使われる話ですし
素晴らしい
伝ったのかわからないですけどそんな感じでございます
結局20分ぐらい喋っちゃったかな15分ぐらい喋ってしまいましたんで
ここから大間の
僕がちょっとサクッと
ドキドキオカルトタイム
思いきや
何語ってもオカルトになるんじゃないのこれは
思いきや
思うじゃん
今回の僕の説なんですけど
安倍の声明に見る
かっこいいとはこういうことさの時代史です
はい聞きましょう
で先ほどからちょっと話あのちょいちょい話が出てるように
僕かなりこの恩明寺っていうこの
ですね
生命神社に行ってはホクホクするし
吉野国参りのところなんかやべえやべえとか言いながら
神社に入るとあの子空気が変わったなみたいなことを思うぐらいの
オカルト全般大好きなんだけれども
ちょっとね気になることがあってっていうのも
最近といってもちょっと前なんだけど
ナロウ系の漫画を読み漁ってた時期があって
でちょっと気づいたことがあってこれ安倍の声明って
かなり最強系主人公
オレツエ系の構造をしてないかということなんですけども
最初から常人離れした能力があって
周囲には理解されない権力者にも
頼りにされるみたいなことがあるんだけれども
あのでもちょっと違うよねっていうのが
今回の出発点で
時代背景とともにちょっと読み取っていきたいんですが
僕の今回のこの説というか話に関しては
申し訳ないけどオンミョージゼロも含みますので
見てない人は見てねっていう
時代を振り返ると2001年にオンミョージ
2003年にオンミョージ2そして2024年にオンミョージゼロっていう
いずれも安倍の声明という同じキャラクターが20年以上もね
愛されながら呼び出されているっていうような形で
今回に主題として話したいところとしては
2000年代の初頭に求められた強さっていうのと
今2024年に描かれた強さっていうのは果たして同じなのか
っていうようなことをちょっと考えていきたいと
1:18:02
あらすじはもういいや
生命の強さっていうのは何なのかっていうところなんですけども
オンミョージって聞くと妖怪退治の話によく見えるわけさ
怪が出てきて生命が術で救急の律令を払っていくわけさ
ちなみにの話をすると救急の律令って
急いで急いでって言ってるだけだからね
まあそうだね
急いで
大変大変急いでって
そうだね
ゴーストスウィーパー三神でもよく出てきたわ
それ知らない
知らないの?ゴーストスウィーパー三神
知らない知らない
信じられねえ
あれは国民的な漫画だと思ってたけど俺勝手に
GS三神です
極楽大作戦?
そうゴーストスウィーパー三神
えー
でも存在は知ってるけど1ページたりとも読んだことない
そうなの?
ない
キャラクターは知ってる
あそうですか
けど1ミリも知らない
いやよく出てきた気がするんだよな救急の律令っていう言葉が
忘れましたけど
とりあえず話戻すと
妖怪話に見えるんだけれども今回の映画の原作でいう
ユメマクラバックさんのオオミヨジっていうシリーズがあるんですけども
怪異の正体がだいたい人間の常念なんですよね
だから嫉妬恨み執着みたいなところが
鬼としてその形を持っていくっていうことになっていくんだけれども
オカルト好きという側面から考えるとこれがたまんないのよ
ほう
だからマコちゃんもよく言うようにこの怪異の原因が宇宙人とか言われると
ふざけんなってなるんだよ
結局人間が怖いのよ
人間の思いだったりとこのほつれみたいなところが
怖いよねっていうところがこの世界観に確認あると
この生命っていうのが
どういうふうに倒すかっていうと剣振るったりとかっていうことじゃなくて
今何が起きてるかっていうことを見抜いていく
探偵の役割みたいなことをするわけさ
だから殴る力とか術の力はもちろん使うんだけども
最も彼らの優れたところっていうのは解釈力だと思うんでね
それで怪異を沈めるっていうのがかっこいいんじゃないかと
2001年で言うと万歳さんが超大ガヤスってこう
1:21:02
フッって言って笹をスパーンってやるシーンだったりとか
スパーンいったやつ
力を誇示してるんじゃなくて
こちら側からは見えない次元の世界観っていうのが
この人にあるんだよなっていうことが示されるシーンだし
こういうことして敵倒すのねっていうのを
一目で分からせる素晴らしいシーンだと思うんだよね
逆に言うとあっこで蝶を刀でスパーンって切るわけではないよ
っていうところから
生命っていうのが解釈が力だっていうようなところ
っていうのをまず抑えておきたい
まずは2000年代初頭の大宮寺1,2シリーズなんですけれども
野村万歳さんの生命がなんであっこまでハマったかっていうと
演技力も雰囲気もすごいあるっていうのは認めた上で
あの時代が求めての強い主人公の形っていうのに
万歳さんが演じる生命がすっごいぴったりだったんだろうな
っていうのは思うんです
2000年代に求められた強さって何なのかっていうところで言うと
自分は到底なれないけどもどこかにちゃんといてほしい
完成された強者っていう像があるんじゃないかなと
完成された大人世界のすべてを知っていて
迷いがなくこの人といれば世界はなんとかなるっていう
安心感を与えてくれる存在みたいなのが
2000年に求められた人なんじゃないかなと
結局バブル崩壊が起こったりとかオウムだったりとか
世の中がわちゃわちゃしてる世界に当時はなっていると
あと2001年は9.11もあったし
今までの常識では通用しないみたいな社会全体の不安があったと
そういう時に求められてるのが
すでに大丈夫こういう風にすればいいんだっていうところの答えを持ってた人
っていうところが求められてたんじゃないかと
万歳さんの生命っていうのは最初から最後まで
ずっと完成されてる能力が全て揃った状態で相手に対峙すると
未熟さが全くないと
成長するっていう話でもないと
あのひょうひょうとしたたなつまいの中に
もうこの世の全ては大丈夫だから
俺わかってっからっていうところの余裕があるっていうのが
あの恩明寺のすごく魅力だったんじゃないかなと
やっぱりこの万歳さんが生命を演じた時に
すっごいやっぱりたたずまいだったり諸差だったりから
この本物っぽさがすごいあるっていうのは
さっきジャブでちょっと言ったところなんだけれども
なんかこう力を見せびらかさないっていうか
そういう能力が当たり前にあるんだから
それ当たり前にやるよねぐらいの感覚でやってくれるっていうのが
この2000年初期のファンタジーヒーローとしての生命っていうのじゃなくて
1:24:05
このリアリティとして見せる生命にすごく乗っかってたんじゃないかなと
多分ああいう生命になりたいっていう人っていうよりかは
生命がいてほしいっていう常念を
この映画を見て思ったっていう人の方が多かったんじゃないかなと
例えばで言うと
例えば大秘的な存在としては踊る大宗さん
青島!
そう
おそらく今求められてるのは青島なんだよ
これから話すんだけど
当時求められてるのは室井さんなのさ
上からちゃんと歓迎ができる人
音にならないモノマネしないでください
そうか室井さんね
言われてみれば室井さんのスピンオフみたいなのが最近出ましたもんね
なんか死んじゃったやつでしょ
なんか死んじゃったらしくてものすごい批判されてましたけど
もうだって限界でしょ
単純に
ここからが本題になってくるんだけども
最初にナロウ系と比べると言うんだけども
昨今のヒーロー像とか強い像っていうのは
未熟っていうのが根本にあるんじゃないかなって思っていて
マーベル的なヒーローっていうのもかなり成長する物語として描かれるし
最近流行った鬼滅の刃も呪術回戦も最初超未熟です
なんやかんや修行会があって
なんとかリーグみたいなのがあって強くなっていくと
最初から強いわけではないんだけれども
ここで全部特徴的なのが
強くはないけど特別な存在ではあるっていうところなんだよね
悟空もそうだし鬼滅もそうだし呪術回戦もそうだし
炭治郎は鍛錬して強くなる成長だし
虎二郎みたいなやつ
おだしょーと虎?
じゃなくて呪術回戦の
イタドリ?
イタドリだ
イタドリ入手
イタドリが巻き込まれたっていう形ではあるんだけれども
最初から両面スクナを飲み込んだっていうところから
特別
領域展開つってなるわけなんだけども
1:27:02
でも生命っていうのは違うと
鍛錬して能力を得たわけじゃなくて生まれつきに得てしまう
だから初期値から別格っていう構造を共有してるのが
ナロウ系の主人公になってくるわけさ
2000年後半2020年代前後ぐらいから
強い主人公っていう形がすごくはっきり変わったのかなと思って
だから絶対的強者への憧れっていうよりかは
本来価値のある自分が正当に評価されていないっていうような
価値観に変わっていったんではないかなと
でも初期の方では自分は弱いんだけど
強い人がいてくれるっていうような構造から
ナロウ型は主人公は最初から特別で
だけども現実世界では評価がされていない
異世界に移った瞬間ルールが変わるから
とんでもないスキルが発動したりとか
もともと認められてないものが認められるようになると
だからそこでリセットが行われるわけさ
偏差値とか込み力とか履歴書っていうのが
異世界では全くない真っ新な状態で何ができるか
っていうところが問われていく
現実では埋もれていた価値っていうのが
可視化されるっていうのが異世界だと
だからプレッシャーの多い社会に生きる人にとって
ここではないどこかだったら
自分は特別な人間になれるんじゃないかっていうところの
欲望をうまく拾っていったのが
ナラオケっていうものだったんじゃないかなと
まあわかりますね
わかります
でもそれって世界はほとんど発見され尽くしてるから
昔に戻っていきたいって言ってる
まだみんなが何も発見したい昔にいきたいって言ってる
のび太と考えてること一緒ですよね
そうなんだよ
悲しいことにも
でも彼は最初から特別だから
そうなんだよ
最初から綾鳥世界一だし射撃の腕は世界一っていう
なぜかよくわかんないナラオケのポイントがどんどん付与されていく
全部持ってますね
全部持ってるんですか彼は
ここがちょっとナラオケと決定的に違うところなんだけれども
ナラオケ主人公っていうのはとかく認められたい願望
承認欲求が非常に強いんですよ
どの主人公においてもだいたいそう
だけど安倍の声明っていうのは認められたい人ではないよっていうところがあって
ナラオケの主人公は異世界で本当の価値っていうのは世界に認めさせていて
承認を得るために強い振動力になっていくっていうところなんだけども
声明にとって見えてしまうことだったりとか
1:30:02
自分の持ってる能力っていうのは喜びとしては描かれていないと
なんか見にくい常念だったりとか
怨念みたいなのが全部見えちゃうから
苦しみとしても描かれていると
だから隣にいる人だったりとか
社会にいる人たちのすげえ怨念持ってるなっていうのがずっと見え続けてしまう
見えない方が実はこれ結構幸せなんじゃないかっていうところがあると
この声明の僕が結構好きなところっていうのはここでもあって
くじを切ったりとか僕は遊んでたりするけれども
実際にあの能力をちゃんと持ちたいかって言うと正直ちょっと怖いと
見えなきゃ楽なことの方が世の中圧倒的に多いから
この声明の物語っていうのは見えてしまうことの重さっていうのをちゃんと描いているっていうところが
やっぱり僕はすごいいいなと
ナロウ系のチートスキルみたいな感じになれば
声明の特別さっていうのはすごく深いになると
特別があることが孤独と責任の条件になるし
その理解されなくてもその役目になってしまうっていうところがあるから
声明は俺の実力を認めろみたいなことは絶対言わないと
見えてしまっているからこそ
その役割の人がちゃんとやるべきことをやらなきゃねっていう義務的なところで動くっていうところが
すごくかっこいいなと思っています
声明の立ち位置なんですけれども
ナロウ系の主人公は既存の評価のシステムの外に出ることで力を発揮する人
異世界はそういう装置だと
でも声明は逆なんだよね
平安朝という朝廷の既存の権力構造のど真ん中にいて
天皇だったり貴族だったり皇族だったりとかっていうところに
使えていきながら体制の内側で機能していると
体制の内側にいながら体制が見えないものっていうものを見て
何かをやっているっていうのがこの声明の面白さでもあって
朝廷社会は秩序だったり格式だったりとかで動いている
だけどもその秩序の下に渦巻く常念怨念っていうところを
声明が処理しているっていうような異物になっていると
いうところがあって
24年の方にちょっとやっと行くんですけれども
24年の怨妙地ゼロ
山崎健人さんがやってたやつなんですけれども
ここで描かれたのって完成された生命を描くことではなくて
まだ怨妙領に学章としていた怨妙字を描いてるんですね
だから怨妙の神っていうのが一番上の位なんだけれども
その一番下
学生と書いて学章と読むんですけれども
怨妙字について学んでる人たちのことを描いていて
1:33:04
2001年版は最初から完成されていて
それがかっけえなって思ったんだけれども
2024年版っていうのは
なんでこの人がこうなったのかっていうところを知っていく
っていうようなストーリーになっていると
だからその安倍の生命が持つかっこいい孤独性みたいなのが
どう形成されたかっていうところを見せてくれたのが
この怨妙字ゼロだったんですね
これ結構2010年代以降によく
さっきも言ったけれどもよく見る構図で
マーベルソー映画とかもそうだけど
なんでこうなったとか何を失ったかっていうのを
淡々と描いていったり延々と描いていったりっていうところがあると
山崎健人さん版の生命には結構
満載版にはなかったこの揺らぎがあるんだよね
能力あるんだけれどもまだ
自分のアイデンティティ確立されていないから
戸惑いがあったりとか
模索したりっていうところが
結構良かったの逆に
現代の観客に合わせて
ナロウ系だったりとか
あるいはヒーローがいかにしてヒーローになっていくかっていうのを
求められる現代において
そこが一番刺さっていく要素にはなっていったんじゃないかなと
思います
安倍の生命っていうキャラクターが
何度も何度もこうやってね
擦られず続けていくっていうのは強いからでも有名だからでもなくて
人間が理屈で割り切れない
感情を持つっていうところに関しては
どこの時代も変わんないんだけれども
割り切れないものに向き合う主人公として
生命ってすごい適した役なんじゃないかなと
ただ
どうやって
割り切れないものを処理していくかっていうのは
時代によって変わってくる
2001年には完成された教者として描かれていたし
2024年は孤独を背負いながら
形成されていく教者として描かれていた
でも
今回ちょっとこの恩明寺を見て
実は
全員恩明寺になりつつあるんじゃないかな
っていうのもちょっと考えたのね
恩明寺の時代には
人の想いだったりとか考えだったりとか
怨念だったりっていうのが見えないものとして
そこに存在していた
でも現代において
怨念とか想いとか
恨みとか執着って全部見えるんですよ
それがSNSっていうものの
登場によって
全てが可視化されてしまったんだけれども
他人の本音が見えたりとか社会の歪みっていうのが可視化される
本当は別に知らなくて
1:36:02
平穏に暮らせたものが
勝手に流れてきて望まなくても見えてしまうようになってしまった
生命の時代っていうのは
見えてしまう人間っていうのは彼一人だったんだけれども
でも今は程度の差はあるけど
みんなが見えてしまう時代になったと
見えてしまったものに対して
自分どうするのかみたいなことが
多分現代において
安倍の生命というものを通じて問われてくるものなのかな
と思うんだけれども
もしこの先また安倍の生命というものが
またヒーロー像として描かれるとしたら
音名字だらけのところに
生命という人間がいたら
果たして世界はどうなるのか
みたいな物語が描かれるのじゃないかなと
みんな見えている
みんな術が使える
人類総生命化計画ですね
そうそう
の中で生命という人間は
いかに何をするのかっていうのが
もしかしたら描かれるのではないかなと
期待しておりますという
だからいろんな時代で生命というものが
うまく見向かされて
時代時代に適した音名字という姿を
見せてくれたのがこの音名字120だったのではないか
ということが今回のお話でございます
ありがとうございました
これなんか今日すごい
3段ぐらい話組んであった気がするんですけど
そうだね
主題はつまり
いろいろ詰め込んだ
これからこれから人間は
みんな音名字として生きていくから
ちゃんと給与請求しようということ
給与
音名字ってただでやらないでしょ
生命みたいに音名字になったというよりは
逆に呪われる機会が増えたんじゃない
そうだね
呪いを正すとかじゃなくて
無意識で呪い
意識的に呪われていくみたいな
そんな生活を毎日送っていることになるなっていう気がしました
それ聞いて
確かにそう考えたら平安時代に戻ったのかもしれないね
そうね
結局なんていうか
あいつ呪われたってよマジかよみたいなのが
言葉を変え品を変え現代では呪い呪われっていうのが
いっぱいあるんだね
そうだね
すごくでもピンときました
SNS見てるときに呪われちゃう人いっぱいいるなって
だから僕ないんですよね
1:39:00
人に興味がないから
ようわかんないこと言ってんなにしかならないから
僕らの番組にモロモロするみたいな感じで
ネガティブな意見が飛んできたとしても
あなたには合わなかったな申し訳ないなとしか思いませんし
ノットフォーユーだと
別にそれでいいじゃないですかとしか思いませんしね
もちろん自分たちが変えるべき
何かちょっとあったら変えたいですけど
知らぬ間に
多分そういうことを送る人っていうのもまたそういう人で
何か考えがあってやってるのかもしれないんですけど
でもそれが呪いにならないように
僕らは構えてればいいだけの話かなと思いますしね
でも本当に呪いが身近な時代になったんだなっていうのは
すごいよくわかりました
納得いきましたよ
面白かったな
お互い気づいた方がいいんだけど
今日語ったことって全部ね
2作品3作品見なくても言えることだよねって
そこに尽きちゃって
これ見なくても言えることしか言ってないなっていう
気がどしどしありましたね
正直に言っていいですか
オミュージー1僕大好きですよ
本当にもう本当に中学校とかそのぐらいの時から
ずっと見続けてる作品ですよ
本当に大好き
でもね語る余地はない
難しかったですね
僕はマンサイさん好きになりましたし今回ので
すごく良かったなって思うんですけど
やっぱり3Dとかあるいは着ぐるみの質みたいなものが
どうしてもやっぱり
今見るとね
日曜の朝とかにやってる
ヒーロー物みたいな感じに見えてしまうような
場面がたくさんあったね
特にそれが強かったんだよね
そのあたりはどうやって脳内奉還をしていくのか
っていうところは皆さんの腕の見せどころになるのかな
というところでありましたが十分楽しませていただきましたので
ありがとうございました
マンサイさんをもうちょっと堪能したいんだったら
僕はノボーの城を押すね
ありましたね
デクノボーの城
じゃあぜひ
もう一回見たいと思います
いずれまたやりましょう
世界一周旅行が終わったら
じゃあそんなところで
何か言い残したことがあれば
今日はもうこれだけです
おみおじで
いいよね
言わんのかい
言いません
諸事情あって言いません僕は
そうですか
そういう触れにくいこと言えなよ
1:42:02
諸事情あって言えませんのでね
ということでね
エンディングトークをしていきたいと思うんですが
でもちゃんと見ただけ偉かったでしょ
おみおじ
ちゃんと見たか
確かにちゃんと見たっていう割には
3分の2だわ
60点上がってんギリギリ回帰ですよ
俺ちょっとね自信なくしちゃった
次回最悠奇を見ようっていう風に勝手に決まってるんですよ
実は最悠奇が見たくてしょうがなくてっていう
でもちょっと待ってその前にさ
あれとも
ベッチさんのやつ?
ベッチさんのお返事って読んだ?
読んでない
知らない
セクリトディアをやった後のお返事はまだ読んでないね
本当ですかじゃあちょっと読ませていただきます
お願いします
こんにちは
どうもこんにちはベッチさん
これ本当に読んでないっけ俺
読んでない
本当に読んでない
こちらこそありがとうございます
はい
はい
うん
ありがとうございます
おー
一緒
恥ずかしすぎて他では言えません
次はそのお迷子をやってくださるということで
お迷子にガチで憧れた中二病直前の
かつての自分をどうか成仏させてください
次のお迷子とても楽しみにしています
というお便り実はいただいておりまして
はい
中二病直前って言ってますけど
なんちゃらかんちゃらそうかって言いながら
ハッパフーってやったらもうそれ中二病ですわ
1:45:01
直前ではないです踏み越えてるやつですからね
僕もよく通学路の笹取ってやってました
まあやってそう
やってそう
直例なんちゃらみたいな
お札勝手に人のクラスの掲示板に貼って
出たりしましたもんね
直例のお札をよく書いてたね
そうですね
不思議な人もいるんだなって思いながら見てた覚えがありますね
よくゴブリンに怒られてたね
そうですね
ゴブリンっていうあだ名の子の話であって
本物のゴブリンじゃないんで大丈夫です
一応現実と夢の区別はついてる人なんで
皆さん安心していただいて結構です
ということでありがとうございました本当にお便り
とても楽しく僕らも語らせていただきましたので
そんなわけで
アジアにおけるファンタジーみたいなものに
触れる形になりましたので
この流れで最有機にいってみようかな
と思っているんですけど
3本くらいこれも見ようあれも見ようって言ってたんですけど
やっぱ日本で
ちょっと自信もなくしてしまったんでね
ドニー・イェンさんが出ているやつを
とりあえず絶対見たいっていう話はしましたね
そうですね
それがモンキー・マジック孫悟空誕生ですね
あとは
最近のやつで言うと超最有機
超最有機っていうやつですね
超最有機っていうのもちょっと見てみましょう
キャストにですね
松林サッカーの人いらっしゃいますね
そうなんですよ
黄金の足の人がいますね
びっくりするよね
チャウシンチが関わってるってことじゃ
何のかね
マンタさんですよね
ちょっとふざけてるのかな
超最有機の方は僕まだ見てないんだよ
ちょっとあれですね
一応最有機で2本か3本くらい見ますよ
ということだけ確認しておけばいいかなと
合わせてですね
ブラックミス悟空っていうゲームが今やりたくなってる
やりたいね
三国志じゃねえや
最有機ベースのゲームがあるんですけど
これがすごい気になってますよということで
お話しておいて終わりますかね
CM挟まなくていい?
新番組の
新番組のCM
CMソングはまだできてないんで
トークだけでさ
1:48:00
一応これもお話しておこうかなと思いますが
新番組を立ち上げる運びになりまして
こちらのリルパルでは
今まで通り映画について
何の気なく聞けるようなお話をして
こちらはもちろん継続させていただきます
それとは別にですね
物に関して語っていくっていう
映画以外の僕らの好きなものについて
焦点を当てて語っていくような番組を新たに
立ち上げてやっていこうと思っております
どこかで聞いたようなテーマ性の番組になってしまうところが
あるんですけれども
いろいろお察しくださいということで
新番組また楽しく
皆さんと時間を共有できたらなと思っておりますので
ぜひですね
今後新たに新番組立ち上げ切って
走り出してから
改めてX等で
お話しさせていただこうかなと思いますので
ぜひお時間を許す方は
そちらの番組をフォローしていただいて
ご感想を聞かせていただけると幸いですという
ところですかね
よろしくお願いいたします
ということで今回はですね
和製ファンタジー映画オンミョジシリーズ
呪いは存在するか否かでお送りいたしました
番組では投稿フォームを通じて寄せられた感想やリクエストを
実際に番組のテーマや構成に反映しながら
制作しています面白かったここは引っかかったなど
短い言葉でも大歓迎ですまたXでハッシュタグ
リルパールをつけたポストも受け取っております
頂いた声は番組の中で紹介させていただくこともありますので
ぜひあなたの声をお届けください
公式Xアカウントはリールフレンズイン東京で検索フォローもよろしくお願いします
リールフレンズイン東京はアップルポッドキャストをはじめとする
主要なポッドキャストアプリで配信中です
本日のお相手はまこと大間でした
それじゃまたね
01:50:10

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