Ptf.422 映画『彼方のうた』の杉田協士監督と！(104分)

00:04

どうもー、トリコロールケーキのオムレツ、今田です。

トリコロールケーキの片焼きそば、高澤です。

今日は、これをやりたいと思います。

杉田協士監督とおしゃべり。

監督?

はい。

なんか、野球とかですか?

本日は、2度目の映画監督のゲストが対面で来てくださいました。

この方です。お願いします。

はい、どうも。杉田協士と言います。

杉田協士監督がね。

はい、来てくださいました。

ボケはスルーするんですよね。

何て言ってましたっけ?

何か言いました?

何か言いましたっけ?

オムレツかな?

オムレツと片焼きそばでした。

はい。

以前ね、宮崎大輔さんが、監督がゲストでいらしたことがあるんですけれども、

それに続いて、今回は杉田協士監督がね、ゲストで来ていただきました。

これは本当に、杉田さんの方から、ラジオポトフに出たいっておっしゃったから、

こういう場を設けさせていただいたんだよね。

はい。

無理くりね。

引っ張り出してきたわけじゃないです。

強迫してね、出ないとひどいぞ、みたいなことを言ったわけではなく。

なななんと、5本人からということで。

で、そうですよね、杉田さんは出たいとおっしゃいましたよね。

僕はそう聞いたんですけど、高田さんが確か、

カナタの歌っていう最近の杉田さんの監督作を劇場に見に行ったときに、

何かトークイベントか何かがあったんでしたっけ?

そうですね、はい。

で、杉田さんもいらっしゃってそこに。

で、高田さんとちょっと言葉交わしたときに、

ラジオポトフ出たいんで呼んでください、みたいなことをおっしゃったと。

僕はそう聞いてました。

あの、サラリーとおっしゃってて、

で、私の音声学上、あ、これはちゃんと準備しなければということで、

改めて正式にお願いをして来ていただいたという感じです。

なるほど、それは杉田さん的には何か社交事例というか、

この場一時しのぎの思いつきを口にしたら、

高田さんが交受けして、

はい。

で、杉田さんも引き返せなくなってしまったみたいな、

そういう段取りというか展開でここに集っているんですかね。

あ、どうですか。

いや、お二人のラジオが好きなので、いつ呼んでもらえるのかなと思っていたので、

出演がもしあれば出ますと自分から言っていました。

ありがとうございます。

ラジオポトフ始めたのは確か2022年の2月でしたよね。

はい。

で、ちょうどそのぐらいの時に、以前の杉田さんの監督作、

03:00

春原さんの歌っていうのが公開されていた時期で、

で、それを第8回、ラジオポトフの第8回で取り上げたんですよ。

おお、結構初期ですね。

うん。で、今回がかなりもう400何回になるんですね。

すごいですね。

なので春原さんの歌とともに始まったと言っても過言ではない、このラジオポトフ。

ついに監督本人がね、ちょうどかなたの歌っていう最新作が劇場にかかっていたりする時期でもあるということで、

その作品紹介も兼ねて今回来ていただいたと。

はい。

ちょっと新宿のど真ん中ですかここは。

はずれ?

新宿でレンタルスペースを借りて撮ってるんで、結構新宿の雑踏とかは入ってくるかと思いますけれども、

それもなんつーか、味ということでね。

はい。

ここ来る時に、お水を買ってきたくて、コーヒーを飲みたくて、

ここのビルの隣のセブンイレブンに入って、水を買って、

コーヒー自分で入れる機械があるじゃないですか、

あれを、レギュラーコーヒーを買って、

レギュラーコーヒー入れるところに行ったら、

9時から12時まで暖水のため使えませんって書いてあって、

今11時ぐらいですもんね。

なんで売ってくれたんだ。

確かに。

紙コップだけその値段で買ったような状態。

貼り紙をずっと見ながら、これどういうことだったのかなと思って、

でも正解は返金してもらうしかないんだろうなと思って、

ネジに行ったら、そうなんですすいませんって謝ってくれて、

すぐ返金してくれて、もうラジオポトラが始まってる感じが。

迷い込みましたね。

言葉ではうまく言えないですけど、店員さんの面白さが。

奇妙なわけじゃないんですけどね。

僕はそのちょっと前に、杉田さんの行かれたセブンイレブンの隣にあるバーガーキングに行ってたんですけど、

トイレ行ったんですけど水出ましたよ。

あれ?

同じビルで?

いや、ビル、建物は隣だね。

ああ、そうなんですね。

街じゃなくてビルだけ?

なんですかね。

そうだと思います。私もそのセブンに行ってコーヒー売ってないって思いました。

そうなんだ。

実は。

ちゃんと自分で気づいて、私がちゃんと見ながら。

杉田さんは缶コーヒー今飲んでるもんね。

はい。

そういうことなんだ。

そうなんです。

言ってくれた方がいいんじゃない?そのLINEとかで収録前に。

隣のコンビニは断水してるから、トイレも使えないし、コーヒーも買えないですっていうのは、

分かってるんであれば言ってもらいたい。

結構印刷したりとかでそれどころじゃなくて、自分のことでいっぱいいっぱいやったので。

今日は高澤さんがこのレンタルスペースを予約してくれたんだよね。

そうです。

あの部屋番号とかもさ、できれば言ってくれた方が。

06:00

あれ?言いました?それは。

いや、あのね、住所の中に入ってて。

はい。

確かに数字はあったんだけど、これが部屋番号だっていうのはパッと見じゃ分からなかったから。

あ、そうですか。

なんかちょっとそれは言いがかりかな。

言いがかりではない。

それを読む人の気持ちになって、受け手の気持ちになって、何か言葉を発してほしいっていうのは。

これは俳優の時でもそうだし。

はい。

うん、これはずっと言ってるんでね。

じゃあいいですか。あの、いつまでもね、言い合い争いしててもしょうがないので。

いいか悪いかは僕が決めることで。

じゃあ、進めさせていただきますね。

はい、あ、そうだね。ゲストも今日はいらっしゃるけどね。

はい。

あの、落ち着いてやらないと。

あ、そうそう。高澤さんが今回は司会進行をね。

はい。

はい、お願いします。

じゃあ、はい、させていただきます。

はい。

えっと、まずはあの、今公開中のカナタの歌を監督されました杉田さんのご紹介と、あと。

あ、もうこれやってるじゃん。ちょっとごめんなさい。

カナタの歌のお話から始めたいと思います。

はい。

このカナタの歌はベネチア国際映画祭、ベニスデイズ部門に選出されたとのことで、

私も今田さんも見てきましたよね。

見ました。

はい。作品のイントロダクションをまずはご紹介させていただきます。

ハルハラさんの歌で第32回丸声優国際映画祭グランプリを含む3冠を獲得。

その後も世界各地の主要映画祭を巡り、国内外で評価の高まりを見せた杉田教師による

待望の長編4作目、カナタの歌。

これまで単歌を原作として制作された光の歌、ハルハラさんの歌を監督してきた杉田にとって、

本作はデビュー作一つの歌以来、実に12年ぶりのオリジナル作品となります。

助けを必要としている見知らない人のことを思い、

手を差し伸べ、丁寧に関係を築いていこうとする書店員の主人公、ハルを演じるのは小川杏。

そして、ハルが自分自身と向き合うきっかけとなるユキコ役に中村優子、

つよし役に真嶋秀和、そして飯岡ユキコ撮影、大川圭子編集、

小四ちゃん音響、スカンク音楽とこれまでの杉田作品を支え続けるスタッフが集いました。

え?

とのことです。

何が集ったって?

スタッフ。

あ、スタッフ?

はい。

って言ってた?

はい、言いました。

いや、スタッフみたいな。

ちょっと噛み噛みで失礼しました。

あ、スタッフを噛んだんだ。

はい。

あのスタッフが集ったっていうから何が集ったのかなと思って。

ちょっといいですか、じゃあ。

09:00

あ、そうなんだ。

はい、見せていただきました。

これが始まる前に、紹介いらないですって言ったんですけど、

長いし、なんか恐縮しちゃうし、

そしたら高澤さんが声のお仕事をこれから増やしたいと今田さんが教えてくださって、

そうやって高澤さんが思われてるって。

だからこういうのを読んで聞かせていくっていうのが大事なんですと。

うん。

いうことですって。

読みたいですもんね、高澤さんはね。

読めるなら読みたいし、広めたいという気持ちもあります。

そうだよね。

はい。

みんなにやっぱり聞いてもらわないとね、家で練習できることではないもんね。

人に聞いてもらうっていうのはやっぱ重要だよね。

そうですね。

ちょっとせっかくこの映画の内容だし、みなさんに紹介したいと思いまして。

はい。

はい、見せていただきました。

見ましたね。

はい。

高澤さんはどこで見たんですか?

私は渋谷のシネクイントというところで、杉田さんと森ゆうすけ監督という方のゲストのトーク付きの回を見に行きました。

僕は多分それのちょっと後、東中野のポレポレ東中野で見たんで。

はい。

高澤さんがそのトークを見た、トークを含めた感想とか、高澤さんどうでした?

私はちょっとグッと来てしまって。

そうなんだ。

自分の記憶と重なったりとか、記憶っていうのはいろんな出来事じゃなくて、空気とか音で思い出すイメージ的な思い出とか、そういったことを思い出して。

さらにトークの中で森監督が感じた感想などを聞いていて、またいろいろ思い出したりなどして、すごく記憶引っ張り出されたような気持ちになりました。

ハルハラさんの歌と、今回のこのカナタの歌しか僕、杉田さんの作品って見たことがないわけだよね。

ハルハラさんを見たのが初めての杉田作品だと思ってて、2年前ぐらいですよね。

ただよく考えたら僕、杉田さんの作品それより前に見てたんだよね。杉田さんの作品っていうのかわかんないけど、深井プロデュース羽衣のDVD。

特に女装男装冬自宅っていうのを何回も何回も見てて、よくよく思ったら、それって杉田さんが撮影編集されてるんだよね。

深井プロデュース羽衣の撮影編集がよくされてて、ハルハラさんの歌にはニーベさんとか日高さんとか金子さんとか、羽衣によく出られてる方々も出てて。

12:03

荒木千佳さんもそうだよね。だから僕は羽衣からの杉田ファンってことになるから、ちょっと高田さんよりは2歩も3歩も。

そこ競り合わなくていいと思うんですけど、私は川の恋人という作品をポレポレ東中野で見ました。

ポレポレ?

ポレポレ。

あ、ポレポレじゃないんだ。どっちなんだ?

ポレポレ。私いつも分からない。ポレポレ。

いつも分からないんだ。

ポレポレって言ってます。

ポレポレって言うよね。

はい。

あ、それね。

はい、どうですか。反応など、お客さんの反応とか、たくさんトークとかもされてると思うんですけど、反応とかはどうですか?

すごいざっくりした質問で申し訳ないんですけど。

あ、なんか、自分はいつも映画作るときに、この映画誰が見てくれるんだろうなっていう気持ちが強くて、映画館で上映されてることもずっと不思議で、それを見に来てくださってる方たちもいて、

終わった後、丁寧に感想伝えてくださる方も多くて、ありがたい。ありがたいなって。

なんか今、特にカナタの歌は、平気な顔して映画館で上映されてるのが、大丈夫かなって。

えー、そうなんですね。それはなぜですか。オリジナルだからとかそういうことではなくて、何か理由があるんですか。

変だなと思ってて、この映画。自分でも。すごい変な映画作っちゃったなと思ってて。

普通のやつとは何か違うなとは思いながらも撮ってはいるってことなんですね。

こうなっちゃうっていう。

どうしてもそうなっちゃう。

なってしまったけれど、大丈夫なんだろうかって思ってて。

これまで監督になる前とかから見てた映画は当然、自分が今作る映画とは違う形をしていたものが多かったわけじゃないですか。

どういう作品を見て、映画いいなとか思われたんですか。

ほんと最初は、記憶で一番古いのは中井圭一さんのビルマの建物で、カラーバージョンで水島って言って、

この日本兵の捕虜の人たちが柵の向こうの水島に訴えかけて、返事がないから歌おうって言って合唱したり。

あとはお坊さんじゃないけどお坊さんのふりをして、服を盗んで中井圭一さん分する水島が逃げていく過程で、

15:07

裸足で歩いてるからすごい足の裏が傷ついて痛いとか、お腹が空いてるときにご飯を食べれることになったら、

両手でむさぼるように食べるんだなとか、そういうことをすごく引き付けられたというか、そういうのが最初でした。

じゃあそういう細部に気持ちが行くっていうところは、今は杉田さんが作っていらっしゃるのと、ビルマの建物と大差がないですよね。

そうですね。バイクで走るシーンがなんで多いんですかっていう質問をたまにいただくのは、

なんでって自分でも思うんですけど、自分は乗り物好きじゃないんですよ。

なんですけど、たぶん映画の手触りとして好きなんでしょうね。今まで見て。

自分が引き付けられた映画にバイクの走りのシーンがあったんであろうとか、テープレコーダーとかもそうですけど、

そういうことで映画を作ってるかもしれない。

水曜どうでしょうっていう、原付きでいろんなところを旅する企画の多いバラエティ番組って、杉田さんもしかしたらお好きなんですかね。

見たことない。

いやでもそういう人はちょっと違うじゃないですか。

ディレクターが後ろから車で追っかけて、前の出演者2人が下部で2人並んで走ってるみたいな絵なんで、本当に杉田さんの作られる映画と似た絵なんですよ。

いやでもそれ後ろから追って、途名だからペラペラ喋ってテロップが出るみたいな、目的とかが違う、面白さの理由がちょっと違う気がする。

でもバイクが映ってますよ。

バイクってだけだけどね。

それ並走してるんですか。

並走してます。

面白い。

いいんですよね。

今回のカナタの歌で撮影でお借りした中華料理店のレモンさんってところには大泉さんのサインが3枚ぐらい貼ってありました。

あ、そうなんですね。

あの上田の名店なんだね。

大泉さんがおいしいって何かに書いたのかな。

なんかで火がついてあのお店すごく人気が出たって話です、そういえば。

あのバイクに乗るシーンはハルハラさんの歌にもあって。

あのー。

おじさんと。

ハルハラさんの歌の主人公のあの子の名前何でしたっけ。

サチー。

2人乗りだったじゃない。

で今回も、今回というかカナタの歌も小川杏さんが中村優子さんの後ろに乗ってましたよね。

なんか一瞬1回だけ小川杏がね、カメラの方振り向くのよ。

カメラの方なのか分かんないけどとりあえずバイク後ろに乗ってる子から振り向くんだよね。

あそこが僕ハッとしたね。

18:00

見てるって言われたような気がして小川さんに。

今映画やってるよ。見てるって言われたような気がしてハッとしたね。

なんか変さとかで言うと、小川さんのいすまいとか、視線とか小さい動きみたいなのが変な意味じゃなくてすごく変さとか違和感とかがあって、

それはその最初から、この人は何が目的で何をしてるのかが自分の中で想像して補填していかなきゃ分からないみたいなところと、

お母さんの佇まいがすごくマッチしていて、だからすごいずっと見ちゃうみたいな変さがありました。

だからその映画的な変さは分からないんですけど、俳優と役が持ってる変さがすごくバチッとはまってて、

見ちゃう感じはありました。

バイクのシーンは本当は振り返りがなくてというか、お二人には自由にやっていただいてたんですけど、後ろから追いかけながら撮って、

あまりにも小川さんの顔が一回も見えてないから、これ本当に小川さんか、春香ってなっちゃうなと思って、

運転している側の方とツアーでつなげてたんですよ、イヤホンで。

ローソンに水曜どうでしょうじゃない。

撮影している車は私が運転してるんですけど、ファンズフリーで運転しながら、

バイクの吹き替えの方に、お母さんにたまにでいいんで振り返って、

顔がちょっと見えてないので、ちょっと無理なければ意識してやってもらっていいですかって伝えてくださいって言ってたら、

結構豪快に振り返ってくる。

それがお母さんの面白さで想定を超えてくるんです。

すごい振り返ったな、しかもずっと振り返ってる。

最初のシーン、初日のサングラスかけて登場する撮影した時も、

小川さんの雰囲気が、脚本を描いてた時の自分のうっすらとでも多少なんとなくイメージしていた人物像を超えてて、

そうなるんだなと思って。

お母さんとやってた映画作ってて面白いところはそこで、毎回そうなるんだって思ってたら撮影が終わるって感じでした。

違うんだよなとかそういうことはないんですか?

違うんだよなにはならないです。そうなんだってなるんです。

面白いですね。

そういう風に思いながらやってたっていうのを、ご本人に伝えてたような気もしつつ、

21:03

あざだそんなこと言ってなかったみたいで、何かのインタビュー2人で受けた時にその話してたらすごいびっくりされて、

なんでその場で言わないんですかって。

お母さん的にはすごい探り探りだったんですかね。

考えながら、その時私がそうなんだってなってたのを言ってほしかった。すいませんって。

なるほど。

でも映画作ってる面白さはそこにあるんで、あんまり自分が想定してることがそうなってても、

それを見るためにやってるわけじゃないというか、自分もなんか気づいたりであったり、

ええってなりたいから映画作ってるんで、そういう意味ではお母さんはすごくそのあたりが豊かでした。

杉田さんの映画の中で、はるはらさんのキノコ屋を起点として、

同じと思われる登場人物が出てきたりとか、さっちゃんが出てきたりとか。

見たね。働いてたね。

もうそれは地続きなんですか。杉田さんの作品の中で全部が同じ世界なんですか。

そうですね。この世界と一緒かって言ったらそれの辺は自分でもよくわかんないんですが、

私が映画で作っている世界は基本的に多分一緒で、ある時期にカメラを置いて撮ってるみたいな。

撮ってない間ももちろん以前撮ってた人たちも同じように生活続けているので、

何年後かにまたカメラを置いてたら映り込んできたりとかあるかなっていう。

ただそのフォーカスの当て方は変わってくるんで、それぞれの映画で主人公は変わってるんで、

映り方は変わってくると思います。だからはるはらさんの歌の主人公の幸の見え方は多分今回は違う。

やっぱり幸にフォーカスを当てていないカメラ位置だったりするので、同じ人に下手したら見えない可能性もあるというか。

それこそはるはらさんの歌はフランスのマルセイ国際映画祭のディレクターだったジャンピエール・レムさんという方が本当に気に入ってくれて、

幸役の荒木さんのことも大好きで幸も大好きで。

一緒にいるときは荒木さんが下の名前がチカって言うんですけど、チカチカってすごい喜んで、

また会おうねみたいな、また教師の映画に出るんでしょうみたいな空気もあったりして、

レムさんも嬉しいかなって気持ちもあって、かなたの歌作ってて、

24:02

幸登場してるんですけど、最初に見てくれたレムさんが全然気づいてなかった。

わーって思いますね。

後で言ったら、え、出てた?みたいな。

あ、そうなんですね。

かなりちゃんと出てたと思う。面白かったです。

同じ世界っていうところですけど、今回のかなたの歌で言えば、

意図的だと思うんですけど、

喋らない、エピソードが何があったかを詳細に喋らないみたいなところもいくつかあったと思うんですよ。

一番が、なんか息のフォームでうんみたいな。

明らかにその登場人物たちは特定の物事を指してみんな共有している何かがあるっぽいけど、

観客には明かされないじゃないですか。

それってまあ、もしかしたら別の作品で描かれたりも今後する可能性もあるってことですか?

ないです。

ないんですね。

それはじゃあ、何なんだろう。

そいつらも生きてるってことなのかな。

そいつらにはそいつらの時間がちゃんとあるってことなのかな。

え、どういう意味ですか。事件、あ、事件というかその、なんかその、事象じゃなくて人ってことですか。

人だね。その映画の中の人も、まあ、現実と流れている共有している時間が違うだけであって、映画の中には映画の時間がちゃんとある。

それは映画が終わっても流れているってことかもね。

なんか世界線が違うみたいな気持ちになりました。

世界線ね。それはそうかもね。

キノコ屋を起点としてなんかクロスしている感じが。

キノコ屋が現実と映画の狭間に立っているみたいな。

あの、ハラハラさんの歌にも登場されましたけど、どういう経緯で、あそこ起点じゃないですけど、出るように映画に取り込むようになっていったんですか。

えっと、キノコ屋見た目は古いんですけど、あそこまだ今年5周年目ぐらいの新しいお店で、ちょうどハラハラさんの歌という映画を作るぞってなって、

一回コロナ禍で緊急事態宣言が出て中止になったんですよね。

映画の撮影自体やめましょうと。

内容的にも、結構これ撮るの難しいだろうな、コロナ禍になっちゃうとっていう感じだったんですけど、

まあいろいろあって、やっぱり作ろうってなった時に大浜に脚本を書き直す必要があり、

コロナ禍でも撮影に協力してくれる場所を探したりするのはちょっと大変そうだなって。

キノコ屋の店主のゆめ子さんは、いいですよってすごく簡単にというか優しく言ってくださってて、

27:05

やっぱりお店にもリスクを負わせてしまうから、大人数で行って撮影とかしたら、

だからあんまりいろんな場所で撮るというより、撮影いいですよって言ってくれた場所でピンポイントで撮っていく映画にしようということで、

主人公の幸が住んでいるアパートとキノコ屋というカフェを中心にほぼそこで撮っていく作品を作ろうという。

あと家から住んでいる家から最寄駅までの通り道の途中にあるんですよ。

あ、そうなんですね。

そんなに近いんだ。

年々年も重ねてきて、もう遠くに行くのがほんとにだんだん苦手になってきて、

今今日新宿ですけど、新宿に出てくるのちょっと気持ち的に大変。

あ、すみません。

ちょうふぐらいまでは大丈夫なんですけど、ちょうふより先に行くと少しちょっと頑張ったなという感じが出ちゃう。

映画も最近だんだん家の近くで撮るようになってきちゃって。

結構物理的な制約とか物理的な事情がちゃんと作品に影響を及ぼしているんですね、杉田さんの作品も。

独自の世界観とか言われること多いんじゃないかなと思うんだけど、

さっき野川さんの顔が見えないから見せたいであるとか、

キノコ屋近くにあったから撮りやすいから撮ってるとか、

そういうのってこだわりとかじゃなくて実際の事情じゃない。

そういうのも関係があるんですね。

でもそうせざるを得なかったんだなみたいな雰囲気はない。

には見えないよね。

先ほど今田さんが何回も見てくださった深井プロデューサー羽衣物の女装男装冬自宅っていう舞台私も本当大好きで、

羽衣物も今は撮ってないですけどかつて舞台の映像を記録用に撮ってたときって、

言っちゃえばすごい安い予算でお願いしますって申し訳なさそうに言われるんです毎回。

確かにその額だと機材も多分レンタルできないし、

例えば3日目で撮るってなったりすると人件費、

ギリギリ誰か呼んだら払えるけどそうすると自分ゼロみたいになっちゃうからそれは良くないし、

っていうので編み出したのがカメラと三脚は自分で持っていたので自分一人が何回も撮影して、

後で映像になったときは1回公演に見えるけど実はカットごとに違う回っていうのをバレないように、

30:01

6日目7日目ぐらいで撮ってるんですけどそれ全部自分なんですよね。

っていうのはやっぱ制限がある中で羽衣物舞台大好きだし、

これをどうやってちゃんと良い映像に残せるかなって考えるときの自分が発見というか発明までいう遠げさですけど。

それって毎回そうです?

毎回そうです。

女装男装以外も?

毎回そうです。

今までにバレたことないです。

すごーい。

カットごとに日が違うっていう。

すごーい。

僕サロメVSヨカなんでこれ違う日だなって思ったんですよね。

本当ですか?

多分役者にトラブルがあって違う回を繋いだのかなって思ったんですけど、

それはそうですか?

やっぱりそうなんだ。

あと青山遠景でやった夜部ナイターは遠景だからカットごとに後ろの映ってるお客さんが変わってる。

それはバレちゃいますよ。

でもバレないんですよ。

バレないんですか?

誰も見てないです。

なんかアニメ織物みたい。不思議。パズルですね。

遠景で僕らも1回やったじゃない。遠景の客席。

はい。

の客席で舞台も遠景で。

4ヶ所で撮って。

あの時でも1発で撮ったんだっけ?

1発だよね。

私その日。

何台かカメラ置いて。

そうだ。複数回撮ってないからそりゃそうだ。

それも撮影お一人ですよね。

あれはそうだったね。1人で5、6カメ置いてカメラとね。

確かに遠景とか対面客席だと客席が映るからよく見ればわかる。

違う日だなっていうのは。

他の演劇撮ってる映像の皆さんとは違うのが

大体皆さんカメラの位置が真ん中とか見て下手とかに分かれて撮るんですけど

私全部カメラ位置同じにするんです。

どういうことですか?

同じ位置で全部。

だから7回撮影しても毎回同じ位置で撮るものを変えるっていう。

クレーズを振ったりとか向きを変えるっていうだけですか?

それともそこでいろいろ動かして。

カメラポジションは全部、全カメラ一緒にするだけです。

その日撮るテーマは変える。

なんか寄り目で撮るとか引きで撮るとかっていうのがわかりやすくなるとかは。

遠景も遠景で撮るってなると結構皆さんいろんな位置で置いて撮ったりするんですけど

一箇所から行ったほうが絶対いいんですよ。

だから毎回同じ位置から。

繋ぎやすいとかもありそう、その方が。

あと見やすい。

視点の位置が変わるとちょっと途切れちゃうんですよね。

何かが。

なるべく見てる人の気持ちが途切れないようにするには。

だから3台同時に行く時でもほぼくっついてみんな撮ったほうが多分いいです。

へーすごい。

ミラーボールを追ってましたよね。

あーそうですね。

なんか全然また映画とも普通の舞台とも違う編み出し師技法って感じですね。

33:04

あと歯ごらんもついでで言うと、あれはツイッターだったかインスタだったかで

新木ちかさんの誕生日か何かの時に

日高さんがちかちゃんって歌いながら出てくる動画がツイッターか何かであったじゃないですか。

見た?高田さんもそれ。

見ました。

あれ、ちかちゃん用に作った曲だと思うじゃない。

あーなんか違うっていうのを見ました。

耳のトンネルっていう深井プロデューサーごろもの舞台の内田ちかさんって人が出てて。

へー。

そのちかちゃんに。

内田ちかさんってあの内田ちゃん?

女優の。

へー。

出てたんだ。

だからちかちゃん違いなんだよね。

はい。全然全然違う。

不思議だよね。

あのあれは裏話があって。

ちなみにその上げた動画はさっちゃんってあの。

変えてた。

はるはらさんの主人公の名前に変えてはいるんですけどもともと

羽衣物と別に伊藤幸之介さんがグータララバイっていうのをやってて

それで京都公演で日高さんと内田ちかさんの2人芝居を作っていて。

へー見たい。

芝居にもそのまま入ってるんですけど

不倫しているカップルが夜の小学校に忍び込んで遊んでるっていう。

そこで日高さんがちかちゃんって歌を歌うので作っていた曲があり

それで荒木ちかさんが北海道から東京に出てきて

多摩美術大学に通い始めた1年目に羽衣物の皆さんが授業をやったりしてて

伊藤さんか深井さんかどちらかのクラスで

ゲストで日高さんがゲスト講師で来た会があって

荒木さんがいるもんだから特別に他の学生の人たちも周りを囲んで

真ん中に荒木さんが座って日高さんがちかちゃんの歌を歌ってあげるっていう日があった。

スペシャル。

ちなみにその映像が残っててそれを撮ってたのが見学に行ってたにいべさんっていう。

にいべさんが撮った映像が残ってて

泣いてるというかすごい盛り上がって

それを久々に今回自分この前やったんです。

日高さんがちかちゃんの歌を真っ赤ちゃんに変えて荒木さんの前で歌うっていうのをやって

だから多分東京に出てからの自分のいろいろ思い出したりしたのか

荒木さんが歓喜余っちゃって泣いた。

あれ不思議だった。さっちゃんって歌ってるけど

これちかちゃんじゃん。原曲ちかちゃんじゃんと思って

あれ歌われてる人もちかちゃんだし

奇妙な明定感がそこにあってなんか面白かったな。

羽衣ファンしかそしてわからない。

どこで知り合ってどういう風に撮影まで行くようになったんですか?

36:05

もともと、これずっと喋ってますけど大丈夫ですか?

もちろんです。

私はもともと20代前半のまだアルバイトだけしてる頃とかに

今アイ映やってる岩井くんとか

自分の映画によく出てくれてる金子武典とか

ナンバーKっていう人とか

ナンバーKはチェルフィッシュとか青年団とかで出てて

あと井上玲子さんっていうニブロールの方とか

STスポットの小川さんとか

当時みんなまだそんな何でもなかった頃に

小金井の古いビルの2階のフロアをみんなでお金出しあって借りて

遊んでる時があったんですよ。

一月に一回発表会みたいなのをするっていう。

めちゃめちゃいいですね。

私は短編のホラー映画作って上映したんですけど

岩井くんはコントやったりバンドの演奏もあったり

っていうのを一年ちょいぐらいやってたっていうまず

繋がりがあって

その後みんないろいろ続けていって

それぞれの道あれですけど

昔のパリみたいな

芸術家たちが集まって

そんなかっこよかった

お笑い芸人みたいな

サロンみたいな

みんな暇だったんだと思う

それで岩井くんが配売を始め

だから初期は畑から見てるんですよ

途中は羽衣みたいに記録映像も撮ったりしてて

そのうち自分は女監督の仕事忙しくなったんで

あんまり関わらなくなっていき

でもまたちょっと女監督を辞めて

自分の映画を始めようというか

時間ができるようになった頃に

また岩井くんとかと遊ぶようになり

その頃もともと短編の舞台として

岩井くんが作ってた金子の繁盛っていう

金子たけのりの繁盛をそのまま演劇化した公演があって

生まれてから大学生の初めて女性と関わるみたいな

舞台を描くみたいなしょうもない舞台があって

それをワンカットの映画にしたいと岩井くんが言って

依頼があって

旬風車で本当にお客さん無料で

ぜひ満席に入ってもらい

舞台上で金子の繁盛をやるけど

それは収録のためで

私も同じように衣装を着て

カメラ持って舞台に立って

段取りくん何回も私も稽古したんですけど

ワンカットで全部撮るっていうのをやって

39:01

45分くらいの作品なんですけど

それを駒場のアゴラ劇場で

昔アゴラ映画祭みたいなのがあって

そこで上映したんですよ

それを深井純子さんが見に来てて

面白いってすごい喜んでて

その頃演劇動画コンテスト

クォーターコンテストみたいなのが立ち上がるときで

羽衣も撮ることになり

それは15分のワンカットの演劇動画

みたいなののコンテストで

優勝すると30万とかの賞金みたいなやつで

呼び出されて深井さんから

ちょうどそっちのほうの居酒屋でした

ここから近いんですけど

深井さんと演出の糸井さんと

制作の坂田さんという方と

4人で会ってお酒飲みながら

お金この話を見てよかったと

これから私たちはワンカットの演劇動画を

こういう感じで作ることになり

ただお金がないからギャラはないんですと

でも優勝賞金は30万円なので

優勝してそれで渡します

でもそれは結構杉浦さんにかかっている部分もある

羽衣の舞台もちょうど私も見始めていて

文字たちっていう舞台見たら

めちゃくちゃ面白くて大好きだったので

もちろん喜んでやります

ただ優勝を狙いに行くんだったら

撮り方は任せてほしいという形で

浴槽戦っていう

やっぱり羽衣がもともと短編用に作っていた舞台を

撮るっていうことになり

っていう出会いです

結果は?

優勝して

これはYouTubeで今見れるんで

浴槽戦ね

浴槽ってのはお風呂の浴槽?

お風呂でセントを貸し切って撮影してるんですよね

見よう

金子の反省は結構手持ちでガンガン撮ってたので

そのイメージで皆さんいらっしゃったんですけど

なんか羽衣の公演は

もう溢れていくほうが絶対面白いから

追っかけちゃダメと思って

固定カメラで

すごい皆さん

え?っていう顔が最初されてたんですけど

一応信じるって約束だったので

クオタコンテストっていうのは

確か縛りがあって

一発撮りじゃないとダメなんですよね

編集できないっていう

ワンパッドで

そうなんだすごい

それトリコロケーキも一応出したんですよ

当時

演舞科なんかの企画でしたよ慣れて

あ、そうだったか

なんかそれで出すみたいになって

何人か集めて

適当なものでっちゃいとったんですよ

そしたらその時BGMとして

42:01

ラジオつけてたんですよ

そしたらラジオ素材で入っちゃってるから

ダメです

にじりようになるんでダメですって言われて

あ、そうなんだちゃんとしたコンテストだなと思って

身を引きました

あ、そうなんですね

じゃあもうそうなんだ

もっともっと前の話かと思ってました

そんなでもない

第何回かやってたんで

何年かやってたんで

それの第1回ですね

じゃあ第1回じゃないかな

違うかな

全然わからない

でもこれが優勝なんだって

その時僕歯衣とか何も知らなかったんで

なんか化粧

メイクとかして戦闘で

そしたら

見てみよう

それ以来です

あれが最初だったんですね

で、サロメ対ヨカナンの舞台を池袋でやる時に

劇中で映像を使うのの

タクシーの車内の映像を

何カットかも

作ってほしいって言われて

それが結構大掛かり雨ふらしとかが必要な撮影で

すごい大変だと思いながら

やりつつ

どうせなら本番も撮りますみたいに

確かなったかもしれない

えー関わりが深い

その他の

劇中映像は違いますもんね

実写じゃなかったりしたから

その時だけですかね

さっき言ってたカネコの反省

みたいなノリって

耳のトンネルにもなんかありましたよね

カネコさんが

初体験をするみたいな

あーそうその一部が

あれ

その一部なのか

それは違いますね

それはまた別なんだ

そうですそうです

カネコさんってやっぱそういうシーンを

やりたくなる

演出家たちがやりたくなるような

素材なんですか

そうなんですやっぱり

深谷小路さんの短編でも

カネコさんがそういう感じの

役で

すごく素敵でした

愛されなんだね

魅力的黙ってうつむいてるだけなのに

すごい魅力的だなって思って

深谷小路さんがすごかったもんね

僕が何度真似しようとしても

できなかった

そっかっていう

これ難しいな

じゃあカナタの歌の

もう一つ質問でちょっと

お話戻していいですか

映画館で

かかる特報を見て

びっくりした経験が

あるんですよ私

なんで音が大きかったんだ

何もないっていうか

すっごい大きくてるんだけど

何も情報のない特報で

これも

ポレポレ東中野で

別の映画を見たときに

小川アンさん

演じる春さんが

道端で佇んでるの

45:00

佇んでるだけの

映像だったんですけど

それが流れて

何これ映画の

予告編じゃないみたいって思ったら

杉田さんの新作の

映画だということが分かって

えーって思ったんですけど

結構強気

ななって思って

どんな映画かが

ぱっと見分からない

じゃないですか

どうしてあの選択をされたのか

知りたいです

特報って

杉田さんって

かなたの歌ってプロデューサーにも入ってましたっけね

そうですね

あの

普通予告編は

監督自分で作んないんですけど

ほとんど自主映画みたいなものなので

いつも自分で作るんですけど

その

予告編っていうより

かなたの歌の

2分バージョンみたいな気持ちで

切って

そうしたらあそこになったっていう

感覚です

長さが違うだけっていう

この映画を

2分くらいで伝えるならどこがいいかなみたいな

考えで

多分やってるのと

あと

私の一番最初の劇場でやった

一つの歌っていう映画の

予告編をずっと公開していて

それは別の方が

作ってくださってとても丁寧に

使ってくださったんですけど

映画テイストの

予告編にしてくださって

もちろんその方がお客さんが

とっつきやすいっていう

でも中身を見ると全然恋愛映画じゃないですよね

その罪悪感とか

嘘つくことが

気持ちに無理が生じるというか

今までのこともあって

あれが一番自分の心に無理がない

かなたの歌の自信を持って出せる

予告編で

プラス本当はもっとあれでも

テロップとかいろいろ入れるつもりだったのが

本当に私最近ケアレスミスが多くて

テロップを完全に入れ忘れて

じゃあ皆さん確認お願いします

って言って

配給の人とか宣伝の人とか

各事務所にも全部確認が回って

映画館にも

誰もNG出なかったらしくて

OKですってなって

じゃあそのままってやってて

本当公開されてから

気づいたんですよね

テロップ入れ忘れてる

本当にストイックなだけの特報みたいな

2分間を切り取るとか

ダイジェストにしたりとか

売れる部分を

強調して出すっていうのを

避けるためっていうのは

理解したんですけど

主演の人の名前も入れ忘れたんですよ

それをゴーを出せたのがすごいと思ったんですけど

それはケアレスミス

ケアレスミスの上に周りの皆さんが

杉田ならやりかねないと思ったらしくて

48:00

そうなんだなって受け止めちゃったっていう

テロップ入れなそうみたいに

思われてたってことですか

しょうがないね杉田みたいに

事務所の皆さんですらそう思ったみたいで

そうなんですね

中村佑子さんなんか

いいですねみたいな感じで

喜んでくださるんで

中村さんは映ってない

特報に

なんて寛大な方だろう

ホラーかと思ってたのに

全然違うじゃんみたいな

ことがない

特報ではあったなと思います

すごく情報が

入っている気もします

今さん何か

カナタの歌の関連で

感想でもいいですし

カナタの歌というか春原さんの歌と

それしか見てないから

どうしても比べてみることになっちゃうんですけど

ほぼ同じ話なんじゃね

と思って

ただ主演が違うから

それによって全然他のとこも変わってくるように見えて

さっき聞いたのが

いろんなねスクリーンの外の事情で

結構変わってくるんだ

っていうのはさっき聞いてそうなんだと思ったんですけど

やっぱその人

当て書きで書いてはいる

っていう風に聞いたんで

ドキュメンタリーよりも

ドキュメンタリーに見えたのよ

フィクションがドキュメンタリー超えてくる

みたいな

その人のリアルよりも

もっと深いドキュメンタリーみたいな

風に見え方をしたのね

キノコ屋で撮ってたりするから

気のせいなんでそんなもんないんだから

でもあの

この

マスマさん演じる千代氏の娘さんの

から

シナリオを読んでほしい

って春さんが言われるシーンは

トークで杉田さんが

おっしゃってたのは

実際に経験がそれがあるっていう

アラックショップやってる

時のでしたっけ

いや

知り合いのオタクに

お邪魔した時にそのお子さんが書いてた

脚本があって

それを読んでみたら

えっていうくらい面白くて

撮ればいいじゃないですか

っていう

やり取りがあって

それをそのまま

やってます

年齢も同じくらいの

高校生の

パチキンの

あの方ではないんですけど

実際の方は高校生で

でも書いてた

ドラマ

映画の

登場人物がみんな年齢すごい上なんですよ

3、40代

中心にしたお話書いてて

すごい人だな

と思って

よく見てないと書けないですよね

その上の年齢は

すごいよく

なんかそういう

日常にあったこととかも

織り混ぜていくことは

51:01

結構あったりするんですか

作品の中で

あんまりないんですけど

今回は今までの自分の

それこそ反省みたいなのを

少し振り返る感じ

残しておこうという気持ちは

ちょっと働いて

やっぱ人生折り返してるからですかね

映画の講座のシーンとかも

自分がずっとやってきた

場所

あの日あの時会話でしたっけ

あれとかは実際杉田さんが

ワークショップやるときに

織り混ぜるお題です

あのお題だけは本当に

あの

お題を超えるお題は

今でも思いつかなくて

本当にどの方も

自分の実際の記憶に

心に残ってる

ちょっとした場面を映画化してもらうと

めちゃくちゃ面白いっていう

その迷いがない

あの一連かなりワクワクしたよね

あのワークショップのシーンとかって

ピアノのあたりとかもすごく良かった

色んな要素が重なってワクワクしてた

実際ワークショップが面白そう

っていうのもあったよね

そうそうやってみたいなと思いました

それこそ羽衣は

初期よく新しい座組で

新しい作品やるときは

呼んでいただいて

今回のメンバーの皆さんで

あのワークショップをやってます

関係づくりにもなるから

そうなんだ

確かに意図を上手く伝えて

やってもらうとか

そういうことも

一緒に創作する上では

羽衣の劇団人たちが結構

入るじゃないですか

新しい方々が

全員いい奴らっていうか

本当に魅力的な人たちじゃないですか

あれなんで

あんな人たちばっか集められるんだろう

深井さんの力なんだろうなと思ってたんだけど

そういうワークショップの力が

いいかもしれないですね

今考えたら

まあ深井さんの

人物寄せ寄せ

深井さんは本当にね

心象を描いてほしいよね

人材の集め方

なるほど

深井さんはすぐ一番を決めたがる人なんで

じゃあ一番の方に出す

伊藤さんですみたいな

みんなおいーみたいな

伊藤さんかよつまんねえなみたいに

みんななるっていう

伊藤さんはやっぱ一番抜群なんですよ

今回のカナタの

歌に関しては

自分の反省も割と折り込む

っていうことをやってみた

自分の大事な場所

だからさっき出だしで

ネガティブなこと言ったなというか

こんな変な映画

みんなよく見てくれるみたいなこと言っちゃったのは

そういうのがあるかも

自分の個人的な部分

結構出してる

珍しく出しちゃってるんで

技のシーンとか平気で流れてるけど

みなさん大丈夫ですかって

面白いと

思います

54:01

原作と言っても

単歌が

原作になっている

二つの作品と

完全にオリジナルで

書かれていた

カナタの歌

だとやっぱ

なんか

全然違う

書き始める段階で

自分が拾ってくるヒントになるものとかが

全然違ったりするんですか

原作があると

やっぱりその原作ともそうですし

その原作を書いた

ご本人と

プラスその原作にしている作品以外の

周りの作品とか

自分の中で関わるものが

増えるんですよね

その関係性で多分生まれていくんですけど

オリジナルだと

その関係性がないので

対自分になるんで

結構恥ずかしいというか

むき出しになっちゃう感じは

ストッパーがないというか

私だったら

隠したくなっちゃうところとか

あるんですけど

そういう葛藤あったりするんですか

隠したくなったり

するものって

美化しちゃうとか

コントロール効かない部分が出ちゃってるから

自分でも分かってない部分なので

隠してるって意識もないというか

隠せなくなっちゃう

オリジナルで何かやるとっていう

どうですかみなさん

僕?

ずっとオリジナルばかり書かれてきた

今田さんは

自分の体験を入れるなんて

体験というか

自然と出ちゃうことないですか

よく考えたら

考えてこうしてないぞ

具体的なエピソードとかではなくて

生理が出ちゃうみたいな

バイクのシーンが多くなるとか

さっきおっしゃってましたけど

僕は

動物がよく出てくるとか

そういうレベルならあるけど

特定の何かっていうのはあるかな

意図的にはありますけどね

毎回このセリフはなぜか

意図的に入れようみたいなのがあるんですよ

ブルネイって言おうとか

意味もなく

たまたま2回くらい続けて

ブルネイが出ちゃったから

もうずっと出すしかないみたいな

聞きたいことないんですか

杉田さんに

ドライブマイカーと

ハラハラさんの歌って

ほぼ同じくらいの時の公開でしたよね

57:01

どっちも最後

北海道に行くじゃない

覚えてる?

覚えてないです

確かにそうだったかも

どっちも創出の物語だし

最後北海道に行くし

主演俳優の

ヒロインというか

女性の方が

実際北海道出身

そうなんですね

これはもう

カナタの歌にも

偶然と想像のワンシーン

見てましたね

ハールさんが

これは何なんでしょうね

そういうこともあるかもしれないけど

僕その2つを見た時に

あれ日本映画って今北海道ラストが流行ってんだろう

北海道に行く

これは浜木さんに

直接確認はしてないんですけど

私のハラハラさんの歌の前の映画で

光の歌っていうのがあって

日本話構成の

3番目のお話がやっぱり

主人公がフェリーに乗って

北海道に

行く話なんですよ

で当時

上映してた時に

エビスの写真美術館のホールで

やってた時に浜木さんが

プロデューサーの方と一緒に見に来てたんですよ

なんでこのタイミングで

見に来たかなと思って出てきて

素晴らしかったですとだけ言って

帰っていったんですよ

で

後でよくよく

誰かから聞いたのは

飯岡さんかな

その頃偶然と創造の準備に入っていて

長編映画として

何話構成みたいな

作り方ありなのかっていう

でもそれで行こうとしてて

ちょうど光の歌が

4話構成オムニバースみたいな

だから定冊というか

どんなもんだってんで

見に来たらしいんですよ

そしたらちゃんと長編として行けるっていう

ふうに

思ったみたいで

で特に

浜口さんが

やっぱり私は直接聞いてないんですけど

3話目とか

結構好きだったみたいで

特にその写真屋さんが出てきて

写真屋さんの店主の役の方は

本当にその写真屋の店主の方で

その方のお芝居がめちゃくちゃいい

っていう褒めていたと

多分浜口さんの無意識には

結構擦り込まれてたと思うんですよ

フェリーで北海道に行く

冬にみたいな

ちょっと影響したんじゃないかな

っていう風に

ドライブマイカー見たときに

僕そう

このフェリー

僕ドライブマイカーは後で見たんだっけ

僕その西山家都市が乗ってるこのフェリーに

ずっとニュービスが乗ってんじゃんと思って

そうなんですよ

プラス

私の歌の日本語合成の

1:00:01

最後の話は

主人公の2人が

車に乗って

運転席と助手席で

話をしている

というのが長めに続くシーンがあって

その時の

カメラ位置があんまり

自分的には当時

この位置からでこういう撮り方をしてる絵が

実はあんまないよねっていう撮り方を

してるんですけど

ドライブマイカーの

序盤のその西山さんと

亡くなってしまう

妻の方との

運転席と助手席の

やり取りの撮り方の

カメラ位置が一緒だったんですよ

その時にやっぱちょっと無意識に

影響を

自分で勝手に思って

それが本人に聞こうと思ったまま

聞いてない

でも同時代にやっぱ作ってるので

何かしら

教授というか

でも違いますって言うと思いますけど

そうか

です今度聞いてみます

あとスカンクさんの音を

聞いてみたかった

音はそうなんだよね

曲ってありましたっけ

エンディングだけ

曲というよりは音が

ピアノのオープニングと

中盤上段のシーンの夜になった

川のところで一回

ポーンってなって

そこで夜の

バイクのカットに映るんですけど

だから

オープニング中盤一回

あとエンドクレジットっていう

すごく

リズム

リズムとか

メロディーじゃないのがすごくいいなって

思いました

春原さんの歌の

曲もすごかったよね

音がずっと続くやつで

これ何これ

何ていう楽器みたいな

行き過ぎとかしないやつ

何で鳴ってるのこれ

って思いましたね

あれはインドから

取り寄せて

シュリティーボックスっていう

アコーディオンみたいな

箱なんですよね

あそうかこれこうって

今腕でやってる

蛇腹みたいなのを

端っこと端っこに

持つみたいな

蛇腹すら見えないんですよ

でも多分中に蛇腹があるんですけど

普通の

サラリーマンが持っている

バッグみたいな形状の

本当四角い感じの

持ち運べるやつで

でも穴がいっぱいあって

そのどの穴を塞ぐかとかで

音が変わる

っていうシステムだから

行き過ぎ必要ないんでずっと鳴らせるんですよね

今度見せてもらおう

音はピアニカみたいな

最初

脚本をスカンクさんに渡して

いつもスカンクさんと

自分の音楽の入り方が

今回の映画何の楽器で行くかって

なぜか楽器決めから始まるんですよね

1:03:01

はーい

スカンクさんがまず

なんとなく最近この楽器が

気になっててって言って

シュリティーボックスの映像

インドネシアかどっか行った時の

その弾き手の人が弾いてくれてるのを

スカンクさんが撮った

これだと思います

それを手に入れようと

探して

あまり売ってなくて

いろんな人に

応募に聞いたんですけど

ようやく

ハイの刑事さんは持っている

っていう薄い情報が入って

ハイの刑事さんから借りるのは

もう恐縮しすぎるから

やめようとなって

取り寄せようとなって

インドから

ちょうどパンデミック中だったから

なかなか輸送難しくて

再開されるのを待って

ギリギリ間に合って

ピアニカみたいな音だから

なんで行き過ぎなんだ

変だなって思ったかもしれないね

僕は

今回はピアノっていう風に

なんかその

繰り返したりとか

毎日の決まりごとを追って

日々過ごしていくのではなくて

たどたどしく

寄り道しながらでも

毎日進んでいくみたいな

印象を

音から受けて

いいなと思いました

映画美学校の

アクターズコース出身なんですけど

私は

終了公演で

演劇の音を

スカンクさんがやってくださって

スカンクさんの

音の

関わり方は

音楽を流すとか

必要な

交換音を準備するということではなくて

なんかもう少し

ライブ感があって

俳優とか

話の内容にすごく

音っていう

俳優として参加するみたいな

参加の仕方を

されてて

一緒に遊んでる感じがあって

今まで会ってきた

音響だったりとか

音楽やってる方とは

また違う感じがするなって思って

そうねビッコンライツっていうね

あの芝居は

音響がねテクニカルな工夫が

いっぱいあってね

特別だなと思いました

あとこの

あれはその

スタンダードが気になるんでしょう

スタンダードサイズですか

あれは

たぶん

もともとはあれが普通のサイズ

だったんですか

昔はね

映画館で始まった時に

すごい狭い

って思って

1:06:01

視野が狭く感じて

サイズであることによって

なんか全然違う

自分が慣れてる映画と

全然違うなって

思って

だから

本校が最初の方

特に何してるか分からないとか

どういう人なのか分からないとか

情報がないみたいなのと

あのサイズがすごく合ってるなと思ったし

最後の

一番最後に

ゆきこさんと春さんの

やり取り

玄関先でのやり取り

のためのサイズだったんだ

っていうような気持ちにもなって

なんか

なんであのサイズにしたのか

気になりました

その質問は

どの国のどの映画館に行っても

必ずされるんです

お客さんからもし

なんでかなって

世界共通で気になる

ポイントみたいであのサイズで

映画を作るっていう

申し訳な気持ちにはなっちゃって

あんまりこだわりが

理由がそんなに

あんまかっこいい理由がなくて

ちゃんと言うと

あんまりにも質問を受けるので

考えるんですけど

なんでかなって

一個は

私も撮影をいつもお願いしている

岡由紀子さんも

自分で映画を作り始めたタイミングが

デジタルビデオカメラが

普及し始めたときで

自分で撮影して

自分のパソコンで

編集ソフトで

編集ができるっていう

また世代なんですよ

あの頃の

映像ってあのサイズだったんです

カメラも

テレビも

横長の液晶が普通ですけど

その頃

ブラウン管だったんですよ

ブラウン管のあのサイズ

あのサイズで

自分の映画を作り始めたのが

原点なんで

なんかしっくりきちゃう

当時飯岡さんが作った

ドキュメンタリー映画が

私は大変感銘を受けていて

あの飯岡さん

あの日野里の飯岡さんに

撮影をお願いするんだっていう意識が

ずっとあるので

どうしてもあのサイズでしか

考えられないっていうところは

私はもう飯岡さんただのファンなので

日野里の続きとして

自分が映画を作るって言い出して

飯岡さんが

断らない限りは

自作映画が見れるみたいな感覚が

今もあるんで

面倒くさがりだから自分じゃ

映画作り始めないんで

誰かが言わないと

毎回断られなければ

いいなって思いながら

相談するんですけど

空いてたらやるよぐらいの返事なんですけど

そういう感じです

1:09:00

僕はここ2,3年ぐらいは

ずっとアニメを見てるんですね

だから散々映画の話

したけど実は僕もアニメ人間になってて

過去の名作とかって

サイズが昔のグランカンの

3対4みたいなサイズなんですよ

それで見ると

今のアニメにない魅力って

やっぱあるのね

当たり前だけど奥行きの

演出をすごい使うんですよ

アニメでもそのサイズだとね

そっちの方が面白く

感じられちゃうんだよね奥行きの工夫があるから

なんだろう

横中だと

持て余してるっていうか画面が

そういうのあるよね

なんか特に

すっごい横に

ビーッと長いサイズとか

2対1みたいなやつも

ありませんけど

とかを最近見てたからかもしれない

あと渋谷の

シネクイント自体

私が見た

場所はすごく

縦に長い劇場

だったので

それもあって

あんまり

スタンダードを想定している

映画館はもう少なくなっているので

本当に横長を

想定しつつ

スタンダードの時はしょうがないから

端っこ切るみたいな

設計の映画館が

ほとんどなので

見る環境も

だいぶ

あの劇場で

よかったなって思いました

アイマックスで見なくてよかった

アイマックスで見るのはいいかもしれないですけど

カナタの歌を?

また違う体験なのかもしれない

そうね

何が映ってるんだろうね

川の音とかがすごいことになるのかな

本当にこの辺で聞こえるとか

アイマックスだったら

わかんないけど

あれじゃない?ニーベさんが映ってるとか

画面が広がったらニーベさんが

ニーベさんというか違うか、ハルハルさんか

ハルハルさんが

この前青空に舞台見に行って

自分はちょっと

衝撃状最近見るのが

精神的に難しくて

圧迫されちゃうという気持ちが

貧血が起きやすくて

なるべく通路側に座るんですけど

申し訳ないなと思いながら

寄せて座っていけばいいのに

通路側に座っちゃうから

自分の隣がずっと空いてて

そしたらニーベさんが

最後も入ってきて

キョロキョロしてここ空いてるなって

座るんですけど

全く見てないから

気づいてなくて怖かったですね

怖い?

私に全く気づかないまま

ニーベさんが正面から来て

1:12:01

横にすって

ニーベさん見たらすぐ

ニーベさんって分かる

こっちは分かっちゃう

いいな

なんか話そうとしたの忘れちゃった

星の数

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星の数

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