繊細さの種類と腸内細菌の仮説
お疲れ様です。けんめいです。
お疲れ様です。みのりです。
この番組は、キャリアやコロナ禍の葛藤、モヤモヤなど、気になったテーマを一つ設定して、変わりたいのに変われない、そんな気持ちを緩く言語化していく、ファンダメンタルでセンチメンタルな放課後ポッドキャスト
です。
今日のテーマは、繊細さんについて話していきたいと思います。お願いします。
お願いします。繊細さん。
この間、けんめいさんと私と、もう一人お友達とで喋ってるときに、
二人ともめっちゃ繊細な人で、私がめちゃめちゃ鈍感というか、あんまり何も考えてないやつみたいなふうに思ったっていうのがあって、
これを繊細さんっていうのをテーマに、繊細さんは何で繊細なのかっていうのを深掘っていきたいなと思ってます。
なぜ繊細さんは繊細なのか。深いな。
けんめいさんは、このポッドキャストでもよく言ってますけど、お腹弱い系繊細さんじゃないですか。
そうね。お腹弱い系繊細さんだね。
もう一人いたお友達は、特に何か原因があって、しかも自分で繊細なんですとか、別に言ってるわけじゃないんですけど、こういうのって人から見て繊細かどうかっていうもんだと思うので、
私から見ると、すごい3人でいて、けんめいさんとそのお友達はすごく通ずるものがあって、結構人の機微をすごく感じ取って、それを踏まえて話したり行動したりとかっていうのがすごく丁寧だなって思ったんですよ。
そこまで考えるんだみたいなこととか、そんなに細かいところ、私気にしたことなかったわみたいなのが結構あって、その時は3人でしたけど、よく考えたら他にも結構私の周り繊細だなって思う人結構いっぱいいて。
ただ、みんながみんなお仲弱い人ではないし、いろんなバージョンの繊細さんがいるなと思ったので、繊細さんってどんな人たちがいて、それってどう変わるべきなのか、変わらなくてもいいのか、いろいろ話してみたいな
って思ったっていうのがこのデーマのきっかけですね。
なるほど。じゃああれなんだね、俺逆にこの人繊細だなって思ったこと一回もないのよね。
そうなんですか。
そうなんだ。
私もなんか、たぶんけみさんにも言われましたけどめっちゃ鈍感な感じではない人間がいるんですよ、一応。
そうだよね とはいえなんかあんま気にしないいろいろまあお部屋の回とかもしましたけど
ああそうだね確かに確かに そんなに人のどうこう言われようが部屋が汚かろうがそんな気にしないみたいなのがあると思うので
どっちかというと多分繊細ではない気がしてるんですけど
じゃあこのなんか繊細の正体って何なのかなっていうのでけんめいさんとかを見ていくとやっぱ先天的なものじゃないですか
お腹弱いって後から まあそうかもしれない結局それもわかんないんだよねお腹も遺伝かどうかもあの
要はわかんないんで そうなんだ 例えばよくあるのが最近だと抗生物質でなっちゃうんじゃないかとか
いろいろ研究も進んでたりとかして俺の場合はおそらく自分の辞任では腸内細菌によるものだという
あのもちろん医者的医学的エビデンスはないんですけど もう何度も何度も経験してるからさすがにもう自分では理解してるのはおそらく
えっと腸内細菌の状況によってお腹が弱くなってお腹が弱いから あの普段の社会生活においていろいろ気にしなきゃいけないことが多くなっていって
結果繊細さんになったのかもしれないわかんないちょっとそこは そっか確かにそこなんか切り離すと難しいですね
ただ多分お腹弱い以外にも先天的じゃないものもあるかもしれないですよ 例えばその
音に敏感な人で結構 まあうるさい音とか花火とか太鼓の音とか
まあそれぐらい大きい音にはちょっと苦手っていう人もいればあとなんか話し声とか 職場でうるさい人がいて気になって仕事できないみたいな
こういうのって後からかもしれないし小さい頃からちょっと音に敏感な子とかいたりすると思うんですよ
いるだろうね とかあと
光とかなんか最近あのこれは後天的なものなのかななんか芸能人でサングラスかけてる人
あの論文の厚紙とかいると思うんですけどあれはなんか光に敏感で
そうそうだからあれも厚紙は自分がなんか繊細さんだみたいな公表してましたけど そういう物理的なものとかもあったりして
あとはなんか感受性みたいなところですよね
何か私の前の職場の後輩でいたんですけどなんか自分じゃないんですよ自分じゃない別の人が怒られたりしてると
すごい嫌な気持ちになって涙出るみたいなこういったんですよ でも分かる分かる全然分かる 分かります? めちゃくちゃ分かる
マジかかってなかった 何でってすごい不思議だったんですけど
全く不思議に思わない俺それ 嘘嘘え何で何で
いや何だろう 全然そういう人がいる例えば
何だろうな感受性とか繊細さんかどうか分かんないけど俺の事例で言えば
俺ね映画とかねマジ涙が異常に出るのよ ちょっとこの前テレビ見ててさその家に実家に帰って今家テレビないからさ
実家に帰ってテレビ見てたらさなんか白クマの親子が戯れてて もう涙が止まらないんですよそれだけで
なんで いやなんかそうなんですよ俺だからそれがだから何だろうな感受性とか繊細さんのことなのか
鈍感だったらじゃあ泣かないのかってちょっとそことひも付くのかちょっと分かんないけど
なんていうの怒られてる人がめっちゃいたらその怒ってる人とか怒られてる人のその
が今どういう感情にいるのかなみたいなものを受けすぎちゃうんだよね本当に
涙がそこで出るかどうか分からないけど 想像するんですか 想像するっていうかもうもはや自然現象でなんか別になんで涙が出てくるんだろうっていう感じ
それは まさにそうかも 俺のもちろんこれ結論はだから俺の体で言えば多分
おそらく腸内細菌なんだよね全部 多分ね
だから分かんないだから繊細さんにも多分めちゃくちゃ分類があるとは思うけどなんか昔めっちゃこう
お腹の弱いの治したくて その
なんだろうな遺伝なのか環境なのかとか その過去のトラウマが原因なんじゃないかとか
いろんな書物を読んで本当に自分深掘りして幼少期にバスに乗る時に父親にトイレ行ったか
つって圧をかけられたことが原因なんじゃないかみたいなこともちょっと思ったりとかして
で父親に会いに行ってそれを謝ってくれみたいなことを言ってみたりとかいろんなアプローチをしてその自分のお腹の弱さとかっていうのを
回復させようと思ったんだけどなんか多分単純に腸内細菌がおそらく
枯渇してる感じがするんでそれとなんか腸内細菌のバランスと繊細さがイコールかっていうのは多分
多分世の中的にまだわかってないしそれだけじゃないような気もするんだけど
多分結構ねお腹弱い系繊細さんっていうか腸内細菌結構でかいんじゃないかなって思ってるんだけど
じゃあもしかしたらあれですかそんなにイケメンさんほどダイレクトにすぐトイレ行きたくなるとかっていうのはならないけども
なんか繊細かも自分って思ってる人の中には腸内細菌がそうさせてた実はみたいなのが
なんか20年30年後のなんかこう化学が進化した時に調べて出てくるみたいな
アンドかもしれないですね
その薬とかにAI組み込んでみたいな時代にそろそろなってきた時に多分結構そこらへんは明らかになるような気がするんだよね
腸活とかもちょっと流行ってるじゃん
腸内が元気だとまああのとりあえずデンダマ菌のが優勢だったりするとやっぱり明らかにそのセロトニンとかっていうのは
その腸内で作られてるってのもわかってることなんだよね
なんで腸内の状況によってセロトニンは幸せホルモンと言われているものが作られているという時点で
もう多分その感情とかには影響してるやんみたいなのはちょっと思うよね
なるほどな
なんかその腸内細菌の話で発酵食品を取ろうとかそういう丁寧な暮らししようみたいなのとかあるじゃないですか
あれ私結構否定派で
面倒くさいことをそんなにしなくてもいいじゃんって思ってるんですけど
それはもしかしたら私はたまたま腸内細菌の活動がすごく良くて
たまたま何もしなくてもそれでうまくいけちゃってる
それがベースで自分としては当たり前だから
これ以上なんか良くしなくていいじゃんっていうのはどこかにあり
じゃあそこになんか時間とかお金とかかけてるのなんなんって思っちゃってるんですけど
たぶんそれはたまたま私がラッキーなだけで
もしかしたらみんなやった方が人生うまくというか
なんかいい気持ちでいけられるみたいなのがあるのかもしれないですね
だからそれでつなげる丁寧な暮らしな人たち
ナチュラルワイン飲んで月のこと考えながら
月の道引きとか考えたりとか占いとかスピリチュアルとか
発酵食品が好きとかグルテンフリーみたいな人たちは
結構やっぱりお腹に限らないかもしれないけど
どこか繊細側にいるような気がしていて
その繊細さみたいなところで言うと
2018年に武田さんっていう方が書いた書物が結構50万部みたいなところで
ブームになったと
でその時に今までは俺も営業してたからわかるんだけど
ブルドーザーのように売り込むみたいな
鈍感になってリーダーとして強くなれみたいな
その圧から
あっそうか繊細でもいいんだよみたいなちょっと雰囲気に
今変わってくる中でそういうのが顕在化してるんじゃないかなっていう
繊細さが居心地よく生きるためにはこういった暮らしとかがいいよ
それをもう社会は受け入れてるよみたいな訴求が
ちょっと受け入れられ始めてきたっていうのは
ちょっとあんじゃねえかなと思ってるよね
はい確かにな
HSP分類と繊細さを強みにする経験
なんかデータでは繊細さんって定義によりますけど
5人に1人とか4人に1人ぐらいいますよねみたいな話があったりするので
意外といるんですよね
辞任がどうかちょっとわかんないですけど
自分繊細かもなみたいにちょっとでも思ってる人って
生きづらいなとかってことを考えるとそういうものが流行るっていうのは
やっぱ苦しんでる人が結構の割合でいるからっていうのがありますよね
まさにまさに
なんか繊細さんって今言ったような定義って色々あると思うんですけど
何だろうなって色々調べてる中で
なんかこのよく出てくるのはHSPとか
なんとか型HSPでHSEとか
聞いたことがある人もいんじゃないかなと思うんですけど
これもなんか4つの辞書で分けられるみたいで
1つが内向的外向的とその軸と
あと刺激的な方がいい
刺激が必要か正義不要か
この4つの辞書に分かれるらしいですね
なるほどね
それによってなんか名前がやっぱ型の名前がついてるみたいで
HSP HSE HSS型HSP
HSS型HSE
もうちょっとねわかんないですけど
何だろうねこれってさ分けることによって
なんかこうジャンル分けすることによって
どうなんだろう自分はこれに当てはまるからこう生きようみたいな
こう生きるとあの過ごしやすいよみたいな話なんかな
まあそうじゃないですか今だってなんかMBTIとかめっちゃ流行るじゃないですか
あなたはこうですっていう
なんか型に当てはめられるとみんな気持ちがいいんじゃないですか
ああこうだったんだみたいな
私はHSS型HSEだからこうだったんだみたいな
答え合わせができるのと
名前をつけてもらえるっていうのがいいんじゃないですかね
確かに確かに
俺どれだろうな
これでどうなんですか刺激を求める求めない
いや刺激を多分求めてるような気もするんだけど
何て言うんだろうなんか多分時代もあるのかもしれないけど
なんとなく自分の辞任としては外交型HSEが何を指してるか分からないけど
外交型HSEかな
な気がするかな
なんか結局俺はずっと繊細さんでいることを自分で受け入れたくないくて
強くなりたい強くなりたいって思ってたから
ダンスでショーケースで外人の前に出たりとか
営業でリーダーになってみたりとか
強くなるために必要だからそういうことをやっていこうって
弱い自分の部分を補うためにそこを学ぼうみたいなのがあったんだけど
結局なんていうか
自分の緊張してお腹痛くなるとかっていうのは
何度商談を繰り返して何度プレゼンテーションしても直んないんだよね
鍛えられるもんじゃなかったんだよねっていうのが分かったんで
本来多分別によく刺激とか外交型っぽく見えるって言われるんだけど
別に家でファミコンやったりとか漫画読んでる時間が最強に楽しいし
できれば本当はそれでいいんですよって思うのが本質だから
もう忘れかけて仮面剥がしても剥がしても戻れないとこあるんだけど
もしかしたら外交型HSEか内交型HSPかどっちかだね
でも完全にたぶんけんめいさん初めましてで会った人は
すごい外交的な人だなっていう印象になると思うんで
内交型の方ではなさそうな気がする
外交型HSEかな刺激追求型ではないかな
刺激好きだけどね刺激好きだけど
どういう刺激かっすよね
この刺激って何なんだろう
だからちょっとリスキーなことを求めるとかじゃないですか
海でちょっと崖からお前飛び込んでみろよみたいな
でもそうかなそしたらそうだ俺刺激追求型だわ
たまにそういうのが欲しくなるみたいな
刺激追求型HSS型HSPだわ
なんで
なんかあるよねこの分類で
刺激追求型HSS型HSP
HSE
よくわかんないけど
外交型で刺激を求めるが繊細
人と話すのが好きって書いてあります
それは間違いなくあるわ
でも超疲れるんじゃないですかそしたら
だって外交的で刺激を求める自分から求めていってるくせに繊細だから
人と話すのが好きっていうことは
自分以外の人と会話をすることによって
やっぱちょっと傷つけられたりとか心配になることっていうのは絶対発生するわけで
それに対していちいち繊細になってたらめっちゃ疲れるんじゃないですか
でも喋るのは好きなんだよね
大抵はポッドギャスやってねっていう話ですね
そうだね普通に小学校の何でもランキングでおしゃべりの好きな人1位だから
でも自分でも自認あるし周りにもよおしゃべるねって言われるタイプだから
確かにけいさんよおしゃべるもんな
よおしゃべるでしょだから別になんかそれで誰かが
まあなんだろうなんでそんなこと言うのみたいなあんま思ったことないんだ
そっか
そこじゃないんだよね俺の繊細な部分って
繊細さそこじゃないんだ
音とかに対しても繊細だと思うし
あとはなんだろうな人のなんだろうな
人と喋ってる分には別に何もあんま受けないかな
自分がこう傷つくってことあんまりないかも言葉で
だからあれじゃないですか繊細って自分が受ける繊細さ
受動的なものもあれば
例えばけいさんの場合だと
あの人もしかしたらこう思ってるかもしれないとかを
ちょっとした動きとかキビを感じ取って
こう思ってるだろうなみたいなのを想像できたりするじゃないですか
それむちゃくちゃ得意だね
だから自分が受けるじゃなくてなんていうんですかねそういうの
感じ取れるみたいな感じ
感じ取れるみたいな繊細さもあるんじゃないですか
確かに確かにそっちかもしれない
でもそれって自分が受けてたから分かるみたいなのもありますよねきっと
それによって身につけた技術みたいな感じが
そうかもしれないそうかもしれない
そうだねそれで言うと
もしその技術が養われているとするなら
俺の場合はそのお腹が弱いから
例えば小学校の授業とかで
今トイレに行ける環境なのかどうかとか
今トイレに先生行ってもいいですかって言ったら
誰がどう思うかとかをずっと考えてるんですよ
ずっと常に考えて生きてきたから
人の今の全体の平均値の感情が今どこら辺にあって
今これを俺が投げ込んだらこういうふうに触れるとかを
多分そんなことまで考えてないけど
多分小学校の時にずっとその脳みそ
小学生ぐらいからずっとずっと考えてるから
だからその人の感情の動きとか
全体の空間における感情の揺らぎみたいなものに
気づきやすい力が養われたから
結果的に営業でも複数に出てきてる時に
キーマン結構間違えない率高いみたいな感じになって
受注率も高いみたいなのあったかなというのは
何となく振り返るとあるんだよね
だからそれが当たり前にやってきたからこそ
その蓄積でもう自分の能力に溶かしたみたいな感じです
そうだねだから受け入れざるを得なくなっちゃったから
もう能力としちゃえみたいな
そう考えた方が人生楽しいべみたいな
そんな感じはあるかな
でもそういうだから自分が繊細さんだからこその
特徴というか性格というか
そこまで持っていけるとベストですよね
みんなあるかもしれないですけどねどうなんだろうな
私繊細だからこれ無理とかっていうよりは
なんかポジティブに繊細だから
これが多分人よりも能力値高いよねみたいな
だとするとこれを活かして
この社会生活で生きていくためには
ここに自分を置いてみようみたいなのを考えると
めっちゃ繊細さんは生きやすくなるんじゃないのかなとは思うけどね
俺がそうだったから
確かにな
でもわかんないけど多分そこまで
やってのけてかつ辞任してるのって
けめさんはそう言ってますけど
結構稀な気がしますね
なんか多くの人が自分は
例えばですけど私の友達で緊張すると
前ちょっと話したかなポトキさん
手にめっちゃ汗かいて水たまりみたいになったりとか
あと同じ子なんですけど
ご飯が食べれない人とご飯が食べれない子
食事を親しくなれた友達とか家族は大丈夫なんですけど
初めましての人とか
全然仲良くない人と一緒にご飯が食べれないっていう子がいて
めっちゃ気にしてるんですよそれを
気にするからもっと手汗出たりご飯食べれなくなって
もうすごいゾーンって落ちてたりとかするんですけど
めっちゃいい子で普段は超明るいんですよ
わかるわかるめっちゃわかる
でその子がたまにちょっとパッて見たら
本当におもちゃの電源切れたみたいにバタッて
マジで電池切れてるんですよ
その子は絶対このなんか繊細さんだなって思ってて
めっちゃいい子だし優しいんですけど
多分本当に超疲れてる
言えないんだよねそういう子って
人の感情をめっちゃ受けるし
自分もおそらく手汗がいっぱい出ちゃうことで
変に思われないかなとか
例えば初めてできた彼氏と手をつなぐ時に嫌われないかなとか
めっちゃそういうことを毎日考えて生きてきたと思うんですよ
おそらくねこの社会生活において
緊張すると汗が出ちゃうっていう子も
だからその大変だよねっていう
だけど全然その分感受性高かったりとか
なんかね発揮してその強みに変えられたら
自信もつくし逆に治っていったりとかもするかもしれないしね
なんかその子が最近その強みを発揮してるのかどうかわからないんですけど
変わったなっていうのがあって
なんかその子今まで自分からこれやろうとか
あれやろうっていうのをあんまりこう言わない子だったんですよ
誰かが言ってそれに乗っかるとかいいねいいねどこどこ行こうみたいに
いう子だったんですけど
この間結構ちょっと難易度が高いってちょっと抽象的ですけど
なんかみんなで遊ぼうみたいな
旅行行こうみたいな感じのことを話してたけど
今までだったら絶対何にも言わなかったのに
え、じゃあ私企画してやるよみたいな言ってくれて
みんなからえ、なんか変わったねみたいになったんですけど
それね多分お母さんになってから変わったなって思いました
なるほどね、そういうのもあるかもしれないよね
子育てし始めて
おそらくですけどもう今までの自分だったらできないことも
さっきのけめしさんと一緒で
なんかやらざるを得ない状況がたくさんいっぱいあって
子供のためなら
それでなんかどんどん強くなっていって
できるようになったんじゃないかって
みんなでその仲間うちでは
強くなったねみたいな
今までちょっとなんか守ってあげなきゃいけないような
女の子だったんですけど
そんなこともない
なんか結構ハキハキしてて
エドフタンみたいなことが増えてきたんで
それなんか環境が変えるっていうこともありそうだなって思いました
そうね、確かに守るべきものができたりとか
守らなきゃいけない何かがあったら
ちょっと変わるのかもしれないね
そんなこと言ってられねえぜみたいな感じに思って
なんかもう体すらも変えちゃうみたいな
そういうちょっと
今その女の子の場合
私の友達の場合は
なんか無理やり頑張って変わったというよりも
自分が望む子育て
子供を産んで育てるっていうことをやってたら
自然と変わっていったっていうケースだと思うんですけど
なんかやっぱ
多分いろいろスルーするスキルを身につけたりとか
こんなぐらいだったら
まあまあっていう耐える力とか
かわす力みたいなのがついたのかなって思うんですよね
なんかそういうスキルを持っている繊細さんだと
自分の特徴を活かして
こういう時はこうすればいいっていう
打ち手が打てると思うんですよね
たしかにたしかに
だからそれを身につけるっていうのは
一つその繊細さんが生きやすくなる
手段の一つになりますよね
なると思う
繊細さへの対策をAIで設計する
やっぱりなんだろう
自分がこういう時にこうなるっていうのを
まあメモっとくってことだよね
それって具体的にはそうなります?
こういう場合にどうすると
耐えられるかかわせるかみたいなので
やっぱ今だとAIがいるじゃん
だから例えば
お腹弱い系でも手汗系でもあれなんだけど
例えばこういう時にすごく体に反応が出るよっていうことを書く
例えば俺の場合はバスに乗るみたいな話になったら
もうとんでもない来るんだよね
とか
なんだろう
例えば3,4人でディズニーランド行こうよ
車俺出すからさとか言われても
どうやってこれ説明して
行きたくないっていうことじゃない
行きたいんだけど
どう伝えたらいいんだろうみたいな時に
やっぱり来るだったりとか
当然この食材を食べた時に
30分後に痛くなったとか
そういうのとにかく自分でメモっといて
今だとAIにぶち込んで
傾向と対策出してって言えば
一発で小麦系の食べた後は
30分後にお腹が痛くなる傾向があるから
重要なミーティングとかがあるときは
3時間前以内には食べないようにしましょうねとか
そういうのってAIでも傾向とか分析できる時代だから
そういうのはめっちゃ俺
自分の体の
一概に言えないんだよね多分
人によったりとか
それがトラウマが起因してたりする可能性もあるし
いろんなものが複合的なような気がするから
自分が何に対して繊細さを発揮してしまうのかみたいなところを
知っておくっていう
場合によってはスルーする
傷つけないように回避することわり文句を覚えるとか
そういうのをいっぱい対策を練っておいて
そうすると生きやすくなっていくというか
いちいちそこに悩まなくて済む感じかなと思うけどね
たしかになんかチャットJPTとかに
こういう風な状況の時にこうなったみたいなのを
ためていけば多分こうしたら
こういう時はこうした方がいいみたいなのを
勝手に考えてくれて結構つかんでくれますよね
今の時代だったら
めっちゃ今それができやすいから
たしかにけめさんどうしてたんですか
さっきの例えば車でデジランドみんなで行こうぜって
なんかちょっと断りづらい友達とかに
説明めんどくさそうな友達とかに言われたら
どう断るんですか
今は俺ごめんお腹弱いからちょっと無理だわ
つって言えるんだけど
もうどうでもいいから
スルースキルが見えすぎてもういいやってなったんですね
いいやってなってるし
別にそれで失う友達なんて友達じゃないから
いいやっていう風にもう理解したんでね
そこまで持っていければ一番楽ですね
それは楽だね
それで強引に来いなんて言うのは友達じゃないから
ただの大罰でしかないんで
なんでそれはもういいかなって思ってて
多分そうじゃなくて
みんなから妻弾きにされるみたいな大学生の時とか
そういう時はもう強引に一人電車で行くみたいなのを
作ってたりとかしたかな
なんか理由を作る感じですか電車で行くための
どこどこ寄っていかないといけないからとか
とかまあまあ体調崩すとかね
わかんない
キャンセルするとかね
もうそういう感じでしか回避策がなかったんだよね多分ね
当然まあ行ったこともあるけど
やっぱり行っていつもなんだろう
やっぱりここでトイレ行きたいって言うと
KYかなみたいなことで辛かったりするんで
っていうのを何度も経験した結果やっぱり行かないとか
ちょっと興味ないとかディズニーランドとか言って
なんとか回避するしかないんだよ
無理してる
キャンセルするに行きたいんでしょ
だけど今は別にディズニーランド行きたいけど
ちょっとこういうお腹弱いんで
車で行くんだったら俺が運転していくか
電車で現地集合でもいいんだったら行きたいみたいな
っていう感じで言えるから
それはもう対策がわかってるんで
もう回避できてるって感じだね
じゃあやっぱその対策
原因と対策が
まずは分かるっていうところまで持っていくのが大事ですね
大事
これなんか分かんないまま
頭になってる人も結構たくさんいる気がするな
なんかねやっぱ強みになんだろう
結局繊細さの押し付けみたいなことは
してもしょうがないなって思うんだけど
腸内細菌だとする仮説が当たってるんだとすると
腸内細菌の細菌層っていうんだけど
どんな腸内細菌がいるかを変えないことには
変わんないんだよね
でもただ世界の事例には腸内細菌を変えることによって
性格変わるっていうのは何度も何度もあるんで
腸内細菌を変えていくっていうのが一つのソリューションだし
そのアプローチをしないんだったら
別に腸内細菌が全ての原因とは思わないけど
変われないっていうことを受け入れた上で
運用を変えるって感じかな
そのセンサー
感じちゃうセンサーの運用を変えていくっていうのがいいんじゃないかなと
なるほどね
ラッコとアザラシ、弱さが守られる位置
私たちが大好きなラッコちゃんも繊細な生き物の一つじゃないですか
むちゃくちゃ繊細だね
でも彼らも腸内細菌がもしかしたら影響してるかもしれないけど
なんか変えられないじゃないですか人間と違って
どうしたらいいんですか彼らの繊細さは
彼らのラッコちゃんの繊細さを
難しい問題でございますね
この前X見てたら
アザラシの近くで寝てるラッコっていうのを発見されたんですよ
野生?
野生で
アザラシとラッコって仲良くないんだよね昔から
っていうのが一般論だった
アザラシが他のアザラシとも
アザラシは群れるんだけど
アザラシ同士って結構ディスタンスを保つんですよ
ちょっとあれなんですね私は私
触られたくないみたいな
お前に触られたくないみたいな感じがアザラシってあって
で他の動物だともよりそれは顕著
なんだけどラッコがアザラシの近くに寝てるっていう
写真が撃砂されてて
いいんだ
だから専門家の試験によると
やっぱラッコとアザラシのソーシャルディスタンスみたいな
やっぱり存在してて
そこはやっぱり
少し近づいてきてるかもしれないみたいな
専門家かと思いながら
本当かと思いながら見たけど
だんだんとこうなんだろうね
適応してってるってことですかね
適応してってるのかもしれないよね
でもラッコちゃんはあれだよね
腸内細菌やっぱ治すには
食べ物を変えるとかしかないと思うんだけどね
ってことになりますよね
でもいいもの食べてるっちゃ食べてるんですけどね
もっと発酵食品とか丁寧な暮らししたほうがいいっていうことですよね
そうね納豆キムチとか食べたほうがいいかもしれない
でもラッコにも天敵が多すぎるんだよねやっぱり
ラッコってシャチとか
シャチとか鳥とか
鳥もか
鳥とかすぐ子供持ってかれちゃうんで
かわいそう
弱いんだ
そう考えるとさ
弱いんだよね
弱いんだけど大事なんですよね
生体系には欠かせない生き物なんだが弱すぎる
弱すぎるから守らないといけないって思ってるって感じ
なるほど人間にもそういう人いますからね
弱すぎるんだがなんか守ってあげないといけないなっていう人いるじゃないですか
いるいるいる
ファッション繊細さんと周囲へのコスト
ある意味立ち位置的に美味しいのかもしれないね
守られる
それをなんかちょっとブランディングしてる人もいる気がしますね
私弱い人間なんで
ヨーロッパみたいな
ファッション繊細さんが
ファッション繊細さんね
それいるとしたらちょっと変だなぁとは思うんだけどね
いると思うけどな結構
本当に
インフルエンサーとして稼いでるとかだったら分かるんだけど
身近な人間に私繊細なんでみたいなことを言ってるのはちょっとまだ
人格形成が
自立してないなって感じはしちゃうかもしれない
言っとくことによって
分かってほしいっていう気持ちはめちゃくちゃ分かるやっぱり
もちろん俺だったらさっきディズニーランド行こうって時に説明しなきゃいけないってコストかかるわけだし
毎回コストかかるんで
私は本当にお腹弱い人間です
なので乗り物とか長期でトイレのない環境に行くのはきついんで
皆さんよろしくって言っといてた方がみんなのコスト
自分のコスト負担はすごく低くなるのですごく楽なんだよね
みんながそれを理解することによって
例えばディズニーランド車で行くけど懸命誘わなくていいかなみたいなことになっても
全然俺は大丈夫だからって言った時に合意形成が早まるみたいなので
早めに言っといた方がいいっていう手段を取る人はいるかなと思う
たしかにその方がスパイですねみんなにとって
私が経験した出会った人は結構ね
今のけめさんが言ってた事例の場合は仲いい友達とかだったら
言っといた方がいいなって思うんですよ
だったらドンカンさんたちからすると
ちょっと苦手そうだからこのパターンで行こうとかって最初から考えるし
これどうやっても無理だなって言ったらごめんけど早速やめるわっていう話しやすいんで
別に言ってくれた方がいいかなと思うんですけど
私は実際に体験したファッション繊細さんは本当に繊細さんだと思うんですけど
それこそさっきのHSS型HSP
刺激が欲しいみたいな人あるわけよけめさんと一緒なのかな
私は単なるHSPではなくてHSS型HSPなんで
っていうのを初めましての人たちにピッチみたいな感じで伝えてくる人がいたんですよ
どう見ても港区女子みたいな感じの人で
いやいやいやみたいな嘘言うてるやろこいつはみたいな感じの人
本当に繊細さんなんだろうなとは思うんですけど
初めましての人にそれを最初から言われると
別にだからこうしてねとかまでは言ってないけど圧に感じるじゃないですか
そうだね
私繊細なんでそうわかった上で接してくださいねっていう無言の圧をかけられたって感じたんですよね
それはそうだね単純に良くないよね
もう知らんがなみたいな
それはだから辞任だろっていう話だよね
そうそうそうだからそういうのは良くないなと思って
確かに
それを勝手に型の名前がつけられちゃう時代だからこそ
私HSPなんですみたいなのをちょっとお飾り的に使って
それで他の人に圧をかけたり
他の人が考慮しなくちゃいけない場面をわざと作ってるようであれば
そうやってめっちゃ性格悪いなって
それは単純に性格が悪いね
ですよね
だから要はなんていうのコストを周りに払ってくれって言ってるような感じじゃん
だからその後説明があればいいけどね
なのでこういうことはちょっと苦手なんで申し訳ないですけど
この場ではこういうことがあるかもしれないですけど
ちょっとこういうとこには参加できませんとか
なんかこういうふうに認識してるんで
大変申し訳ないですみたいな感じだったらわかるんだけど
だからHSS型HSPなんだから皆さんわかるよねみたいな感じは変だよね
ちょっと変
弱さを自分で運用し強みに変える
要はわからない一体言いたいことが
なんか本当にその繊細が故に何か困る
普通に接してたら困ることがある
仕事とかであるんだったら言ってくれてもいいけど
だからといって特別扱いをするわけにはいかないじゃないですか
この資本主義においては
大人だと普通に仕事の場面では特に
であるとなんかちょっとめんどくせえなんていうのあるんで
やっぱ人となりって大事
難しいんだよね
この前お腹弱いレイリーでも話したんだけど
資本主義においては平均値
その時代時代で平均的にその労働力を再生産できる人っていうのをベースに給料が決まってるから
そのなんだろう私HSPだから追加コストを
例えばビオフェルミン代を払っていただかないと困りますってなっちゃうと
特別扱いしてくれって話になるんで
じゃあいらねってなっちゃうんだよ
だからその追加コストのその要は自分の疾患とか個性によるものは
自分で巻き取らないといけないんだと
俺は思ってるねこの資本主義社会においては
私もそう思いますね
だからそこを全面に出していくっていうのはチームプレーにおいてはなかなか難しいよね
このお金とかが絡んでくると非常に
そうですねビジネスだとしょうがないところもあるかなとは
ちょっと冷たい言い方をするとあるかなとは
でもそれがわかった上でプラスアルファでお努力をして
けめいさんみたいに自分が生きやすいように運用を変えるとか
主張をして他の人にあんまりコストはかからないような主張をするとか
そういうやり方があると思うんで
それを身につけていってもらえると
先生さんって生きやすいし周りの人からも嫌われないというか目をかけないみたいな
だからそれが生きやすいになると思うんですけど
なるんだろうなーって
でもちょっとこれ私が締めちゃったらなんか感じ悪いですね
私の好感度がめっちゃ下がっちゃう
けめいさん締めて
別になんて言うんだろう
なんで例えば今の話で言うと
俺はあれだよ
繊細が故に
お前は僕は病気なんですみたいなことは前の会社で1ミリも言ったことはなくて
最後の方で勉強してたからちょっと出ちゃってたかもしれないんだけど
最後も辞めるって決めてからね
強く言いないといけない強く言いないといけないって思ったから
でもお腹弱いっていう自信はあったから
例えば本当に通勤場所とかも会社に寄ったし
自分でとにかく対策できるわけですよ
その分追加コストはかかるんだけど
逆に言うとうまくそこ準備さえできれば繊細さは必ず強みに変えられると思っているので
営業でも受注金額に影響したと思っているし信じているので
そこをうまく使えばいいんじゃないかなというふうに思ってございます
強みに裏返しですね
自分の弱みと思っているところを強みに変える
自分で運用を変えてやっていくっていうのを意識していくのが良いのかな
だと思いますだから繊細さを
私繊細ですとか言うのもカッコ悪いし
なんでもう繊細さは直せない
直せるかもしれないけど基本的に変われないっていうふうに捉えて
どんな時にその繊細さが発揮するか
それって強みに変えられるんだぞっていう
なんで運用を繊細さなんでみんな分かってじゃなくて運用を変えていこうぜっていう話だね
なるほどこの楽曲のオカゴラジオを聞いてくれている方の中にも繊細さんいるかもしれないから
こういうふうに変えましたとか
あと逆に繊細さんの先輩けん銘さんに相談ですみたいなのを
お便りもらえると嬉しいかもしれないですね
ですねですね
いただければいくらでも
お腹弱い系繊細さんは解像度だいぶ高いと思うんで僕は
だいぶ高い1質問したら100ぐらい返ってくるから
お腹痛い系弱い系だと
ありがとうございます
ありがとうございます
では楽曲の変われないラジオご視聴いかがでしたでしょうか
ちょっと待って
楽曲の変われないラジオお聞きいただきありがとうございました
概要欄からお便りお待ちしております
それではお疲れ様でした先に失礼します
お疲れ様でーすお先でーす
