一回東中野の雑談っていう、なんだあれなんですか。
ビール&ポッドキャストスタジオ。
ポッドキャストの聖地みたいなところがあって、そこでたまたまお会いして、
そのときはまだ多分めいめい始めたか始めてないかぐらいのときで、
全然そのめいめいのお話とかもしなかったと思うんですけど、
それからしばらく経って、何月ぐらいでしたっけ、触れていただいたのが。
年始?
3月ぐらいですね。
3月か。
桃山商事さんのポッドキャストの中で、めいめいに森田さん触れていただいて、
裏方やってくれてる曹和さんが桃山商事さんの大ファンで、
朝からいきなりライン来て、話出るってラインが来て、なんだろうって思ったら、
触れていただいてたということで、
その流れで、ちょっとぜひ遊びに来てくださいよっていうお願いをしたらいいですよって言ってくれたので、
社交事例を真に受けてお呼びしたという感じの流れですね。
ありがとうございます。
本当にありがとうございます。
ありがとうございます。
多分、僕、かんたさんとXお互い相互フォローになってて、
その関係でめいめいを聞き始めたんですよね、おそらく。
そういう経緯だったような気がします。
聞いてみようと思って。
めちゃくちゃ面白くて。
お会いして桃山商事さんのポッドキャストは聞かせていただいてて、
面白いなって思ってたんですけど、
まさか覚えていただいてると思わなかったのと、
めいめい聞いていただいてるって全然思ってなかったので、びっくりしてました。
そうですよね。そういうもんですね。お互いですけど。
本当に。
社会性のある会話ですね。
本当、思いました。あまりの社会性に。
今日は社会性とかどうでもいいんで、めいめいしていく番組ですから、
名前をつけるようにお願いします。
名前をつける。
よろしくお願いします。
本日も命題が来ておりますので、4人で張り切ってめいめいを生み出していきましょう。
それでは命題をお願いします。
置き傘がなくなる。デスクに置いたお菓子がなくなる。など、
会社に潜む犯罪意識の低い泥棒。
なるほど。人間性が低いやつが潜んでる。
そうだね。
コンビニとかでたまにありますよね。
雨すごい降ってて、傘さしてる状態でコンビニ、
傘立て入れてコンビニ入って出てきたら誰かに持ってかれてるみたいな。
そんな短い間にですか。
ありますよ。たぶん傘なくて困ってたんだろうなって思うんですけど。
コンビニってでも度胸ありますよね。
そうですよね。
泥棒する側も。なんかそれが違うと思うんですよ。
会社にいる側はそういう度胸も感じないですよ。
確かに。匿名じゃないですもんね、だって会社は。
誰が出入りしてるかわかる空間だから。
でもなんかほら、どっちが度胸があるか。
私むしろ会社でやるほうがめっちゃ度胸あるなって思います。
でも置き傘ってさ、もうわけわかんなくなってるからさ。
そっかそっか。
ほぼ積みの意識も。
積みの意識もちょっと低いんじゃないかなって思ったけど。
コンビニの泥棒の方はより積みの意識が本人にもありそうな気がする。
悪いなと思いながら。
てかもう取りに来てる可能性ありますよね、コンビニに。
なんかピットインしてますよね、救急所みたいな感じで。
絶対傘取りに行こうみたいな感じのモチベーションで入ってるから確かに。
怖いか、それもそれで。
会社の方はなんかもっと積みの意識が薄いような印象がある。
確かに。
犯罪意識の薄いって書いてあるやつはそうですよね、もともと。
犯罪意識が低い。
置き傘とお菓子って同じなんですか?
いやそうっすね、確かに。
なんかちょっと違う感じがしますね。
個人のデスクってことですか?
個人のデスクにある個人のお菓子がなくなる。
そんなことあるんですか?
だいぶ違いますよね。
個人のデスクに置いてあるお菓子はただの泥棒って感じがするかな。
それは丸しい、丸しいこの人ですよ、実際。
ビニール傘とかって賞味の話結構もうわけわかんなくなってるから。
確かに、置き場所が一個だから、最悪取り締まりがあって、
ちょっとすいません、今の傘見せてもらっていいですか?みたいな感じで、
取り締まり期間を置いたとしても、
あ、すいません、間違えちゃいましたって言えるじゃないですか。
デスクの上のお菓子はもう言い逃れにくいです。
そうなんで。
そんな人いるんですね。
名題を送ってきた人がそれなんじゃないですか?
だって、一つでくくらないと思う。
この置き傘とデスクに置いてあるお菓子を。
確かに、これを一つにくくってる時点で異常性の高い人間ってことですか?
そうそう。
なんか変じゃないかな。
確かに。
でもそういうやつがいたのかもしれない。
そういうやつがいるんだね。
全部網羅してる。
すべての段階の嫌犯罪を網羅してるやつがいるってことかもしれない。
そういう人がいる職場ってことなんじゃないですかね。
でも、私ちょっと思い出したことがあるんですけど、
あ、そっかそっかそっか。
お二人はあります?そういうの。
そんなにね。
挨拶とかはしますけど、仲悪いとかはないですけど、忌々しくもないけど、仲良くなるってのはあんまりない。
例えば、かんたさんの奥さんと僕がめっちゃ仲良くて、
例えば、かんたさんと僕が相手になった時に奥さんと連絡取るかみたいな話ですよね。
ちょっと長いですよね。
でも、Facebookとかで関係残ってたりしません?そういうのって。
残ってます。
そうですよね。
残留物が残るパターンありますよね。
あるある。
残留物は。
でもこれは進行中というか、まだ関係が引きれてない時の言い方だから。
どういうふうに言ってるんだろう。
なんか川の向こう側にいる人みたいな感じですよね。
こういう友達が走って。
確かに隣町感はありますよね。
橋が落ちたらもう会えないみたいなね。
確かに。
確かに橋の向こう側ってオシャレですね、なんか。
オシャレだな、なんか。
じゃあその橋が友達ってことですね。
橋が友達っていうことね。
橋の向こう。
向こう岸です。
向こう岸、橋の向こう岸、川の向こう岸。
でも対岸ってことになるんですかね。
対岸。
対岸。
すごい遠くないですかね、橋。
友達はどこに、友達が橋ってことですかね。
友達が橋。
友達が橋か。
すごい、イメージとしてはすごい。
わかるな。
友達も一緒に対岸に行っちゃったのかと思って今寂しくなったんですけど、
友達が橋か。
そうそう。
確かに対岸で漁夫乗りですね。
確かに。
確かに岸繋がりで。
対岸。
いまいましいと漁夫、いまいましくないときは対岸。
対岸。
対岸。
かっこ橋あり。
橋あり。
かっこ橋あり。
橋がやっぱ。
橋やっぱちょっと。
入れたくないですかね。
入れたくないですか。
その表現ってあるんですか、なんか橋の。
やり気の高岸みたいなことなんですか。
おしゃれな言い方ないんですか、なんか。
ないか。
確かに対岸だけだと単純に遠い感じがしますもんね。
そうなんですよ。
橋を架けたいですよね。
橋を架けたい。
橋を架けたい。
橋向こうっていう日本語があるらしいですよ。
橋向こう。
橋を隔てた向こう側っていう。
それめっちゃいいじゃん。
いいじゃないですか、じゃあ橋向こう。
橋向こうでじゃあ。
橋向こう。
橋向こう。
じゃあ橋向こうと、
お好きな方をお選びください。
じゃあもう一つからいきましょうかね。
次の命題お願いします。
たくさん話して仲良くなったのに、
明日には関係性がリセットされてしまう人。
明日。
どういうことだろう。
なんか次の日会ったら、なんかちょっと全然仲良くない感じになってると思う。
なんなのかな。
そういうことか、リセットされてしまう関係ではなく、
そういう感じになっちゃう人ってことか。
僕これやりがちかもしれないですね。
これタンタンさんじゃあめっちゃわかるじゃないですか。
自分自身のことだったら。
じゃあ毎日はじめましてみたいな感じなんですか。
まず覚えられないんですよ。
おーなるほど。
人の顔と名前が覚えられないんで、
結構仕事がっつりしてた人なのに、
なんか3ヶ月とか半年ぐらいブランクあって、
久しぶりに会ったときに、
僕が完全に忘れてて、
はじめましてって言って、
え?って言われることが。
そんなことあるんですか。
じゃあ毎日がスペシャルでいいんじゃないですか。
確かに。
そういう歌なんですか、あれ。
そういう歌?
知らない。
あの曲って。
そういう歌ですか。
確かにリセットされてたら毎日スペシャルだもんね。
マイスペとかでいいか。
マイスペじゃないあの人みたいな。
かんたさんマイスペ。
マイスペじゃない。
確かに。
あの人マイスペだよねみたいな。
マイスペもう強いね。
いいですね。
マイスペですね確かに。
明日にはって。
明日にはすごい。
だからね翌日。
忘れちゃうんだ。
忘れちゃうって感覚なんですか。
僕の場合忘れちゃうっていう感覚と、
あとあれですね、
なんか、
なんていうんですか、
社交しなきゃいけないと思ったら、
ちゃんと社交するんですけど、
別に社交してるだけで、
仲良くなったみたいな感覚はないみたいな。
社交っていう概念なんだ。
だから、
認識にこれもズレがあるってことですね。
そうです。
仲良くなったと思ってる人と、
そこまでじゃないよっていうことですね。
うちらもめちゃくちゃ仲良くなったと思ってるのに、
かんたさんと。
もう忘れられない。
明日には。
あれ社交だったからね。
ってことですよね。
マイスペだわ。
マイスペです。
かんたさんマジマイスペっすね。
一見丸口に見えなくていいですね。
確かに。
ポジティブ。
確かに。
それ大事ですよね。
サクサク言っちゃいましたから、
もう4つ目いきましょう。
次のメーターお願いします。
めいめい。
どうでもいい話だなと思いながら、
その場に適した表情でうなずいている自分。
あるわ。
これ全然やっちゃうな。
これやりますよね。
それがバレてるんじゃないかと思って、
勝手に焦りますもんね。
今なんか全然聞いてなかったのバレてるかもみたいな。
僕この収録の前にそういう会議に参加してきました。
すごい。
それ終わりで。
それ終わりで。
それ終わりで。
あまり詳しいこと言うとあれなんですけど、
子供の学校関連の地域の集まりみたいなやつとかですね。
結構高齢者のおじいちゃんおばあちゃんが多いんですけど、
おじいちゃんおばあちゃんが集まると、
すごい具体エピソードの話で盛り上がるけど、
その話知らんなみたいなことよくあるんですよね。
なんとかさんっていうのは、
なんとかさんが昔なんとかした話みたいなのをずっと延々してて、
どっちも知らんしなみたいなのと、
なんかその話はどんどん脱線していくんで、
全然ついていけないけど、
なんかその場で、なんていうんですかね、
仕切ったりはしないんで、ニコニコしながら、
うーん、なるほど、そうなんですね。
へーって言ってました。
気遣いですかね、それは。
なんだ、どういうあれなんだろう。
確かになんでそれをしちゃうのか。
うん。なんか頷かなくてもよさそうな感じもするけど、
やっぱ合わせるってことですかね。
社会性?それこそ。
僕の場合は、なんかそういう、
そのなんていうんですかね、
こう地域の集まりみたいなのって、
割となんていうんですかね、
そういうグルーミングというか、
毛作りみたいな感じで、
コミュニケーションすること自体が目的の場だなって思ってるんで、
コミュニケーションのためにコミュニケーションしようと思って、
ロールプレイしてます。
コミュニケーションのためのコミュニケーションっていいですね、なんかね。
確かに、コミュニケーションのためのコミュニケーション。
中身なんでもいいんですよね。
コミュニケーションをしていればみたいな。
みんな相手の話あんま聞いてないですよね、こういうとき、結局。
そうですね。
視聴率の高い話だったら、自然となんかね、
それでそれでみたいになりますもんね。
だから誰かがエピソードトークして、なるほどみたいな感じで、
次の人はまた違うエピソードトークするんだけど、
あんまり前の人の話踏まえてないみたいなパターン結構よくありますよね。
聞いてないから。
けどなんかそれのキーワード拾って関連してるっぽい話で、
みんな自分の話したいみたいな。
話したい人なんですよね、とにかくその人は。
どうでもいい話してるのは。
話したいっていう感情がすごいある。
相手にどういうふうに聞かれてもあんまり関係ないってことですよね。
どうでもいい話してる人は。
確かに。
相手の関心に関心がないみたいなことですよね。
なんかこれ、そういうのありましたよね、そういう。
あ、あれだ。すみません。
行為はあるけど関心がない人。
あー、そうですね。
最近。
最近のやつですよね。
空虚な感じもちょっとするけど。
結構虚無、虚無ですよね。
虚無だけど、でも一個思うのはその、その場がどうでもいいとは思ってなさそうな感じがする。
あー確かに。
確かに。
一応うまくやっときたいみたいな。
そうそうそう。
それってなんだ?
うまくやるための作法ってことですよね。
社会人ですかね。
社会人。
確かに。
社会人めっちゃいいじゃないですか。
確かに社会人。社会人しちゃったね。
でもお世話になっておりますとかも、本当に虚無じゃないですか。
別になんか意味はないというか。
よろしくお願いしますとかも意味とかないし。
そういう類の虚無ってありますよね。
むしろ社会人ってのはそういうことなのか。
絶望的なオチ。
でも僕これやるときは社会人ロールプレイしてるって思ってます。
でもそういうことですよね。
コスプレってことか。
スーツ着てコスプレしてるみたいなのと同じ感じで。
そっかそっか。社会人コスプレイヤーみたいなことか。
でもあんまりなんか、あそっか社会人。
なんか会社ではあんまりこういうシーン逆になくて、
そのさっきの地域のとか、
なんか、なんだろう、絶妙に。
飲み屋とかは。
本題というものが存在しない系の集まりにありがちじゃないですか。
飲み屋。
飲み屋。
でもそうですね、どうでもいい話だなとはなるか。
パーティーとかむしろ。
パーティー?パーティー行ったことないけど。
離職パーティーとかさ、二次会とかさ、結婚式の。
なんかミートアップみたいなやつとかですよね。
でもちょっと向こう側に結構、
パーティーって一応みんな平等設定じゃないですか、参加者。
なんかその、ちょっと年上の人とかのときに結構発動しますよね。
明らかに年上の人とか。
確かに。
なんか別にこれを聞いて、
そうね。
これ放置するメリットはないというか。
そうだね。
その場に適した表情でうなずくっていうこと自体が、すごい社会性あるもんな。
ノミニケーションって言ってるおじさんの夜の舞遊伝とかそういうやつですよね。
それは本当に最悪です。
いやだから、純度100%社会性みたいなことですから。
それしかない。
確かに。
中身はないから。
濃縮還元みたいな。
社会性?
社会性の。
でしかないみたいな。
確かに社会性でしかないって感じですね。
社会性でしかない状態。
状態っぽくもありますよね、これね。
自分だから。
なんて言うんですかね。
そういう自分を何なんだろう。
こう、鼓舞する名前の方がいいんですかね。
頑張れみたいな。
頑張ってるなみたいな。
確かにな。仕事やってると、何かの目的とか何かのゴールとかあるから、
なんか、純度100%の社会性を発揮するみたいなことあんまりないですよね、確かにね。
そうなんですよ。
それでよく思われたら、メリットもあるから、自分に。
なんか、仕事にメリットが出てくるんですけど。
やっぱり目的とゴール奪われたら何にも喋ることなくなるんですよね。
やばい、マイスペだから。
すごいきつい状態なわけでもないわけですよね。
でもね、我慢してるって感じではない。
ちょっと冷めた目では見てますよね。
でも、なんか、冷笑、冷笑とまでいかないか。
ちょっと若干高みにいるか。
ちょっと。
ちょっと自分を俯瞰してる感じ。
冷めてはいますよね。
どうでもいいと思ってる時点で、話には集中してないですもんね。
顔だけってのも結構ポイントなのかな。
その場に適した表情って、適したって自分で言ってるから。
社会性の顔だけつけてて、中身はいつもの自分ってことだから。
しかもそれで通用するぐらいの場なわけですよね、たぶんね。
考えなくていいし、たぶん。
福島のほうのおもちゃで、赤べこってあるじゃないですか。
わかります?
うなずいてるやつ。
あれになった気分にはなりますね、こういう時。
なるほど。
なんか、それよく表現されますよね。
合図地をただ打つ時間みたいなのの時に、よくたとえで使われます。
赤べこタイムですね。
うまいこと言ってますね、それ。
でも、なんかやっぱり、純度100%社会人やってる感じがいいですね。
仮面感が、やっぱり。
仮面感ですよね。
確かに、なんちゃらPみたいな。
え?
なんか、鉄面みたいな。
ああ、はいはい。
なんか、顔は、顔がそういう社会人の顔になってるみたいな表現とかないですかね。
マスクとか、なんか、デスマスクみたいな、なんかそういう。
ゾスマスクですね。
ゾスマスク。
ゾス。
確かにね。
ゾスマスク。
ゾスの精神ってことですね。
ゾスもあいつらは別に、どうなんだろうね。
わかんない、どうなんだろう。
ゾスのこと、あんまよく知らないけど、言ってるけど。
ゾスマスク。
ゾスマスク。
なんか、違うな。
ゾスはちょっと違うか。
ちょっと気合入りすぎる。
前のめりすぎますね。
もう少し軽やかな感じなんですかね。
確かに。もうちょっと。
仮面舞踏会的な感じですよね、だから。
うんうん。
なんかね、ああいう仮面。
そうですよね。
マスク、ビジネスマスク?違うな、なんか。
ノーメンでもないんだもんな、別に。
確かに。
働きメン。
え?
働きマスク。
働きメン。
働きメン。
働きメン。
働きメン。
いいじゃん。
で、名は?
名はつら。
社会性。でも働いてるわけじゃないからね。
働いてるわけじゃないからなー。
働いてる感じだと、なんかどっかに向かってそんな感じしますもんね。
確かに。そうなんですよね。虚無なんだもんな、行き先が。
働きメンだったらゾスマスクのほうがいいんじゃないかな。
ゾスマスクのほうがいいですね。
語呂が。
やっぱ名は社会メンだから。
社会メン、社会メン。
社会メン!
ああいいじゃないですか。
めっちゃいいっすね、社会メン。
いいですね。
社会メンいいですね。