【インターミッション】  #ドラえもん とか  #鬼太郎 とか
2026-04-15 31:44

【インターミッション】  #ドラえもん とか  #鬼太郎 とか

【インターミッション】

幕間……ということで今回もとりとめもないお話をしております。


ーーーーー


podcasterの まこ(@_macobana)が、メインチャンネル『ポケットに沼を』(⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠#ポケ沼⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠ )では語り足りないアレコレを一人語りするポッドキャスト番組、『#よもやまこばなし 』(#まこばな )にて展開された映画談義がついに専門チャンネルに。

語りたい映画なんて尽きることない!

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03:00
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知らないです僕 っていうのもあのレイヤースでちゃってレイヤースって何かよくわかんない
僕は未だにスレスレイヤーズとレイヤースの違いが分かってないんですけど あーごめん
レイヤース違った僕の僕の思ってるレイヤースと違ったわ まあなんかよくわかんないですよこれのなんかチケットをもらって
でなんか行きたいなーって言って 連れてってもらった映画館は
新宿かどうかのクッソ汚ねぇ映画館で 煙もくもくでスクリーン見れないみたいな
で煙ね当時はまだ喫煙が可能だったんで映画館内で 煙もくもくで見れない中後ろでしかもまだ指定席でもないから立ち見だったんですね
であの10分ぐらい見てうちの親父が もう別に面白くないしいいでしょって言ってあの切り上げさせられるっていう
何もわからなかった思い出しかなくて で一方で釣りバカ日誌と男はつらい世のあの2本立てはあの最後まで見せていただいてですね
見事に寝ましたけれども 当時の方がわけわかんねー
っていう記憶はそうっていう記憶もあり だからドラえもんの映画はなんて映画館に連れてってもらったことないんですよ
一度たりまあ 実は僕もあの
ドラえもんの映画もそうだしポケモンの映画もそうだし あの
映画館で見たことは一度もないんですよ 映画館で見たアニメ作品て当時僕がのジブリ作品しかないんではいはいはい
っていうのはあったけどあごめあの思い出した a レイヤースじゃなくてね僕さっき言った呪文はねスレイヤーズですね
やっぱりそうじゃんやっぱりそうじゃんレイヤースとスレイヤーズの違いがわかってない 組じゃ
ブーバーし 黒いもの血の流れよりも赤きもの時の流れし漏れし偉大なる男児の何言って我ここに
ら闇に問わん我らが前に塞がりしすべての愚かなるものの わが男児と力をもて等しく滅びを与えることをドラッグスレイブ
あそう長 なが英章なが
その間にあのねあのストレートパンチ10発ぐらい入れられそうな気がしますけどね 大丈夫これ本当は多分0.1秒くらいとああなるほど
すすすとまぁそんなわけですねあの ドラえもんに関しても同様で僕がドラえもんを見れた環境は金曜ロードショーで
やる ですねテレビ放送でやる時とあと大英に
06:05
大英って今言って伝わるんか 大英って今何になったんだね
ダイエー まああの
あ今ロゴも変わったの もうあのあの頃の大英はない
あの ちょっと欠けた月みたいなねないよもうそれ
なんかよくわかんないなんか二葉みたいな葉っぱになってるねはい 大英の店舗に買い物に行ったらなんかこう多分買い物中の
お母さんが子供あの置き去りにしても安心エリアみたいなところがあって そこにクッソしょぼいブラウン管テレビを置いてあってそこであの
ノンストップでずーっとあのドラえもんの映画が垂れ流しにされているエリアっていうのが あのたまたま僕が住んでたエリアにありまして
でそれをあの 見させてもらえないので
買い物には付き合わなければいけなかったのであれ見たいなぁって 思いながらその前を通過するっていう記憶がある
ですねああ 祈願状に関してはちょっとよくわかんないですあの見たことは確かそれもでも見たのは
あの ストリーミングサービスで見た
あから最近の最近の記憶ですなんだったら 祈願状は僕
幼少期の勤労課なんかで見た覚え 金金ろうだったかどうかわかんないけどでもとりあえずなんかの夏休みとかになんか1本
くらいはやるじゃないはいなんかあれかなんかで見た覚えがあって なんかこう
僕はの基本的に漫画のアニメ化ってあんまり好きくないよね うん
なんでかってこの自分の読むペースとかセリフ回しのペースみたいなのがさありますよね あるじゃない
そことのギャップに苦しむのがちょっと嫌で わかるわかるそれはよくわかる
だからドラえもんも でもちょっと嫌なのよ
なるほどねだからあんまり見れなかった覚えはあるんだけれども でも回転祈願状と伸びたの恐竜は当時見た覚えはあって
バギーちゃんのシーンでやっぱりこうホロホロとなった覚えはある なるほどねでもやっぱりねあの僕思うのはその一通り見てですね思ったのはあの
f 先生が書いた作品ってなんかこう 面白いなっていう
なんかこう 悪しきものを
なんていうのかな非常にこう 何て言えばいいんだろうこれ本当にわかんないんだけどねあの
09:00
悪者はちゃんと悪者として描くしなんかこうやるせなさもやるせなく描くし なんか子供だからといって綺麗なものだけ見せるをしない感じ
が僕は好きだなって思ったのよねだからその鉄人兵団はもう本当に最高傑作だと 僕は思っていて
鉄人兵団いいよねあれは忘れようがないのよ あの絶妙なね
これなんかで喋った気がするんだよなその鉄人兵団でね あの静香ちゃんがねあの
ザンダークロスのあのこのボタンは何かしらって言ってボタンピッと押したら あのとんでもねミサイルとかビームが出てあの街を破壊しちゃうんですよ
でもちろん鏡の世界だから誰もいないし誰も死んでないんだけれども そこでまではその僕らだけのあの遊べるロボットが手に入ったわーいっていうテンションが
その静香ちゃんの何気ないボタンスイッチのボタン一つで街が破壊されることによって そのロボットがもうことなきですねあの殺戮兵器であるということに気づくという
シーンがあるんですね でそのボタンを押した瞬間に爆発するというそのなんていうのかな
あっけなさ たったそのボタンを押すという挙動で一瞬で街が破壊されるというこのあっけなさんに対する恐怖が
見事に描かれていたシーンだと僕は思っていたんですけど これ新ドラえもんになったらどうなったかっていうと
あの同じようにですねこれ何かしらって押すんですね そしたらわーわーわーわーふーふーふーみたいな
なんかもうそのコックピットがなんかキラキラきらめき出してみたいな それで最終的にビビードンみたいな
いやいやパチンコの演出かみたいな キュインキュインキュインレバーを引け
右打ちみたいな もうさ
いらないのよそれっていうあっけなくなきゃダメなのよ あれはっていうその余計な演出が一切なくいきなりもうボタン一つで街が壊れるっていう
ところに気持ちよさを感じていたんだけれども 気持ちよさっていうのは演出の妙を感じたんだけれども
それがこうなんか 微礼な演出を重ねることがぜみたいな感じになってしまって
かえってメッセージ性がスポイルした感じを得てしまったのがあったっていうのがあったし
あーでもそれはそう 僕もね新ドラえもんズ1個だけ見たことあるやつ
ドラえもんズじゃなくてな 新ドラえもんズは絶対にもうあのいろいろと事情があって二度と作られません
国民性ジョークが不適切とされてしまいますから 幻の作品になりましたけど
ドラザキッドとか結構好きだったんだけどな いや俺ドラなんだっけなあのワンドラ好きでしたね
ワンドラね ワンドラ好きでしたね ドラニーニョも好きでしたけどね
ドラニーニョね サッカーっていうのとかありますよね 絶対伝わらないんだよ若い子には
12:02
絶対伝わらないよ 悲しいですね 多分大丈夫ベッチさんは伝わってる
であの
何を見たかってあの 日本誕生と帰ってきたドラえもん見たのよ
さらにスタンドバイミードラえもんも見たの
で僕実はね昔のドラえもんの帰ってきたドラえもんって 映画見たことなかったんだけど漫画は読んでたのよ
漫画は読んでてまああの短編のちょっとした話の一つではあるんだけどさ なんかあの話ですごく面白いのがさっきマコちゃんが言ってくれたように
あのドラえもんが帰っちゃったっていうのをのび太は完全にこう 飲み込んではいるわけさ
うん 飲み込んではいるんだけれどもでもどこかでご整理しきれない部分があってボソッと
いったドラえもんはもう帰ってこないんだっていう そこの儚さみたいなところから実は帰ってこれたっていう
そこのギャップが面白いんであって なんか
あのスタンドバイミーしっかり新ドラえもんの方だったと思うんだけど しっかりであのそこのドラえもん帰ってこないんだのセリフまで
やたらドラマチックで長いのよ
うるせえってなった まあねなんかこう
まあうるささってあるよねこの感動ポルノみたいな言葉が生まれるに至ったところって やっぱそういうところだと思うんですけど
ドラ泣きみたいな泣けますみたいな 泣かせることを目的化しないでほしいっていう
そうなんだよ 泣く泣かないはこっちが考えることであってこっちがこう感じ至るところであって
泣くことを目的にすなっていう なんかちょっとねそこになんかなんだろうな
それがチープだよね そういうセールスの仕方広告の取り方もチープだし
それを求めてしまう側もチープだなというふうに思ってしまう 泣くために見るみたいな
そこじゃねえんだよなって思うけどただ旧ドラえもんの帰ってきたドラえもんに関しても あの
スネ夫を殺したくなるよねっていう そんなだったの?
いやだってあれ人としてやっちゃいけないと思わない?ドラえもんいなくなって すごい落ち込んでるのび太に対してさドラえもんの着ぐるみ着てさ
お尻ぷりぷりしてさなんかスタタタタって逃げてさ ドラえもんドラえもん帰ってきたんだねーって言ったら違いまーすみたいな
あれダメでしょ人としてっていう
でもまあ小学生ってそういう人としてダメなこと平気でやるよねっていうのはわかるから
なんとなくそこはちょっとあの描き方としてはそれが正しいんだろうけど
15:00
あのちょっと何度見ても許せなくてちょっとあの顔面割りそうになりますからね
でもほんとのび太ってよくさあいつらとつるんでない?
そうね
無理だよ普通に普通に今の現代のドラえもんですがさ
割と暴力描写だったりとかさいじめ描写みたいなのこう まあドラえもんシリーズの根っこみたいなところもあるからさ
どうしても出てくるじゃない
普通にのび太不登校になると思うよ そうねあれはひどいよ本当に
いくら静香ちゃんが言おうと無理だよあれは 無理だねー
逃げ場がないよね もう敵を生涯になるよ
先生さえもね味方じゃないから
恐ろしい世界ではあるね確かにでもあの恐ろしい世界で 生き抜いてきてた人たちが多分
大人にはいるんじゃないわかんないけど まあ多分僕らの上世代というのは多分そういう世代なんだろうけど
なんか怖いなあっていうふうに思いますよね 冷静に見ると怖いですよね
でもまあやっぱり旧ドラえもんのこの雰囲気っていうのは やっぱそういう感じで
新ドラえもんになってからまあいろいろと変わっていくものがあってで別にそれは 全然いいかなっていうふうに思うんだけど
僕でも本当許せないことばかりで申し訳ないんですけどね 新恐竜とは別の恐竜のやつドラえもん新ドラえもんでやったんですよ
え?ピーシケじゃないやつ? そう
え? どういうこと?
新恐竜か Aがドラえもんのび太の新恐竜っていう
なんか一瞬 あっピンクのやつがいる そうなんすよなんか2匹いんすよ
え?どういうこと? でなんかまあそのウモ恐竜が出てくるんだっけな
要するに恐竜も昔と比べるとちょっと変わって 学説がちょっと進んでですね
恐竜たち 子祖鳥っていうのは事実上いなかったんじゃないかと
単純にそこはもう恐竜がウモを持つようになっていって で自然と鳥鳥類へとこう進化を遂げていったんじゃないのかっていうのが最近の
学説の潮流で まあその今まではその恐竜っていうのと子祖鳥っていうのとちょっと線引いてたけどそうじゃなさそうよねみたいな
感じになってきたのも受けてちょっと大胆にですねお話をこう構成し直してですね だからまあ新恐竜という
お話ができたんですけどこれ見させていただいたんですけどね
ちょっといろいろと酷くて なんかね何だろうな
18:06
なんか2匹のうち片方だけ全然飛べないんですよ 翼がちっちゃくて
で伸びたもう逆上がりできなくてなんかイライラしてんすよ
でずっと飛べないそいつに自分を重ねて なんでできないんだよみたいな
感じでブチ切れるシーンとかあって でもろもろあって最終的にそのなかなか飛べないやつが
最後のクライマックスで めっちゃ羽ばたいて飛ぶんすよ
でなんかそれを見た木村拓哉が声を当ててる博士みたいな人がなんか
羽ばたきで飛ぶ恐竜 格空が主流なわけだよね
翼を飛び飛ばしていく中では モモンガとかもそうですけれども
なんか羽ばたきで飛ぶ種の誕生が今目の前で起きてるんだみたいな感じのことを確か言ってたと思うんですけれども
でなんかこうそれが進化みたいな感じで描かれていて いやいや努力で進化はしないからねっていう
生まれ持った形質ですからね
なんだろうな 種の進化とその
逆上がりできないけど頑張ればできるようになるよねっていう話を重ねてほしくないなっていう
子供たちに誤った進化のなんかこう構造みたいなものを擦り込みやしないかっていうね
頑張ったら鼻が伸びましたとか そうそうそうそう
そうもう頑張ったんだねみたいな じゃあ違うんだよねっていうのがちょっとこうちらついてしまって
ちょっともう全然集中できなくなっちゃったっていうのがあって
あとなんかねそのいるはずのそのなんかジュラキかな いや違うか
最後なんか隕石切ってきたからハクワキなのか ハクワキですね
ハクワキなのにジュラキの恐竜出てきたりみたいなちょっとこうぐちゃってる感じもありましたし
なんかちょっと恐竜が好きであればあるほどなんか親って思うような描写とか
セリフがあったなーって気がしてなんかちょっと悲しくなってですね
で でもなんか協力のクレジットになんかね
福井県とかのあれが関わってる 福井の恐竜博物館?
そうそうそう関わってるみたいで クソ有名なところだし僕なんか前なんかでね
リツイートリポストしてくれて超嬉しかったね 恐竜といえばここっていうところですね
まあそうですよねだって双葉鈴木流が発掘された場所ですよね福井といえば
だからこそどうしてこうなったっていう
脚本まで口出せるわけはないから仕方ないのかもしれないんだけれども
21:01
なんかちょっとそこだけちょっと引っかかってしまったなーという気がしていますね
そうね あと僕この手のさ
なんかすごいしょうもない視点ではあるんだけどさ
すごいアニメとか漫画とかで気になるやつがあってさ
探検とか冒険するじゃない?
昨今のナロウもそうなんですけど
肌の露出多すぎるだろうっていう問題があって
短パンでジャングル入ったらお前色々まずいよ
長袖長ズボンにしようよって
ヒルとかすごいことになっちゃうよとかさ
ちょっと草に切られてちょっとしんどいよとかさ思うと
このボーイスカウトの格好から来てるんだろうなぁと思ってるんだけど
長ズボン長袖の方が僕はいいと思う
あと女キャラにありがちなこのスカートにしちゃうところ
死ぬよって
記号的な処理ですよね
それでちょっと野山を入っちゃダメだよ
ほんとに地元で相当慣れてる人だったらまだわからんでもないけどさ
それでも推奨はされないよ
探検隊の服装してるね
ボーイスカウトだねこれはね確かに
だからそれはイメージだよね
イメージの世界だからね
そんなことを言っているとちょっとアンチドラえもんみたいな感じになってしまってあれなんですけど
全然僕Qドラこそ思考みたいな風に思ってるわけではなくて
シンドラえもんもだいぶアニメの動き方とかもね
可愛らしくて好きですし
だからこそなんかこういい脚本で素敵な作品がいっぱい出てきてくれるといいなという風に思っていますし
あとなんか静香ちゃんがね可愛くなったよね
なんかこの特定の界隈ではこうやおら持ち上げられてるよね
そうなんだなんかこうさキャラクター的に可愛くなったという
なんていうの昔の方がなんかこう正論突きつけてくる感じがあったかなっていう気がするんですけど
確かにこのQドラえもんで言うとなぜのび太とくっついたのかっていうのがマジで謎だったもんね
穂出された感じは一切なかったのにさ
一切ないよね
のび太さんのび太さんって言うけどなんか
24:03
基本的にのび太さんを叱ってるシーンの方が多いんじゃないかっていう
どっちかというと義理的なところが強かった気がするんだよね
わかんないよね僕たちの記憶の世界で言ってるから
どちらかというとやっぱりドラえもんからのび太への愛の方が強いだろうどう考えてもみたいな
圧倒的な保護者としてのドラえもんみたいな感じだったんですけど
静香ちゃんで特に静香ちゃん像が一番実は時代の影響を受けてるんじゃないのかっていう気はしますね
そうね女性キャラは時代とともに変わるよね
それはね僕猫娘を見て思いました
猫娘はちょっとね
あれはだって
びっくりするもの
水木しげるさんも苦言を呈してなかったっけ
呈してた気がする
ただの萌えキャラになっちゃったんだもん
だって二頭身じゃなかったっけ猫娘
二頭身どころかさこんなさ可愛い顔立ちしてなくてさ
全然ネズミ男とそんなに変わんないような入れ立ちだった
いつの間にか八頭身の美人になっちゃってさ
誰こいつっていう画像が出てきた
でしょ
ここまでのは知らないぞ俺
紫髪になってから知らない
紫髪の一人目は知ってる
はいはいはい
赤髪は知ってる
赤髪
えっとね紫赤また紫に戻ってんだよ
でもまあ俺が知ってんのは4期3期4期ぐらいのですね
そうですね
いやすごいなこれ
あとはもう原作漫画のあの猫娘ぐらいだよね
なにこの6期ってやつすっご
なにこれ
えーすっご
変わったなー
俺だってわざわざね水木しげるやっぱ好きだったんでわざわざ
鳥取だっけね
えー行きましたからね
おーあの銅像たち
そうそうそう見に行ってきました
はいはいはいはい
猫娘のやつも色々ありましたけどやっぱりあの顔面クソデカまんまる猫娘でしたよ
あーもう第一期のやつねたぶんね
てかまあ原作ですね原作の猫娘ですね
あれ国分寺あたりにもなんかさなかったっけ
あるの
菊太郎の銅像って違ったっけ国分寺にもあったっけ
国分寺
えー菊太郎
ちんごろうじゃないんだよな
27:00
えー国立
まあでもあの辺に確かなんかあったと思うんだよな
ちょっと行きたいですね
菊太郎茶屋っていうのがえーと重風にあるね
あー
俺だって菊太郎のお化け屋敷もちっちゃい頃行ってますから
へー
あれはねあのまだ関西に住んでた頃だったんで
はいはいはい
あれどこだったっけな
どこか忘れましたけどねあの死ぬほど怖かったですけどね
菊太郎の映画もいつか使うか
いいかもしれないですね
あのでもちなみに言っておくとそのそういうノスタルジーがあったために
鳥取のその水木しげるロード行って
菊太郎妖怪なんちゃらみたいなね
なんかあのお化け屋敷的なところがあって
あの行ってきましたけど
あの非常にあの満足度が低かったんで
あの入られる際はちょっとそれなりのこう気持ちの整理をしてから行ってください
実写ありますよ
実写?
2008年激々の菊太郎千年呪い唄
ちょっとちょっと待って待って待って
あれじゃないあのウェンツさんがやってたんですよね
そっちかそっちよりもなんかアニメですけど
サブカルの方でちょっとなんか持ち上げられてる最近菊太郎の映画なかったっけ
えっと菊太郎誕生?
かなわからないけど
その辺もちょっとねいずれは扱っていけると面白いんじゃないかな
そうだね
アニメシリーズは意外とこのなんだ
あのリールフレンズでほとんど扱ってはないからさ
なんかこういうその日本の古き良きから伝わる映画たちっていうのは
はいはい
あすごい菊太郎誕生は菊太郎の父親の話なのかね
らしいっすね
まあ墓場の菊太郎
菊太郎の父親ってさなんかミイラ男みたいになってなかったっけ
ミイラ男ですってかあれは妖怪族です
そうだよね
妖怪族のそのミイラみたいなやつと幽霊族の女の間に生まれたのが菊太郎で
でその菊太郎が墓場の中で死山するんだけど
お腹の中から血を出てきて墓場からのぞって出てくるんですね菊太郎がね
はいはいはいはい
両親両方死んじゃって
でもそのお父さんの方は家で腐ってたんだけど
息子が心配すぎてデロデロって目ん玉だけ出てきて
30:00
で目ん玉に魂が宿って歩き始めるってそれが目ん玉の親父
はー
菊太郎は菊太郎でなんか一般人に蹴られて墓場の角に目ん玉ぶつけて
目1個潰れたからそこに親父が入ってくるっていう感じだと思いますよ墓場の菊太郎はね
芸芸の菊太郎はそこら辺ちょっと細かく描かれないです
やっぱ芸芸の菊太郎はあくまで子供向けにヒーロー化されていくわけですけど
そうだね
墓場の菊太郎は普通に怪奇劇画ですからまたちょっと別かなというところで30分です
意外とぬるっと
ぬるっと終わり目ですね
特になんか盛り上がることもなく
ぬる終わりということで
でも一応ね昔懐かしきまた妖怪なんですけど
最近我々妖怪にハマりすぎてますね
すぐ妖怪の話しちゃいますから
ちょっとそろそろ妖怪の作品を扱って成仏させないと
僕らのこの妖怪への思いを
妖怪大戦争ですかね
妖怪大戦争だ
戦争だ
とまあじゃあそんな感じでね終わりましょうか
はい
じゃあまた
これにてラップ
ラップ
31:44

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