00:08
お疲れ様です、みのりです。 お疲れ様です、けんめいです。
この番組は、キャリアや自分の心の中の葛藤、モヤモヤなど、 その時々で気になったテーマを一つ設定して、
変わりたいという気持ちを緩く言語化していく、 ファンダメンタルでセンチメンタルな放課後ポッドキャストです。
はい、3回目。 3回目始まりました。
前回結構、社内恋愛のうんぬんかんぬんをやりまして、なんか反響結構ありましたね。
あ、結構ありましたね。 みんななんか面白かったって言ってくれて、意外にも。
嬉しい。 普通に嬉しい。
普通に嬉しいです。 めちゃくちゃいいかも。めちゃくちゃ楽しいかも、ポッドキャスト。
それでなんかこう、言ってくれると嬉しいですよね。 うん。続けようって思うよね。
あのポッドキャストの番組のところに、お便りコーナーというか、フォーマーを設けておりまして、
実はお便りいただいてるんですよ。
お、早速。 すごい。 すごいな、ポッドキャスト。
嬉しい。 嬉しい。めちゃくちゃ嬉しい。どんな感じですか?クレームですか?
読み上げていいですか? はい、お願いします。
これ何ネームって言うんですかね?ポッドキャストネーム。
ラジオネーム? ラジオネームって言ったらいいですか?
ラジオネーム、もんぴさん。
とても面白かったです。転職歴4回です。
一番初めの会社で社内恋愛をして、結婚前提でお付き合い。
その結果、お付き合い、結果自分が退職。
その後別れるという悲惨な経験をしました。
次の会社でまた社内恋愛をして、結婚前提のお付き合いをして退職。
結婚に至り、幸せな家庭を築き、今、マレーシアに移住してます。
社内恋愛。 私ちょっとこの方は知ってる人かもしれませんけれども。
本当ですか?
結構社内恋愛だったんですね。そこら辺は全然聞いたことがなかったですけれども。
そうなんですね。でも今、社内恋愛は苦い思い出の方が強いですって最後に一言くれてますけど。
そうなんだ。でも社内恋愛って結構みんな知ってるんですね。かなり身近なんですね。
そうなんですね。夏のデータによると3割が社内恋愛してるって出てたんで、意外といるんでしょうね。
意外と身近に結構いるのか、そうか。
でもその結果、今は幸せな家庭を築かれているということなので。
おめでとうございます。
おめでとうございます。よかったですよね。
非常によかったです。
こんな感じでお便りいただけたらめちゃめちゃ嬉しい。
めちゃくちゃ嬉しいので、ぜひぜひ引き続きお願いしたいですね。
お願いします。お待ちしてます。
今日はどうしましょうか?何について喋りますか?
そうですね。ちょっと今日のテーマは持ち込みというか、私がすごい最近めちゃくちゃ気になっていることで、
多分見たことあると思うんですけど、新宿使うと思うんで、電車で。
03:04
そうです。私たち新宿の民ですからね。
新宿の民じゃないですか。新宿にたまに現れる女装おじさんみたいな人いるじゃないですか。
女装してる、何でしょう。何て言うんだろうな。
多分女性になりたいわけじゃない、女装してるおじさんっていう感じですかね。
でも分かります、分かります。
分かるでしょ。
もう絶対女の人の格好してるけど、絶対男じゃんみたいな人でしょうね。
そうそう。
よくいる。
それ、あれさ、何でって。もうちょっと、何なんだろう。
最近、非常にセンシティブな話題なのかもしれないですけど、
女性になりたいとか、きれいになりたいとか、美の追求とか、
アート性を高めていくだったりとか、そういうのの延長に美しさの探求の中に、
女装とかがあるものだったら腹落ちできるんですけど、
何でしょうね、明らかに言っちゃ悪いですけど、汚いおっさんっていうか、
何だろうな。
大丈夫、大丈夫ですか。
どうしたっていう。
言っていい?
大丈夫、大丈夫。お便りお待ちしてますから。
何でしょうね、本当にこう、なぜそうなったのかっていうのが知りたくて。
理解できない。
気になっちゃって、本当に申し訳ないですけど、このテーマでいきたいなと思って。
何このテーマ。
一応変わりたいっていうね、気持ちを背中を押す番組でございますから。
そうですね。
どんな気持ちなのかなっていうのが知りたいですね、本当に。
確かに。よくいますよ。
私は毎日見るとかじゃないですけど、だいたいターミナル駅では、
皆さんも見たことあるんじゃないかなとは思います。
新宿は何かよくいますよね、普通かも、いることは。
何なんだろうね、結構な頻度で、ちょっとアンテナ立っちゃってるか分かんないけど、
何かめちゃくちゃ見るんだよね。
それ何か嫌な気持ちになるんですか、不快感があるんですか。
不快っていうか何だろうね、不可思議。
不可思議。
何て言うんだろうな、不快っていう感じじゃないんだよね。
何でそうなっちゃったんですかっていう。
別に結構ミニスカートとか。
そうですよね。
履いてるじゃないですか。
足出してますよね、あの人たち。
大抵足出してるじゃないですか。
何であれが生まれたのか。
現代の何を示唆しているんだろうかみたいな感じですかね。
確かに最近ジェンダーレスとか、そういう多様性とかもあるから、
綺麗な男の子とかもいるじゃないですか。
別に女の人になりたいというよりも、
普通に綺麗な男子になりたいからお化粧したりとか、
06:03
中にはスカート履くとか、
女性っぽいというか、
中性的な格好を好む人とかもいると思うんですよ。
そっちではなく、
あとよく言うのは、本当に綺麗な女性っぽい、
性別学上は男性の人。
足とかもまだしてるかもしれないですけど、
ちゃんとすね毛剃って、綺麗にして、
お化粧もちゃんとして、
ひげとかはないようにして、
綺麗にしている男性もいると思うんですよ。
でも、たぶんゲンさんが言ってるのは、
そういう人たちじゃなくて、
明らかにおっちゃんが無理した、
フレフレのスカートとか履いてたり、
明らかに後姿からも、
おじさんだよねって分かる人。
背中とかちょっとたくましいというか、
もしかしたらすごい地雷、今踏んでるのかもわかんないんですけど、
でも、本当にディスるとかそういうことじゃなくて、
単純な、何を意味しているのかな、これはっていう、
不思議が、みんな思ってるんだと思うんですけどね。
さっきもおっしゃったような、
綺麗な男子って言うんですかね。
男の子って言うんですかね。
ちょっと分かんないですけど、そこら辺の界隈の言葉は。
そういうのはまだ理解できるんですよ。
男性が好きでとか、
女性になりたいとか、
女性のお化粧品とかを買って、
化粧するのが趣味だとかっていうのは、
なんだかんだちょっとまだわかると。
いろんな人がいるっていう中で。
なんですけど、僕が言ってるのは、完全におじさんなんですよ。
言うたら、GTCの中間管理職のおじさんに、
たぶん3秒ぐらいでスーツ着たら結構な、
威厳のありそうなおじさんなんですよ。
ちゃんとしたおじさん。
ちゃんとした、ガッツリ。
そっか。
一つ仮説いいですか。
一つは、前回おじアタック問題あったじゃないですか。
おじアタック。
40代とか50代の人が20代と会話してるだけで、
おじアタックになっちゃう。
この時代に。
そのおじアタックの辛い気持ち。
強引なおじさんとかだったら、
うわっとかって思われても仕方ないとは思うものの、
繊細なおじさんも、今おじアタック認定されて、
傷ついちゃうおじさんとかも、おそらくいるだろうと。
っていう中で、
そのおじさんの傷ついた気持ちは、
どこで癒されるのか。
みたいな話あったじゃないですか。
そんなくだりありましたよね。
慣れの果てなんじゃないかなっていうのが、
一つ仮説で。
09:01
要はストレス。
とんでもないストレス。
上からは圧かかるし、
下に行ってもすぐパワハラ、セクハラ。
20代の人に、
最近調子どうって聞いただけで、
おじアタック認定される。
逃げ道ないじゃんみたいなおじさんが、
とんでもないストレスゲージがマックス振り切った時に、
あれになっていくのかなっていう。
ストレスの吐け口があれってことですか。
いや、一仮説ね。
ストレスの、
吐け口というか、なんだろうな。
発散?
犯罪じゃないじゃん。
ギリギリ許されてる世界じゃん。
痴漢してるわけでもないし、
露出してるわけでもないし、
犯罪すれすれっていう、
犯罪じゃないじゃない。
逮捕できないでしょ。
だけど気持ち悪いわけですよ。
スカートが短くて。
綺麗ではない。
綺麗ではないじゃん。
仮に綺麗なモデルの方がスカート短い。
それはなんか、
男性的には
見ちゃうかもしれないですけど、
おじさんとかが、
スカートとか短いとかで
見ちゃった時の、
すね毛バーンみたいな感じの、
なんていうんですかね。
ある意味、逮捕した方がいいんじゃないかみたいな。
どこが犯罪なのかよくわかんないですけど、
なんか許されてる?
グレーゾーンな気がしてて。
でもね、私はあんまり
けんめいさんほど気にしたことなくて、
さっき言われても、
確かにいるけど、
まあそういう人もいるよね。
例えば、
外国人、イマンド観光客の方とかで、
なんかめっちゃ寒い冬の日なのに、
半袖着てる人とかいるじゃないですか。
絶対寒いっしょみたいな。
100%寒いでしょっていう人いるね。
なんかそういう人たちと
同じ類。
全然違うでしょ。
寒そうなのに、
なんであんなに着てるんだろう。
っていうのって、
と、なんで
おじさんなのにあんなかわいい
女の子の服着てるんだろう。
マジで?
同じ種類ですね。
じゃあそこに、
なんかオジアタック的要素ないってこと?
なんて言うんだろうな。
気持ち悪さないってこと?
うーん。
気持ち…
綺麗なものではないので、
気持ち悪さはありますけど、
でも他に
普通に男性の格好した人でも
気持ち悪い人いるじゃないですか。
それと一緒かも。
すごい汚い服装している
男性おじさんとか、
お腹がめっちゃ出てるおじさんとかと、
同じ不快度かも。
うーん。
なんで
あの格好してるのか
っていう疑問は持ちますよ。
そりゃ。
疑問は持つ?
持ちます。
まあでもそれは外国人の人が
半袖着て…
なんで着てんの?
12:00
をなんか解明するのと
同じ気持ちで、知りたい。
めっちゃ知りたい。
それで言うとだってその
外国人の方が
半袖で着ちゃってるのは
単純にその寒い地方で
生まれて
寒い地方での体勢で
日本に来たら暖かいからっていう
厚がり。厚がりさん。
厚がり。
寒さに慣れてるからかなってちょっと
思う。
それは仮説が立つっていうか。
なんかすごい強い
というか肌慣れてるのかなみたいな。
そんな
え、じゃあそこもそうってこと?
同じ感じってこと?
私の感覚は結構同じ
ですね。
なんかちょっと気持ち悪い
という
あの
不快感というかうわみたいな
ちょっと気持ち悪いおじさんいる
っていう感覚は
その女装をしているおじさんも
男性の格好をしている
おじさんも同じですね。
えー
ピッチピチのズボン履いてるやんこの
オッチャン気持ち悪いっていうのと
同じ類なんで
あんまり気にしたことは
じゃあちょっとごめん。
たまにさ見たことあるかわからないけど
ちんどん屋っていうのかな
ジャラジャラのオモチャとかめっちゃ付けてる
新宿用車
自転車引いてるおじさんいるじゃない?
あれはどうなの?
別に不快
ではないけどいるなー
って感じですよね
なんでそうなったみたいな
疑問ない?
えーないかも
あれが好きでやってるんだ
か
あれで何か稼いでるんですかね人たち
わかんないけど
全然わかんないけど
あれもちょっと俺はね
どっちかっていうとさっきの半袖の外人さんよりも
あのちんどん屋みたいな
方の
と近いのかなっていう認識なんだよね
なんかその要はストレス
爆発してて
無言の
目立ちたいみたいな
目立ちたいじゃないなごめん
だからちょっとテロリズムかな
テロリズムテロリズム
なんかこう
本当はこんな格好しちゃいけない
っていうかその要は
平均値から明らかにずれた
あの行動をとることによって
みんなの視聴率を
自分に集めて
気持ちいいぜ
みたいな
しかも犯罪じゃないしみたいな
承認受けの一つみたいな
承認受けそうね
いいねって言われるそれがいいねってもいいし
気持ち悪って見られる
もう快感に承認されていると
そうそう
そういう意味では露出狂にちょっと近いよね
やっぱりね
そうですね
見られる不快気持ち悪いって思われることすらも
少し快楽に変えてる
性的快楽が
社会的
社会に対するアンチテーゼかはわかんないけど
15:00
何か快楽に変えてるんだろうね
そういう思考の人もいますもんね
フェッチというか
見られという
自分を見られ
露出狂とかはそっちなんですけど
見られたいのかな
なんであれもっとさ
綺麗にしないんだろうね
一瞬にして
スーツ着たら
週刊管理職になるような
ラインで止めとくんだろうね
それで言うとやっぱその
テロリズム的な
テロリズムか
綺麗な自分を見られたい
とかではなくて
ちょっと
え?みたいに思われたい
ヤベェやつって思われたい
ってこと
確かに横にいたら一瞬
女性かなって思うわけですよ
でも何か違和感感じるんだよね
明らかにちょっと
雰囲気というか
刺して顔を見ると
もうおっさんなんですよね
その時のうわと
あれ女性かな
おっさんうわみたいな
そのギャップが気持ちよかったりするのかな
彼はそのうわっていう
気づくのかな
やっぱちょっと触れてはならない人っぽいじゃないですか
あんまり見ないように
したりしません?
いやもちろんもちろん
あんまり見るといいことはないなって感じはするから
絡まれたらやだなとか
絡まれてもやだなって思うから
それは見ないんだけど
単純に今の俺は
気になっちゃうから
すげー見ちゃう
すげー見ちゃってんすか
どっちの電車乗るのかなとか
どういうことなんだろうなって
好きなの?
いや好きとかじゃなくて
単純ななんだろうな
生物学とかそういう世界
好奇心 興味関心がある
なぜなんだろうっていうところを
気になるってことですね
だってこんだけ
新宿使ってる人に聞けばさ
おそらくみのりさんじゃなくても
多分100%見たことあると思いますよ
新宿使う人は
新宿に限定されるけど
Nイコール1じゃないじゃん
さすがに
何にも何にも
生まれてきてるわけですよそういう人たちが
子供の頃はそんなに
子供の頃はそんなに
いなかったという認識なんだよね
本当ですか
いやーわかんない
アンテナ貼ってなかったかもしれないけど
いなかったと思うんでね
露出狂みたいな話は
ちっちゃい時から
痴漢みたいな世界はあったと思うんだけど
普通におじさんが
なんかもう
JKとかの格好をして
すげ毛ボンボンみたいなのは
ちょっといなかったと思うんだよね
しかもそれが許されてるっていうか
普通に電車乗ってるからさ
誰かなんか突っ込めよみたいな感じになっちゃう
これもしかしてネタかもしれないじゃん
突っ込まないと申し訳ないじゃんみたいな気持ちにも
若干なるんだよね
怖い でも話しかけられない
そう話しかけられない怖いじゃん
だからすごいこう誰からも突っ込まれない
ラインのギリギリの
本当グレーゾーンのところにいるなっていう
18:01
うーん
普通に犯罪でもないし
誰かに迷惑をかけている
直接的に何か暴力をしているとかそういうわけではない
から
グレーというか本人からしたら
多分白ですよね
本人からしたら
逮捕されても
なんで
どういう理由ですかっていう感じ
そういう
女装王子たちが増えている
理由としては一つ
多様性みたいなところがあるんじゃないですか
最近はどんな格好してもいいとか
男でも
女でもない格好をしても
別にそれは悪くないっていうのが
強要されてきた
今までは気持ち悪い
男が女の格好してるなんて
気持ち悪いみたいな
人もたくさんいたけど
それが減ってきたりしているから
出やすくなったっていうのも
一つあるとは思いますけど
それ以上に
おそらくさっきの
いつもは
仕事で
嫌な思いをして
上からもいろいろ言われ
下からもいろいろ言われ
その分け口がない
どこで発散すればいいんだ
って思う
週刊管理職のおじさんたちが
何かを
きっかけに
可愛い女の子の格好を
して
都会新宿に出ていくと
気持ちいい
みたいな
気持ちいいってのは何?さっきのギャップってこと?
気持ち悪いって思われることが
気持ちいいってこと?
見られてる
見られ願望か
視線を感じるとかはあるんじゃないですか
やっぱり
それによって
普段のストレスを
発散させたり
自分
生きてるみたいな
感覚を得たり
生きてる実感をあれで得てるんだ
仮説です
私の
なんかすごい
ちょっと分かる気がするわ
なんで新宿にいっぱいいるんですかね
他のとこでもいなくはないけど
さっきの今の理論でいうと
要は一つ時代が
許可をし始めた
だから元々潜在的に女装を
例えば家とかでしてた
ような人が
外に出て来れるようになった
変な人いますって言われなくなった
っていう時代的背景と
ストレス過多により
なんかそのちょっとテロリズム的な
意識を持って
みんながいるような
そういう人がいるようなところに
出てきてるっていう
話と
あとは
視線を感じて気持ちがいいっていう
性的な少し趣向を
満たすために
出てきていると
なぜ新宿にいるかは
なんとなくちょっと思うところがあるのは
多分そういう人が
たくさん
クマのハザードマップみたいなやつあるじゃない
21:01
はいはい出没注意みたいな
出没注意みたいなやつ
多分あれ今この場で日本で広げたら
女装オジの
ハザードマップが出たら
多分新宿にめっちゃ集中してた
新宿多いのかな
新宿多い気がするんだよね
多分だから俺新宿って
なんだろうな別に他にも
人が多いところ
あると思うんだけど例えば東京駅とかでも
いいんだけど
東京駅にはいなそうじゃん
いないと思いますね東京駅には
そうだから多分
匿名性が強いんだと思うんだよね
新宿って
要はそういう人変わった方々が
多いから
捕まるとか
変な人いますみたいな
リスクがむちゃくちゃ低い
っていうのと
単純に人がめちゃくちゃいるから
目立たないっていう感じかな景色になれるっていうか
イメージかな
でもなんか矛盾しませんそうすると
なんか溶け込む
新宿みたいにいろんな人が
いるから自分も
溶け込めるから新宿を選ぶ
っていうのと見られたい
っていう願望
については溶け込んじゃったら
見られる割合も
減っちゃいそうですよね
自分以外にもなんか変な格好してる人がいっぱい
いるから自分に視線が
いかなくなっちゃいますよね
それはあれかな
ちょっとバトルしてるところもあるのかな
なんか
俺をもっと見ろ
みたいなところがあるのかな
最高の快楽っていうかさ
駅としては全然人が少ないような駅とかに
あの人いたら怖いと思うんですよ
多分
なんかある意味ジョーカーみたいな存在っていうか
何するかわかんないみたいな
確かに
でも新宿にいるとその怖さ消えるよね
消えますね
怖さは消える
怖さは消えるじゃない
ジョーカーみたいな存在になりたくないんだよ
だから捕まる可能性があるし
だってもしかしたらJTCの中間管理職の可能性があるわけじゃない
そうですね
結構いいお役職ですよ
会社にバレたらとか
そう会社にバレたら終わるみたいな世界があるから
匿名性を絶対上げたいんだよ
だから新宿にいて
でその中で
さっきの
溶け込んじゃいすぎると
まあちょっとね
目立ちたい願望が
満たされない
うん
けど捕まるリスクを
抑えてるのかな
だからこそやっぱり
ちょっと偉い人
なんでしょうね
そんじゃそこらの
フリーターおじさんとかじゃなくて
じゃないと思うんだよね
そこそこの会社の
そこそこの役職の
おじさまなんでしょうね
と思ってますね
フリーターおじさんだったらどこでもいいですよね
そうどこでもいいじゃん
でフリーターおじさんで失うものもさ
少なかったりするわけじゃない
その肩書きとかを失うわけじゃないから
そうなると
新宿に出放するってのはちょっとあんまり
消せない
確かにどこでもいい
24:01
えじゃあそういうなんか
危険リスクを
楽しんでるみたいなのもあるんですかね
バレるかもしれない
どっちもじゃない
捕まるまでのリスクは取れない
その勇気はない
けど目立ちたい
で脅かしたい
で性的欲求も満たしたいし
ストレス
ちょっとテロリズム的な意識もある
捕まえたくても
捕まえられないだろう
みたいなところもありながら
やっぱ新宿っていうのが
新宿に
行こうってなるんじゃない
確かに
世の中の混沌が
ギュッと凝縮された
街が新宿ですもんね
多分これ
なんか意味してますよ
何かの予兆ですよ
なんですか予兆
何かの前兆
明らかに頻度増えてると思ってて
新宿よく使うから
っていうのもあるんですけど
よく見ますもん
多分同じ
個体じゃないと思うんですよね
別ですね
別個体ですね
別個体だと思います
今私この収録
してるの
地元山口なんですよ
新宿に
このおじさんいたら
ああまあいつもの
よく見る人ねって
何も気にしないと思うんですけど
山口で
普通に街歩き
行き前とかで女装おじさんいたら
結構
ああってなると思います
見ちゃうかも
どういう感情
怖いとか
怖い
怖いかも
怖いよね
でも私はまた体勢があるじゃないですか
新宿で見たことがある
一瞬
ああって思うけど
山口にもいるよねみたいに
自分を納得させるけど
私以外の
例えばその辺歩いてる
おじいちゃんおばあちゃんとかは
なんか警察に言うかもしれない
そうだよね
だから新宿なんだと思う
ですね
そうかも
新宿って匿名性が高いんだよ
だから
二丁目の
界隈の人とかも
自由にやっていけますし
楽な街なんでしょうね
匿名性が高くて人もたくさんいる
っていうのが横賃でしょうね
横賃だと思う
でもそうかも
なるほどな
多分すごい役職の方なんじゃないかな
と思うんですよね
イメージ感はJTCの
グループ会社
役員とか
役員はいかないかな
部長とかね
役員までいかない
多分上がまだいる感じの
上がいる感じするよね
間の人な気がしますね
27:00
グループ会社部長か
えっじゃあ
もしかしたらケミオさんの友達とかで
いるかもしれないじゃないですかそういう人
いやーどうなんでしょう
だって言わないですよね
この人たち多分家族とかが
いる人もいる
でしょうし
多分自分の家族に
言ってなさそうじゃないですか
助走してること
実はさって言われたら
俺助走してんだよね
そうなんだって思うと思うし
多分一回聞くと思うなんでって
聞ける人は聞くわ
聞きます
聞くと思うし
さっきの話どの助走
って言ってもさ
おじアタックのなれのはて説
のおじさんか
いわゆる
綺麗になりたいっていうか
美の追求
気持ちも女の子っていう方も
いっぱいな方いらっしゃるじゃないですか
なんでそれがそのお友達が
どの属性の助走なのか
っていうのをまず問うよね
ヒアリングをすると
ヒアリングして
理解して
うん行くよねでちょっとずつ離れていくかもしれない
内容によっては
回答によっては
そうですねテロリストかもしれないからね
言わないんじゃないですか
テロリストだったとしても
どんな仲いい友達
でも
どういうこと言わないって
助走であるってことを暴露しないってこと
助走であるまでは言うかもしれない
ですけどどんなタイプの助走
をしているのかどのレベル感の
格好なのかみたいなホラーみたいに写真
見せたりとかしなそうじゃないですか
確かにそれはさっきの属性の人たち
じゃないね要は本当に綺麗な
ものを目指している方々は
そういうのはなんかありそうだけど
JTCの
あの子ども
もいらっしゃって
まあまあ
個年収も高い方だと
あの
推察されますのでそういう人は
言わないですよね多分ね
これ想像のペルソナですけどね
聞いたことないから
でもちょっとそのペルソナで
聞いている方は本当ぜひ
新宿で見かけたら
この方JTCのグループ会社部長
で日々ストレスに
災難をされているんだろうな
っていう風な目で見ていただけると
もうちょっと優しくなれるかもしれないな
もしかしたらこのポッドキャスト
そういう人が聞いてくれてたら
なんでって言ってほしいですよね
教えてほしい
全然全然別に嫌とかじゃないからね
単純なもう本当に好奇心というか
なんでそうなっちゃったんですかっていう
そうなっちゃったっていいかと思うけど
そうなられたんですかっていう
そういう格好をなぜしているのか
そう単純に
でも私はあの
あの格好が
もしかしたら
彼にとってはもう最上級の
女子になっていると思っているのかな
って思ってたんですよ
だったらすね毛は剃ってほしいし
女子になっている
ってことであればね
すね毛は剃ってほしいし
30:00
お髭もせめて剃ってほしいし
ウィッグつけろとまでは言わないですけど
せめてなんかその
JTCの
あの
部長室が出てきたみたいな
のやめません
っていうのはちょっと言いたいかな
スーツに着替えるだけでもう
普通のおじさんに変わっちゃう
もう意見のあるそうそう
それはちょっと
自認ずれですよっていう
まあそっか
自認ずれというか自認バグですねもう
バグの雪ですねもはや
テロですからこれ
気づいてないのかなって思ってました見て
なんかすね毛を剃るとか
っていうのは
多分考えたことも
ないんだろうな
とか
女子の服としては
なんか
でもあれですね普通に
例えば40代50代
50代前半とかですかね
のおじさんだったら
50代のおばちゃんの
格好すれば
いいですもんね
でもそういう格好じゃないですもんね
だからさっきの
性的趣向とかも入ってるからだよ
そのテロ的なのもあるし
その要はうわって思われたい
っていう願望があるから
自分と同年代の
女性の格好を
するっていうのじゃ満たされない
からJKの格好とか
なんかそのアイドルっぽい
フリフリの格好とかを
してるんだと思うんだよね
アニメから出てきましたの
女の子が着てるような
フリフリの服とかピンクとか
ブルーとか白とか着てますもんね
制服とか
聞いてみたいですね
家でさ別にやってる分には
全然いいじゃん別に
家でやってりゃええやん
なんだけどなぜか新宿に
出てくるっていうその
習性だったりとか
カザードマップが欲しい本当に
作るアプリ作ります
作りたい
でも一回ちょっと
私怖いんでけんさんなんか
話しかけてみてくださいよ
ちょっと怖いよ俺もさすがに
ただすごい
人だと思う
ちゃんと
思ってる方だと思う
なんとなく属性的に
ビジネスにも繋がるんじゃないですかもしかしたら
知り合いになったら
俺もなに
助走してカザードマップで
新宿に
けんさんそういう
癖というかなんか興味
関してないんですか
助走
助走を
したことあるですよ大学の時一回
ダンスやってたんで
そういうノリでその時お付き合いしていた
彼女の
高校生の時の服借りて
まあまあ綺麗でしたね
細かいな
昔ですよ
大学生ですよ
わかりますよ
助走して飲み会で
33:00
みんなで騒ぐみたいなの
とかお化粧したりとか
しますよね学生時代
その時に俺はすね毛を剃ったよね
そう
剃った剃った
女性に
なりきろうとしてるから
でちょっと
綺麗だなと思ったもんね足
笑
それだったら
わかるのよだから
それじゃないじゃん
助走壁のあるおじさんは
そのペルソナじゃないじゃん
そうですね
すね毛は剃らないもんきっと
すね毛剃らないで明らかに
ぼうぼうの七三の
眼鏡をかけた顔の
方が普通に
水色の
なんか本当に秋葉原の
メイドカフェみたいなところから
出てきたような格好されてるから
どうしたってなるでしょう
まあ
言われてみれば確かに
本当に細かく聞きたいだからどこで
着替えられたんですかみたいな
確かにどっからなんですかね
うん
だってたぶんそのGTCで
そのね
スーツを着てさ1回帰んのかな
あれ
どっかで
トイレとかで
着替えたりしてるんじゃないですか
ハロウィンの時みたいな
ああなるほどなるほど
新宿着て新宿で
着替えてんじゃないですか
新宿のトイレで駅とかのトイレで
そういうことで帰ってんのか
それで家にまで
帰ってるんですかねどこに行ってんだろう
やっぱちょっとGPS
つけないとわからないね
聞いたほうがいいですよ
いやー怖いな
本当に怖いわからないじゃん
ちょっとテロリズムの方もいらっしゃるわけでしょ
だからその多分社会に対しての
そのアンチテーゼっていうのもあると思うんですよ
ポイズン的なやつが
うん
そうですねポイズンじゃない人もいるだろうけど
ポイズンに当たってしまった場合
かなりのダメージを
追っちゃいますね
ダメージなんてレベルじゃなく
怖い怖い
トラウマになりそうなレベルのやつが来そうな感じもするじゃん
そうなんだよな
なんかこれって
女性が男装してるのはそんな怖さないけど
男性特に
おじいが女装してると
一気に怖いって思っちゃいますね
あー
まあまあそれはあれか
生物学的な
女性のほうが弱さというか
そうね
女性が男装してる
そのケースなくない?
同じくらいの年代の女性が
例えばガクラン来て
電車乗ってるとか
ないじゃんそのケース
そのケースはもう不女子
ですよね池袋とかにいる感じ
ですよね
それってアニメでしょ
アニメとか
アニメの本当にキャラじゃなくても
男の子っぽい格好をして
そういう人たちと一緒に
バー行くとかカフェ行くとか
36:00
そういうオタク趣味
オタク趣味でしょ
そういうコスプレみたいな
感覚できっとやっている
人たちですよね
見られて嬉しいっていうのも
あるかもしれないですけど
その人たちは多分メイクとかもしてるだろうし
ウィッグとかもしてるだろうし
おばちゃんのまま
男装はしてない気がしますね
そうですよね
それは全然なんていうか
単純にアニメが好きで
とか
のは全然理解できるし
男性が
イベントとかで
コスプレするっていうのも別に理解できるんだけど
新宿で
おじさんがなぜ
すね毛ぼうぼうの状態で
女装するのかはやっぱり
分かんなくて
それだけ分かんないんだよね
ユイツ 前回の
おじの
癒してくれる存在がない
っていうところにありますけど
女性は多分女性同士で会話したりとか
なんか嫌なことが職場であったりしても
こんなことで困っててさ
とかこんなこと言われたんだよ
とか私こういうの頑張ったんだけど
できないんだよねとか
弱みをたぶんさらけ出せる
人とか場所がきっとあるんですよね
でも
特に男性の場合は
かつその
おじ
というちょっと立場が偉い
立場になってくると
その弱音を
吐けない
あとあんま吐かないですよね
結構男性の場合は
こんなことに困ってるんだよね
とかこんなこと
自分はできなくて
嫌なんだよとかって
男性同士で話してないですよね
ないね
強がってるほうが多いよね
ユイツ 男性同士の
飲み会とかだと
マウント取り合ったりする感じ
結構仕事の話をして
俺こんなことができる
こんなんやったみたいな
そうだね
だからその吐け口がないんだよね
だから無言のあれメッセージなんだね
たぶんね
俺はつらいんだよみたいな
ユイツ 訴えかけられてるのか
私たちは
だから
気持ち悪いような目で見ちゃいけないんだよねたぶんね
ユイツ どうしたらいいんですか
あれを見たら
なんかもう
優しい目でうなずいて
見てあげるってことでしょうね
ユイツ デトックス中なんですね
おつかれさまです
いつもありがとうございます
ユイツ いつもありがとうございます
日本の大企業の
中間管理職想定だからさ
ユイツ 確かに日本の経済回してる
人たちに
ちょっとでも
あれぐらいで
元気になってくれるのであれば
おつかれさまですを
言ってあげるのがいいのかな
日経平均を支えてるような人だからね
ユイツ 支えてる人たち
39:00
結構いるんだろうな
結構いるんでしょうね
ちょっとまとまりのない
お話になりますけれども
いやでも本当
今日話してすごいちょっと楽になったわ
なんか解像度めちゃくちゃ上がった
ユイツ 確かに
こういう想像レベルは
超えないですけど
こうなのかもしれないなっていう
仮説は
立てられましたね
暖かい目で見えそう
ユイツ よかった
気持ち悪いから
そっかおつかれさまです
って思えるようになったと
でも本当に
そういった方に
疑問を持ってる方とか
逆に助走してる
おじさん友達だよとか
教えてほしい
ぜひお便り
ユイツ お便りで
募集してます
そうしたら教えてほしいですよね
〇〇駅で見たとかでも全然
いいし
ユイツ ですね
多分新宿多いんじゃないかなと思って
ユイツ 新宿は絶対1日に
何十人かいると思いますよ
ですよね
ユイツ 会うすれ違うのは
一人かもしれないですけど
何滴広ければ西口と
南口と東口と
東南口等で何人かずついると思いますよ
知ってんの?みたいな感じでね
分かんないけど
ユイツ 一人ずつクリアするみたいな
ちょっと本当分かんないものを
見ちゃった時ってさ
誰かとどういう気持ちでいるかってのを
共感するとさ
少しちょっと報われるというか解消するというか
今その気持ちです
ユイツ ある程度年どころがつけられた
みたいなすっきり感が
ありがとうございます
1回使わせていただいた
ユイツ 本当ですよ
ユイツ 先ほどもありましたけど
らこっかくの放課後ラジオでは
詳細情報のところにですね
お便り受け付けているフォームが
ありますので
今回のポッドキャスト聞いていただいて
感想とか
周りにそういう人いるよとか
私もそういう疑問を
持ってたみたいな方が
いらっしゃいましたらですね
フォームからお便り
どしどし
お待ちしておりますので
書いてください
今日はそんなところですかね
なのでちょっとまとめるとあれですよね
時代が
あれを許し始めてきた
っていうのが一つ要素として
あって
あれはおそらく
現代のオジアタックだったりとか
癒しをどこに求めたらいいのか
わからない状況にもあるという
問題課題
あとそのオジさんにとっては
あれが性的な
気持ちよさ露出的な
気持ちよさがあったりとか
かつつかまらないラインっていうので
匿名性の高い新宿に
42:00
出やすいと
いうところでね
そういうのが重なって
ああいった方が
今排出されてきているという
熊みたいな感じでね
出没中というところで
だいぶ解像度が上がりました
ありがとうございます
まとめてくださいありがとうございます
では
そんなところで
皆さんお疲れ様でした
お疲れ様です
お先に失礼します
