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ご視聴ありがとうございます。
この番組は、普段何かと考えてしまいがちなラテン女と日本人ゲイが
お互いが持ち寄ったこれってどう思う?というテーマに沿って
時には真面目に、時には楽しく語られていく番組です。
Lilyです。
Yosukeです。
よろしくお願いします。
はい、始まりました。
最近ね、すごいめっきり冬っていう感じになってきましたけども。
日中太陽出てるとまだね、あったかいけど。
ただ、夜、朝はね、だいぶ寒くて。
でも、俺って、最近この10年ぐらい付き合ってきたLilyとしては、
わかってると思うけど、結構寒さには強い方というか、
例えば、ヒートテックっていうものを日常でほぼ着たことがないっていうぐらいの。
だって、しっかりしたコートを着てるのも見たことないかも。
だいたい、冬場で誰かと会うと寒そうとか、
お前見てると寒くなるって言われるぐらい。
薄めの羽織やもんね。
あんまりしっかりしたコートとかを着ないタイプやねんけど、
なんか結構年々、俺なりに寒さには弱くなってきてる感じがしてて、
特に足元の冷えっていうのが、割と弱くなってきてる。
足元冷えるなっていうのが年々強くなってきてるから、
最近、いろいろ足元の防寒グッズっていうのをいろいろ調べたりとか、
結構買ったりとかもしてるんやけど、
最近、俺が手軽に本当にできるのが、やっぱり靴下を履くっていうのが基本の気というか、
足元温めるなら靴下履くっていうのが、
今まで家の中で靴下履くのがあんまり好きじゃなかったんやけど、
さすがに冬は靴下を履くようになってきて、
まだ買ってないねんけど、これおすすめされたんで、
まだ買ってないから実際のところはどうかわからんけど、
会社の人におすすめされてめちゃくちゃいいよって言われたのが、
まるでこたつソックスっていう、
遠赤外線とかで温まる感じなのかな?
たぶん素材とかやと思うんやけど、
電力で温めるとかではなくて、
素材感があったくて、熱がこもりやすいというか、
でも結構女性とかって遠赤外線のやつがあるよ。
遠赤外線が出る素材。
そうなるんや。
電気とかではないけど。
でもそういうまるでこたつソックスっていうやつがあって、
それは次の楽天スーパーセールで買おうかなと思ってるんだけど、
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それぐらい、俺はこのまるでこたつソックスを、
新しい冬用のソックスとして取り入れようかなと思ってるのと、
あとはやっぱり手軽にできるのはブランケットを足元にかけるっていうのは、
やっぱり効果あるなって思ってるんだけど。
寒いって思ってるのは、おうちでってこと?
だいたいおうちか、あとは会社のデスクで座って作業してるときに、
鉄流が滞ってるときみたいな。
たぶんね、座ってるときってのが多いかな。
ソファに座ってるとき、椅子に座ってるとき。
だからそういう、リリーは防寒のエキスパートでいらっしゃるので、
本当にプロなのでね、その機能。
ちょっとね、おすすめのグッズなんかあったら、
俺もそうやし、リスナーさんにシェアしてもらったらなと思うけど。
私はそうだね、おうちでいうと冬は絶対ルームウェアとかはもこもこなんですけど、
それとは別に、絶対レッグウォーマーするね、私は。
レッグウォーマー腹巻き。
で、あとは首を冷やすと結局意味がないから、
薄めのストールをパジャマの中に入れ込んでっていうのをやって寝てるかな。
今もだから、ストール巻いて寝てる。
あ、家の中で。
そう。
そうなんや。
俺正直家の中では冬でも半袖半パンです。
無理です。
で、足元だけ冷えるから足元だけ靴下履いたりしてるんだけど。
むしろ半袖半パンで売れる時期は1ヶ月もないかも。
1ヶ月あるかないかぐらいやね。
確かにあんまり見たことないかもね。
ないです。
基本寒いから。
そうだね。
でもまあまあまあ、家の中で半袖、それはもう絶対ゆずいたくないってこと?
なんか正直このももから上は大丈夫というか、
膝から下が究極めちゃくちゃ冷たくて、それから上はもう全然火山みたいな感じだから。
まるで昔のことわずじゃないけど、上は洪水、下はおかしい。
知らない。
なんだみたいな謎々あるやん。
謎々やん。
そうそうそう。
ことわずじゃないよ。
下は雪国、上は砂漠。
なんだみたいな。
それはなんだ?
正解俺ですみたいな。
そういうこと。
だからもう膝の下からだけめちゃくちゃ冷たいから、
そこだけはあったみたいっていう感じだから、まるでコタツソックスが気になってるって感じ。
でもそうなったらやっぱりレッグウォーマーおすすめ。
レッグウォーマーか。
じゃあ今度またおすすめのレッグウォーマーぜひ教えてください。
はい。
そういう足先だけ冷える方がいらっしゃったら、ぜひ洋介まで直接DMで情報を提供していただければありがたいです。
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もう知ってる方が洋介に教えてあげてってことね。
ですし、僕がこのまるでコタツソックス試してみてやばかったよっていうのがあったらまたシェアしますので。
なるほど、お待ちしてます。
私も気になるんだ、まるでコタツソックス。
またリリーさんにも教えますので。
お願いします。
では今回のテーマは何ですか?
今回の語り手テーマは、大人になってからの友達とは。
友達に関することをちょっと話したいなと思ってて、
これはね、割とよくあるテーマというか、
大人になってから友達作るのって難しいよねって、
ポッドキャストでもよくテーマに出る話やねんけど、
割と最近俺がその問題に直面してるというか、
ここ数年、このポッドキャストっていう世界っていうか、
この輪の中に入ってきて足を踏み入れてきて、
ある程度いろんな人のグループとか仲良い人同士っていうのができてる中に、
入っていったりとか、
あとは自分から声をかけてその輪を広げていくっていうのが、
やっぱ苦手なタイプなんやなっていうのを、
でも結構すごいなんかいろいろね、
会ったりとか遊んだりとか、輪を広げたりしてるイメージはありますけどね。
最近はね、結構ありがたいことにいろんな人が仲良くしてくださったりとかしてんねんけど、
本当に最初の1年目とかは全然、
自分から声をかけたりとか、
例えば中にその輪に入っていこうっていうのができなくて、
つい最近になって本当に声を向こうからかけてくださる方がいて、
その輪が広がってるっていう感じやから、
自分から声をかけたりとか、
例えばなんかそのポッドキャストだけじゃなくても、
そもそも友達がそんなにいないから、
自分って友達欲しいんやろかとか、
そもそも論やねんけど、
欲しいのかもわからんけど、
自分が友達少ないことに対して大丈夫かなとか、
なんかそのいいんやろかって思ったり、
漠然と悩んだ時期があったりすんねんけど、
リリーとかはどうなんかなって思ったりとか、
ざっくりとないけど、
友達って必要やと思いますか?
必要だとは思います。
必要です。
でも確かに大人になってからの友達って言われると、
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あんまりいないかもね、でも。
なんか大人になってからだと、
同僚とか先輩とか取引先の仲いい人っていう、
そういうラベルがついたりするやん。
関係性で言ったら友達みたいなもんかもしれないけど、
結構違うラベルがついちゃうっていうか、
俺もそんな感じで、
友達になりきれない人が多いなって思ってて、
社会人になってから知り合った人たちって、
それこそここ数年、10年ぐらい、
いろいろ仲良くしてきた人たち、今までいたけど、
今結局残ってるというか、
親しくしてる人たちって結局2,3人で、
ずっといる2,3人だけが残ってるっていう感じになったりして。
それはあるけど、確かにでもそれもさ、
例えば今は残ってる仲いい人でも、
元職場の先輩とかそういうのはあるけど、
結局その先輩ってやることは変わらないから、
友達ではないよねみたいな。
でも関係性は友達って言ってたとしても、
誰かに紹介するってなったら、
前の職場の先輩で仲いい人みたいな。
ラベルの問題っていうか、
どういうかの問題なのかなとも思ったりするけど。
でもさ、りりぃはさ、昔職場の先輩だった人で、
今も仲いいわけやん、その人とは。
俺は前職場の先輩やったけど、今は仲良くないっていうタイプ。
でもそういうのもあるよ、全然。
その時だけ仲良かった、
もう別にLINEは探したらおるかもしれないけど、
二度と連絡することはないであろうなみたいな。
そのパターンが多いねん、俺は。
そのパターンが多いっていうか、ほぼほぼそう。
だから、学生時代とか、
あとは学生終えてちょっと2、3年経ったぐらいの、
ふりーたえた時代にできた友達、めちゃくちゃ親しい友達だけが残ってるっていう感じやから、
学生とか終えてからって、どうやってみんな友達作ってるんやろうって思ったりして、
それこそ今、ポッドキャスト関連で仲良くしてくださってる方いるけど、
昔、俺ポッドキャストじゃなくて、ニコニコ動画って言って、
ニコニコ動画関連の歌ってみたっていう動画をちょっと上げてた時代があって、
その時に仲良くしてた人って、めっちゃその頃ではめちゃくちゃ仲良くしてた人はいないんやけど、
今ではもう一切連絡取ってないし、
なんで連絡取らんくなったんやろうって思ったりして、
リリーってどういうふうに社会人になってから友達作ってるんかなって思ったりとか。
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でもそう言われてみると、社会人になってから友達?
新規?新規の友達って。
例えば私は友達でしょうか?
あなた友達よ。
友達ね。
俺レベルの友達っていうのはあまりいないってこと?
そうだね。
社会人になってからはいない。
だからよく友達って誰にでも紹介する友達は、大学を共に過ごした友達、高校からの友達、
中学校も一緒だった友達とか、それこそ洋介とか、幼馴染かな?
ジェイキちゃん、何?何泣いてんの?
何かが見えたのか?
ジェイキちゃん、ペロー。
何て言ったっけ?
洋介は友達、幼馴染とか。
でもそんなもんかな、友達と呼べるものは。
ちなみにどこからどこが友達っていう?
友達のラインって何でしょうか?
友達のライン?
結婚式呼ぶ人は友達。
結婚式しないけど。
この前結婚感語ってたけど。
もし自分が結婚式するってなった時にこの人呼ぶなって思う人は友達。
確かにそう考えたら、今まで俺が友達って思ってた人って4、5人ぐらいだけど、
そうやって結婚式するってなった時に呼ぶってなったらもうちょっといるから、友達増えたね。
増えたやん、いいやん。
確かに。
お祝いしてほしい人ってさ、やっぱり自分の中に。
それこそ長い間連絡取ってないけど来てほしいなって思うのはやっぱり、
深いところでつながってた友達かなって思う。
なるほどね、そんな頻繁に連絡取ったりとかあったりしなくても、
近況報告したいなとか、自分に天気があった時に報告したいなって思えるってことは友達っていうこと?
友達だね。
じゃあ、友達まあまあいますね。
いた。まさかの増えた。
だから、私も結構先輩とかと仲良いこともあるし、
違う友達に紹介するときとかは、学生のときのバイト先の先輩とか言うけど、
しょうみ友達みたいな。
結婚式も呼ばれてるし、呼びたいし、
普通にベビータン生まれてからも会いに行きたいし、
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別に毎日会うとかではないけど、定期的には元気にしてるのかなって気になる人かな。
でも、俺が友達っていうか、会ったり人と遊んだりするのが急激に減ったなっていう機会が、
やっぱりコロナになってからだし、
俺はそのタイミングで結構大きな病気もちょっとしてから発覚したから、
そのタイミングでほんまにスパッと切ったというか、
本当に親しい人にしか事実を打ち明けてなかったから、
そこで気を使われたくないとか、心配されたくないとかって思いもあったし、
自分から何かわざわざ言うのもあったけど、
会うとなったらしんどい表情とか見せたりとかさ、
顔真似見える感じが。
絶対言わなあかんってなるから、それもあって会わないっていうのがあったんやけど、
そうなってくると、3年4年会ってないってことになって、
3年ぐらいかな、ほんとに。
その3年前はめちゃくちゃ遊んでたのに、
今3年ぐらい会ってないなっていう子が何人かいるから、
そういう子に例えば久しぶりに連絡した時に、
やっぱりこの間何があったんとかさ、いう話になるやん。
そういう時に改めて言った時に、
なんで言ってくれんかったんとか、言ってくれたらよかったのにとか、
思われたらちょっとなんか嫌やなとか、
そういう思いさせたくないなとか思ったりとかもして、
今コロナ禍が明けつつあって、
遊びが気軽にできるようになってきたけど、
声かけられへんっていう謎のジレンマが、
俺の中にあって、
考えすぎやで。
例えば、リリーが久しぶりに会いました。
遊ぼうってなった友達が、
実はさ、俺さ、病気やってさ、手術もしてさ、半年仕事休んでてん。
あとは今、実は付き合ってる同棲のパートナーがおって、
今もう3年も付き合ってて、同棲も2年してんねんみたいな。
出ました、話が。びっくり。
わーお、そうなんや。え、大丈夫?今。
で、まず聞く。
あ、もう治ったんやけど、みたいな。え、よかったね。大変やったね。
え、てかパートナーって何?聞かせてよってなる。
なるほどね。
考えすぎかなっていう部分もあるけども、
そういうところでちょっとなんか、
友達ってなんだろう、このままその縁を切っても、切るっていうかなくしていってもいいんだろうか。
でも、なんか思われてもなとか思ったりして。
思ったらもうそれはそっちがね、思うことは自由だから、
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別に自分はさ、友達だと思って歩み寄ったけど、
相手がそれに対し、なんか言ったことに対して、え、なんでじゃあ言ってくれんかったんやろとか、
そういうので、なんか、離れていくじゃないけど、ちょっとこう、反応が、ん?っていうようなものだったら、
まあそれはそれで、やってみたけど、もう友達ではないみたいな感じで、
開き直ってもいいかなとは思うけど。
自分がね、会いたいと思うんやったら、こう触れてもいいかなって。
とりあえず、会ってみてもいいし、
なんか友達っていろんな距離感の友達はいるからさ、
詳しくは何も言わないけど、
あ、実はちょっと病気してたんよね。え、大丈夫?もう全然なってんねんけど。
みんなまで言わなくてもいいってことね。
そうそうそうそう。
なんか俺って結構、言わなしんどいみたいな気持ちになってしまうことも多い。
隠してるみたいでってこと?
うん、やし、共通の友達がおった時に、この人には言ってて、この人には言ってないみたいなのもあったりするから、
え、私に付き合ってたこと言ってなかったんですけど。
うーん、そういうこともありましたね。
でも一番最初に言ったのはあなたですか?
でもさ、来年は彼氏と見ようねって言って、そうだね、そうだといいなって言いながらさ、
あんたはもう付き合ってたんだよね。
あの花火の日の話ね。
そうだよ。
花火大会一緒に行ってね。
花火大会でね、来年はお互い彼氏と見ようねって言って、そうだねって言って。
もう付き合ってましたよ。
いやいやいや、あの裏切りはね、私は忘れない。
あれは本当に、俺は初めて彼氏ができて、どう言ったらいいかわからんかったし、恥ずかしかったから言えへんかったっていう話ですよ。
もうね。
その時はね、友達っていう。
まあ、その時そういうのもあるよ。
だから全部言わなくてもいいよ。
まあ、あの時のことは私未だに言ってるけど、
言ってるね。
でも本当になんなんあいつなんで言わんかったんって、心の底から100%思ってるかって言われるとそうではない。
リリーちゃん、あそぼ。
げ、あいつまた来た。
リリーちゃん、リリーちゃん。
ねえ、いるんでしょ。
ドア開けてよ。
僕と一緒に遊ぼうよ。
ねえ、ねえってば。
早く帰って、本当に。
リリーちゃん、リリーちゃん。
もう。
ちょっと、近所迷惑だから大声出さないでっていつも言ってるやん。
やめて、本当に。
リリーちゃん、やっぱりいたんだね。
ねえ、僕と一緒に遊ぼうよ。
いや、遊ばない。
公園行って昆虫採取したり、ブランコ乗りながら靴飛ばしたり、
21:00
あてもなく落ち葉とか木の実とか集めたりして遊ぼうよ。楽しいよ。
絶対遊ばない。もう帰って。
どうして?リリーちゃん、なんでそんなに冷たいこと言うの?
それは。
僕たち友達だよね。
ずっとずっと友達だったし、この間も一緒に遊んだじゃん。どうして?
それは、私たちがもう大人だからよ。
え?
いい大人は公園行って虫採ったり、意味もなく公園を練り歩いたりしないんだから。
いい大人?
そうよ。私たちはもう二十歳。
それでも、歳を重ねたって内面はずっと変わらないよ。
リリーちゃんはリリーちゃんだし、僕は僕だよ。
僕、変なこと言ってる?
でも。
僕と一緒に遊んでて、リリーちゃん楽しくない?
楽しい。楽しいよ。でも、変でもないけど。
ごめん、私が悪かった。
言ってなかったけど、これから私、用事があるの。
だから、また明日、公園で遊びましょう。
リリーちゃん。
うん。じゃあ、また明日ね。バイバイ。
あいつ、ほんと変わんないな。
よし、そろそろ準備しよう。
そう。そういう、せんびきみたいなのに難しいかなって思ったりする。
それこそ、友達って言ったら、俺はリリーとさ、友達やん。
でも、旗から見たら、カップルみたいなのに思われるときもあるよ。
あるね。
付き合ってんの?とか、付き合ったらええやん。仲良かったらみたいな。
それも、やっぱり、俺らは俺らで、自分らで分かり合ってるけど、絶対ないっていうか。
でも、旗から見たら、それがたまにいい面というか、例えばカップルがあるとか。
するときはあるよね。
円滑に進んだりとかね、サービスみたいなのが。
そういうのもあるけど、だいたいがめんどくさい。
例えば、俺がその人に言いたくないな、カミングアウトしたくないなっていう場面で、
いや、そんなないないとか言って、ごまかすしかないみたいなさ。
そういうのを見ると、やっぱり、あんまり男女での友情っていうのが、
今、対応性とかそういうのがなんかありつつも、
やっぱり、まだ男女の友情があるっていうのは珍しいというか、世間一般としては。
あんまり成り立たんのかなって、ちょっと思ったんやけど。
私は100%成り立つと思ってる側やからさ。
それは、俺みたいな同性愛者とか以外でも、ストレートの人でもあり得るってこと?
24:07
今思うと、私は100%友達やけど、
相手の方は、もしかしたらちょっと気が合ったかもみたいな。
いるじゃないですか、あの方が。
はいはい、あの方ね。
そうですね、あの方です。
とある男性がいらっしゃいますね。
僕はお名前をね、知らされてるだけなんで、
絶対お会いしたことはないんですけど、リリーの友人の男性の人がね、いて。
私はもう本当にずっと仲良くて、本当に仲良いお友達だけど、
本当に学生の頃からやったっけ?
そうそうそうそう。
10年ぐらいぐらい?
ちょうだね。
なるかならないぐらい?
なんとも思ってないけど、ある日ね、それこそ私たちの共通の友達だよね、
絶対彼はリリーのこと好きだよ、みたいな。
こう仕掛けたらこう帰ってくるよっていうタイミングがありましてですね。
好きだったら絶対こう言ってくるよっていうね。
そうそうそうそう、っていうことがありまして、
実際すぐそうやって帰ってきた事件があったじゃないですか。
あったね。
いやでも、そういうリリーはその頃まで自覚なかったけど、
俺も絶対リリーのこと好きやんって思ってたの、その男性は。
だから、私はそういう友達が何人かおるから、絶対あるとか思ってたけど、
今ふとこの話題に出た時にそれを思い出すと、
それは成り立ってるのか?みたいな。
例えばリリーはその友達って思ってるけど、
相手はちょっとはそのなんか恋愛的な思いがあるっていうパターンの方が多いかもしれない。
もしかしたら世の中的には。
両方が両方絶対ないみたいな。
それこそ、ようすけとかね。
もう本当に絶対ない安心感はあるけど、
安心感?
まあ、もしかしたら天変地異が多くてね。
0.00001%とかあるかも。
100ではないけど、ほぼ100っていう意味では安心感がある。
そうそうそうそう。
でも俺も本当に異性同士ではないんやけど、
俺にとっては、異性愛者にとっての異性って俺は同性やねんけど、
俺は同性の友達って全然おらん。
おらんというか、ゲイの友達は全然おんねんけど、
ストレートの男の友達っていうのが全然おらん。
それはやっぱり、俺が好きになってしまうとかじゃないねんけど、
なんかちょっとどこか、この異性愛者、ストレートやからっていう思いで、
27:00
なんかちょっと一線引いてしまったりとか、
あとはなんか、もう本当にずっとずっと、
四六時中、いやらしいこと考えてるわけじゃないけど、
やっぱりそういうふとちょっと感じてしまう時とかもあったりすんねんや。
そういうことがあると、やっぱりその、いわゆるストレートのこと、
ストレートのことをノンケって言うんだけど、ノンケとゲイの友情ってのは、
俺的には、俺自身はあんまりないなって思うし、
これからもあんまないんじゃないかなって思うから、
そういう自分の立場で考えてみると、
異性同士、男女の恋愛、男女の友情ってのは、なかなか難しいんじゃないかなって。
もちろん、ないよっていう人もたくさんいるし、
実際にそういう人も何人か見てるけど、
でもやっぱり、なんかきっかけがあったらなり得るんじゃないかなって思ったりとか。
私は今までは、絶対友達なれるよと思ったけど、
思い出すとね、だからリリー側だけがそう思ってるのは、
100%とは言われへんなと思う、ちょっと感じつつ、今。
でも向こうの方が、そういう恋愛的な目で見てなかったら、
リリーとしては全然、
そうそう、成り立つなって感じ。
じゃあ、これはちょっとまた種類が違う話になるけど、
お互い、恋人ができて別れるっていう経験って、今まで多分なかったと思うんだけど、
失恋はしたことはあるよね。
その失恋した後に、その人が友達になれるかっていうのもあると思うんだけど、
俺は今までの傾向として、そうなりたいっていうふうに思う気持ちはあったんやけど、
結局はなれんかった。
基本的に、今まで好きあった人何人かいたけど、
その人たちとは、結局本当に友達っていう感じじゃなくて、
よくて、たまに連絡取り合うぐらいまでにしか行ってないから、
正直、例えば今お付き合いしてる僕のパートナーと別れたとしても、
多分その後連絡取り合ったりとか、あんまないんじゃないかなって思うし、
その後の想像しても、いやーって思う。
子供とかがいて、離婚したとかであったら、今後も友達的な、
一緒にこの子の親っていう、何やろうね、
そういう位置づけがあるから仲良くできると思うけど、難しいよね。
でも、結構おるねんやん。
でも、おるっちゃおるよね。
別れた後でも旦那と元旦那と仲良しですとか、
30:01
あとは何かゲイカップルでも、別れた後に元彼とめちゃくちゃご飯行きますとかっていうのが、
結構SNS見てるとあるから、そうなんだと思って。
なんか俺、正直失恋と別れるっていうのは違うかもしれへんけど、
しゅるいが好きあった人とまた会って友達として見れへん。
確かに確かに。
その円満な別れ方してたらさ、お互いがとかやったら、
やっぱりお互い友達の方が良かったねみたいな別れ方してたら、
アリなのかもしれないけど、
それってさ、純粋って言ったらあれだけどさ、
友達、100%友達なんかな、それって。
100%友達で、すごいいい時は何かベネフィットがあるのかもしれないけど、
ベネフィットっていうの。
それはね、ベネフィットあるパターンもね、
たくさん見てきてますよ、少年としては。
まあでも、なんかそういう経験がないから、
この別れた後にどうなるんやろうって思ったりするし、
まあね。
なんかそういうなんか、やっぱ恋愛とさ、友情って神ひとえって言うやん。
なんかそういう恋愛、じゃあ友情が行き過ぎるっていうか、
めちゃくちゃ行くと恋愛に変わるっていうか。
逆にめちゃくちゃ行くと、もうなりにくいパターンもあると思うよ。
あーその仲良くなりすぎて無理みたいな。
とか仲良くなりすぎて、元に戻れなくなったらどうしようみたいな。
あーはいはいはい。この関係を壊してしまったみたいな。
別にまあその。
甘酸っぱ。
何やろ。イリー的には。
久々にそんなセリフ聞いた。
そこまで好きではないけど、こういう様子で来てた方がいて、
で、まあ付き合ってみたりするのも手なのかとかちょっと悩んでた時期もありましたけど、
でもこの友達として大事な人なのに、
その、いらんことをしてしまったがゆえに、
って思って、
まあその壁を作ったみたいな経験もあるし、
あーその。
もうこれ以上来ないでみたいな。
リリーの方からシャットアウトしちゃった。
あなたは100%友達よみたいな。
でもその場合って友情はどうなんの?
そのまま友情。
でもあっちがどういう風に思ってるのかは正直知らん。
一応その円満な友情は保たれたんだ。
そうそうそうそう。
で、こっちはさりげなくだから、
ちょっと避けたりとか。
そういう雰囲気にさせないし、そういうことは言わせないみたいな。
なるほどねー。
っていうのはあるね。やっぱり。
いやーこの友情を壊したくないって言うんですよ。
久々になんか少女漫画みたいな。
ちょっと少女漫画見たくなったね。
いいよね。少女漫画はいいよね。
33:02
だからそういうパターンもね、まあなきにしもあらずじゃない?
そうだね。
そういうどっちかが一線引いて友情を保つっていうパターンもあるかもね。
で、それこそ相手がもっと強気で来てたら折れてたかもしれないし。
でもやっぱりリリーを落とすのは積極的な人やと思う。
でも今までやってきた人たちは結構奥手なタイプが多かったから、
なかなか成就しなかったっていう。
それもある。
一人なんか年下ですっごい積極的な子がおったんやけど、
その子いたの?
いたんだよ。いたんやけど、
年下やしっていう一線をこっちから引いてもて、
そしたら気づいたらもう多分違うところに行ってたんでしょうね。
環境でもなかなか会えなくなったりっていうのもあったし。
いやでも年下案外会うかもよ。
って最近思うんだよね。
思うんだ。
最近はちょっと年下ありかなって。
前も言ってたやん。
ろうろう介護じゃないけどさ、同じ年代やったら。
確かに確かにね。
そう、結構年下いた方がいいんじゃないみたいな言ったんやけど。
でも5個ぐらいまでかな、下でも。
5個ぐらいまで。
5個ぐらい下。
社会人は出ててほしい。
学生とかは嫌やな。
俺からしたら20代半ばぐらいか。
いい年頃ですね。
それぐらいです。
急にね。
急にリリーの恋愛になりましたけど。
で、最後というかスタンスとして、
友達っていうものを子供の頃と今大人になって、
ちょっと変わったというか、
友達っていうものをどう思ってるかっていう、
変化とかあるかなっていうのがあって考えた時に、
俺はやっぱり子供の時は特に何も気にせずに、
仲良くなりたいっていう人に声かけたりとか、
それこそグループ束ねて遊び計画したりとかっていうのをしてたんよ。
意外と。
意外とね。
そうそうそうそう。
積極的にね。
いつからかこんな風になってしまって、
こんな風にいいと思いますけど。
今はちょっと声かけるのも積極的に声かけられへんし、
今ね、ツイッターとかでも好きな人とかに反応したりするのも、
たまにするぐらいで、
なんでこんなに臆病なっちゃったんやろうなって思って、
好きな人にはすぐに声かけたりとか、
好きですって言ったりとか、
今までファンですとかって直接声かけたりするのって、
自分がされるのは嬉しいんだけど、
いざ自分がする側になるとできないのってなんでだろうなって思ったりとか、
36:02
でも子供の頃はそうやってできてたよなって思ったりして、
あとは子供の時って何もその人がどうとか、
例えばその人の家柄とか仕事だったりとか、
自分が付き合っていく上でなんかしてくれるとかさ、
メリット、デメリットみたいなね。
そういうのって一切考えてなかったけど、
大人になってきたら、そういうのをしやく考えてるわけじゃないけど、
なんかこう、この人ちょっとややこしそうやなとか、
この人ずっと同じ趣味持ってるけど、なんか会話成り立たんなとか、
あとはちょっとなんか怪しいなとか。
でもそれは脳の処理が早くなっただけで、
子供の時は直感的に多分、この子はなんか変わってる、無理、
この子はなんか話よくわかんないから誘わないでおこうみたいな、
絶対やってたと思うから、一緒だよ。
そういう違いが俺はあった。
なんかその子供の時は何も考えずにいけたのに今はいけないとか、
あとはまあ今は友達っていうものにちょっとなんか、
自分のデメリット、メリットっていうのを少なからず考えてしまってる部分が、
まあその自覚的にじゃないけど、なんか本能の部分であるんかなって考えたりとかするんだけど。
私は深く考えたことないかも。
そこは考えへんの?
考えへん。なんか自然になってるのが友達かなみたいな。
だって何やろ、意外に話されへんかなこの人って思ったらもう話さんし、
ってなったらもう友達にならんけど、
別に話めっちゃ弾むやんってなったら話続くから、
自然に気づいたら友達になってるんちゃうかな。
じゃあ今までリリーさんは友達がいないとか欲しいとか、
なんか人間関係嫌いなとかそういう悩みっていうのは比較的少ないというかあんまりなかった?
ない。上司がすごいパワハラとかそういう人間関係の悩みはあるけど、
確かにね、あんまり他人に興味ないからさ、結構ね意外に友達…
意外ではない。
あ、そう?
もしかしたら初見の人からしたら意外かもしれんけど。
結構なんか明るくて友達多そうみたいな感じやけど、
少なくはないけど多くもないし、その友達も大事やけど、
なんかなんだろうね、自分のことすらあんまり興味ないっていうか、
結構ムーで生きてるからさ。
確かにね、あんまりその取り繕ったりもせえへんもんね、場合とか。
そうかな、そうだからなんかあんまり考えながら生きてないね、結論。
なるほどね、いやでもそれは素晴らしいでしょ。
子供の時も今もだからなんやろ、なんか自然になってるのが友達かなって感じ。
39:05
なるほどね。
でもなんか最近はわりとつながりがちょくちょく増え始めてきて、俺ね。
それをなんか初めましてってあったりした時に、
やっぱりこうあらかじめその人の話し声とかを知ってるっていうのが、
安心感。
安心感あるし、そんなに円滑にコミュニケーション取れるなって感じてて、
やっぱりこう日常生活ってさ、会う前、初出勤とかする前も職場の人のさ、
顔とか声とか喋り方とか趣味とかっていうのは知り得ない。
そうだね。
やっぱりネットで会うってなったら、
ボットキャストやってる人に限るねんけど、声も知れるし、趣味とか知れたりとかするから、
なんか今このコミュニティというか、この今の感じで友達作るのは自分に合ってるんかもなって思ったりしてる最中でございます。
はい、いいんじゃないでしょうか。
はい。
序盤にもね、言ったみたいな、結婚式には意外に呼ぶみたいな、友達意外におるってなったわけやから、
その人たちにもちょっと声をかけていこうかなと。
無理に増やすものでもないし、なったらなったで。
増やそうとは思う。増やそうっていうか、友達を…
なりたいなって思ってる人がいるってことだよね。
そうだね、できたらいいなとは思うけど、無理に増やそうかなとは思ってはいないかなっていう感じ。
だから、ナンクルナイサーです。結論。
例えば、友達全然全くゼロですっていう人に対して、
なんかこう友達作るんやどうしたらいいですかっていう風なお悩みがあったとしたらどうする?
でもさ、今までさ、自分さ、ゼロの人生生きてきたわけやん。ずっと。
ってことは、もう本心っていうか、いらんのちゃう?
ゼロでもいける?
うん。だって今まで生きてきたんだから。
本物を求めてないんちゃうかなって思うけど、そういう人は。
それか、ゼロやと思ってるだけで、本物はおるでしょ?とかも思うし、
自分の心を見つめ直してみてくださいっていうことですかね。
向き合いましょう。
僕がね、結婚式を呼びたい人、何人いますかって聞かれてね、
あ、意外にいたって思うのと一緒で、心の中にね、問いかけてみたら、実はいるかもしれないし、もしかしたらいらないかもしれない。
本当はいらないけど、みんながそういう世間的な目で、あいつ友達いないって思われたくないから。
そうそうそう、そういうね、なんか友達いない人やばいみたいな。
彼氏いない人やばいとかもそうでし、友達いない人、結婚してない人やばい。
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そういう多数派の意見で、友達いないといけないかなって思ってた時期もあった。
なるほど、なるほど。
でもまあ、ない人はなくても生きていけるし、それまでね、頑張ってるんだから、いらないんじゃないかなって思います。
で、いるってなったら、自然にできるものが友達だから、無理してアドバイスとかそういうものではないかな。
すごい空に閉じこもってるような人とかだったら、ちょっとでもね、いろんなところに行ってみたりとか、そういう一歩を踏み出す勇気は必要なのかもしれないけど、
まあね、自分から行かないとね、そういうところは広がらないからね。
だってご飯食べたい時ってさ、自分の口にさ、ものが落ちてくるのを待つわけじゃない。
自分から食べに行くから、そういうことですよ。
そうね。
そういうことです。
はい。
結論ね。
僕には友達が案外いたという。
そういうことです。
結論になりました。
はい、よかったです。
大人になってから友達とはっていうテーマでした。
結構打線しましたけどね、いろいろ。
やめてよ。
ガシャンってなった。
カタリッチ。
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よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
今回は友達っていうテーマで語ってきたんですが、カタリッチテーマというか、ラテジャパワードですね。
はい。
ございますか、スクリーン語。
今回のラテジャパワードは、皆様ご存じかもしれません。
またですか。
はい。また?この前も、この前は皆様の耳に馴染みがあるやつだったね。
今回は本当に広く知れ渡っている単語でございます。
知れ渡っております。
友達。男性の場合は、アミーゴ。
女性の場合は、アミーガ。
はい。繰り返しましょう。
アミーゴ、アミーガ、男性、女性。
はい。ということで。
以上でございます。
例えば、親友やったらどうなる?
親友、メホル、アミーガ、女性だったらね。
メホル、アミーガ。
ベストフレンドでしょ。
メホル、アミーゴ。
そう。
メホル、アミーガ。
そうです。
親しい度合いで使い分けてください。
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スペイン語はオーとエーで使い分けるので、
女性がオー。
違います。
エー。
男性がオー。
一番覚えやすいのは、マリオとマリアでございます。
なるほどね。
はい。マリオは男性ですね。
マリアは女性。
マリアは女性。
分からなくなったら、
アミーガ、アミーゴ。
はい。それを覚え出しましょう。
女性、男性。
アミーゴ、男性。
アミーガ、女性。
はい。
はい。以上でございます。
はい。ありがとうございました。
はい。
ということで、
お前ね、アミーゴ書いてるね。
そうです。
知らんかった。
今見たんですか?
うん。今見た。
今まで書いてなかったよね。
そうですね。前回のやつはね。
今回のやつは事前に準備しておりました。
なるほど。ありがとうございます。
先生、ありがとうございます。
はい。
ということで、
今回はこの辺で終わりです。
はい。
みなさん、あったかくして過ごしてください。
そうですね。はい。
はい。それではみなさん、また次回お会いしましょう。
はい。
チャオ。
