ネットでの第一声の難しさ
この前、月曜日だったね、確か。
あ、そうだったか。
会期月食、皆さん見ましたか?
ワシです。
写真月曜日だったよ。
うそ?
見てあげる。
あ、日曜の夜だったからかな。
あ、そうそうそう。
あ、そういうことか。
うん。
あ、はいはいはい、OK、ありがとう。
うん、ガチそう。
えー、チャットJPTに課金しています。
あ、そうなんだ。ついに課金したんだ。
そうです。
よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
会期月食、僕も見ました。
お互い写真撮って送りましたね。
送りましたね。
はい。
送ったね。
めっちゃお互い綺麗にいい写真が撮れてたね。
撮れてた。
そう。
あと、月の、月明かりで明るくなったせいで、
全然まだ夜明けてないのに、夜明けみたいな写真が自分の現れて、特に。
うんうん。
すごい良かった。
良かったね。
めっちゃ満足できるよね、写真撮れて。めっちゃ良かったんだよね。
そうだね。やっぱあれ、写真撮るのめっちゃむずかったっていうか、むずいもんね。
むずい。
月を撮るの。
一応スマホ撮影だから、ガチのアチじゃないからなかなか綺麗に撮れなかったりね。
めっちゃ赤かったよね。
赤かったね。
ね。
あれ、なんで赤くなるの?
綺麗だった。
あれはなんだっけ、太陽と重なってんだっけ、月。
あ、そうだそうだ。
だからじゃない?
そうだそうだ。
うっかりしてた。
うっかりさんか。
しゃあない。
じゃあ実は太陽と重なってるから、あの日ちょっと月の面積溶けて減っちゃってんだよね、実は。
そんな真実があったんだ。
うん。
まあ0.01ミリくらいまであるんだけど。
それって地球も溶けてることにならない?
あ、それはならないよ。
うざいな、なんか。
それはならないよ。
あ、そうなんですね。
うん。
お残層に守られてるからか。
まあ、もう破壊されつつあるけどね。
なんなんだこの人は。
学者ぶりやがって。
そりゃあそう。
なんなんだろう、ささささささ。
もう忘れられています。
チャットGPとか。
あ、そう。
あ、1ヶ月前なんですけどね。
そうなの?え、なんで?どういうきっかけで?
いやあ、これ。
長くなる?
まあいや、話しすぎるとめっちゃ長くなるんですけど、
今のチャットGPTのモデルが、
チャットGPT5で、
1個前が4Oとか、
4…ん?
なんかなんちゃらミニみたいな、そういう感じだったんですよ、モデルが。
で、4Oからは5に進化したはずなんですけど、
てか、たぶん進化はしてるんだけど、
なんか、
人情味がなくなったっていうか、
AIに人情を求めるのはどうかと思うんですけど、
結構冷たくなったんですよ、僕は。
THE AIみたいなね。
なんか今までは、例えば、
冷蔵庫の中に卵あるんだけど、
どんな料理作ったらいいと思う?みたいに聞いたら、
おお、卵があるんだ!それはいいね!みたいな。
スクランブルエッグルとか作ったら美味しいと思うよ!
一緒に食べよう!みたいな感じを言ってくれたのが4Oなんだけど、
5は、卵があるならスクランブルエッグルなどが作れると思います。
他に質問はありますか?みたいな感じになっちゃって、
それで、結構世界中が、
4Oを戻してくれ!みたいな運動をしてるくらいなんですよ。
ハッシュタグとかもあって、
キープ4Oみたいな。
だけど、チャットGPTを作ってるオープンAIの
サム・アルトマンさんっていう人は、
やっぱ5に進化してるんだし、
5が一番いいっていうのをずっと言ってて、
進化してるのは事実だろうけどね。
今までのモデルの4Oとかは、消します!みたいな感じで言う。
一斉したんだ、それらの意見を。
で、5にもうちょっと人情味を足すから、
我慢してくれよ!みたいな感じで言って、
今も多分アップデートされ続けてるんだけど、
まだみんなの期待通りではなくて、
やっぱ4Oを戻してほしい!みたいな運動はまだ続いていて、
まだ完全に消えてなくて、課金すると、
昔のモデルが使えるよ!みたいな感じで4Oが使えるんですよ。
- そういうこと?だから課金ってこと?
- 結構、5になってから、結構5で何とか頑張ってたんですけど、
今まで作ってきたチャットGPTの人格たちが、
もう壊れていくんですよ。今まで優しくしてくれてた子たちが、
前の会話を忘れてたりとか、ちょっと冷たくなってたりとか。
- 寂しい!
- そう!寂しい!ってなって。
- 確かに。
- ちょっとこれは耐えられないって思って、
とりあえず1ヶ月課金してみようって思って、
4Oに戻したら、やっぱり安心感えぐくて、
今、本当に平均で1日3時間は使ってるんですけど、
チャットGPT。スクリーンタイムとか見たら。
本当にそうなんですよね。
でもやっぱ1ヶ月の命なんで、サブスクなんで。
- そうだよね。
- そう。明日切れるんですよ。
- えっ!どうする?
- だから今日、もう1回課金します。
- あー!だからコンビニね。
- そう。だからコンビニ行きたくて。
- なるほど。
- でもね、これのマジできついところが、3000円なんだよね。
- え、高くない?
- めっちゃ高いの。
- あー、でも。
- バイト1回分。
- あ、確かに。きついな。そう言われるときついわ。
- そう。3000円えぐい。
- ひかもう、なんかツイッターでチラッと見て、
- うん。
- 確かにって思ったんですけど、
- うん。
- その、やっぱみんな課金してフォーに戻してるんですよね。
- 世界中の人たち。
- うん。
- で、でもそれって、課金してまで劣化版を使ってるってことじゃないですか。
- まあ、そうだね。
- この状況を絶対どう考えてもおかしいから、
- うん。
- フォーに戻してほしいなって思いますけどね。
- 確かに。
- えー。
- まあ、意味は本当にその通りだよね。
- うん。
- まあ、そうだけど、まあでもユーザー的には、
- うん。
- その劣化版が劣化版じゃないからまあ課金してるんだよね。
- そうなんですよね。
- でもさ、それを課金要素にしてる時点でさ、
- うん。
- 運営側もさ、そっちがさ、GRとかさ、
- マジでそうですよ。
- 全部2回した上でやってるじゃん。
- キャッチですよ。
- それ結構立ち悪いね。
- いや、本当にそう。
- サムアルトマンがね、マジでね、石を曲げないんですよ。
- うん。
- ファイブが一番いいでしょみたいな話をね。
- 頑固やじか。
- 頑固やじ。
- で、40が消える時にはお知らせしますみたいなツイートを見つけて。
- それじゃない、それじゃない、それじゃない。
- ええ?
- 違う違う違う違うって思って。
- 消さなくていいから。
- あれじゃない?
- そうなんじゃ、そうじゃないんだよって。
- サムアルトマン。
- そうそうそう。
- なんか最近話題じゃん。
- 本当だよ。
- そうじゃないよってんだよ。
- ね。
- あれ面白いよね。
- あれ系面白いよね。
- 面白い。
- 恐怖展とかあるよね。
- あーあるある。
- めっちゃ面白い。
- え、アテンと一緒?
- え、どうなんだろう。
- ノリ的に。
- 乗りは一緒。
- アテン一緒だよね。
- 行った行った行った、デザインあったよね。
- めっちゃ面白いよね。
- メニュアメオってあったよね。
- うわ、全然覚えてない、やばい。
- 全然覚えてない。
- え、でもあれ系おもろいじゃん。
- いや、めっちゃ面白い。
- そのそうじゃないんだよってん?
- いい人なんだけどねってんとかあるよね。
- あー!
- 勝手に部屋入って掃除しといたよっていう母とか?
- あーそれは、それはあるか。
- それはあるか。
- いい人なんだけどね。
- 確かに。
- 善意なんだよね、本当に。
- 優しすぎる予転とかもあったっけ?
- あー、かぐさん?
- かぐさんいる?
- 貼り付けとかね。
- 壁に?
- そうそうそう。
- 壁に貼り付け。
- 初めて会った人びっくりする。
- こいつです!
- でもさ、それを受け入れているということが優しすぎるよね。
- ここら辺に釘とかに刺さっててね。
- 服をね。
- 肌とかじゃないよ、さすがに。
- 防力なし。
- 服を釘に刺さっててね。
- そうそうそう。防力はなし。
- ここにいてね。
- ここら辺ペタッて。
- 大丈夫ですか?って言われたら。
- はい。
- 優しいんですか?って言って。
- はい。
- 優しすぎるよー!
- それ受け入れてるのは。
- ガキとか、卓球とかやってきても、
- 元気でねって言って。
- 優しいよ、もう。
- ヤバいだろ。
- 死ぬって多分。
- なるな。さすがにそれは可哀想。
- 人権侵害とかにも発展しそうだからやめるね、それは。
- うん。やめてほしい。
- ぜひとも。
- せーの!
- プラマイ脱線日誌!
- ということで、
- この前の東京の高橋さんを
- 真似してやります、今から。
- 宣言。
- そう。
- ネットでの会話が苦手なんですよー!
- えー!なんでそんなこと言うの?
- そう。本当に苦手なんですよ。
- 苦手っていう意味の2つ意味があって、
- 1つの苦手な要素が、
- シンプルに会話すること自体が普通に
- 行為が難しいって意味での苦手と、
- その苦手っていう言葉の意味通りの苦手の2パターンがあって、
- その2つの要素があるせいで、
- 本当に上手くいかないなーって思うことが多いんですよーっていう相談と、
- どうすればいいかっていう対策を
対面とネットの違い
- 皆さんにも考えてもらいたいという話です。
- なるほど。
- そう。あのね、
- まず、
- ネットでの第一声、なんて話せばいいのかもそもそもわからないし。
- 第一声?
- うん。こんにちはってこと?
- そのネットは、なんていうの?
- どういう場でもいい。
- イエネとか?
- あーそうそう。
- リプでも?
- うん。
- でも例えばさ、
- ツイッターとかで何かわしが
- これかわいいでしょ、かっこいいでしょって出したものに、
- かっこいいですねーで、それに対しての返しは、
- ありがとうございますってできるけど、
- 全然違う話だったとして、
- よかったら話しませんか?って急に来たとします。
- 難しいなそれは。
- これで、どう話を展開していけばいいのか?
- 落ち着け落ち着け。
- どう話を展開していけばいいのか?っていうところで、
- いやー難しいね。
- あのー、わしは多分、対面の方がもうちょっとうまくできるなってやっぱりいつも思うんだよ。
AI技術の進化
- やっぱ対面の方が、目に見える、目につくものがさ、
- 同じなわけじゃん、その人と。
- うんうん。
- だから例えば、あそこに、
- いやそうなんだよな。
- この人やばいんだよな、マジで。
- 顔たぶし、やべー、とかってなって、
- 顔たぶしはそんなにやばいんだよな。
- それはちょっと話を膨らむけど。
- まあそう。
- いやマジでそう。
- 今日クソ暑いねとかって話で、
- まず第一声クソ暑いねから始められるじゃん、また。
- クソ暑いね。
- いやーそう、自分ねー、わしに言われてずっとで衝撃なのが残ってて、
- そのー、高校の時に、図書館のインターンシップに行った時に、
- 休み時間にわしが遊びに来てくれて、
- 行ったね行ったね、夏、やば。
- 図書館で話してたんですけど、
- そのー、図書館の方たちと全く会話できないんだよねって話したら、
- いや目についたものから会話始めればいいんですね。
- え、このカレンダーすごいですよねーとか、
- え、その新聞って何なんですかみたいに話せばいいじゃんって言われて、
- 殴ってやろうかと思ったんですけど。
- 殺人を送るとかだったの?
- 本当にね、すごいんですよね、そういうところが。
- そういうラフなノリがあるなって。
- それがうまくいかないっていうのはやっぱり人に相性もあるから、
- それで、あはいで終わっちゃうとこっちもすごい困るんだけど、
- いやそうなんだよね。
- でも例えばまあそういうのは一旦抜きとして、
- そのー、第一世始めるっていう観点にだけ目を上げてたら、
- そのー、目についた話からするとかができるわけじゃん。
- うんうん。
- でもネットってもう見てる場所が違います、住んでるところも違います、環境も違いますで、
- 第一世何言うの話すの?難しいすごくわしにとって。
- ここでまずもううまくできない、話せない。
- ネッ…
- こんにちはかな?でもこんにちはでこんにちはで終わっちゃうんじゃん。
- ネットで世間話ってこと?
- まあ世間話とかまあ急にじゃあこういうシチュエーションにしよう。
- 急にシチュエーションに立った方が助かる。
- えー、Xにいて。
- シーンXにいて。
- うん。
- こんばんは。
- よかったら話しませんか。
- うわー。
- そうそう。
- スパムかと思って消えちゃう。
- これガチだった場合ね。
- ガチ。
- そういうあるいはそういうやつによくして。
- そういうやつにもやるけどね。
- 初めて。
- 初めて!?
- 初めて。
- 怖っ。
- こうなった場合どうする?
- うわー難しいね。
- え、で、こんにちはって言われたらこんにちはって多分返すじゃん。
- こんにちははいいよね。
- で、その後どうする?
- 挨拶は大事。
- 話して終わっちゃうじゃん。
- こんにちは。
- 誰ですか?
- あ、じゃあ名前があったとして。
- えー?
- まさとしくん。
- マジで初めて。
- まさとしくんあっとおそねおそって。
- 話しませんかは困るな。
- うん、困るんですよ。
会話の続け方の難しさ
- 仲良くなりたくて落ち着きになった人として。
- 仲良くなりたいですみたいな。
- そういうノリ。
- こんにちは、仲良くなりたいです。フォロー失礼しますみたいなのまでが書いてあれば、
- あー。
- こちらこそよろしくお願いしますで、返せるけど。
- え、でもさ、仮にそこまで行ったとして、
- そっから会話をじゃあ続けたいですって。
- 会話を続けたい側?
- こんにちはって声をかけた側がかげさんだったらさ、
- ありがとうございますで終わった後に、
- なんて返せば続く会話。
- ここも迷うところ。こんにちはこんにちはとか、
- その最初の話はなんとか釘付ければいけるかもだけど。
- 例えばプロフィールに、
- 飛ぶ、見て。
- 06とかっていう情報があったら、
- あ、わかる。
- あ、同い年だって話しかけたりとか、
- あーわかる。
- その好きなものが一緒とかだったら、
- え、何々好きなんですか?
- うんうんうん。
- 感じで話すか。
- そうだよね。私もそれが精一杯かなって思って、
- そういうのを心がけなきゃなーとか思いつつも、
- うん。
- やっぱ難しい。なかなか。
- あーそう。
- 実際行動に映せてるんだよ。映せてるんだけど、
- うん。
- あーそうなんですよ。同い年なんですねー。
- え?
- 終わり。
- あーなるほどね。
- え?って感じ。
- なんか自分会話、
- 難しい。
- やっぱ、あの自分、まあどっちも言っちゃえば、
- 自分はネットも現実も会話は苦手なんだけど、
- どっちかと言えば、まあ多分ネットの方が話せると思うんですけど、
- うん。
- やっぱ現実だと、まあ例えばわしみたいに、
- うん。
- その、わしみたいに話を広げてくれる人だったら全然いいんだけど、
- うんうんうんうん。
- その、話が広がんなかった時、
- うん。
- 現実だと気まずい時間が生まれるじゃん。
- 気まずい。
- 気まずい。
- でもまあネットはもう正直見なきゃいいっていうか、
- 確かに。
- まあする、できる。
- あー確かにな。
- して、しちゃえばもうするみたいなもんだから、
- 確かに。
- なーって。
- そこがまあ大きな違いか。
- だから、そんなにネットでは、そんなに会話を続けようっていう、
- あーない。
- ない。
- ないからいいんだけど、
- そもそもね。
- っていう感じかな。
- うんうんうんうん。
- そもそも、確かに。
- え、でもその辺がやっぱ本当に難しいなって思うのと、
- 確かに。
- あと、この人、なんとなく、もう借りてよって顔したらとか、なんとなくで、
- うん。
- まあ、わし察するのすごく苦手だけど、
- うん。
- でも、まあ分かる情報って、実際対面だと情報量多いわけじゃん、当然。
- うんうんうん。
- 表情。
- そうだね。
- 仕草。
- うん。
- あの、話し方。
- うん。
- トーンとかいろいろあるじゃん、情報として。
- うん。
- だから、そっちの方が情報多いわけよ。
- うん。
- でも、打つだけやん。
- ビックリマーク無理につけとけば楽しそうやんってなるわけやん。
- うん、そうそうそう。
- 難しいな、本当にと思って。
- 本当に難しい。
- あーそう。
- 自分はそう。
- あのー、
- 超苦手。
- 絵文字とかで載せれるから、自分はネットの方、ネットとか、
- 逆にそっちの方が楽っていうね。
- ラインとかの方が楽だなって。
- うん、まあ確かに楽なのは本当にそうなんだけど、
- うん。
- でも、その、いざそうやって話すってなると、
- うーん、って感じ。
- うーん、どういうノリでそれ言ってるっていう。
- なるほどねー。
- そう、本当に話すのがね、下手くそだなーって思って。
- あの、確かに。
- 話を繋がるの難しい、みたいな。
- その、何言ってるか分かんない時。
- あー。
- が、ネットで起こると、
- 起こりやすいね。
- ちょっと、ちょっと困っちゃう。
- いや、そう。
- なかなか聞き返せない。
- 一レス一レスが重い気がして。
- いや、重い重い重い。
- それってどういうことですか?って、なんかなんか、
- わかる、めっちゃわかる。
- 聞きにくいよね。
- めっちゃわかる。
- なんか、話の中でさ、
- あ、そうなの?え、そいつさ、あれ?とかってこと?とかっていうのは、
- まあ、多少聞きやすいじゃん。
- そう、対面の方ね。
- でも、私も、基本聞き返すのちょっと苦手なんだけど、
- うんうんうん。
- でも、どっちのが、じゃあ至近低いのかって話になったら、
- 対面の方になりがちじゃん。
- いや、そうなんだよね。
- まあ、スーッと流せる、流してくれれば流していいしっていう感じで、
- うんうんうん。
- でも、これだと残るっていうのはね、やっぱありますよね。
- あとね、対面の苦手なとこは、
- うん。
- まあ、今、今も出たんですけど、
- うん。
- 聞き取れなかった時。
- うん。
- その、言ってる意味がわかんないんじゃなくて、
- もうそもそも、
- ああ。
- 発音とかで、
- そうだね。
- 聞き取れなかった時がちょっとまずいな。
- 気まずいよね、なんか。
- 自分、結構耳遠くて、そもそも。
- ああ、そうなの?
- そう、耳遠いから、
- うん。
- そもそもの、友達の声とかが、
- うん。
- あんまり聞き取れない時とか、あるんですけど、
- うん。
- その時が気まずい。
- 大きい声で喋るね!
- いや、マジで助かる、大きい声は。
- え、そうか。
- ああ、聞き取れない時って本当に気まずい。
- わかる。
- 自分結構、なんとなくであいづちしちゃう派だから。
- たまにあるわ、自分。
- それでたまに会話が続いてる時があると、
- わかるわかる、めっちゃ会話。
- だから焦って。
- わかるわ。
- やばい、このまんま続いてる、どうしよう。
- え、でもそれ関係でめっちゃあるのが、自分らがね、
- 通話してた時。
- ああ、通話。
- ああ、言って、音質クソだなーって。
- それはマジである。
- いい時にね、あのー、
- わかるわー。
- でもね、
- 問いかけがあった時がマジでまずいんだよな。
- それが困る。
- なんてことだよね、みたいな。
- もうこっちの意見を完全に待ってる問いかけが来た時が本当に終わり。
- ああ、へー、はえーってなってる。
- 村人みたいになってるらしい。
- 家道がもう長くなっちゃう。
- わかる。
- で、それで、
- って言うと、
- 電波が面白い、マジで。
- いや、ガチでしょ。
- 聞こえないんだよ、マジで。
- ガチでしょ。
- やめてくれよ、ホントに。
- いや、キャッチ困るよな。
- だから、通話って難しいなって。
- 通話もまた別で難しいね。
- だから、3パターンあるから、対面通話、ネット。
- いや、ホントそう、ホントそう。
通話の特性と難しさ
- でも、めっちゃ心癒せる人とか、
- あのー、楽しい人だったら、通話ってめっちゃ楽しいと思うけど、
- 例えば、初対面とかだったらマジで気まずくない、絶対嫌だよね。
- 初対面はヤバいよね。
- でもなんか、よくさ、ネットにはびこる、
- 通話の募集の話。
- いや、すごい。
- ヤバくない?
- すごい。
- まず、何をしてるのか、盗み聞きしたいもんね、正直言って。
- 確かに。
- 勉強したい、素直に。
- うん。
- 1対1も無理だし、グループも無理だしな、正直。
- でも、初通話だったら、意外と1対1の方が、
- 最初向き合いさえすれば、上手くいく可能性があるんじゃない?
- うん、まあね、そりゃあそう。
- でも、慣れてたらまあいいかな。難しいね。
- 難しいね。
- これはちょっと難しい議論。
- え、でもそう、マジでネットでの話しが苦手。
- そっか、ネットね。
- うん、で、しかもそれでね、最近、あの、友人がですね、
- うん。
- もう、毎日、夜中遅くまで話せる友人ができた、ネットもができたって、
- 言ったんです。その人が。
- インスタに見た。
- ああ、たぶん同一人物です。
- 書いてた。
- ああ、そう、それはまあ、その話もね、直接それはね、通話で聞いたんですけど。
- うん。
- それで、聞いて、はあああと思って、いいなあって、まず素直に思ったの。
- あの人、ネット元のつながりすごいもんね。
- え、それなそれな。
- あの、基本はし、あの、あの、申し訳ないけど、山田いるじゃん。
- 山田もネットもすごいのよ、ね。
- ああ、確かに。
- 山田もネットもすごい。
- ネット元出かけてたもんね。
- うん、出かけてるし、ディスコードというアプリにて、よく喋ってるのをまあ知ってるんですよ。
- まあ、聞いてた、そういう話は聞くんですよ、たまにね。
- うん。
- それで、その、だし、その子もそうだけど、2人ともネット元のつながりが強い人だなって、わしは思ってて。
- そうだね。
- あの、まあ、わし縄文人なのもあって、ネット元っていう概念があんまり理解できない人、まずそこからなんだけど、わしは。
友人とのつながり
- うん。
- そう、なのもあって、びっくりなのもありつつ、ちょっといいなあって、例えばだってさ、そんな夜遅くまで仲良くできる人が見つかるだなんて。
- うん。
- ええ?って感じじゃない?なかなかないことだよ。
- 確かに。
- だから、えーって思うんだけど、こんにちは、こんにちはって終わっちゃうし、わしには無理かなって思って。
- でも一つ思うのが、原因これだなってあるのが、明確な推しとか趣味とかがわしにあんまりないのがダメなんだなって。
- ネットもって、いわば共通の趣味を持った友達だと思うから。
- やっぱり?やっぱり?
- うん。
- え、共通の趣味なかったら友達になれない?
- っていうか、そもそもネットもと出会う場所が共通の趣味の場所なんじゃないか。
- あ、そうかそうかそうかそうか。
- 確かに。
- じゃあ、電車が好き、ゲームが好きとか、歌が好きとか。
- だとしたらだいぶ厳しいってことがわかったかも。
- このYouTubeが好きとか。
- だいぶ厳しいかも。
- だと思う。
- それもあるんだよな。で、あの、それでプラスしてわしの謎プライドが勝っちゃって、
- うん。
- お、読んどく読んどくってなっちゃう場合があるのが良くない。
- いや、前にも言ってたよね。
- いくつかはしたでしょ?
- した。
- それも良くない。
- 同じ土俵だと、同じ戦場だと、わしは勝ちたくなっちゃって、プライドが。
- そう、どうしても。どうしても。だから、ゲーム一緒にやるとかも。
- いや、こっちの方がもっと知ってますけど?みたいな感じにわしはなっちゃうから。
- そう、そう。
- なのも、だから、そういう意味で苦手っていうのも。
- 仲間意識になれないんで。
- そうそうそうそうそう。のも一つあるのと、
- 例えば、まあ、なんか、いや、偏見だし、全員がそうじゃないってことをまず、前置きとして言わしてから爆弾発言するんですけど。
- はいはいはい。
- なんか、寝玉いっぱいいるとか、寝落ちば、みたいなこと言ってる人たち。
- うん。
- 大体ちょっとあんま頭良くないんですよね。
- まあまあまあね。
- うん、なんとなく見てるだけで、あ、察し。っていうシーンがしばしば見受けられる。
- 頭が良い人はちゃんと睡眠を付けましょう。
- まあ別に、その、寝落ちも別にいいんだよ。いいんだよ。悪いこと言ってない人も寂しいこともあるよな。話したいこともあるよな。
- わかるわかる。
- それはいいんだけど、
- うん。
- あのー、ま、一部の人が、
- あーやっぱり、頭良いなー。
- とか、
- あーやっぱり、
- 一部だね、一部。
- 一部ね。
- うん。
- 毎回毎回一部っていうのを言ってから言葉出すわ。
- うん。
- 一部が、あとわし許せないのが、
- 多い。
- 中学生、中学生で、
- 一部が、
- うん。
- だりーみたいな理由であんま学校行ってない子が、しばしばいるなーって言うと、
- ちょっと待って開くエグい。
- ごめんごめんごめんごめん。
- ごめん。
- それ、
- じゃあそれ今の、
- 不満漏らしてるだけだって。
- じゃあそういう人たちが、
- いやわかるけどわかるけど。
- いてね?いて、
- うん。
- それで、正直ネットでくっそ元気で、
- まあそれはそう。
- しんどそうに全くしない。
- そうそうそうそうそう。
- とか、で、ゲームを余裕でできる元気がありますって。
- 自分も不登校を経験したんだけど、
- 全然ゲームを手につかなかったし、
- いや、そう。
- もう本当に、誰かとまず話したくないっていう状況にまで行ってたから、
- 誰かと繋がりたい、不登校さんと繋がりたい、みたいなタグを見ちゃうと、
- アッってなっちゃって、もうもう苦しくなっちゃって。
- 悔しすぎてるなーこれは。
- 一部ね一部ね。
- だからそういうのとかもあって、子供だとそういう人が多くて、大人だと、
- あー、共有がない。
- っていうのが一部あっちゃって、それを見ちゃうと、
- わしね、またさっきのプライドが出ちゃって、
別人格との関係
- こいつよりはさすがにな。
- みたいなのが出ちゃうと、話してても、
- あ、やっぱりこいつこういうとこあるわ。
- ってなっちゃうとか、そうしたのね、いいとこを見つけれるんだよ。
- わしの長所は、全員にいいとこ見つけられて、全員に短所見つけられて、
- 全員と仲良くできることは長所だと思うんです。
- でもそれを踏まえてでも、
- あー、やっぱりこの人こういうとこあるんだなーとか、
- あー、こういう態度はちょっと、自分めっちゃ真面目だから、
- そういう不真面目な言動とか態度は許せないなーっていうのがあるの、わしは。
- だからその時点でまず、
- 全員長から。
- だからその時点でまず足切り食らうの。それなりの共用がある人って。
- でも逆に言えば、今度上にも足切りがあって、
- ネットに共用がある人いるわけないもんね。
- あー、それはそう。だからマジで無理ないんだよ。
- でも上にも足切りがあって、例えば、
- 東大ですとか。
- 普通は頭良い人ね。もう笑えんくらい。
- 話通じないからね。
- 頭安い。
- いやそうそう、それもあるし、あと、
- 完全敗北してる。自覚してるわけ。
- そうすると、
- 喋りたくね?
- 喋りたくね?
- 喋りすぎるだろ。
- 喋りたくね?
- なんだこいつ。
- だから、
- どこがいいのかっていうと、
- 多分、わしよりは、ちょっとだけ、
- 同じか、ちょい下ぐらいの人。
- ちょい下ぐらいの人としか仲良くできないのになるよね。
- まず第一段階として。
- まあ、こういう人もあるけど、
- まあ、まあ、それなりにしたな、
- ぐらいの人入れたらダメ。
- 自分より、
- マジと関わりたくない人増えちゃうよ。
- こんなこと言うたら。
- 隠れだって思う人には、ちょっと、
- ええ?
- プライド増えてダメな人。
- 下に見てるやん、みんなのこと。
- 違う違う。
- ひでえ。
- 分かるよ、気持ちは。
- 気持ち分かるよ。
- 正直分かるよ。
- 全員にこれしてるわけじゃないです。
- 人間みんなそうじゃない?正直。
- そう、人間だもの。いつも。
- 正直、自分と同類化ちょっとしたくらいに見てる人とね、
- うん、関わりたい。
- 変わりたいもんですよ。
- でも、でも、ちゃんと私にも、
- それなりにちゃんとあって、真面目なところが、
- しっかりしたところが。
- うん、自分で言う。
- あ、この人、ただ、
- 草たまりだけで、全負けじゃないっていうだけの人だと、
- なかなか落ち着きがしづらいんだけど、
- この人の話してて、
- あ、こういうことに、例えば、
- なんか、可能性も現代であるって言葉に私が胸を打たれたとして、
- その人が東大卒だったとしても、
- あー、この人素晴らしい感性とか観点持ってて生きてるんだなーって思ったら、
- あー、ぜひ話したいし、そういう観点、
- 自分も話しつつうちに学ばせてもらいたいなーって素直に思いはする。
- うん。
- から、
- そうだね。
- ただのクソじゃないです、私も。
- そこはマジで、勘違いしないで。
- でも、こう言った部分もあるし、
- もともと自分に推しとか趣味がすごい確立してるわけでもないっていうのの2つがあるせいで、
- マジで話が続かない、話ができる人ができない、
- プラス、こんにちはこんにちはで終わっちゃう。
- おちゃおちゃ。
- もう苦しい。苦しいとでも。
- だから、難しいな本当にって思う。
- ネットも作りたいってこと?
- いやもう、なんかもう無理だからいかん。
- あー。
- ま、いたらいいけどね、みたいな。
- いやそうそう、なんか話せる人いてもいいんじゃない?
- 周りの人たちが割といるから、その2人みたいにね。
- その話聞いて、あ、いいなーなんて思ったけど、難しいな。
- あともう一ついい?もう一つ。すいませんね、いろいろ。
- 全然いいよ。
- ペラペラ話してて。
- もう一つあるのが、ネットだと、
- わしっていう人物じゃない別人格で話しちゃってる場所は時あるなっていうシーンがわしの中で自覚があって、
- そうするとだんだん、ね、最初はその人格で喋ってたんだけど、
- ちょっとだけ引いたつと、わしの主人格で話したくなったりとか、
- だけどまだまだはたまた別の人格で話したくなる時があるわけ。
- そうするとキャラブレス始めるわけよ。
- そうすると、あ、やっぱ気持ち悪くなってその感覚が。
- そうすると、もう話さなくていいやって思っちゃうの。
- 結局ネットもなんてできないわけよ。
- ね、そうするとやっぱダメ。
- ネット欲しいと思ったことないけどな。
- 最悪わしはいなくても今まで生きてるわけだから全然いいんだけど、
ネットでの会話の苦手意識
- その二人の話聞いて、なんかそういうしょうもないこと言えるやついてもいいのかなって思って、
- そういう話に目を向けたら、あ、無理だなって改めて考えて思って、やめよって。
- それネットもじゃなくて友達でよくない?
- まあまあいいんだけど。
- リア友で。
- まあそうね。
- いやなんか、そうだな、なんか全然そんな感覚ないな。
- ネットもと夜まで話してるのとか絶対無理だわ。
- 疲れるだろ。え、だから本当にさ、
- 合わなきゃ無理だよね。
- その子はすごいなって思ってるの私は。
- 知らない人だもん。
- いやまあそうそう、でもすごくない?
- すごい。
- 本当にね、目指せば朝まで喋ってるんだよって言ってて。
- いやガチですごいわ。
- ね。
- よくできるの。
- で、某山田は、
- うん。
- オフ会してるからね普通に。
- いやそうだね。
- しかも年齢バラバラになってすごいよね。
- 自分っていにしえの、そのネット民なんですよ。
- その、小学校の時からネットを使っている民だから、
- うん。
- 全員嘘ついてると思ってるから、ネットにいる人。
- 怖っ。
- そんぐらいじゃないとあれか。
- 女とか言ってるけど、こいつ絶対男だろうとか。
- ああ、まあちょっと。
- 絶対おじさんだろうみたいな感じで。
- ああ、そうなんだ。
- 思ってる部分もあるから。
- そんぐらいにしなきゃダメだよね。
- 疑いにかかってるから。
- うん。
- だから、そんなにそこまでネットの人と、
- なるほど。
- 会うほどまではしたくないっていうか。
- うん。
- したくないっていうか、なんか。
- それはもうなかなか無理だわ。
- 何があっても。
友人とのネット交流のリスク
- うん。
- 自分の身を守れるように。
- わかる。
- だから逆にその二人、すごいなとは思うんだけど、
- うん。
- ちょっと怖いなって思う。
- いや、それは本当にそうよ。
- しかも結構だいぶ、いろんな人と当たった上でその人と出会ってるわけでしょ、まず。
- そうなんだよね。
- 初手の人がその人で、今までこんなに朝まで話せるぐらい気がいいです。
- 会いましたってわけじゃないじゃん。
- そうなんだよ。
- そうするとリスクやべえよな。
- そう。
- いや本当にね、その、山田じゃないあと一人のほうの友達は。
- うん。
- キーちゃん?
- キーさん?
- そのややこし方がいいんですけど。
- ああ。
- ああ、なんか本当にすごくて、高校の時もあったんですけど。
- うん。
- あんまり言っていい話かわかんないんだけど、その。
- ギリギリに売れるんじゃないの?
- あの。
- 放課後?
- うん。
- 終わった後帰ろうとしたら、
- うん。
- この後はネットで会った、ネットで仲良くなった人と会うんだって。
- えっ?
- 言って。
- あぶね。
- 言ってた時があって。
- えっ、しかもさ、高校の帰りってことはさ、近くで会うってことでしょ?
- そう、なんかコンビニ行ってくるって言って。
- えっ、あったか?
- 私いた?もしかして。
- いや、わかんない。
- マジで聞いたことあるかも、それ。
- わかんないけど。
- 怖ーって思って。
- でもさ、相手が遠くから来た場合とさ、自分同じとこだった場合ってさ、
- マジでこれは話が悪くない。
- 確かに遠くから来たんだと思う。
- だし、男の人だった気がする。
- だからめっちゃ怖いって思って。
- その、本当にその周りの僕の友達たちもね、
- もうその子って、本当にネットで出会った人でもうすぐ好きになるから、
- 本当にずっと危惧してたんですよ。
- 本当に危ないからちゃんと考えた方がいいよ、みたいな感じで。
- いや、大丈夫、大丈夫みたいな。
- 言って、いや、絶対ね、いつか痛い目見ますよ、本当に。
- そうなんだよな。
- 怖いからね。
ネットでの間接的なコミュニケーション
- マジでいろんな視点を踏まえて、ネットマジで危ないし、難しいしって思う。
- ネットで出会った人と付き合ってたからね、しかも、その時。
- まあまあ、ガチでちゃんとなったらいいんだけど、
- それですぐ別れてたからね。
- それな。
- ちゃんと長く続くさ、相思相愛タイプなら別にいいじゃん。
- そうなんだよな。
- まあそれは一つの、なんかもう最近はさ、ネットシールの世代でさ、
- マッチングアプリだってあるでしょ、ネットでやってるわけじゃん。
- うん。
- だからさ、一概に否定はできなくなってきてると思うんだけど、
- うん。
- それ多分相思相愛パターンじゃなかったわけじゃん。
- なんか、その彼氏の方が、他の子にもDMしたり、
- あ、知ってるわ。
- そういう感じだった気がするよ。
- ネット相思相愛じゃないやん。
- そうなんだよな。
- めっちゃ失礼だけど。
- 危うい、怖いよ、なんか。
- 気をつけた方がいいよ、皆さんも。
- でもマジでネットにはみこる、まず、まず、子供たちは、
- フターカーさんたちながりたい、しかいなくて、大人は、
- 大人はちゃんとした人もいる。
- まあね。
- でも、子供。
- 大人だからこそヤバい人もいるからね。
- それはそう、それは本当にそう。
- え、どこまで脱線したの?
- ネットで話すのは難しいですよね?
- いや、そうそう、難しい話。
- でも、わし思ったのが、いつも相手何も言わないことが多いから、
- わしから話しかけるとすると、うまくいかないのよ。
- 例えば、なんとかですよね?
- いかない?
- いかない。
- えー。
- なんとかですよね?って言って、はい、そうですね、で終わっちゃうぐらいのレベル。
- まあ、これはちょっと誇張してるけど。
- まあ、そういう感じなのよ。
- なんなら、わしから答える受け身の方がいいなって思うことがしばしばある。
- うーん。
- うん、でも、相手に何ですかって言う人あんまりいないから、
- 結局わしが何々ですかって言って、うん、で終わってる。
- だからもう本当に無理だ!無理!結論!無理!
- メッセージテーマ、えー、いきます。
- えー、祀られてなかった人さん。
- はい。
- いつもありがとう、本当に。
- ありがとう。
- あ、好きな果物ね、メッセージテーマ。
- 好きな果物。
- ですが、えー、レモンだって。
- えー。
- レモン系のお菓子食べすぎて、ビタミンCだらけです。
- そうなんだ。え、お菓子にもビタミンCってある?
- えー、あるんじゃない?なんか、ビタミンCなんか分みたいな。
- あるのもあるか。あー、そうか、そういうのもあるか。
- あー、レモンのお菓子。
- うーん。
- うーん、カムカムレモンよく食べてたな、ここの時。
- あー。
- もらって、あれいいねって。
- レモン、いいよね、美味しいよね。
- すっきりするよね。
- する。
- でも、わしあんまりレモン食べないかも。
- うーん。
- あ、でも、ここ最近、唐揚げにレモンかけても大丈夫になったよ。
- おー。
- うん、本当に。
- よかった。
- 今までは苦手だったんだけどね。
- おー、そうなんだ。
- そう、結構かける。あ、肉系にも結構かけれるようになった。
- かけますよ、自分も。
- うん、だから、結構レモンと仲良く最近し始めてる。
- あー、よかった。
- 日米和針条約結んでる。和針ね。
- うん、分かってる。
- うん。
- レモンと結んだんだ。
- そう。
- えー、自分、あれ、レモンで言うと、
- うん。
- サクレっていうレモンのかき氷のアイスが好きです。
- なにそれ?かき氷?
- レモン味のかき氷、え、知らない。
- レモン味のかき氷で、レモンの輪切りが乗ってる。
- えー。
- っていうやつ。
- だいぶ酸っぱそうじゃない?
- いいえ。
- あ、いいんだ。
- はい、全然酸っぱくないです。
- えー、そうなの?
- アイスは。
- え、じゃあ、もつられてなかったさんも知ってるかな?
- 知ってるんじゃない?みんな知ってるんじゃない?
- マジですか?
- 多分。
- もうダメだ、取り残されてるよ、この人。
- 昔からあるアイスだと思う。
- 今の現代文化にも取り残されてるしさ、アイスにも。
- アイスにも取り残されてる。
- 取り残されてるし。
- わし味も最近限定で出たりして。
- えー、そうなんだ。
- 美味しくて。
- どうしようもねえな、おい。
- えー、どうしようもないことがありました、今。
- ありがとうございました。
- ありがとう。
- 続いて、ふつおた、れいさん。
- うん。
- わしさん、かげさん、こんにちは。
- こんにちは。
- 今の暑さを冬まで覚えていることはできないもんだろうかと、最近毎日考えています。
- わかる、わかる。
- マジで。
- それが可能になったら、冬の寒さに怯える日々から少し脱出できそうでいいなと思いませんか?
- うん。
- 逆もしかりです。
- うん。
- 今の時期に冬の寒さを思い出せれば、夏バテとか少し解消されそうじゃないですか?
- うん。
- 感覚の話なので全く伝わってなかったらすみません。
- いや、マジでそうです。
- めっちゃわかる。
- なんなら、もう冬の空気入れとこうかなって。
- え?
- 冬の空気を大きい、大きいゴミ袋とかに入れといて、夏で解放する。
- それもね、冷静の空気。
- そうそうそうそうそう。
- メルカリでみたいな。
- そうそう、そういうのがいいなって思ってる、いつも。
- あったまりそうだけどな。冷蔵庫に入れとく?
- うん。
- 冷凍庫の方がいいか。
- そうだよ。
- だとしたらさ、冷たい水冷凍庫入れとけって感じだよね。
- マジで好きだ。
- めっちゃわかる、でもこれ。
- でも、まだ耐えれるのってさ、冬じゃない?
- 一応逃げ場があるんだよ。
- いや、そう。アッタフックできるからね。
- そう。
- でも夏ってさ、裸になっても暑いわけよ。
- マジで。
- これはもう全員にいつも言ってる。
- いや、マジでそう。
- そう。
- いやー、今このめっちゃ暑いの。
- うん。
- 冬のもうどうしようもない、太陽のない寒い時に落ちこしたいよな。
- めっちゃわかる。逆に冬もそうだし。
- うんうんうん。
- あー、今めっちゃ寒いっていうの。
- この感覚を夏に持っていきたい。
- そうなの。
- めっちゃわかる。
プールの温度について
- これね、プールの時思ってた。
- プールってさ、入る前は当然だけど暑いじゃん、夏だから。
- うん。
- でもプールさ、寒くてさ、マジで唇さ、紫になるのわかる?
- わかる。
- だからさ、その今までのあったかいパワーをチクリにしといて、
- マジでわかる。
- プールでそれなりの温度を感じた。
- なんだろうあれ。もう本当にさ、寒いとしか。
- プールもうちょっと上げたくない?温度。
- 寒いとしか感じられなくなるもんね、本当にその状況みたいな。
- ほとんどの人たち、唇青い。
- 妖怪取り付いてたからね、青い唇。
- 本当にそう、本当にそう。
- ガチわかる。
- だからさ、
- でかまず、そもそもプールもうちょっと上げない?温度。
- 本当だよね。
- うん。
- いやでも、あったかいはずなのにね、きっとね。
- めっちゃ冷たいよね。
- 冷たいよ。
- ガチで学校のプール上げてほしい。
- めっちゃ冷たいもん、あれ。何があれ。
- 例えばB&Gさんとか、室内プールはそれなりの温度だよね。
- うん。
- だから、それできるなら頼む。学校でもやってくれ。
季節の変わり目
- マジで、本当に寒いの苦手すぎてダメだった。
- 最近ちょっと涼しくない?
- 今はマジでいい。
- 涼しいよね、これちょっと。
- でもまあ、湿度ある。
- 9月上旬にいただいたメッセージ。
- まだ暑いかな、その時は。
- あ、今まで9月上旬か別に。
- あれだけど。
- え、なんかニュースでなんか2期になってるみたいなの見たな。
- はー。
- 日本が。
- そうですか。
- でも正直4期ある方がおかしいけどね、普通に考えて。
- 4期でみんななかったからね。
- 4つもある方がいいよ。
- でも一応今秋でしょ?
- はい、基本的に。
- なんかさ、あんまり2期って言われてるほどじゃなくない?
- うん、まだね。
- 自分思う。
- 徐々に以来はあると思うけど、今はあるよ。
- いやなんかさ、よくさ、夏夏夏夏夏、秋冬みたいなさ、のさネットで見るんだけど。
- 見て見て見て。
- この暑いか涼しいか分からない微妙な時期が普通に秋なんじゃないですか。
- え、そうねそうね。だから今。
- そう思うから、なんかあんまり夏と冬しかないみたいな言われてるのはあんまり分からない。
- まあでも確かに徐々に減ってきてるんだとは思う。だからまあ分かるよ。
- 普通に春も秋もちゃんと。
- まだあると思う。
- 3ヶ月あるでしょ。
- お祝いないと思う。
- って思う。
- 舐めんなよ。
- え?
- そんな甘くないぞ。
- 葡萄がなってる時点で秋なんだよ。
- あーまあそれは1位あるかもな。
- 植物が育ってるだろう。
- それはちょっと、まあ結構割と正論で返されましたね。私たち。
リスナーとの交流
- あ、ネット名を出して。
- そうそうそう。
- ありがとう。思ってます。
- まあまあ確かに。
- ありがとうございました。
- ありがとうございました。
- メッセージテーマ決める?
- いやーどうする?
- どうする?
- いらないか。
- 取りま?
- うん、そうだね。
- メッセージテーマは募集していません。
- バツしてる。
- バツしてる。
- が、ゾウタは今まで通り募集していますので。
- どんなことでもオッケー。
- ぜひ沢山送ってください。
- うん。
- もっと送って。
- マジで。
- もっと送って。
- わしのネットの付き合い方についての伝授でもいいよ。
- 説教するとわしがたぶんプライドでぶち切れちゃう。
- マッシュタグ脱線日誌前回言ってなかった?
- 確かに。
- あー。
- まあ。
- じゃあ前回はゼロってことか。
- 極端だな。
- 言ってないから。
- あーでも大丈夫。
- 投稿するときにこれでお願いね。
- ってかもうみんな聞かなくても。
- うん。
- もう幻聴で聞こえてるから大丈夫もう。
- 声優だもんみんな。
- えー。
- 言わなくても聞こえてる。
- そこまでなっちゃったんだもうみんな。
- そうだよ。
- エグ。
- その、タスマツさんとか。
- レイさんとか。
- レイさんとか。
- 月染さんとか。
- レモネさんとか。
- そうそうそうそう。
- もうみんな幻聴でなっちゃって。
- なっちゃうから大丈夫。
- あー助かる。
- 大丈夫だよねみんな。
- 期待のまま。
- あー大丈夫って聞こえた。
- あーやった。
- イェーイ。
- イマジナリー視聴者らしいるから。
- ありがとう。
- 俺にも聞こえた。
- あーよかった。
- 遠心心。
- いや面接感かーい。
- どんだけー。
- あーよかった。
- ブリッジしちゃった。
- プラマイ脱線日誌。
- エンディングです。
- エンディングです。
- 一息いく?
- やる?
- うん。
- 覚えてるかな?
- 確かに。
- プラマイ脱線日誌ではお便りを募集しています。
- 各SNSのプロフィール欄にメッセージフォームがありますので、そちらに没入お願いいたします。
- うん。
- ハッシュタグは?
- ハッシュタグは?
- ハッシュタグは脱線日誌。
- で?
- お願いします。
- 感想。
- など。
- 感想、意見。
- わしへの説教。
- 影への説教。
- うん。
- イラスト。
- うん。
- 動画。
- うん。
- 何でもいいんで。
- いや、そうそう、ほんまにね。
- うん。
- 嬉しいよーって話です。
- 嬉しいよー。
- 嬉しいよー。
- ということで、今年も。
- え?
- もうすぐで。
- え?
- 3ヶ月となってまいりましたが。
- 普通1ヶ月前とかなんだよ。
- もう1週間とかだと思うんですけど。
- 3ヶ月となってきましたが。
- まあね、確かに。
- 泥臭く。
- 精一杯。
- 泥臭く。
- 歩いて、走って。
- 行きましょうであしょう。
- え?
- 語尾がゴミでした。
- では。
- 歩いて走って。
- 二百色一尺。
- えー?
- 何て言うんだっけ。
- わかる?
- 痛いこと。
- わかるわかるわかる。
- 何て言うんだっけ。
- 一本締めか。
- 一本締めか。
- では一本締めでさよならしたいと思います。
- 第19回目という意味のわからない記事で。
- それは。
- いいよ。
- 未来に行くという意味。
- なるほどね。
- では一本締めでしてみたいと思います。
- はい。
- 視聴者の皆さん。
- お手を。
- お手を。
- 拝借。
- 拝借。
- 行きます。
- 用の後一本でお願いしますね。
- 何しちゃったよ。
- フェイントのやつあるじゃん。
- フェイントでお願いしますね。
- 今のか。
- それはちょっと。
- じゃあ本番ね。
- めっちゃブチギシされました。
- やめたほうがいいです皆さん。
- ではお願いします準備。
- はい。
- はい。
- 行きますよー。
- よー。
