1. めいめい
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2024-09-05 27:42

Ep.07「読まない本を買ってしまう行為」

参考楽曲はこちら

Mr.Children/シーソーゲーム〜勇敢な恋の歌〜


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【出演】

・カンタ ⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠https://x.com/kantakinoshita⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠

・上水優輝 ⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠https://x.com/y_uemizu⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠


【企画・構成】

・sowa ⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠https://x.com/sowa_ice_cream⁠⁠⁠⁠⁠⁠


00:01
この番組は、身の回りのものや現象など、あらゆる対象の本質を探求し、それにふさわしい名前を命名します。
様々な視点で対象を捉え直し、新たな発見を一緒に楽しんで参りましょう。 本日はどんな命名が誕生するのでしょうか。
こんにちは、カンタです。 こんにちは、上水優輝です。
今日もお題が来ておりますので、張り切って命名を生み出していきましょう。 それではお題をお願いしまーす。
命名。 クローゼットはパンパンなのに着る服がない。
これありますよね。ありますか、上水さん。でも上水さんっていつもサムウェイ着てるから。 僕はもうサムウェイだし、サムウェイになるタイミングで結構服捨てたんで、だいぶもうこういうことがないんですね。
まあ違う意味で着る服がないんですけど、選択肢がない。 選択肢がない。サムウェイしかない。 サムウェイしかない。スーツ着なきゃいけないんだけどスーツ着るっていう。これもう二択しかないんで。
スーツは持ってるんですか。 ギリギリ持ってますね。 ギリギリ。 ギリギリ持ってます。夏と冬、一着ずつ。
スーツと、スーツの夏服と、夏冬と、サムウェイが2、3着みたいな感じですか。 そうですね。で、サムウェイが夏用と冬用がまた2、3着ずつあるみたいな感じで、冬用は夏しまってて。
なるほど。 みたいな、交代制でですね。
じゃあこの現象は上水さんには起きてないってことですね。 もう解消してしまいましたね。 サムウェイの前はありました?
サムウェイの前はね、ありましたね。あった。嫌だった、すごく。
服は捨てられないんですよね。 あ、そうですか。
捨てるタイミングがつかめなくて、まだ着るかもって思って捨てないんだけど、もう5年くらい着てないなみたいなやつがあります。
それも着ないですね。 着ないですよね。
で、なんか1年着なかったら捨てようみたいなのを、自分ルールみたいな感じで化してみても、1年後に忘れてるんですよね。
服を仕組み化するの結構難しいですもんね。定期的に見直すみたいな。洋服がめちゃくちゃ好きで、毎回例えば、季節ごとに買ってますとかっていう人とかだったらそういうタイミング作りやすいけど、
思いついた時に買うみたいなスタイルだと結構きついですよね。 そうなんですよね。
あんまり興味がないけど、捨てるっていう決断をするほど、興味がないからかな。興味がないから捨てるっていう決断をする決め手にかけるみたいなのありますね。
03:02
服が多すぎると、選択肢が多すぎて着る服がないみたいになってるってことなのかな。
どっちなんだろう。僕の場合は捨てられなくて、あんまりちょっとサイズが微妙だったり、ちょっと寄れてきたなとか、あんまり好きじゃないなって最近思ってみたいなやつ。
で、どれもなんか着ないんだけど、捨ててないからずっとクローゼットに残ってて、で、いつも着てるみたいなやつが選択中だったりすると、着る服ないなってなるみたいなのありますね。
じゃあクローゼットはパンパンなのに、実際に着れる服自体はそんなに数がないみたいな状態なんですかね。着れるというか着たいと思う服が。
そうですね。だからなんだろう。1軍がみんな遠征に行ってて、2軍3軍しかいないみたいな状態ですかね。
あー。きついね。誰をスタメンにするかってめっちゃ考えますよね、もう。きついな。
っていうことなのかな。かもしくは好きな人とかだと逆にいっぱいあるけど、今日の気分に合うやつがないとかそういうのあるんですかね。
なるほどね。服が好きとかだと流行っていうかトレンドみたいなのもちゃんとわかってらっしゃるだろうから、ちょっと今これ着るとダサい感じになるなと思ってもう着れなかったりするっていうのがありそうですよね。
好き嫌いだけじゃなくて、周りの目とかもすごくあるから大変そう。
そういう人って捨てないんですか、やっぱり。捨てたりとか売ったりしないんですか。結構最近の人だと買うときにメルカリでいくらで売れるか見て買うみたいな。
あー、なるほどね。すごいな。買ってきて売る、買ってきて売るみたいなやつですね。
一群があんまりない。要は自分の興味とか実践の体系とか変わってしまって一群があんまりないっていうパターンと、何でしたっけ、何があるんだったっけ。
好きゆえに今日の気分にバチッとくるやつがないみたいな。
あとは、あれもやっぱあるんじゃないですか。一群はあるけど、めっちゃ一群がありすぎて選べないみたいな人もいるんじゃないですか。
こっちとこっちとこっちどれがいいかな。これだったら靴どれがいいかなみたいな。ずっと決められないみたいな。おるんかなそんな人。
でも今日着るものが決められないわけじゃなくて、着る服がないって言ってるんで。
あー、そっか。日常的に起こってる感じ。
だからやっぱり今、クローゼットの中に一群がいないみたいな。もしくはみんな二群クラスでスタメン組むのどうしようみたいな状況ってことですかね。
なんだろう。
そういうことですよね。一群がいない状態ですよね。
06:01
一群がいない。これという一群がいないって感じですよね。
二群タンス。
二群タンス。そういうことだな。そっち系だな。
純レギュラー。
純レギュラーしかない。
純レギュラーしかいない。
二群タンス。
幻の一着ってことですか。
ないから。
クローゼットにはないってことですよね。
幻の一着って言うとなんか幻の一着が見つかった感じしますけど、いいですね。でも幻なんですよ。
そうそう、ないっていう。
イデアに当てはまるものがこの中にないっていう。
あれじゃないですか。
二群タンスサブタイトル幻の一着じゃないですか。
じゃあそれに決めますか。
それでいきましょう。
クローゼットはパンパンなのに着る服がないは二群タンス幻の一着で決定ですね。
なんかタイトルっぽくなった。
いいですね。こういうB級の映画ありそうですよね。
ありそう。
はい、では次のお題お願いします。
か、かゆみさえなければ殺さず見過ごしてあげるのに。
これあれじゃないですか。三人のLINEグループで僕が送ってたやつがお題になってますね。
めっちゃわかるって思いましたね。
わかります?これ僕公園に最近いるから。
そっか。
蚊がめっちゃいるんですよ、夕方。
これからの季節もっと増えるんじゃないですか、秋がかけて。
そうかもしれない。だからもう絶対あの虫除け必須ですね、来られる方ね。
ちょっと危ない。で、まあ血吸われるんですけど、思いっきし僕の目線の先で手で吸ってるとかだと、
まあ吸わせてあげたい気持ちは山々なんだけど。
あります?僕ないですけど。
そろそろかゆくなるからなと思って。やっぱ殺しちゃうんですよね。
わかります。
だからこのかゆみさえなければ血ぐらい吸わせてあげるのにみたいな。
なんでかゆくするんだって思いますよね。
ねえ。ねえ。なんか生存戦略としても間違ってる気がするんですよね。
何の証拠も残さずに吸って出ていけばいいのに。証拠も残して出ていくみたいな。
荒らして、なんていうの、泥棒をして部屋荒らして出ていくみたいなやつだから。
09:00
そうそうそうそう。
まあでも血になったらね、別に。多少の血ぐらいはあげてもいいんで。
そうそう、再生産できる、全然ね、量。ほんとちょっとだから、全然いいですよって思ってるんですけど。
ていうことってあるよね、みたいな感じですね。
あります。
なんかね、こういう人いるよねっていつも言っちゃうんですけど、こういう人いますよね。
いますよね。
いる?
いる。
いる?
そうなんよ。全然あげるよっていうことあるんだけど。
なんかそこまでやられるとちょっともう阻止せればならんくなるな、みたいなやつってある。
あのね、ちょっと違うかもだけど、広告とかもぼくぼくそうなんですよね。
広告が載ってても全然いいよって思うけど、
なんかバーンってやられると、広告はやめろって思ってしまう。
それは広告も載せないといけないよねとかって気持ちはあるんですよ、やっぱり。
それで回してるんだったらやっぱ広告大事だよねって思うけど、
あまりにも5秒間これを見ないととかなるやつも最近スマホとか多いじゃないですか。
はい。
あんなんされると帰ってもう嫌いになるし、広告は悪みたいな気持ちになっちゃうっていうか。
そうなんですよね。
僕、やっぱりインターネット業界にいて、
そういう広告だったり、広告によってそのサービスをタダで使えてるんだよね、みたいな感覚があるんで、
広告ブロッカーとか入れるの自分のモラル的に嫌なんですよね。
そこの恩恵に預かっているのにそのコストを、対価を払っていない感覚を自分の中であって、
入れてる人が悪いっていう自分の感覚としてあるんですよね。
でもさすがに、コンテンツの見える領域がないやんみたいな。
広告しか見えないじゃんみたいなやつとか、
なんか詐欺広告みたいなのが普通に出てたりとか、
あとなんだろう、全然文脈的に関係ないのにエロ広告ばっかり出てくるじゃないですか。
さすがにってなりますよね。
なるね。
一緒ですね、確かにね。
それがないと生きていけないっていうのはわかるから、
T数だけ、広告を表示されるだけなら全然いいのに、
やりすぎるから見過ごせなくなるみたいな、
アドブロッカー入れちゃうみたいなことですよね。
そうそうそう、そういうことです。
そうすると結局広告主がいなくなって、
変な広告出す人ばっかり残って、
より広告の質が悪化して、広告がクリックされなくなって、
悪循環しか生まないですもんね。
こういうことってあるよねっていう。
ありますね。
この現象何なんだろうな。
こういうのほんとね、やだなーって思うんですよね。
12:05
他の存在とか広告の存在を否定したいわけじゃない、
というところが前提にあるし、
共存できるならしていきたいという気持ちもあるけど、
そこまでやられると戦わねばならんみたいになる。
そうか、そこまでやられると戦わねばならんみたいな。
オーバーキルなんですよね。
オーバーキルされちゃってるから、
オーバーキル返しですね。
顔殺す現象がね。
そうそうそう。
血吸われすぎやし、なんか痒くなりすぎだから、
もうちょっとそれ以上いきます。
でもこれをどうなりたいんだろう。
この現象に名前を付けて僕はどうなりたいんだろう。
別に許したいわけでもないもんな。
血吸うだけにしとけやって伝えたいんじゃないですかね。
確かに。
そういう人が減るみたいなのがいいですね。
節度を持って血吸うだけにして痒みを与えてくるなってことですよね。
そういうメッセージを伝えられるような名前にしたい。
むしろそういう現象を蚊と名付けるのもいいんじゃないですか。
あー、モスキート。
モスキート現象ですねこれだから。
モスキート現象。お前今モスキート現象やぞと。
確かに蚊に言ってもしょうがないですからね。
蚊のことを命名してもどうにもならないんで。
それを人間が同じようなことやってますよねって時に
これモスキート現象だよって言ったらいいですね。
そろそろバチッと行くぞっていう警告として。
一撃やぞと。
血吸うだけなら許すぞと。
痒みを与えてくるなというメッセージということで。
そうですね。モスキート現象でいきましょう。
あ、痒みさえなければ殺さず見過ごしてあげるのに。
モスキート現象ですね。
そのまんまな気がしますけどさっきの広告の例がバチッと
ハマってる感じするんでこういう現象結構ありますよね。
人間社会あると思いますんで。
蚊は言ってもどうしようもないんで。
人間の方に向けたメッセージということでモスキート現象じゃないですかね。
はい。いいと思います。
では次のお題お願いします。
読まない本を買ってしまう行為。
ってことですね。
いわゆる積読しちゃうやつですね。
家には読んでない本がね、まだ読めてない本がいっぱいあるのに
また新しく本を買っちゃうっていうやつですかね。
上水さんあります?
めちゃくちゃある。
15:01
ほぼ積読ぐらいの数ですよ。
僕もそうですね。
めちゃくちゃある。
Kindleで買うようにしてるから余計に
物量がわかんなくなるから積読が多分すごくなってると思う。
なんかスペース気にしなくていいから
おって思ったらその瞬間買っちゃうんですよね。
ほんとそう。読みたいみたいなノリで買っちゃうから。
全然ある。
むしろなんか積むために買ってるみたいなとこありますね。
ほんとですか?それぐらい?
まずなんていうかね、本屋とか行っても
紙の本とかでも本屋行くと何か買って帰っちゃうし
Kindleとかでも誰かがおすすめしてる本とかはとりあえず買っとくかってなっちゃって
本があまりにも溜まりすぎて置くとこなくなったんで
レンタル倉庫みたいなやつあるじゃないですか
そういうサービスで今本、読んでるやつは全部預けてて
読んでないやつだけ今家にあるみたいな状況なんで
むしろ家にあるのは読んでない本しかないみたいな状態ですね。
めちゃくちゃあれですね、訴えかけてきますよね。読んでない本が。
読んでない本が訴えかけてきますね。
でも一回考えたことがあって
本を買うっていう行為と読むっていう行為は別々のものとして捉えるっていうのもありなんじゃないかなと思ってて
本を買うということはその本を書いた著者とか出版社とかあと書店に対して
ここに需要があるよ、ここにニーズがあるよっていうことを意思表示できるわけじゃないですか。
確かに。
お金を流せるわけですよね。
それで買うという時点で一つの社会的な行為としてはもう完結してもいいんじゃないかと。
読むか読まないかはまたその先の別の話として捉えるみたいなふうに捉えると。
なるほど。
読んでないから買っちゃいけないとか、つんどくがいっぱいあるから買わないみたいなのはそもそも罪悪感が薄れるなっていうふうに。
そうですね。
押し勝つです。
もうこれ決定じゃない?読まない本を買ってしまう行為、押し勝つじゃない?
いやそうだと思う。むちゃくちゃいい提案だと思う。
18:00
やっぱりそこに罪悪感感じなくていい感じになるし、一方で実際著者の方とか出版社の方とか編集者の方とかそういう関わっている方々にはその恩恵も得られているわけだから
応援できているという状態で全然いいじゃんって感じですね。読もうと思えば読める状態だしっていう感じで。
そうですね。あくまでも読む権利を獲得しているだけであって、読むかどうかは自分次第で、もう押し勝つとして買ってお金を払った時点で完結していると。
いやーいいですね。読まない本を買ってしまう行為、押し勝つですね。
そうですね。
いやー素晴らしい。これは決まったって感じましたね。もう1個ぐらいいけるのかな時間的に。お願いします。
めいめい。
言った言わないの不毛なやり取り。
あるねー。
ありますよねー。これ、言った言わないの話してる時って、自分が言ったよねっていう側だとしたら、100%純粋にそれを信じてるじゃないですか。
とか、何回あなたこう言ったよねって言われて、いや言ってないしっていう時は本当に言ってないっていう風に認知してるじゃないですか。
この構造に入った時点で相手が悪いっていうことでしか解決しないじゃないですか。
もう引けないですよね、後にそこまで行くと。
不毛ですよね。
やっぱ言ってないかもとか言ってたらもう終わりますもんね。負け。
自信満々に言わなきゃいいのにみたいなのありますよね。
言ってないつもりでも、言ったもしくはそのように言ったと捉えられる可能性のある発言をしたかもっていう、自分の中で流法を置いて受け止めればいいのに、
何か言った言わないみたいな話で二項対立になっちゃって、しかもこれ落としどころないじゃないですか。
もうどっちかの勝ちでしか収まらないやつみたいな。
そうだね、初動がかなり大事ですよね。
しかも相手がこの勝負を仕掛けてきたら、その勝負に乗るしかなくなるみたいなのもあるじゃないですか。
確かに全く言ってないことを言ったって言われたりとかするとね、ある程度は言い方は考えるにせよ、言ってないってことを主張しないといけないですもんね。
そう。だから割とコミュニケーションで、総合的にこの構図に陥れないようにしないといけないですよね。
かもしくは楽しんで殴り合うかですかね。
あ、そうですね。もう勝ち続けるって、無敗伝説作っていくみたいな。
21:01
でもこれですよね。立証できない以上、折れない方が勝ちですからね。
めんどくさくなっちゃった方が負けじゃないですか。もうこれ、証明できるケースは別ですけど、後で動画見返したり言ってたわとかっていう、
かっこたる証拠が出てこない限りは、折れずに相手が折れるまで主張し続けた方が勝つっていう。
だから心を折るためにも、めんどくせーなこいつって思わせる必要があるし、一方でもっともらしい言い方とかもっともらしいことを言わないと、
あまりにも露骨にめんどくさいこと言ってるとヤバいやつ認定として、その周りから見ても状況わからない人から見てもヤバいやつになっちゃうから、
一見筋が通ってるかのようなめんどくさいことを言わないといけないですよね。
でもありますよね。一体言わないだけじゃなくても、とにかくめんどくさくあり続けることで自分の人生を通そうとするみたいな、
ファイティングスタイルありますよね。
ある。それわざとやってる人はでも相当高度だと思うけど、それやれてる人って結構自覚ない人多いですよね。
そうそうそう。で、なんか論破したと思ってるんですよね。みんなめんどくさくなって諦めてるんだけど。
そう、それに気づいてないから自分がやっぱり正しかったっていう、さらにそのね、正しさを強化していくみたいなことはありますよね。
ありますよね。
モンスターは誕生してしまう。
それをあれか、楽しげな名前で少しでもマシになってほしい。
うんうんうん。
だから、面白がるというか、その現象を俯瞰して、あ、この現象に陥ってるなって思ったときに、ちょっとこう、
引いてみれるというか、冷静になれるみたいな名前の方向なんですかね。
確かに。じゃあそこに巻き込まれたときに、うわーって思わずにちょっと状況を楽しめるような感じにですね。
あれはどうですか。ちょっとゲーム性を取り入れて。
記憶ビンゴ。
確かにね、交互に穴を開け続けて。でもそれだとですね、勝敗の消し方がなんか、めんどくさすもの勝ちな感じがしなくなりますね。
あーそこ3かーみたいな。あー5来なかったなーみたいな。なんかそういう感じの期待しながら向こうの発言をね。
楽しいやつねー。
シーソー感ありますよね。シーソーゲームのシーソー感。
あーそうね、そうね。
自分が下のときに終えたら勝ちみたいな。
確かに。シーソー降りたら負け。
シーソーゲーム感が。シーソーゲームで、ネーミングだけだとちょっとシーソーゲームだとちょっと弱い気がするけど、そのシチュエーションに陥ったらミスチルのシーソーゲームかけてもらったらいい。
24:14
確かにエゴとエゴのシーソーゲームですかね。一体言わないわ。恋だけじゃなくて。
言わばエゴとエゴのシーソーゲームですよ。
音楽を出す頭の中でミスチルが流れるっていう感じすると楽しくなってくるんじゃないかな。
確かにBGMが流れてくる。
そうそうそうイントロから流れてくるみたいな。
シーソーゲーム入ったなーみたいな。
いいんじゃないですか。
エゴとエゴのシーソーゲームで頭にBGMを流すと。
流すと。そうすると楽しくなってくるんじゃないっていうところでいいんじゃないですか。
言った言わないの不毛なエリトリー。シーソーゲームですね。
今日も結構いろいろめいめいしたんじゃないですか。
そうですね。
何個かやった?4つ?
4ついきましたね。
4つですね。一個ずつちょっと簡単に振り返っていきましょうか。
クローゼットはパンパンなのに着る服がない。
二軍タウンス幻の一着。
B級映画館がいいですね。
いいですね。
二軍館が出てますね。
二軍館出てる。
二軍タウンスにサブタイトルつけることでさらなる二軍館が出てていいですね。
2つ目が蚊。痒みさえなければ殺さず見過ごしてあげるのに。
モスキート現象。
これは蚊に対してというよりはその蚊のような構造に陥っているような、
例えば広告とかそういうのあるよねみたいなやつだったんで、
人間社会でそういう蚊みたいな状況が起こっていると、
モスキート現象だって言ってみようよってやつでした。
3つ目。読まない本を買ってしまう行為。
押し勝つですね。
どんどん押していきましょう。
買うフェーズと読むフェーズをもう切り離して考えたらいいんじゃないかっていう。
買う時点で押し勝つとして成立しているので、
読むか読まないか、読んでいない本が家にあるとかも関係ないと。
これはなかなか認識の変化が起こるような良いお命名だったと思います。
最後ですね。言った言わないの不毛なやり取り。
シーソーゲームですね。
BGMを頭に流しましょう。
下りた方が負けだっていうところね。
シーソーのやり取りでしかないんだけど、
それだと楽しくないんで、音楽を流しましょうか。
頭の中で。
イントロからね。
概要欄にミッションのシーソーゲーム貼っていただけるといいかなと思いますね。
知らない人いるかもしれないですね。
僕たちの世代だから若い方とかもしかしたら古いミッションの曲知らないかもしれないので、
27:02
ぜひ一度聴きながらですね。
シーソーゲーム入っちゃったよなって感じで思っていただけるといいかなと思います。
ということで本日はこんなところですかね。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
番組では感想や皆様からの命名のご依頼をお待ちしております。
ハッシュタグ命名でXにポストしていただくか、
概要欄の投稿フォームからメッセージをお送りいただけますと幸いです。
それではまた次回お会いしましょう。
ありがとうございました。
27:42

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