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不便だった平成、でも熱かったよね #39 
2026-11-11 43:56

不便だった平成、でも熱かったよね #39 

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【出演者】

みのり・けんめい


【今回の内容】

大人向けベイブレードに群がるアラフォー / 平成リバイバルマーケティング「渋谷西武」閉店の衝撃 / 円周率3.14159...を暗記させられた世代 / ファーストテイクで蘇る平成ソングと藤井隆の「ホットホット」 / 途中でマイクを置いたラッパーと握り続けたレジェンド / たまごっちと着信メロディの記憶 / サリン事件・震災・リーマンショック / 同世代で語り尽くす「こじらせ平成」


土曜休みの始まりや謎の体験学習、なぜか桁数を競った円周率の暗記など、あの頃の学校あるあるも。藤井隆の「ホットホット」、Do As Infinity、代々木公園野外ステージに熱があった日本語ラップの黎明期までさかのぼり、マイクを握り続けた人だけが残るカルチャーの美学を語ります。

たまごっち、公園でのゲーム、着信メロディ。不便だったからこそあった熱量と、人とのつながりを振り返る回です。


⁠おたよりはこちらから!⁠

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【X】

ラッコ企画室 https://x.com/rakko_kikaku


【Personality】

みのり https://x.com/miiio303


けんめい https://x.com/kenmei_hagiwara


【BGM】FAVORITE STONE

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感想

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サマリー

みのりとけんめいが、ビームスの復刻ショッピングバッグや大人向けベイブレードをきっかけに、思い出の商品を再び買いたくなる平成リバイバルの仕組みを語る。渋谷西武、プリクラ、藤井隆の「ホットホット」、ファーストテイクで再び注目されるDo As Infinityなどを振り返り、世代によって異なる「懐かしさ」を確かめる。学校では土曜休みや体験学習が始まり、円周率の暗記桁数を競ったという、いわゆるゆとり第一世代の記憶も話題になる。けんめいは代々木公園の日本語ラップ黎明期を振り返り、途中でマイクを置いた人がいる一方、続けたラッパーたちが後にレジェンドとして残ったと話す。たまごっち、ゲームボーイ、ポケモン、ガラケー、着信メロディなど、不便な道具が公園や人とのコミュニケーションを生んだ経験も共有される。阪神・淡路大震災、地下鉄サリン事件、リーマンショックといった平成の出来事については、当時の個人的な記憶とともに語られる。高校時代の記憶が混ざる不思議さや、他人の濃い体験を聞くことで当時の時代を追体験できる面白さにも話が及ぶ。便利なオンライン環境の一方で、これからはオフラインの飲み会や昔の思い出を持ち寄る企画が求められるのではないかと話し、平成談義を締めくくる。

平成リバイバルと復刻商品の熱量
みのりです。 けんめいです。
なんか最近、ビームスのショッピングバッグ、復興ショッピングバッグ、あれ出てるの知ってます?
いやー、知ってる知ってる。めちゃくちゃいいよね。あれ懐かしいよね。
ビームス創業50周年を記念して、オレンジのカタカケのビニールのショッピングバッグが販売されてる。配布か。
配布じゃない?
あれ、無料でもらえるのか?
もらえるんじゃない?
あ、だわだわ。これXで流れてきて、超懐かしいと思って。
いや懐かしいよ。
これは貰いに行かねば。てか買うと思ってた。
買わないと貰えないでしょ。
なんか買ったらついてくるんですかね?
うんうん。出たよっていうか。
てかなんかここにありますよ。
そうなんですよ。ちょっと私実は全然関係ないところでお取引があって。
たまたま10月9日現在今日頂いたんで。
めっちゃ嬉しい。
こんなタイムリーにお渡しできると思って。
めっちゃ嬉しい。
嬉しいよね。オレも頂いてるんで。
これ何入れよっかな。
なんかあれだよね。当時はさ、なんか学校にプールの時とかに水着入れるように使ったりとか。
なんかそんな感じで普通に遊びに行くカバンとして使ってる友達とかもいた気がするし。
はいはいはいはい。
なんか色々ね、いたよね。
なんで終わっちゃったのこれ?そもそも。
あれじゃないですか。ロゴ変わったりとかしたからじゃないですか。
あーそういうこと?
多分。ブランドが変わったからじゃない?
なんかあれじゃないの?サステナビリティ流行じゃないの?だから。
そうなんですか?
なんかそんな勝手なイメージだったんだけど。
えー知らない。
ちょっと調べてみようかな。
私はぶっちゃけこれ使ったことないです。
なんで?
いやっていうのが、このショッピングバッグの存在は知っていて、かっこいいなこれ持ってるのが超イケてんなって思ってたんですけど、
それは多分中学生とかで山口にいたんでお店ないんですよ。
あ、そっかその頃ってまだビームス全然流行ってない感じ?
いや今も絶対山口にないです、ビームス。
あ、そういうこと。
帰るところに。
失礼しました。
だから福岡とか広島に買いに行かなきゃいけないし、やっぱ小中学生だとビームスの服買えないから。
確かに高いよね。
だから憧れの雑誌とかに載ってて、憧れのスタイルというか、
お姉さんお兄さんが浦原とか行ったらあのバッグかけて持ってるんだろうなみたいな憧れの懐かしさみたいな。
もちろん存在は知ってたし、たまにませてる友達が、
お兄ちゃんとかお姉ちゃんと買い物行って袋だけもらってきたみたいな。
っていうのはあったんで知ってはいていいなって思ってたけど、
私は多分このバッグを実際にショップバッグとしてもらったのは、
多分大学生、東京に出てきてからだと思いますね。
いやでもあれだったよ。
それで言うと憧れられてたのかもしれないけど、原宿とか行くとみんな知ってたよね。
よく見たよねこのバッグ、今思い出すと。
もうオレンジだからめっちゃ目立つじゃん。
目立つ。
なんかあれみたい、終わったのはやっぱりサステナビリティとかプラスチックの流れで、
ブランドとして環境配慮の取り組みっていうのを出していくっていう中で一旦ストップ。
っていうのは使い捨てのプラスチック削減っていうのを一旦やるために廃止されてたみたい。
そうなんだ。
じゃあ今リムスって紙袋か。
なんかな。
プラスチックのうんちゃらかんちゃらっていうことは。
で、復活のポイントとしてはトウモロコシ由来のバイオマスプラスチックっていうのを80%以上採用することで環境に配慮した仕様にアップデートされてるらしいです。
なるほど。
で、復活と。みんなに惜しむ声が非常に多かったということで。
50周年を記念して。
そうですよ、これね。
いいよね。
いい。
なんかさ、この時のやっぱ青春時代のものが何十年の時を経てさ、また復活みたいなやつってさ、エモいじゃん。
エモい。
なんかそういうのいいよね。年取ったらってことなのかもしれないけどさ。
そうですよね。これ多分ゲメンさんちょっとわからないと思うんですけど、こういう復刻版みたいなの結構あって、他のブランドでも。
例えば私が小学生の時に着てた服とかで、ベティーズブルーとかラバーズハウスとか、あとなんだ、スイマーとか。
全然知らない。
女の子だったら多分わかると思う。
わかるんだ。
可愛い女児向けのブランド、服とか雑貨とか。
これもなくなったのかわかんないですけど、大人版としてポーチとかコスメとコラボとか、そういうので復活してたりするんですよ。
そういうのってさ、ちょっといきなり固い話になって申し訳ないんだけどさ、やっぱりあの頃思い出深かった商品とか服とかも含め、
そういうのがお金を持った世代になってまた欲しくなるっていうのをマーケティング的にターゲットして復活させてるのかな。
でもそうじゃないですか。
そうなんかな。
多分絶対そうだと思います。
他にもありえません。
例えば、なんだっけ、ベイブレードが大人に流行ってるとかそういうのも。
なんだっけベイブレードって、何か聞いたことあるの?
コマっていうか、なんていうんだ、おもちゃの。
はいはいはい。
ベイブレードってなんていうんですか。
ヨーヨー?
えっと、っていうかコマ、なんていうんですかね。
コマ。
なんていうんだ、ベイブレードってなんていうの。
ベイブレードってなんだっけ。
ベイブレード、なんて言えばいいの。
ヨーヨー、ヨーヨー。
ベイゴマ。
ベイゴマの発展系か。
おもちゃで。
はいはいはい。
アニメとかもあったり。
うーん。
誰が今、子供用じゃないですか、おもちゃなんでベイブレードっていう、どう転んでもおもちゃなんですけど、
それのスポーツとして世界大会が開かれてたりとか。
Eスポーツみたいな感じ?
いやいや、本当にリアル。
リアル的に?
こういう大人たちが。
だから子供の時にみんなで遊んでたやつを大人になって、ガチで戦う。
なるほどな。
で、これ子供も一緒に遊べるんですよ。
なるほどね。
大人も子供もないんで。
はいはいはい。
親子で余ってっていう市場ができてるらしいんで、こういう昔流行ったおもちゃとかが大人向けにリバイバルブームになるっていうのをわざと仕掛けているマーケティング戦略も絶対あるし、多分それを狙ってますよね。
なるほどね。
確かに懐かしいってやっぱり心動かされるもんね。
動かされる。
あの時の思い出もちょっと混じってくるしさ。
そうそうそう。
渋谷西武とプリクラの平成記憶
それで言うと最近だったの渋谷の西部が閉店。
あー閉店した。
まさかの百貨店がなくなるっていう。
見た俺ちょうどそれ最近。
あの八前じゃなくて宮下パークからちょうど線路の向こう側に見えるんだけど、閉じていた。
閉じてた?
閉じてた。
なんかちょっと悲しかったというか、あんまり別に思い出があるわけじゃないけど、まあなんかね、変わっていくなっていう。
一応閉店の日の前の日に行きました。
そうなんだ。
別に何もないけど、一応行った。
そんなに西部に思い入れがあるの?
なんかね、あんま洋服とかはあんまないんですけど、一応自分のアパレルブランドのポップアップをやらせていただいたっていうのは。
確かにお仕事的な意味でもね。
あるんですけど、渋谷の西部は、それこそ大学生の時に、私が大学生の時って赤文字系の雑誌がすごい流行って。
キャンキャンとJJとVivi。
それはもう俺の大学の時も流行ってたよね。
そこで出るコスメの情報はだいたい新宿伊勢丹か渋谷の西部で買うものとして紹介されるんですよ。
だから、普通の高島屋とかじゃダメなんですよ。
渋谷の西部が新宿の伊勢丹でコスメを買うということがかっこいい女子大生のステータスみたいな。
なるほど、イケてる女子大生なんだ。
青山学院大学の女子大生は渋谷の西部でコスメを買うみたいな。
それがすごいキラキラしてかっこいいみたいなのがあって。
ここでコスメを買う日が来るとはという田舎から出てきた18歳は西部に行きまくって。
でも高いからデパコスなんてあんまり買えない1個とかを一生懸命お金を貯めて買うっていうちょっとその思い出があったんで。
今の話聞いてもちょっとエモいもんね。
エモいでしょ。
あの時のお金がない方にお仕事とかバイトとかでお金貯めてなんかこう買うみたいなってさ、
やっぱそこには思いがあるよね。
彼女にプレゼントしたいからバイトしてあそこで買ったんだとかさ。
あの頃のものとかがいろいろ思い出されるもんね。
エモいわ。
それ平成です。
やっぱ平成時代よかったと思うんだよな。
よかったんかどうかわからんけど、何だろうね。
ギャルとかさ、平成思い出話でいくとさ、何だろうね。
俺結構プリクラとかめっちゃ撮ってたもんね。
とんでもないプリクラ超。
プリクラ超とかすごかったもん俺。
当時付き合ってた彼女がめちゃくちゃ好きだったからさ、めちゃくちゃ撮ってたよね。
男子と撮れるとなんかいいみたいなのありますね。
なんかリア充みたいな感じ?
彼氏とがやっぱ一番いいけど、配るじゃないですかプリクラってきて。
彼氏と撮ったやつをあげるのがやっぱ最上級のステータスですけど、
それ以外でもクラスの男子と一緒に撮ったやつを配るのも。
一生フレンズみたいなやつでしょ。
ずっとも。
ずっともみたいなやつね。
天井カメラでずっともとかやってました。
あれはなあ。
確かに。
エモ。
プリクラ超俺家ないかな。実家とか行ったらあるかな。
けめめさんがプリ超作ってたんですか?
プリ超あったよ俺。
プリ超っていうか多分写真とか、写真?
当時って別にデジカメじゃないから。
使い捨ての。
トビッキリコニカみたいなやつ。
キキキリンがCMしてたやつだ。
モックンとかね。
そうやってやってた気がするけど、
あれ撮って、
現像して、
懐かしい。
その写真を無印かなんかのアルバムに、
透明なやつ。
透明なやつに入れて、
そこを多分プリクラで全部埋めたと思う。
はいはいはい。
カバーは。
とかそんな感じで。
懐かしい。
あと手帳持ってて、
手帳はプリクラだらけだったけど。
手帳って普通のこれですか?
普通にカレンダーが書いてあって、予定。
イベントとか。
大学生の時に使ってた手帳は、
プリクラだらけだった気がするんだよね。
へー。
ちょっと見てみたいな。
残ってるんじゃないですか。
ちょっとそういう、
引きずり出して平成時代の自分のグッズを、
持ち寄る回やりたいな。
やりたい。
やりたい。
それやりたいな。
おもろそうだな。
でも全部捨ててるからな。
捨てる派だもんね。
捨てるから。
俺でもね、写真とかはね、
親が撮っといてくれてるんだよね。
そうなんだ。
でっかい袋に入れて、
倉庫にしまった記憶があるんで。
平成のグッズ、やばいものね。
落っこ企画室もそろそろ企画して1年だから、
そうですよ。
ちょっとネタ的なやつをやりたいよね。
確かに。
何かやってもいいかもしれない。
あの時の自分をプレゼンみたいな。
プレゼン?
恥ずかしかった時代。
プレゼンはいいけど、
私こんなのやってましたみたいな。
あーそうそうそう。
えーみたいなやつ。
いっぱい集めてみんな、
5人、10人くらいで。
同じ世代の人がいいですよね。
大抵同じ世代じゃない?
まあそうか。
いや、ちょっと微妙です。
私昭和生まれですけど、
ギリ昭和なんで、
生きてるのは、
けめんさんもそうですけど、
平成しか生きてないんですよ。
ほぼ平成だよね。
でも私よりも、
1個人の学年は平成なんで。
平成元年生まれ?
うん。
なんかその辺よりも下ってなると、
だから30代前半とかの人たちだと、
もうたぶん、
え、プリ長は知ってるか?
ちょっと違うかも。
さっきの渋谷西部の話を、
4つ下の人に話したんですよ。
ちょっと男の子だから、
ピンとこなかったっていうのもあると思うんですけど、
え、なんか渋谷西部ってそんな思い出あるんですか?
みたいな。
全然向かってもらえなくて。
なるほどね。
4つ離れるとちょっとなんか違うのかもって思いました。
ゆとり第一世代と円周率暗記
だからあれか、
平成時代と一重にくくっても、
世代によって全然思い出のあれは違うのか。
そうそうそう。
けめんさん何世代だったんでしたっけ?
何世代?
そう、なんか何世代って。
何世代ってさ、むずいよね。
私はね、ゆとり世代、ゆとり世代って、
ずっとディスられて生きてきてる世代なんですよ。
ゆとり世代の?
ゆとり世代です。
そうなんだ。
ゆとりゆとりって言われて、
何だろう、就職して1年目の時とか、
ついにゆとりが入ってきた、みたいな。
え?
ずっと言われてたんで。
何なの?円周率とか何なの?
3.14?
3.14。
ゆとり第一世代なんですよ。
あんまりゆとってないです、多分。
え?
そうなんだ。
あと、多分何がゆとり第一世代って言われてるかというと、
土曜日が全部休みになった、
土日休み学校だったんでしょ、全部。
それが始まった世代みたいな。
ので、ゆとり第一って言われてる。
とか、謎の体験の学習みたいな。
先生も何やっていいかわかんないから、
よくわからん授業が始まるっていう。
そういうのあったな。
そういうのが始まったから、みたいなので、
よくくくられてました。
なるほどね。
俺今円周率思い出そうとしたけど、すげえ覚えてるわ。
そう。
そういう世代ですよ。
3.14、15。
92、65、35、89、79、32、38、46、26、43、38、3ぐらいまで覚えてるわ。
てか、そういう世代なんだよ。
なんていうか、ギャバゾツなんだよね。
それ覚えて、何のあれもないんだけど、
レベル上げみたいな感じで、覚えてるやつえらいみたいな。
お前何桁いけんの?みたいな。
1、10、100、1000万億みたいな。
そうそう。
Kとかガイとかナユタとかさ、そういうのいえんの?みたいな。
お前どうなの?みたいな。
そういう、なんだろうね、世代なんだよね。
こっちゆうとってるんで。
ちょっとゆうとってるね。
競争とかあんましないんで。
円周率が3になったみたいな話聞いて、
計算すげえ楽だなみたいなのがあったけど、
それ以上の世界でやってたから。
確かに。
そう、なんだっけ、世代の話か。
藤井隆とファーストテイクの平成ソング
あとあれか、全然話変わりますけど、
藤井隆、すごい好きで。
はいはいはい。そんなの関係ねえじゃねえや、なんだっけ。
ホットホットです。
ホットだホットだ。
あれすごかったね。衝撃的だったよね。
でも最近、藤井隆最近、テレビまだいますけど、
せいせいのあのブームなのかな、
藤井隆流行ったときほど出てないじゃないですか、
お笑い芸人として最近。
うんうんうん。
私ちょうど小学校のときに藤井隆出てきて、
面白い支援刑劇のお兄さんなのかお姉さんなのか、
なんだこの謎の人物はみたいな。
女装っぽかった感じの。
見た目は違うけど、女装っぽい。
動きが女性っぽいっていうか、なんかちょっと新しいジャンルだった。
新しかった。で、歌ってリズムネタで笑かすみたいな感じじゃないですか。
確かにそれの結構走りかもね。
それめっちゃ面白くて、小学生たちはみんな藤井隆にハマり、
私の友達藤井っていう友達は隆って呼ばれてました。
かわいそうだななんか。
藤井隆がそれ何歳ぐらい?小学校?
小2とか。
小2。
だった気がする。
今ね、Xやってる人は見てほしいんですけど、知ってるかもしれない。
ハッシュタグ元気なくなったとき用藤井隆っていうのが流行ってて、
これで検索するとめっちゃ元気出ます。
元気なに?
元気なくなったとき用藤井隆。
これ?
これ?
でもいろんな動画出てくるはず。藤井隆の面白い。
いっぱいあるね。
それをたどっていくと、もっと頑張ろうって。
確かに藤井隆って大人になってこれ見るとマジで真剣だよね。
お仕事に対してめちゃくちゃ。
真剣真剣。
俺の中ではキモい人って感じだったね。
面白いんだけど、キモ売り?
なんかちょっと気持ち悪い、キモかわいいじゃないけど、
キモ面白いみたいな位置づけだから、
そんなの関係ねっていう人と俺の中では属性が一緒だったんだけど。
確かに、藤井隆。
それよりもこれ見てるとめちゃくちゃ真剣に仕事をしてる。
別に藤井隆は仕事してないとは思わないんだけど、
すげえなこの人って感じするよね。
誰も傷つけない笑いをしてる気がするんでしょうね。
確かにそんな感じだよね。
なんか笑っちゃうみたいな。
自虐が強いから、平和だよね。
うん、平和な笑い。
でもなんか、たぶん小さい子もお年寄りも男女問わずなんかクスッと笑える感じで、
すごい元気になるとお勧めする。
確かに確かに。
YouTubeのファーストテイクにもなんだかんだで最近出てて。
なんかあれだよね、ファーストテイクさ、TMレボリューションとかも含めてさ、
あの時の世代の人たちがまた復活してさ。
最近ね、なんか多いっすよね。
なんであの時の人たちまた復活してるの最近。
やっぱYouTube見てる層がそうなんじゃないですか。
ちょっと上の世代なんじゃないですか。
なるほどね。
ショートとかで若い人向けの、最近流行ってる人とかも出してると思うんですけど、
言うてもたぶん曲を歌だから何回も聴くじゃないですか。
聴いてほしいじゃないですかファーストテイク側は。
ってなると昔の曲をたくさん聴いてもらって、しかも人口が多いところを狙う方がいいんじゃないですか。
確かにそういうことか。
確かにちょっと昔の曲ね。
なんかみんな復活してまた改めてさ、昔の曲を歌って話題になってる感じが。
そうそう、とか私Do As Infinityとかめっちゃ好きだったんで。
懐かしい、Do As Infinity。
ファーストテイクで出てて。
Do As Infinityね。
Do As。
あんま曲は出てこないけど。
うそ、ファーストテイクに出たやつは日の当たる坂道と、
なんだっけな、深い森とかかな。
ちょっと忘れちゃいましたけど、有名な犬夜叉の曲。
あったね。
深い森だ、犬夜叉の。
節翔丸様のやつを歌ってくれてて。
それ何歳くらい?
中学校かな、中1とか中2とか。
MDね、使ってた時だね。
MDですね、MDの時代だ。
MDにさ、MDに入れてた曲っていうのでさ、なんか出てくる曲って何?
タモーシャモンゴル800ですね。
モンパチか、なんか言ってたねそれ。
モンパチMDになぜか入れてた。
ちょっとだから世代ちょっと違うな。
モンパチって俺もうなんか大学生とかだもん。
でも大学生でモンパチだったら、
でもけめさん音楽ちょっと偏ってるからあるかもしれないけど。
ちょっと違う、偏ってるな。
違うな。
大学生?
モンパチって社会人かもしれない、下手したら。
うそ?
聞いたの。だからもっと前からあったんだろうけど。
俺のモンパチでの思い出って、
カラオケでみんな歌ってるって感じの。
だから社会人かもしれない。
そっか、何聞いてました?ミスチルとか?
うん、ミスチルとかスピードとか、
ちょっとヒップホップが若干。
ヒップホップをだんだん好きになってきて、半分ぐらいヒップホップ聞いてたみたいな。
はいはいはいはい。
スピードか。
スピードだね。
スピードは小学校から中学校にかけてだね。
スピードは聞いてましたね。
夜も引っ張れでデビューしたあのところを見てた。
夜も引っ張れすごかったよね。面白かったよね。
見たい。聞きたい。歌いたい。
やってた。やってた。みんなやってた。
あのMCの人かっこよかったよね。
赤坂さん、DJ赤坂。
あの人何だったの?あの人さ、
あの人何なんだろう?
あの人あれでしか見たことないよね。夜も引っ張れでしかないよね。
え、でも声の人なんじゃないですか?
声優さん?
いやいや、だからMC、ナレーションの人とか。
ナレーションとかの人か。
え、でもさ、あの声さ、絶対忘れないけどさ、
ナレーションで聞いたことなくない?あんまり。イメージなくない?
あー、確かに。何の人なんだろう?
でもDJ赤坂だからDJなんじゃないですか?
あ、DJなんかな?
でも別にレコード回してるってことでもないんじゃない?
そっちじゃん。何なんだろう?タレント?
あの人単純にタレントか。
ラジオDJ。ラジオ。
ラジオDJ。なるほどね。
かっこよかった。
かっこよかったよね、あの人ね。やっぱりあの人がいたからっていうとこあるよね。
あの番組は。
あのマイク捌きでたまーに歌うっていう。
歌ってたっけ?
歌ってましたよ、たまーに。
歌ってたっけ?
そうだわ、懐かしい。
あの辺ですよ、だから土曜日の9時に
近代一少年の事件簿とか、ああいうのやってて。
はいはい、やってたね。
で、その後に多分夜も引っ張れ。
で、私小学生だったんで、
10時とか寝なきゃいけなかったんですけど、
土曜日は許されるみたいな。
夜更かしオッケーみたいなね。
ちょっと特別な思い出ですね。
懐かしい。
近代一少年とかどうもとつよしだよね。
どうもとつよし。
あの枠で多分いろんなドラマやってた気がします。有名な。
近代一しか出てこないけど。土曜9時。
土曜9時か。
日本語ラップを続けた人たち
ちょっとなんかあれだな、平成の話でなんかすげえ、
平成時代ってお互い長いじゃん。
長い。
なんかあれだよね、やっぱり一番の思い出の時期って人によって違うよね。
けみおさんどこですか?
俺どこなんだろうな。
自分の年齢で言うと。
うーん、ダンスやってた時はやっぱり見聞が広かった気がする。
狭かったんだけど、いろいろ外に出ていろんな人と交流してたりとかしたから。
いろんな思い出はあるけど。
あれって平成なのかな?2000年って平成だよな。
平成。最近まで平成なんだよ。
そうか、最近まで平成だ。
大体平成。
後半はだから俺もヒップホップどっぷりだわ。
そうか。
え、じゃあ大学生?
大学生だね。2000年に入学してるから、2000年にもうほんとそれこそビーボーイパークっていう泳ぎで無料でやって、
それこそ今では結構有名なヒップホッパー、ラッパーたちが普通に飲んだり遊んだりしてるようなイベントがあったんだけど。
それ毎年行ってたし。
それどこであるんですか?
遊戯公園の野外ステージあるじゃない。あそこ。
あー、はいはいはい。タイフェスとかやってるとこですね。
そうそう、タイフェスとか。
ベトナムフェスとかね。
そうそう、謎なフェス結構やってるところ。
あそこか。
長かったけどね。ジーブラーとか。
そうなんだ。
普通にいたよね。
すご!
今はね、みんなすごいと思ってたから。
もうレジェンド的な人たちですよね。
そう、あの人たちとかって中学校の時にさ、もう普通に日本語でラップしてて、ずっとやめてないんだよね。
だからやっぱりずっとマイク握ってた人がやっぱり残ってんだよね。
でも途中でやっぱり限界きて、マイクを置いてる人たちもやっぱりいるわけよ。
うん。
で、この日本語ラップブームが出て、こういった人たちがまた復活して、YouTubeとかでなんかフューチャリングとかしてたりとかして、ちょっとまた、すっげえ懐かしいなみたいな思ったりする。
確かに。でも何でもそうなんですね。やり続けた人がいずれ、その人がすごいっていうのもあるけれども、他の人が勝手にいなくなるみたいな。
いや、ほんとそう、ほんとそう。だから結局ヒップホップとかもやっぱりアメリカで流行ってたし、トップチャートに必ず1,2,3はもう全部ヒップホップみたいな感じの世界の中で、なんか日本は別にそれは全然なく
て。
そんな中で、かっこいい音楽だから絶対来るって分かってんだけど、いつ来るかだけは分かんないっていうね。
スタートアップと一緒でさ、絶対来るんだけど、いつ来るか分かんないから耐えられるかっていうゲームに変わるっていうかさ。
やり続けた人がやっぱり突き抜けるっていうね。
そういうことなんだ。
それをね、ほんと日本語ラップの人たちを見て俺は学んだよね。
だから前の会社いる時も絶対辞めないって思ってたし、いつか絶対来るなっていう思ってやってたよね。
その考え方は結構大事ですね。でも大事なのはみんな分かってるけど、もう無理ってなったり。
だからそこ、裏打ちされる自分の原体験とかさ、続ける理由みたいなやつがさ、やっぱないときついよね。
そうかも。
全然話変わるんですけど、ソルジャーってヒップホップの人ですか?違う?
ベイビーボーイの人でしょ?
ベイビーボーイの人。
あの人は、まあでもヒップホップ系の人とコラボとかしてたような気がするけどね。
本当?
ラッパーと。
なんか全然知らないですけど、セムファーストテイクで、あの歌で。
懐かしいな。
すげえおじいちゃんみたいになってたんですけど、超かっこよかったんですよ。ソルジャー。
女性だよね?
テルマちゃんとラップの担当。歌は綾間テルマ。
もう一人男の人がソルジャーで。
綾間テルマの方が当時、あれいつなんだろうな。
あれ俺大学生だな。社会人かな下手したら。
私高校生とかだったんで、社会人かもしれない。
社会人かもしれない。26とかそんな感じ。
20年近く前な。
そう、あれ。
ちょっとやべえな。
でもあれが、テルマちゃんの方がヒューチャーされる感じでしたけど、ソルジャーは影みたいな。
MVでもあまり見えない感じだったと思うんですけど、ファーストテイクに2人で対等に出てて、めっちゃイケおじい。
見たい。見てみよう。
超かっこよかったです。
あの頃、今だからヒップホップやってた人たちにまたスポットライトが当たってる感じは若干感じるかも。
そうかもしれないですね。
若い時に1回ちょっと有名になって、そこからまた多分他の仕事とかしてて、最近なんか出てくるみたいな。
また出てくると、あの時のファンがまた復活して、やってんじゃんみたいな感じになって、また盛り上がって。
当時はコンプラ違反だったと思うんだけど、ヒップホップなんて。
いろいろなんだけど、YouTubeだったらそこがぬるいから、別にやれちゃう。
その手法いいですね。
若い時とかにちょっとピッと出ないといけないっていうのはあるけど。
リバイバル仕掛けみたいな。
たまごっちと不便な携帯電話
ちょっとパッと出てこないけど、平成の話はしたいかもしれない。
ちょっとしたいですね。
普通に思い出話。
ただの思い出話を思い出に馳せているだけの時間なんだけど。
これ聞いてくれた人たちも同じくらいの年代の人が多いだろうから、うんうんってなる人いっぱいいると思います。
みんながこれ懐かしいよねって言って乗れないのがタマゴッチなんですよ。
持ってなかったんですか?
やってなかったね。
多分俺の世代タマゴッチあんまやってないと思う。
1個下とか1個上とか1個下かな。
2個下ぐらいからはやってる気がするんだけど。
俺ね、やってなくて。
そうなんだ。
最近また流行ってるでしょ?タマゴッチ。
ずっと流行ってましたね。
ずっと流行ってる?
うん。ちっちゃくなったり大きくなったり。
そうだよね。
辛いなったり。
そうだよね。あれずっと流行ってんだ。
ずっと流行ってますよ。
そうなんだ。そう乗れないんだよね、流行に。
ポケモンもですか?
ポケモンもそう。
そうか。
ただ年下の子と付き合ったりとかしてたときは、ポケモンとか好きだったからちょっと影響されてたりしてたけど、自分のど真ん中ではないね。
これポケモンシュガーシのこれ。
何だっけそれ?
分かんないです。
何だっけそれ?
最近の新しいポケモンだから知らないんですよ。
俺でもポケモンの最近DNAが出したゲームやってたから。
そうなんですか。
めっちゃやってたんで。
一番最初の3匹の1人じゃないですか、きっとこれ。
ちょっと覚えてないわ。
分かんない。名前分かんないけどポケモンだっていうことを分かって買いました。
めっちゃ使ってたわ、それ。
本当に?何ポケモンっすか?猫かな?
猫。何か分かんない。ゲームのことですしこれ分かんない。
え、みのりさんはアイモードからの携帯なの?
ガラ系って使ってたの?
使ってました。全然。
PHSは?
使ってないです。
ガラ系アイモードあたりか。
そうですね。あの、バカバカバカ。
NとかFとか。
あったね。
SHとか。
Jフォンとか。
Jフォンね。Jフォンからのポーダフォン。
使ってましたね。
俺もだからギリギリポケベルは使ってたけど、もう辞めてるやつはいて。
PHSから俺は使ってたけど、姉ちゃんとかポケベル持ってたね。
そっか、持ってるんだ。
ポケベルとか私見たことない。
本当に?
うん。使いたい。
エモいよね。今逆にエモいんじゃない?文字だけでさ。
使いたいかも。そんなアプリありそうですね。ポケベルアプリ。
すげえストレス溜まりそう。
結局だからさ、今便利すぎてさ、制約が欲しくなってきてるよね。
ああ、そういうことか。
もうね、でも確かにスマホの着信音とかも一生懸命携帯の時は音楽作ったりとかダウンロードしてたりとかしたけど、もうフルルルルとかですからね。
みんなそうなってんじゃん。なんかもうめんどくさがってんじゃん。
だってすごいですよ。電話かけて相手が待ってる時に流れる曲とかもちゃんと歌流す人とかいたじゃないですか。
あったあった。
自分は聴けないのに電話かけてくれた人に対しての精神。
そうだね。
聴いてたら暇じゃないよねみたいな。すごいですよ。
でもあったね、そういうの。何だろうね、なんかこう便利すぎて人と人が遠くなっていく感じあるよな。
ちょっと不便さも昔のものをちょっと思い出して、やっぱりやりましょう。なんか持ってきて、この時不便だったけどすごい楽しかったよねみたいな。
いいね。
思い出してやりましょう。
なんかやっぱり2月だっけ、あれ?楽子企画室の最初は2月のたぶん1週目とか2週目?
1回目?
1回目。
その頃だとさ、1回あれじゃん、地元帰るじゃん。
地元帰るっていうか実家。
えっってこと?
だからその正月とかって実家帰る可能性あるじゃん。
はいはいはい。
なんかその時の昔の自分の何かを引きずり出して持ってく。写真でもいいし、物でもいいし、たまごっちでもいいしみたいな。
たまごっちあるかもうち。
いやそれいいよめちゃくちゃ。
たまごっちとゲームボーイ。
あ、ゲームボーイ持ってんの?え、ゲームボーイどういうやつ?太いの?細いの?薄いの?
あの、私はゲームボーイミニでしてまだ白黒なんですよ。
白黒で、絵も薄いでしょ?
でかい、白いでかいやつじゃなくてその次に出た比較的コンパクトな赤いやつ。
あ、赤。
カラカラ、スケール感とか流行ったんですけど。
緑もあったでしょ?
いっぱいありましたよ、色は。
それでポケモンもやってました。
なるほどね。
たまごっちとポケモンのカセットが入ったゲームボーイを持って公園に行くっていう小学生でした。
なるほどね。
みんなそうだった。
そっかそっか、小学生の時点でゲームボーイやってたのか。
でもポケモンしかできないんですよ、小学生の女子なんで。
なるほどなるほど。
そんなゲームできない。
男子に教えてもらって攻略してもらったりやり方を教えてもらいに公園に行くっていうコミュニケーションツールでしたね。
確かに今もうさ、それで公園に行ってさ、ゲームやってる女の子なんていないでしょ。
なんか危ないっしょ、なんか。
確かに。
でもスマホであるんじゃないですか?スマホのゲームで。
どうなの?
教えてもらうとかあるんじゃないですか?
公園に行って近くの少年と仲良くなりながら教えてもらったりとかするの?
押せろとか。
あーやってんのか。なんかもう今もう全部オンラインの世界になっちゃってるからさ。
あー確かに、そっかそっかそっか。
オンラインで入ったら知らない大人や子供とコミュニケーションできますもんね。
うーん、そう。
あー、え、でもなんか多分ね、なんか規制されてますよ。
あの、なんだっけ、親がロックかけるみたいな。
うーん、あ、スマホでね。
うん、なんか友達がやってた気がする。
平成の事件と個人の記憶
あとこれ事件見てるとさ、1995年阪神淡路大震災。
はいはいはい。
えっと、1997年地下鉄サリン事件。
わあ。
あったね。
俺ね、浅原商工と握手したことあんだよね。
えぇー!うそー!なんで?
あの、普通に中野で結構やってたんだよね。
多分選挙出てたっけ?いや分かんないんだけど。
分かんない。選挙、あ、出てそうっすね。
いや、もうめっちゃ歌ってたもんね。
なんかもうカーニバルみたいな感じで、ショッショッショッショッショッショッショーコーとかっつって、
うわぁー!みたいな。
うぇーいっすみたいな感じで。
えぇー、なんそれ。
俺商工触った記憶あるね。
触ったっていうか握手してみたいな。
浅原商工って浮いてる人っていうイメージ。
浮いてる浮いてる。浮いてた。
浮いてんすよね。
浮いてた。
当然浮いてますよ。
マジシャンみたいな。
そうそうそうそう。浮いてる浮いてる。
本当にピンクの格好着みたいなの着て、上下着て、つるつるのやつ着て、
中野駅の駅前で、中野駅の駅前って結構選挙の人とかがやってたけど、
今でも。
今でもやってたけど、そんな感じでやってた。
記憶があって。
それ結構頻繁にやってたと思う。
すごいね、地下鉄サリン事件とかでマジやべえやつじゃんとか思った記憶あるし。
本当だ。
でもすっごいこれ本当良くないあれかもしれないですけど、
なんかそのオウムの第一なんだっけ第一…
サティアン。
サティアン。サティアンめっちゃ流行って。
サティアン流行ったね。流行った流行った流行った。
サティアン流行ったよ。
全部なんかサティアンという言葉が小学生だったんですよ。
小学生にめちゃめちゃ面白くて。
使ってましたね、サティアン。
あの人やっぱすごいカリスマだったんだろうね。
カリスマ。
犯罪者って人殺しちゃってるからね。
嘘を言えないけど。
言えないし、死刑だったと思うんだけど。
すごいよね、あそこまで人を先導していくっていう。
本当、すごい。
女優とかね、いたよね。
女優?
ナンバー2だっけ?なんか分かんないけど。
知らない、オウムの人たちの。
ああ言えば女優みたいな。
そういう格言とか出ちゃったりするような。
すげえ。
オウム心理教なんだろう。
あれじゃない?商工の後釜じゃない?
そうなんですか?
企業とかで言うと常務取締役みたいな感じじゃない?
はいはいはい。
あ、そうなんだ。
偉い人だ。
偉い人、偉い人。
その組織の。
で、名前変えて続けてたでしょ。
へえ。
分かんないけど。
そうなんだ。
とかあった気がする。
事件、物騒ですね、90年代。
リーマンショックが、これはもう結構、2011年になる。
そういう時私、就職、大学生とか、なんかそんな感じですね。
就活するかしないかとか。
俺リーマンショックはもうそれこそ創業時だったからさ、前の会社は。
ああ、そっか。
なんていうか、小舟すぎて何にも来なかったよね。
波が感じられない。
感じられない。
早くリーマンショック感じられないくらいになりたいっすみたいな。
1ミリも影響ねえんだけどみたいな。
無風だったね。
小舟すぎて入れに気づかなかった。
一緒に揺れてるだけ。
世間はすごいなってますねみたいな。
全然関係なかった。
なんかアメリカのリーマン兄弟が。
そうそう。
それぐらい?なんかありました?
90年代?2000年代?
ちょっとあれだなこれ、準備しないとなかなか。
そうか。
なんかやります?この年代ごとの。
カラオケであるじゃないですか。
何年代のランキング1位だった曲みたいな。
その背景でその時の事件とか。
そういうやつあるね。
テレビ出るみたいなあるじゃないですか。
何年ごと、1年ごとに振り返り。
自分の中で抜けてる年がありそうやっぱり。
そうですか。
ここ全然記憶ねえみたいな。
え?
いや多分あると思う。
そう?
それ何?暗黒期?
暗黒期っていうか多分なんだろうな。
高2とかの記憶ってあんまないんだよね。
高2の記憶。言われたらちょっとあんまないけど。
だって1年間は同じ期間なわけじゃん。
だけど記憶のある時と記憶のない時代がない。
あー確かに。
なんか不思議なんだよね。
変化がなかったのか、変化がなかったっていうか
思い出に残るような出来事が全然なかったのか
記憶の改ざんが行われてるのか
なんかそのやなことがあって。
ちょっとわかんないんだけど。
でも私は高2と高3あんま見分けつかないかもね。
高2と高3?
でも高3なんて受験じゃないの?
あー確かにそうだ。
高3にあったことが高2で起こってたのかも知れない。
高2と高3クラスのメンバーがほぼ一緒なんですよ。
あ、そうなんだ。
なんか違うんですけど厳密には。
あんまり人数が多くない高校だったんで
確か高2はB組で
あ、どっちもB組だ。
高2も高3もB組、B組なんですけど
C組とB組が文系で美術とっててみたいな
なんか共通のクラスなんで
そこがごちゃごちゃになるだけなんですよ。
ほぼ一緒なんですよ。
なるほどね。
メンバーが。
だから3年の時の友達なのか2年の時の友達なのか
わかんなくって
多分ほぼみんな一緒なんで。
つるんでた友達が。
思い出が一緒。
ごちゃごちゃになっちゃって。
なんかそういうあれだよね
やっぱり人によって全然そこって違うんだろうなって思うと
不思議だよね。
自分は自分の人生しか当然知らないんだけどさ
全然知らない人にも同じように
いろんな思い出があるわけやん。
それ自体がもはや不思議なんだけど。
体験を語り合うオフラインの価値
不思議。
それ聞くの楽しくないですか。
楽しい楽しい。
技術体験できるその中
ダンスもやったことないし
ヒップホップも一切知らないけど
けめんさんが話すから
なんかヒップホップは詳しい人だと勝手に自分で思い込んでました。
なるほどね。
全く知らないけど。
勝手に技術体験してる。
確かにそういうの面白いかもね。
昔のやっぱり
濃かった時の思い出の話を聞くのは面白いね。
自分で。
そんなことが行われてたんだっていう。
自分と違う時空というか
時限なんていうか時空のね。
それがさ
あの時ってなかったじゃん。
インターネットがそもそもなかったじゃん。
だから今だとさ
インスタで技術体験みたいなのあるわけじゃない?
例えばエベレスト登るとこんな感じっていう
技術体験できちゃうわけじゃん。
それこそVRとかで
本当に体験してるかのように感じられますよね。
でもあの時ってさ
その人のその体験とか匂いとか
感じみたいなものを聞いてさ
えーそんなだったんだみたいな時代じゃん。
私も行きたいみたいな。
それは気持ち悪かったねみたいなのが
コミュニケーションの中で
通じ合えてたのに
今って見ればインスタ
あっこんな感じかみたいな
旅行行かなくても
あっこんな感じかみたいな感じでさ
それがあるから
やっぱりどうしても人と人が離れてって
でオンラインになって
なんかこうねオフライン
なんかこれから飲み会とかが
めっちゃ流行るんだろうなって思うんだよね俺
飲み会コンサルとかやります?
飲み会コンサルね
だからコールとかを教えるとか
なーに持ってんの?
なーに持ってんの?って
教える
なるほどねこうやってやると盛り上がるんですよ
それニーズあんのかな
単純に飲み会で読んだらおもろいっていう人でいいんじゃないの
確かに
飲み会芸として
だって今それやっちゃいけないからね飲ませちゃう
そっか
犯罪ですよ犯罪ですよ
でもあれですよ
飲んでとは言ってませんみたいな
あーそういうことね
飲んだのはあなたですよね
飲んでとは言ってないですけど
なるほどね
煽るけどね
いやーなんか平成時代のなんか話はやっぱり
ちょっとコジラセ平成夜話さんと一緒にやらないと
話が進まないですね
そうですね
多分コジラセ平成夜話さんより平成生きてますよ我々
そうだよね
てかまあ平成時代に大人だったというか
多分
そうだね世代的に
生まれてからずっと平成を生きてる歴長い気がします
そうですね
なのでこの続きはやっぱり津田さんと会話したほうがいいかもしれないです
じゃあ津田さんお願いします
お願いします
って感じでいいか
はいじゃあ今日はここまで
はいここまで
はいさよなら
43:56

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