1. めいめい
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2025-06-26 32:45

Ep.049 「人生で五億回聞かれてること」ゲスト:森田専務・ワッコ係長(桃山商事)

松本清張しちゃった/上水のおじ性?/質問され格差/きちょハナ感謝系/別れ際プロトコル


ゲスト:森田専務・ワッコ係長【⁠桃山商事⁠


:::::::::::::::::::::::: 今週のめい題 ::::::::::::::::::::::::


「飲んだ次の日に記憶の断片をつなぎ合わせてやばいこと言ってなかったかを確認する行為」


「人生で五億回聞かれてること」


「講演会とかで、質問するフリして自分の主張を話す人」


「立食パーティーでの会話のやめ時」


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【出演】

・カンタ ⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠https://x.com/kantakinoshita⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠

・上水優輝 ⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠https://x.com/y_uemizu⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠


【企画・構成】

・sowa ⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠https://x.com/sowa_ice_cream⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠


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サマリー

このエピソードでは、桃山商事の森田専務とワッコ係長が、身長や家族についてよく尋ねられることに焦点を当て、それにまつわる体験や感情を語ります。彼らは、5億回聞かれている質問についての命名を通じて、聞かれることの面白さや悩みを共有し、コミュニケーションの意義を探ります。また、日常生活で受ける質問やその背後の気持ち、伴うストレスについても議論されます。特に「人生で五億回聞かれていること」というテーマを通じて、相手の好奇心や社会的なコミュニケーションスタイルを深く掘り下げます。さらに、森田専務とワッコ係長は、立職パーティーでの会話の切り上げ方についても議論し、切り上げるタイミングや気まずい沈黙の解消方法について生き生きとした対話を楽しんでいます。彼らは、人生でよく耳にする質問や会話の面白さについて語り合い、特にゲストとしての体験やフォーマットへの適応について感じたことを共有しています。

老いることと無関係なものの関連性
桃山﨑 なんか人間って、なんか老いると、なんか無関係なものの関連性を見つけるのが、すごい早くなるって聞いたんですけど。
桃山﨑 ガジェレとか、親父ギャグとか、そういうことはよく言いますよね。
桃山﨑 言いますよね。すごい、だから梅水さんの魅力が磨かれてる。
桃山﨑 おじ性が出てる。
この番組は、身の回りのものや現象など、あらゆる対象の本質を探究し、それにふさわしい名前を命名します。
様々な視点で対象を捉え直し、新たな発見を一緒に楽しんで参りましょう。
本日はどんな命名が誕生するのでしょうか。
桃山﨑 お世話になっております、カンタです。
上水﨑 お世話になっております、上水優輝です。
上水﨑 本日も先週に引き続き、桃山少女より、森田さん、和っ子さんにお越しいただいております。よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
上水﨑 本日はお二人から命題を持ってきていただいたということで、楽しみにしております。
それでは命題お願いします。
桃山﨑 飲んだ次の日に記憶の断片をつなぎ合わせて、やばいことを言っていなかったかを確認する行為。
上水﨑 あるあるですよね。
桃山﨑 記憶をなくしてるっていう前提になっております。
上水﨑 結構なくしますか?
桃山﨑 そんなに頻繁ではないんですけど、たまに酔っ払うと本当に、なんかゼロ百というか、酔っ払ったらもう本当に何も覚えてないっていう時が、1年に1回ぐらいあります。
上水さん、あれですよね、記憶なくしすぎるからお酒やめましたよね。
桃山﨑 そうなんですよ。酒飲んでたんですけど、2年前ぐらいまでかな。もう毎日記憶なくしてましたね。
上水﨑 癖になるみたいなやつあるんですかね。
桃山﨑 飛ばして飛びやすくなっちゃうみたいな。
上水﨑 怖い。じゃあ毎日この行為をされてたということでいいんですか。
桃山﨑 確認をしてなかった気がしますね。
桃山﨑 忘れた。
桃山﨑 なくすのがデフォルトなんで。
上水﨑 すごい。
桃山﨑 でも、やばいこと言ったときって、ちょっとその、なんか言ってたかもっていうあれがあるでしょ。
桃山﨑 そうなんですよ。
桃山﨑 残ってるんですよ、自分の中で。
桃山﨑 私、毎回ある。なんかやってるかもなって、毎回思うんですよ。喋りすぎちゃったんじゃないかとか。
上水﨑 実際にやばかったことはあるんですか。
桃山﨑 実際に?
桃山﨑 あるんでしょうね。
桃山﨑 明らかに酔っ払ってそうな言動とかをしてたりとか。
桃山﨑 してるだろうなって。
上水﨑 あんまりそういう印象ないけどね、やっぱ強いから酒。
桃山﨑 そうですね。やっぱあの、この前話したんですけど、マッチングアプリで初めて会った人と、
桃山﨑 多分あの、お酒の具合が分からなくなっちゃって、初対面だったから。
桃山﨑 はいはい。
桃山﨑 すごい飲みすぎた結果、君にしろって言ったっていう。
桃山﨑 やばいこと言ってますね、確かに。
上水﨑 うん、初対面。
桃山﨑 主張をね、君にしない男はダメだっていう。
桃山﨑 そうですね、しろっていうか、男とはというか。
桃山﨑 そういうこと言ったことがある。
桃山﨑 次の日それはさすがに死にたくなって、
桃山﨑 自分の中で留めておけなかったんで、いろんな人にすごいLINEとかして、
桃山﨑 こういうこと言ってたんだけど、やばくない?みたいな。
上水﨑 そういうことね。
桃山﨑 あとそうですね、うんこ漏らすとかもあるしね。
上水﨑 それは言ってない、言う言わないじゃないね。
桃山﨑 なんか漏らしたかもっていう。
桃山﨑 あの断片の記憶で、それも自分の中に取っておけなかったんで、
桃山﨑 一緒に飲んでた友達に、ごめんけどうんこ漏らしたかもって言って、
桃山﨑 なんか恥ずかしさを外に分散させるみたいな。
上水﨑 でも確認するのがある意味偉いね。
桃山﨑 だから辛いからやっぱ。
上水﨑 なかったことにしよって、そういう思考の働かせ方をする人もいるような気がするけど。
桃山﨑 いやでももうその方がダサくないですか?
上水﨑 ダサい?ダサくない?
桃山﨑 いやもう僕、完全に全部忘れてるからだいぶダサい感じになってる。
桃山﨑 いやいやいや、完全に忘れてたらいいと思うんですけど、微妙に覚えてるっていうのが。
桃山﨑 結構その、あの時点では何時だったからとか、
桃山﨑 あの時点でこのLINEを友達に送ってるってことは、この時点ではこの店にいたのかとか、
桃山﨑 なんかもう事件の流れみたいなのを整理する操作みたいな感じになっちゃって。
上水﨑 操作系いいね。
桃山﨑 確かに。操作いいか。そういう操作ってありますよね。
上水﨑 操作感あるわね。
上水﨑 それはやっぱりあれなんですか、失礼なこととかやらかしてしまったかどうかを、まず事実確認したいみたいなことなんですか?
桃山﨑 そうなんですよね。関係各所に詫びを入れる必要があるかどうかみたいな。
桃山﨑 とか、あとシンプルになんかもう、あ、やばいやっちゃったかもみたいなどんどん気になってきて、
桃山﨑 もう負のネガティブなスパイラルに入って、もうそのことしか考えられなくなる。
上水﨑 そんなの?
桃山﨑 はい。やらかした。やっぱ社会性を重んじてるんで私も。
上水﨑 なのにってことだよね。
桃山﨑 なのに、やってしまったみたいな。でもその操作的なことを、
桃山﨑 あのなんか、何でしたっけ?あれみたいな。サスペンス。サスペンスの、なんか時刻表とかでトリック考えるやつあるじゃないですか。
上水﨑 はいはい。
桃山﨑 何でしたっけ?
上水﨑 なんか、俺分かんない全然。
桃山﨑 西村京太郎さんじゃなくて、なんかそっち系のなんか、
上水﨑 うん、あるねあるね。
桃山﨑 松本成長、分かんない、なんか分かんないけど、そういう系のなんか。
上水﨑 そう、松本成長いいけどね。
桃山﨑 松本成長しちゃったみたいな。
上水﨑 西村、西村京太郎の方がいいかもしれないよ、よく考えたら。電車のイメージあるわ。
桃山﨑 電車のトリックと言えば、誰だ?
上水﨑 あれだ、火曜サスペンス劇場。
桃山﨑 あー。
上水﨑 カサスですね。
桃山﨑 カサス。
桃山﨑 カサスでいいか。
上水﨑 カスペらしいですよ、あの、略し方。
桃山﨑 あ、カスペなんだ。
上水﨑 あ、カスペなんだ。
桃山﨑 じゃあ、マイスペと?
桃山﨑 うん、マイスペ、カスペ。
上水﨑 セット感やばい。コンビ組める。
桃山﨑 カスペとマイスペ。
上水﨑 じゃあ、カスペ。
桃山﨑 確かに、どっちも覚えてないが原因だったらよかった。いいんじゃない?
桃山﨑 確かに。
桃山﨑 カスペとカスペ。
桃山﨑 すごい。
上水﨑 すごい。なんか、人間って、なんか、オイルと、なんか、無関係なものの関連性を見つけるのが、すごい早くなるって聞いたんですけど。
桃山﨑 そうなの?
桃山﨑 言いますよね。すごい、だから、上水さんの能力が磨かれてる。
桃山﨑 お、お辞儀性が出てる。
桃山﨑 褒めてない。
桃山﨑 褒めてないね。
桃山﨑 お辞儀力。
桃山﨑 お辞儀力。
桃山﨑 じゃあ、次の命題、お願いします。
桃山﨑 人生で5億回聞かれてること。
桃山﨑 なんか、ありますか?
桃山﨑 というお題です。
桃山﨑 これちょっと私が出させていただいたんですけれども、
桃山﨑 私ちょっと身長が、
桃山﨑 ちょっと四捨五入すると、完全に180センチある。
桃山﨑 結構大きくて、
桃山﨑 で、かなり目立つので、
桃山﨑 結構道端とかでもそうですし、
桃山﨑 初めて仕事でお会いした方とかにも、
桃山﨑 必ず聞かれることが2つくらいあって、
桃山﨑 普通に身長何センチですか?と、
桃山﨑 わかる。
桃山﨑 わかります?上水さん、
桃山﨑 僕186あるんですよ。
桃山﨑 あ、でかっ。
桃山﨑 すごい。
桃山﨑 聞かれるんですか?
桃山﨑 聞かれますよね、身長結構カジュアルに。
桃山﨑 センチで聞かれます。何センチあるんですか?って。
桃山﨑 ですよね。
桃山﨑 インチとかでは聞かれないと思うんですけど。
桃山﨑 センチで聞かれるし、
桃山﨑 あとスポーツやってましたか?
桃山﨑 あー。
桃山﨑 で聞かれません?
桃山﨑 はい、聞かれます。
桃山﨑 聞かれますよね。
桃山﨑 あー。
桃山﨑 お父さんとお母さんも大きいの?
桃山﨑 聞かれる。
桃山﨑 絶対3セットで。
桃山﨑 聞かれる。
桃山﨑 合わせて5億回絶対聞かれる。
桃山﨑 聞かれてますね。
桃山﨑 別にそれで傷つくとかはないんだけど、
桃山﨑 また来たよっていうのと、
桃山﨑 ちょっと受けも狙いたくなってる自分とかがいるというか、
桃山﨑 こっちが飽きちゃってるのが聞かれることに。
桃山﨑 それはありますね。
桃山﨑 なんかおもろいこと言わなきゃみたいな感じで、
桃山﨑 辛いっていう悩みがありまして。
桃山﨑 めんどくさいね、いちいちね。
桃山﨑 この5億回聞かれてることの名前をつけたいなっていう。
桃山﨑 なんかありそうだけど、ないですよね。
桃山﨑 確かに。
桃山﨑 よく聞かれること。
桃山﨑 ありますか?聞かれること。
桃山﨑 そんなのないな。
桃山﨑 ないんだ。
桃山﨑 ほら、あの、旧大典の男だから、自分は。
桃山﨑 あんまり自称するほうがいいと思うけどね。
桃山﨑 番組内では、そういうふうに自称してるんで、
桃山﨑 すべてが旧大典っていう。
桃山﨑 だから、そうすると、特徴がそんなにないから、
桃山﨑 5億回聞かれるようなことがないわけよ。
桃山﨑 なるほど。
桃山﨑 うん。
桃山﨑 そっか。
桃山﨑 ないね。
桃山﨑 何かに、こう、なんだろう、突出して変とか、変わってるとかがないと。
桃山﨑 ああ、でも、あれだな。
桃山﨑 若白がだったから、ずっと。
桃山﨑 だから、疲れてんのって。
桃山﨑 めちゃくちゃ聞かれましたね。
桃山﨑 めんどくせえな。ありそう。
5億回聞かれることの命名
桃山﨑 あと、増えた。白が増えた。
桃山﨑 絶対前の状態、ちゃんと確認してないのに、よくそんなこと聞くなって。
桃山﨑 多いよねっていうことですね。
桃山﨑 そう、多いよね、だったら。
桃山﨑 結構失礼っちゃ失礼かもしれないですね。
桃山﨑 そんなに、自分自身は気にしてなかったから、別によかったんですけど、
桃山﨑 まあそうですね、白だな、それで言うと。
桃山﨑 カンタさんとかありますか?
カンタ﨑 何にもなくて、むしろあんまり何か聞かれることないですね。
桃山﨑 ないんだ。そんなことないと思うけど。
カンタ﨑 何かも聞かれることないかもしれない。
桃山﨑 どんだけ閉ざしてるんですか?
カンタ﨑 でも、結構みんなでいても、初めての人たちと一緒にいても、
カンタ﨑 そんなに何かを質問されることはあんまりないんですよね。
カンタ﨑 何ていうんですかね、今の森田さんの感覚にすごい近い気がするんですけど。
桃山﨑 ああ、でもそうか。上水さんありますよね?
上水﨑 僕はだいたい何か聞かれますよ。
桃山﨑 だいたい聞かれる?
上水﨑 そう、身長のさっきの3セットは絶対そうですし、
上水﨑 3名とか来てるから、何されてる方なんですか?って聞かれるし、
上水﨑 だからずっと質問詰めにあいますね、だいたい。
上水﨑 5億回聞かれることばっかり、だいたい。
桃山﨑 質問され格差が。
上水﨑 確かに、確かに。
桃山﨑 でもこの格差っていうのが、もしかしたら、
桃山﨑 私は5億回聞かれてるのに、そっちは1回目なんですよ、聞く方は。
桃山﨑 で、こっちは5億回聞かれてるって、その格差に結構ストレスがある気がして。
上水﨑 なるほどね、わかります。
桃山﨑 それなんか…
上水﨑 なんかあれだよね、桃山障子の代表の清太の子供は双子なんですよ。
で、ほんとに5億回双子ですか?って聞かれてる。
桃山﨑 どう見ても。
上水﨑 そう、どう見ても双子なのに、双子ちゃん?って、すごい聞かれるっていうのは言ってたから。
桃山﨑 確かに。
上水﨑 やっぱちょっと珍しいってことですよ。
桃山﨑 うん。
上水﨑 とか特徴があることで、それは1個あるんじゃない、だから。
人生で5億回聞かれてることは、おそらく何かしらの特徴があることっていうことだよね。
マイクロアグレッションの影響
桃山﨑 相手もなんかそんなにそこに興味あって聞いてるわけでは多分ないですもんね。
上水﨑 うん。
桃山﨑 そうなんですよ。けっこうセイハロー系っていうか。
上水﨑 うんうんうん。
桃山﨑 WhatsAppみたいな感じで聞いてくるっていうか。
上水﨑 うんうんうん。
桃山﨑 まあ、こんにちはみたいな感じですよね、ほんとに。
桃山﨑 そうなんですよ。
上水﨑 それがね、嫌だよね、むしろ。
桃山﨑 確かに。
上水﨑 まあ、いわゆるマイクロアグレッションみたいなことですよね。
桃山﨑 うん。
桃山﨑 なんかそこまでも、どうですか?上水さん、そこまで行きますよ。
上水﨑 いかない、いかない。
なんか、とにかく答えるのがただめんどくさいだけで、そんな傷ついたりとか嫌な気持ちになるわけではない。
桃山﨑 そう、そうなんですよ。
桃山﨑 なんかドリルっていうか、またなんかこの同じ問題問いちゃう。
上水﨑 クモンだよ、クモ。
桃山﨑 クモン。
桃山﨑 クモン式。
桃山﨑 あ、確かに。クモンの表情のクモンもかけて。
上水﨑 うんうんうん。
桃山﨑 クモンだ。
桃山﨑 クモンか。
上水﨑 すげー、だってすごいっすよね、クモンって回数がね、あれね。
桃山﨑 そうですね。
桃山﨑 そうなんだ、クモン通ったことないけど、同じのやるんですか?
桃山﨑 何回も何回も繰り返すことで定着する。
桃山﨑 あ、じゃあクモン式だねーって感じ。
上水﨑 クモン式。
桃山﨑 クモン式ですね。
桃山﨑 そうしましょう。
上水﨑 クモン式でいきましょう。
桃山﨑 はい。
上水﨑 次の命題お願いしまーす。
桃山﨑 メイメイ。
桃山﨑 いますねー。
上水﨑 いません?
桃山﨑 いそう。
上水﨑 いますねー。
桃山﨑 講演会とか、なんか会議とかでもたまーにいるけど、
桃山﨑 いるいる。
桃山﨑 これがすごい嫌で、
桃山﨑 うんうんうん。
桃山﨑 なんか、お前の話聞きに来たわけじゃねーしって、
桃山﨑 うんうんうん。
桃山﨑 本当に思うんですよね。
桃山﨑 うんうんうん。
桃山﨑 あとその、質問の手を取ってるから、
桃山﨑 講演する人も一応ちゃんと答えなきゃみたいなふうに思ってるんだけど、
桃山﨑 うんうんうん。
桃山﨑 それでみたいな、
桃山﨑 はいそうですかとしか言いようがないような内容を言ってくるから、
桃山﨑 うんうんうん。
桃山﨑 すごい場もすごい、
桃山﨑 いたたまれなくなったりして、
桃山﨑 うんうんうん。
桃山﨑 ひやひやするみたいなのもあって、
桃山﨑 確かに。
桃山﨑 すごーく嫌いですね。
桃山﨑 っていうのを、これはあれですね、
桃山﨑 我々がですね、
質問とコミュニケーションの反省
桃山﨑 抽象度の高い悪口大会っていうのをやってるんですよ。
桃山﨑 大好きです。
桃山﨑 たまーに。
桃山﨑 ありがとうございます。
桃山﨑 ありがとうございます。
桃山﨑 ありがとうございます。
桃山﨑 あれだから、
桃山﨑 なんですよね、
桃山﨑 えっと、
桃山﨑 メイメイで言うと、
桃山﨑 差別的でも誹謗中傷でもない悪口に対して、
桃山﨑 メイメイ七だと思うんですけど、
桃山﨑 まあなんか、
桃山﨑 あの漢字とも結構似てるところがあるなって、
桃山﨑 というか、メイメイの中の悪口バージョン?
桃山﨑 うんうん。
桃山﨑 悪口バージョンというか、
桃山﨑 あー。
桃山﨑 いじわるバージョンか。
桃山﨑 うんうん。
桃山﨑 結構、我々の抽象度の高い悪口に、
桃山﨑 そうです。
桃山﨑 うんうん。
桃山﨑 思って聞いてますけどね。
桃山﨑 はい。
桃山﨑 で、それで、あのー、一度話したことがあるんですけど、
桃山﨑 うんうんうん。
桃山﨑 でも、我々は、名前を付けるっていうところには、
桃山﨑 至ってなかった。
桃山﨑 頭が、そうそう。
桃山﨑 至ってなかった。
桃山﨑 そういう、頭の働かせ方してないんで、
桃山﨑 ちょっとぜひこの機会に。
桃山﨑 うん。
桃山﨑 確かに。
桃山﨑 ありがとうございます。
桃山﨑 やってる人って、質問してるつもりなんですかね?
桃山﨑 それとも、自分の主張してるっていう自覚があるんですかね?
桃山﨑 いや、これ二つやっぱありますよね。
桃山﨑 うん。
桃山﨑 ほんと質問しようとしてるけど、
桃山﨑 自分で何言ってるか分かんなくなってるパターンの人と、
桃山﨑 はい。
桃山﨑 はい。
桃山﨑 あー。
桃山﨑 自分の意見言ってやろうっていう感じの人ってやっぱ、
桃山﨑 うん。
桃山﨑 いる気がする。
桃山﨑 より嫌なのは、やっぱ後者ですよね。
桃山﨑 そうですね。
桃山﨑 うん。
桃山﨑 うーん。
桃山﨑 あ、確かにな。
桃山﨑 かました、かまそうみたいな。
桃山﨑 うん。
桃山﨑 なんか言ってるうちに、よく分かんなくなってきちゃうのは、
桃山﨑 うん。
桃山﨑 ね、あのー、ほほえましい時もあるけど、
桃山﨑 うん。
桃山﨑 なんか明らかに、そうですね。
桃山﨑 自分がすごい嫌だなって思うのは、後者ですね。
桃山﨑 うんうんうん。
桃山﨑 主張、最初からぶつけるつもりで来てるやつみたいな。
桃山﨑 うーん。
桃山﨑 うんうんうん。
桃山﨑 何が嫌なんですかね。
桃山﨑 なんか、最初から主張させてくださいって言ってきて主張してたらいいんですかね。
桃山﨑 それはそれで。
桃山﨑 いやでも質問の時間だから、質疑応答じゃないですか。
桃山﨑 うん。
桃山﨑 あと、そうですね、僕はだから聞いてる側の気持ちに立っちゃうかな。
桃山﨑 感想ですらないんですよね。
桃山﨑 うんうんうん。
桃山﨑 これって多分。
桃山﨑 うんうんうん。
桃山﨑 最初からその聞く前と聞く後で何も変わってはないっていうところが嫌ですよね。
桃山﨑 あとなんか貴重なお話ありがとうございましたって一個つけたら何言っても問題みたいな。
桃山﨑 分かる分かる。
桃山﨑 問題みたいな。
桃山﨑 貴重派な。
桃山﨑 貴重派な。
桃山﨑 貴重派な感謝系。
桃山﨑 貴重派な。
桃山﨑 貴重派な感謝系ですよ確かに。
桃山﨑 そうだね。
桃山﨑 ありますよね。
桃山﨑 古えより。
桃山﨑 古えよりね。
たとえば質問はしてるんだけど話聞いてた?みたいな質問そういう人もいるじゃないですか。
桃山﨑 はいはい。
桃山﨑 ああ。
桃山﨑 ずれてる。
たとえばそういうずれてる質問みたいなやつも同じ嫌ださなのか、やっぱりそれとはそれとしてちょっと違う感じなのかというとどうなんですかね。
桃山﨑 やっぱり自分はどこまで言ってもドヤ感みたいなのがすごい嫌なんですよね。
桃山﨑 うーん。
桃山﨑 俺が嫌かどうかって話じゃないような気もするけど、まあでもそうですね方向性としてはそのドヤ感みたいなドヤ顔してるやつの名前をつけたいっていう感じですね。
たとえばそのコメントにその場にそぐわないとかそこに価値がないみたいな話というよりはそれをドヤってるのがちょっと。
桃山﨑 そうですね。
桃山﨑 そう、どうやってその時間を泥棒してる感じ。
桃山﨑 っていうか乗っかってる感じ?
たとえばなんかあれですよね、パネルディスカッションしちゃってる感じですよね。
桃山﨑 そうそうそう。
たとえばなんでそっちに対して。
桃山﨑 そうそうそう。めちゃくちゃなんかあげ底されてるっていうかなんかね、そこで同じ立場になってるっていう。
たとえばなるほどね。
桃山﨑 登壇者のような。
桃山﨑 そうですね。
たとえば。
登壇者の成りすまし
桃山﨑 自論展開しちゃってるやつですね。
桃山﨑 たしかに登壇者じゃないのに登壇者家のような行動をする人ということね。
桃山﨑 そうそうそう。そうだね、ほんとそうだそうだ。
たのしも 成りすまし。
桃山﨑 成りすまし。登壇者の成りすましね。
桃山﨑 そう、登壇者。
桃山﨑 なんかありそうな気がするけど。
たかち 野良パネラーとかどうですか?
桃山﨑 ああ野良パネラー。
たのしも 野良パネラー。
桃山﨑 野良パネラー。
たのしも たしかに。
ノラはちょっと 何て言うんですかね 姿勢の研究者みたいな
たしかにちょっと格好良くない 素人質問で恐縮ですがみたいな感じで
もうちょっと嫌な感じにしたいですね やっぱりね
たしかにもっと乗っ取り系の
たしかに
ノラって言葉は別にやっぱり 良い言葉なんですもんね
たしかに
悪意はないですもんね
ポジティブな気がする
たしかに
人の土俵で相撲を取るみたいな そういう事案ですよね
資格がないってことですね 無資格であるっていうことですね
そこに立つ
たしかに
そうですよね
無資格なのに
見てらんないぐらい恥ずかしいなって 思うんですけど 自分なんかは
無免許運転みたいな
嘘つき
嘘つき
子供とかって割と 自分の話ばーっとしたあるじゃないですか
お話を上手にする訓練みたいなので
ボールを持っている人が喋りましょう みたいな たまにやるんですよ
ボールを持っている人が喋って 喋りたかったらボールをもらってから
喋りましょうみたいな感じで
明確に誰が会話のイニシアシブを取るかみたいなのを
資格的に支援するみたいなやつ やってたりするんですけど
それでいうと無理やりボールを奪い取るって ずっと話さない人みたいなことですよね
しかもそのゲームに参加してないんですよね
たしかに客席で見てたのに いきなりルーズボール取るみたいな
海外のスポーツのテンプレ映像とか たまにありますよね 客席の人が
12人目みたいな サッカーだと
でも12人目じゃねえよってことですもんね
わかんないけど 10番バッターとかさ
立職パーティーでの会話
おしゃれ いない 架空の
10番バッターは絶対誰も見たくないですよ 野球場に来てる人は
10番バッターのプレーを 絶対誰も見たくないと思いそうだから
なんかいいかもしれない おしゃれですねそれ
バッターボックス立っちゃってるやつ
やべえみたいな
いいですね 確かにバッターボックス いきなり立ってくる感じがしますもんね
確かに
これは決定ですか?
10番バッターでいきましょうかね
次の命題いきますかね
めいめい
立職パーティーでの会話のやめどき
むずい
いいですね
これなんかあるなと思って
やめどきがわからない状態とかではなく
やめどきを何々タイムみたいな感じで 言うってことですか
やめどきがわからない
確かに
やめどきがわからないか
やめどきだなって思ってる時ないですか?
立職パーティーの時に
そうだねだからもうお互いちょっと
十分話したな
けど
なんとなく
話し込んじゃってる感じになってるけど
お互い
なんとなくやめどきだって思ってる
そういう時になんて言ってやめるか悩んで結局
今度ランチ行こうで終わりじゃない
さすが
今度ランチ行こうみたいな
今度ランチとか行きましょうみたいな
大体
飲み物とか取りに行きます
そんど?
移動するなんかの需要で
でもなんかその時は飲み物いっぱい残ってたりとかすると
ちょっと気まずいなみたいな
確かに
昨日ちょうど立職パーティーがあったんでそんな感じで
やめどきだなってお互い察してるけど
どう離れたらいいかわからなくて
また違う話題が放り込まれて
また話が再開してしまうみたいなのありましたね
確かに変な沈黙になって
それをなんか埋めようと思って
話題を放り投げて
っていうのが何度も続いちゃうみたいな
ありますよね
そうですね
あともうちょっといろんな人と喋りたいなみたいな風に
自分が思ってることもあるし
向こうがそういう風に思ってるなっていう風に
感じることはないです
そういう風になったらそれもやめどきだなっていう感じがするんですけど
なんかこの人に刺さらんかったなみたいな時とかに
でもなんか会話として中途半端だから
なんか無理に切ることもないし
どうしようかなみたいな時よくありますね
確かに
優しいですよね
どういうことですか?
僕もうすぐ去るんですよ
どうやって去るんですか?
普通に飲み物を取りに行く?
お手洗いに行ったり飲み物を取りに行ったり
立食だからこそ移動ができるんで
あれがやっぱ席決まってると逃げられないから
そういうメリットある
しんどいんですけど
自由ですか?
トイレ行ってきますねとか
それもいいですよね
帰りにだって誰かと喋ってたら
誰かとたまたま会って喋ってんだなっていうので
住むから
確かに
戻ってくるねとか言ってないから
確かに
なんかこのやめどきの時の一瞬の沈黙みたいなの
なんかありますよね
ありますよね
あるある
手がかりはあるぞ
そもそもそんなに
盛り上がってない
盛り上がってないわけでもないのか
どっちもありますよね
盛り上がってなくて
なんかこの沈黙つないでも
お互い何にもないなみたいな
パターンもあるし
まあ一通り盛り上がって
また話せるんだけど
会の趣旨としていろんな人と知り合うことだし
一旦ここで区切っとくかみたいなの
両方ありますよね
苦手だな
この間すごい苦手なんですよね
お互いにってことなんでしょ
片方が
相手がめっちゃ喋りたいけどこっちが飽きてるとかではないんですよね
確かにそれはさっきのだって
社会面で
そうですね
お互いに訪れる瞬間があるなっていう
ことっすね
なんかここにあれですよね
ポジティブで綺麗な名前つけて
この時間が来たんでじゃ
みたいな感じになるといいですね
賢者タイムみたいな
なんかそういう
なんかセッションの終わりみたいな
なんかそういう
なんだろうな
幕間みたいな
でも再開したくないですからね
確かに
高速道路のジャンクションみたいなことですかね
ちょっと違う
なんか今まで一緒に歩いてたけど
別れ道だねみたいなことですよね
イメージとしては
そんな名残惜しいかも
リストクパーティーって
そんな話したくない人とも
話す場所というか
仕方なく話す
って感じですよね
よそよそしさみたいなものもある
そもそも居心地は良くない
リストクパーティー自体のやだみがな
多少はあるからな
思ったんですけど
行ったことがない
結婚式とか
でも結婚式は
仲良い子と喋ればいいから
切れ目とかあんまない
けど
仕事でリストクパーティーとか
行ったことない
一回もないですね
どんな感じなんですかね
仕事系のやつだと
なんかの
勉強会みたいなやつの
あとの懇親会とか
ありそう
ネットワーキングタイム
ネットワーキングタイム的なやつがある
あとなんかカンファレンスみたいな
ちょっとおっきめのやつの懇親会
みたいなやつで
一応
なんかその
セッションそのカンファレンスとか
勉強会での内容で一応その
会話の題材はあるから
一旦会話は開始できる
んだけど
もうなんかもういいかなみたいなときに
なかなかこう次に行くのに
気まずい時間があるみたいな
会話を切り上げる方法
うん
なんかあれですよね
自分から区切るときに
なんかもう僕の世を済んだんで
じゃあみたいな感じがちょっと出て嫌なんですよね
あーそうですね
あー確かに
そういうの出ちゃってる人いますもんね
いやー私出ちゃってると思う
今日もその立食パーティー
とかじゃないんですけど普通に仕事でめっちゃ
勉強会に会った人に
偶然なんか会って
あの
なんていうの通路じゃない
道路
偶然ばったり会ってめっちゃ久しぶり
みたいになって
近況とか話してて
でもちょっとそろそろ切り上げたいな
と思ってちょっとそのあたり今度
ランチで喋ろうみたいな
今度ランチ行こうって言ってたのに
行こう行こうさーなんかさー
ランチ行こうが
終わりの合図になってなくて
ラインで言うとスタンプ
おやすみみたいなスタンプ送ってんのに
明日仕事
みたいな送ってくるやつとかいるじゃないですか
そういう感じになっちゃう
みたいな
現象ありません
確かにありますね
だからそのスタンプを押す
みたいなタイムじゃないですか
確かに
そろそろやなみたいな
楽しんでスタンプ
みたいな時間
締めのスタンプを押すとこですよね
スタンプタイム
スタンプ
スタンプすごい分かるわでも
そうですね
おやすみスタンプみたいな
おやすみスタンプ
そういう時はスタンプって言って
分かれるっていうことにすればいいんじゃないですか
かっけー
めっちゃかっけーこれ
そういうプロトコルにすれば
そういうねプロトコル
プロトコルで
確かに
じゃあそろそろスタンプですか
スタンプしますか
盛り上がったしみたいな
スタンプいいっすね
カジュアルでいいかもしれない
じゃあスタンプでいきましょうか
スタンプで
いくつ名前をつくったかちょっと忘れましたけども
まとめに入りましょう
飲んだ次の日に
記憶の断片を繋ぎ合わせて
やばいこと言ってなかったかを
確認する行為
カスペ
いいなこれ
マイスペと合わせてね
使い分けていただけたらいいですね
ゲストとの対話
人生で5回聞かれていること
苦問式
いいですね
講演会とかで
質問するふりして
自分の主張を話す人
10番バッター
立職パーティーでの会話のやめ時
スタンプ
素晴らしいですね
素晴らしい銘々しのお二人
大丈夫ですか
大丈夫
すごい
僕たちいつも詰まって何にも出てこない
ずっとコネクリ回して全然名前つけないんで
コネクリ回しがちょっと足りなかったかな
確かに
どうですか
ドンピシャだなと思って
ドンピシャでしたね
お二人はどうですか
2回にわたって
朝までめいめい
あと5時間ぐらいやりたい
朝まで生めいめい
お願いします
いつかやりましょう
モンマン少女さんとコラボで
いいですね
スペースかなんかで
めっちゃおもろくないですか
人数多いし
本当にダメになったら誰か紙にとっていけば
確かに
6人いれば
めっちゃいいですね
やりましょう
今までにない体験だったので
自分も
こういう入ってくっていうのは
あんまりゲストとかに
呼んでもらったことが
ゲイで茶を沸かすさんに
前に
呼んでいただいたことは
コラボしたことはあるんですけど
あんまりなくて
何かこう
普通にゲストで
出演するっていうよりは
このフォーマットに入っていく
っていうことの面白さみたいなのが
この世界観に入っていける
喜びみたいなのがすごいありました
一緒に遊んでる感ありますよね
そうなんですよ
楽しい
すごく最高でした
ありがとうございました
かんたさん
よかったら最後に
一番難しい
スタンプきた
スタンプの合図きた
スタンプ
今日は
前回と今回と2週にわたって
ご出演いただきありがとうございました
ありがとうございました
命名とリスナーの参加
番組では
詳しい情報や
皆様からの命名のご依頼を
お待ちしております
ハッシュタグ
命名でXにポストしていただくか
概要欄の投稿フォームから
メッセージをお送りいただけますと
幸いです
それではまた次回お会いしましょう
ありがとうございました
32:45

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