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Ep.111「形式だけ、社外アピールのためだけの実態が伴っていないコンプライアンス研修 」
2026-09-03 35:45

Ep.111「形式だけ、社外アピールのためだけの実態が伴っていないコンプライアンス研修 」

詳細追って決めようあるある/名前を付けるんですか?/トトメスさんなんでいないの/夜明け前感/救急車内で治っちゃった/病院行くこと自体がお薬/気のせい/企画側のゴリゴリハラスメント/女性社員だけの育児キャリア研修/ハラスメントの定義/音量の注意/多様性を許容しましょうとは/My Favorite めいめい


:::::::::::::::::::::::: 今週のめい題 ::::::::::::::::::::::::


「人と遊ぶ時、先に日程だけ決めて何をするかの詳細は近くなってから連絡取り合おうと言ったものの遊ぶ前日の23時頃まで相手から連絡が来なかった時の本当に明日遊ぶのか、日にち間違えてたか?などとソワソワする時間」 (ゲイ茶の忠犬さん)


「身体の痛みや不調があり病院に行ったのに、いざ診察の時になぜかちょっと良くなっている現象」(ぴーなっつさん)


「形式だけ、社外アピールのためだけの実態が伴っていないコンプライアンス研修」


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【出演】

・カンタ ⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠https://x.com/kantakinoshita⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠

・上水優輝 ⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠https://x.com/y_uemizu⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠


【企画・構成】

・sowa ⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠https://x.com/sowa_ice_cream⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠


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感想

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サマリー

今回のエピソードでは、リスナーから寄せられた三つの「めい題」について議論し、命名を試みました。一つ目は「人と遊ぶ時、先に日程だけ決めて何をするかの詳細は近くなってから連絡取り合おうと言ったものの、遊ぶ前日の23時頃まで相手から連絡が来なかった時の本当に明日遊ぶのか、日にち間違えてたか?などとソワソワする時間」です。この状況について、カンタさんはあまり経験がないとしつつも、上水さんは「夜明け前」のような関係性のそわそわ感と表現し、最終的にはリスナーからの「お助け命名」を募ることになりました。 二つ目のめい題は「身体の痛みや不調があり病院に行ったのに、いざ診察の時になぜかちょっと良くなっている現象」です。これには二人とも「あるある」と共感し、カンタさんの救急車でのエピソードや、病院に行くこと自体が安心感を与え、プラセボ効果のように症状が一時的に改善する可能性について語られました。この現象には「脳誤診」という名前が提案され、採用されました。 そして三つ目のめい題は、エピソードタイトルにもなっている「形式だけ、社外アピールのためだけの実態が伴っていないコンプライアンス研修」です。このテーマでは、研修を企画する側がハラスメントをしている実態や、女性社員のみを対象とした育児キャリア研修など、形骸化した研修の問題点が深く掘り下げられました。会社が「やった感」を出すだけで、本質的な問題解決につながらない現状を批判し、最終的に「ノービジョン研修」と命名されました。エピソードの最後には、Xで募集された「マイフェイバリットめいめい」が紹介され、上水さんの税金に関する個人的なトラブルにちなんだ命名が発表されました。

日程未定の約束にそわそわする時間
おついち これ、長くなりますよ。 めいめい おついち いいですね。 めいめい これはいいね。おついちいっぱいありますよね、こういうのね。
おついち 必要なのは、当事者のケアを会社がすることによって、会社の環境として当事者がちゃんと働きやすくなることなんだから、むしろ周りに対して研修しろやっていう感じじゃないですか。
おついち そういうのは結構あるなっていう。 めいめい いやあ、形式だけ、社外アピールのためだけの実態が伴っていない研修ですね。
おついち まさにね。びっくりする。今でもたまに聞くから。
この番組は、身の回りのものや現象など、あらゆる対象の本質を探求し、それにふさわしい名前を命名します。
さまざまな視点で対象を捉え直し、新たな発見を一緒に楽しんで参りましょう。
本日はどんな命名が誕生するのでしょうか。
かんた こんにちは、かんたです。
ゆうき うえみず ゆうきです。
今日も命題が来ておりますので、張り切って命名を生み出していきましょう。
それでは命題をお願いします。
ゲイチャの中堅さんからの命題です。
人と遊ぶとき、先に日程だけ決めて何をするかの詳細は近くなってから連絡取り合おうといったものの、
遊ぶ前日の23時頃まで相手から連絡が来なかったときの、
本当に明日遊ぶのか?日にち間違えてたか?などとそわそわする時間。
かんた そんな時間あるんだ。
ゆうき ゲイチャの中堅さん、早速先月のトトメスさん。
かんた トトメスマンス。
ゆうき トトメス月間の影響が出てるじゃないですか。
かんた ゲイチャの誰かなのか、ゲイチャのリスナーの中堅と自称しているのかどっちなんですかね。
ゆうき メンバーだったら、そういうことか。ゲイチャの中の中堅なのか、ゲイチャンに対する中堅なのかわからない。
かんた 確かにね。ゲイチャンさんだったら自分の名前でいいんじゃないですか。リスナーさんじゃないですか、ゲイチャンさんのね。
かんた トトメスさんね、面白かったですよね。
ゆうき さすがって感じですね。
かんた そう、さすがって感じでした。人間代表みたいな感じで。
ゆうき うん、我々にないものを全て持っているというか。
かんた 足りないパーツを埋めてくれる、すごいね。
ゆうき そういう振る舞いをしていたのか、それともそういうものを持っているのかというか、両方な感じしましたよね。上手にバランスをとってくれるというか。
かんた あれから盆踊りとかも何回かお誘いいただいてね、一緒にいたりとか。
ゆうき 本当にいっぱい盆踊り情報をすごい持ってますよね。
かんた すごいっすね。本当に好きなんだなっていう。
ゆうき そうそう。だから知らなかった盆踊りもたくさん知れて、いくつか今年いけて本当に良かったなと思ってますね。
かんた 今後ともよろしくお願いします。
ということで、ゲイ茶の忠犬さんからの命題に行きたいんですけど、これ僕ありますよ。
ないですかかんたさん。
かんた 経験したことないかもしれない。
ゆうき それは決まってないってことを経験したことないのか、それともこの状況だけど別にそわそわしないよってことなのか。
かんた 日程だけ決めて何するかが決まってない状態があんまりないかも。
ということですか?今度飲みましょうよとか例えば言って、店決まってなかったとか。
かんた どうだろう、でも何時にどこみたいなの決めに行っちゃうから、あんまりこの状態にならないかもしれない。
かんた でもこっちから連絡すればいいんじゃないですか?そういうことじゃないですか?
たしかにね、こっちから連絡してもいいんですよ、いいんですけど、お互いそうしてるのかもしれないね。
こっちから連絡してもいいんですよ、でもねみたいな気持ちなんじゃない?お互いに。
別にしたくないとかでもなくて、もし明日じゃなかった時にアツになるかなとか。
明日どうします?みたいな感じとか。
もしくは逆に提案してももし明日じゃないつもりで言ったらアツになるじゃないですか。
店ここ予約していいですか?っていうか、なんかこう考えたんですけど、遅すぎると。
え、明日だっけ?みたいに、もし向こうから持ってたら悪いなみたいな。
なんかちょっとドンピシャじゃないんだけど、例えばPTAとか地域の集まりみたいなのがあって、
結構前に日程が決まってたりとか、なんかお手紙で日程連絡来たりする時あるんですよね。
その時に、本当に何の落とす頭もないから日程連絡をしてから、本当にこの日で合ってんのかなって、
ちょっとドキドキしながら行くことはたまにあるかもしれないですけど、そんな気持ちなのかな。
いや、どうなんですかね?集団のやつですか?
集団のやつ、集団のやつ。
集団のやつよりも、なんかもうちょっと具体的に相手がいるっていう感じなんじゃないかな、このシチュエーションは。
人と遊ぶときって書いてるから。
だから、この間僕会ったんですよ。福岡に帰ってた時に、福岡の天神で飲みましょうよって言って、
福岡で一緒にポッドキャストやってるメンバーと会うっていう日があったんですけど、店決めてなかったんですよ。
だから天神ってことは決まってるけど、狭いから天神とかでいいんですよ。
天神のどこ集合ねって言わなくても、天神の辺で通じるっていうか。
はいはいはい。
だからそれだけ抑えてた時間となんとなくエリアだけ。
店決まってないねって1日前とかになって、バタバタ店決めるみたいな。
それは言ってきてくれたんですよ、相手が。だから良かったんですけど。
天神とかあったら、当日どっか空いてるとこ探せばいいやみたいなのもあったりしないですか?
そうなんですけど、その日は収録もしたいねみたいな。
個数のところがいいよねみたいな話もあった。
そこまであったのに決めてなかったんですか?
誰が決めるとかどう決めるとかが決まってなかったんで、なんとなくなっててっていう状況でしたね。
なるほどな。これに名前つけるんですか?
そういう番組ですよ。
そっかそっか。なんで今その名前をつけるかどうかを確認したんですか?
いや難しいな。
いや難しいですよね。
これなんかその約束をしているということは確信はあるんですかね、このそわそわしてる方は。
日程決めてるっていう自覚があるってことですよね。
で、相手がそれを約束として認識してるかに自信がないっていうことなのかな?
そういうことだと思います。だから前半に書いてるけど日程決めて何するか詳細はまた追って決めようとかいうやつ。
やっぱあるんですよ。詳細追って決まってないなみたいな前日夜気づくっていうやつですよね。
なるほどな。
やべえなみたいな。
これってでもその会うということが目的で、相手も会うという認識があれば、別になんていうんですか決まってなくてもいいっちゃいけないですか。会えばいいんだから。
おお。聞きましたか?
これなんか相手は約束したと思ってなくて別の予定入れちゃってるかもみたいなことなんですか?
どうなんですか?ちょっと待って。この場合、明日本当に遊ぶのか?日にち間違えてたのか?そっちか。明日あるんだっけってことを。
明日あるんだっけって。
明日あるんだっけって自分の勘違いなのかって思ってるのかな?
だから明日どうする?じゃなくて明日あるんだっけ?ぐらいのところを悩んでるわけですもんね。
結構どういう距離感の人に対して悩んでるのかな?
だからちょっと距離を詰めたいみたいな。パートナー的な意味で。
そうですよね。やっぱ意外と距離感があるのかもしれないですね。距離近いとなんか予想がつきますもんね。
予想がつかない状況ってことですもんね。
ちょっと気を使う相手な感じしますよね。
名前をつけるんですか?
さっきちょっと僕言いましたよ。
これ難しいね。この回こそトトメスさんに言ってほしかったですね。
確かに。
なんで今いないんだよって。
でもなんかすごい始まる感じしますよね。
これから展開していく感じというか、距離を近づいていく前向きというか、あんまり嫌な感じじゃない気がするんだけどな。
そうですね。だって嫌な予定だったらもうなくなってほしいなとさえ思うわけじゃないですか。
忘れててくんないかなと思いますよね。
そうじゃない。やっぱ明日自分は行く気満々だけれどもどうするんだっけっていう相手のアンサー待ちな感じ。
でも自分から確認取りに行くのもちょっと躊躇するみたいな絶妙な感じしますよね。
夜明け前な感じしますよね。関係性もね。
夜明け前です。
夜明け前なんですよねっていう感じじゃない。
でも夜明けって勝手に来るからね。勝手に来ないですもんね。
でも明日は勝手に行きますよ。
夜明け前の。でもなんか関係性の夜明け前な感じですよね。
そうね。
関係性の夜明け前のそわそわ感。
夜明け前って明るくなり始めてるみたいな感じしますけど明るくなり始めてないですからねまだね。
確かに。
夜中ですよ。
夜中。本当にこれトトメスさんにいてほしい命題ですね。
ちょっとトトメスさんが次回ゲスト出てくれるときまで寝かせるっていう。
お助け命名ですらなく寝かせる。
トトメス命題ですよ。
トトメス命題。トトメス町。
お助け命名で。結構多分こういうのあるって人いるやつだと思うんですよこの命題って。
だからちょっとこれお助け命名でぜひリスナーさんからいただきたいですね。
すいませんなんか僕が状況を理解するためだけにこの時間使ったみたいになってますけど。
結果状況を説明できたんでリスナーさんがあーなるほどねこれだったらこうだねって命名のゴール前まで持ってきてますんで。
最後の一振りを。
よろしくお願いします。
というわけで次の命題お願いします。
病院で症状が改善する現象「脳誤診」
命名。
ピーナッツさんからの命題です。
体の痛みや不調があり病院に行ったのにいざ診察の時になぜかちょっと良くなっている現象。
もっと具合が悪かったんですと言いたい気持ちになる。
これある。ありますよね。
あるある。
大体これな感じするぐらいある。
わかる。
最近病院に行かないんであれですけど病院行ってた頃とかマジでこれでしたね。
昔一回だけ救急車で運ばれたことあるんですけどちょっと飲みすぎて。
おーやば。
であのアルコール吸水アルコール中毒とかじゃなくてあの入った時になんか多分胃痙攣起こして。
であのその時胃痙攣とわかってなかったんでなんかすごい異常な胃の痛みがあるからなんか苦しんでたら救急車呼んでくれていったら救急車の中で落ち着いちゃって。
はいはいはい。
気まずって思いました。
もう大丈夫ですみたいな。
もう大丈夫なんですけどってなってすごい気まずかった。
でついてその割と大丈夫な状態で診察受けるって感じだった。
診察受けてでまぁ胃痙攣ですねみたいな感じでちょっと休んでたら良くなるんでって言って休ませてもらってなんかこう確かに回復したなってなって帰ったみたいな感じで。
すごいまぁだいぶ昔ですよもうね20年とかね。
まぁかんたさんがそんなね飲みすぎて前悪くなくてよっぽどだと思うね。
学生ぐらいの時の話ですけど。
というなんかねやっぱ気まずいですよねこう。
うん気まずい。
痛いとこまぁ整形外科とかで痛かったところとかがあって行くんだけど行ったら痛くない?
ここ痛いですか?
いや痛かったはずなんですけどね。
なんかね何しに来たんだろうみたいな向こうもちょっとわかんないですねみたいなやつとかはありましたね。
こうやってそのさっきの僕の例みたいに普通にこう時間置けば治るみたいなやつだったパターンと、
あとなんか本当にその時だけ痛くなくて病院出たらまた痛くなったりするみたいなやつがありますよね。
で後者のはなんかあれなんですかね病院に行くっていうことでなんか安心して治るとかこうよくなるとかなんか手当てしてもらえるっていう安心感で逆にこう治っちゃうみたいなことあるんですかね。
プラセボ的な。
なんなんでしょうね。どういう感じなんですかね。
どっちなんですかね安心してるのか緊張してるのかどっちか。
緊張してるもあるかもしれない。
麻痺してる可能性もあるしね。
確かにちょっとこうメンタル的に何て言うんですか平常状態じゃないですよね病院に行ってる時ってね。
なんかちょっとした緊張感ありますよね。
ありますね。先生と向き合うのってなんかこうプレッシャー。
プレッシャーある。そうプレッシャーあるから余計に気まずいんですよね。
その時大丈夫になってると。
そうなんですよ。本当なんかね嘘つきみたいなのかな。
そうそうそう。
すごい悪かったんですけどねみたいな。
多分お医者さん側慣れてますよね多分こういうの多分みんなあると思う。
なんか医学的に名前ついてるのかなこういうの。
どうなんですかね。なんかありそうだけどないのかな。
ちょっとプラセボ効果っぽい感じしますよね。
薬飲ん病院に行くということが薬飲んでるみたいなとこありますよね。
あるある。
ありそう。治しに行ってるから治っちゃったみたいな。
治そうという気持ちになってるから病院に行ってるからね。
なるほどね。
100%治そうという気持ちになった瞬間治っちゃったっていう。
そうか脳が勘違いしてる可能性がありますよね。
治ったよって。
治ったよって。
治ったよって。
でも実際根本的には治ってないからやっぱ帰ったら治ってないんですよね。
治ってないんですよ。
病は気からって本当ですよね。
確かにね。
気で治っているけど気がまた落ちるのまた痛いみたいな。
気のせい。
気のせい。
気のせい。
気のせいってそういうこと?もしかして。
もしかして気が。
気のせいなんだってことね。
そういうことかもしれない。
すごい。
脳が誤診してる感じですよね。
まだ治ってないけど治ったとね脳が勝手に判断してる感じ。
確かに。自分の、私の頭の中のドクターの誤診っていう。
それを名前つければいいんだ。
シンプルに脳誤診とかでいいんじゃないですか。
いいんじゃないですか。シンプル言いやすい脳誤診ですね。
すいませんちょっと脳誤診で今治ってるんですけど治ってないです。
使いやすそう。これでいきましょう。脳誤診。
はい。
形骸化したコンプライアンス研修「ノービジョン研修」
じゃあ次のメーターお願いします。
めいめい。
形式だけ社外アピールのためだけの実態が伴っていないコンプライアンス研修。
これ長くなりますよ。
おお。いいですね。
これありますよね。いっぱいありますよね。
いやいやほんとこれはさ、それこそ今コンプライアンス研修やらないと義務ですか?
なんかやってるとこめっちゃ多いじゃないですか。
そうですね。義務かわかんないけどやらない。
それぐらいの感じでやってますよね。いろんな企業が。
じゃあ果たしてハラスメント理解してますか?みたいな人いっぱいいますよね。
研修企画してる側がゴリゴリハラスメントしたりしますからね。
ひどいもんだほんとにね。
ひどいもんだし。
なんかコンプライアンスだけじゃなくって、例えば育児しながらのキャリア研修とかも大体え?って思うこと多いですね。
それあんまり僕触れたことない。育児しながらのキャリア研修。どんなこと?
育児しながら働きやすい環境を作るみたいな研修とかワークショップみたいなのが、
女性社員だけ対象とかって結構ある。今でもたまに聞くんであるんですよね。
自分で努力しろってことを言われてるの?その研修では。
って思いますよね。
環境を作る側ならないと自分でできないじゃん。
そう。え?って。結局男性側が例えばちゃんと家事、育児にコミットしないと、そのパートナーの女性が結局それやることになるわけじゃないですか。
だから男女両方やれよっていう話。で、より男性の方が今まであんまりやってきてないわけだから、研修すべきはむしろ男性だったりとか。
あと女性、社員とか部下が産休育休入りますみたいな時に、むしろ周りの人たちがどう働きやすい環境を作るかのほうが大事なのに、
なんか育休とか産休入る女性だけ対象とかの研修でやってたりするから、本当にやる気あるとか。
闇深いですよ。で、それってもうやっぱりやった感出るんですよね。
はいはいはい。
その当事者の人にちゃんとケアをしている感が出るけど、でも必要なのは当事者のケアを会社がすることではなくて、会社の環境として当事者がちゃんと働きやすくなることなんだから、
むしろ周りに対して研修しろよっていう感じじゃないですか。そういうの結構あるなっていう。
いやー形式的社会アピールのためだけの実態が伴っていない研修ですね。
まさに。びっくりする。今でもたまに聞くから。
いやーこれはほんとね、ありますよね。
あとハラスメントとかも何て言うんですか、今って何でもハラスメントになっちゃうから気をつけなきゃねみたいなノリでやるやつもあります。
へー。
へーって。そのノリでやるならやらないほうがマシなんじゃないみたいな。
それって誰が、やっぱ外部の講師が来て社内でやるんですかね。どうなんですかね。
どっちパターンも見たことありますね。外部の講師呼ぶパターンと、社内の例えば人事部みたいな人たちが、専門家の監視を受けて作った社内の研修フォーマットみたいなのでやるみたいなパターン。
これでもなんかその、ちょっと話が大きくなっちゃうんですけど、
研修で何とかなるのかみたいな話もちょっと思っていて、結局他社とちゃんと対話をして関係を構築しましょうっていう話に結局なるじゃないですか。
ハラスメントしないって。
でなんかそれって、こうしとけばいいみたいな正解ってなくて、相手による、状況によるっていう話じゃないですか。
でもなんかこの手の研修すると、こういうことをするとハラスメントになりますみたいな、なんかノウハウとかチップス集みたいになりがち。
これはハラスメントですみたいな。
でなんかそれの良くないところが、なんかそこに触れてなかったらいいんでしょうみたいにやる側がなるとか、
あと逆になんかこう尺子定義に、これはもうハラスメントですってすることで、むしろなんかこうされる側というか、立場が弱い側の人が武器にして使っちゃうみたいな面もたまにあったりとかして、
なんか逆に正常な人間関係の構築を阻害してるときあるなとは思うんですね。
そうね、そうだと思う。
でもまあしないくていいのかっていうとね、そういうわけでもないなって感じするから悩ましいんですけどね。
基本ルールは教えた方がいいと思うけど、これは今こうですよ。
でもなんかそのチップス集みたいになっていくのは本当に良くないなと思うし。
そう。
やっぱりその向こうの、なんでしょうね、対話をしてきてないから、そこの企業からしたらそれをお金出してやるのかとか時間を割いてやるのかみたいなのは気持ちとしてはあると思うけど、
対話をしないことにはそこは解決しないので、そこに時間を本当は作っていかないといけないみたいなね、難しいですね。
難しい。
結局例えばじゃあ、僕も飲みに誘ったりしないですけど、そういうのもなんか場合によってはハラスメントというふうに言われることがあるわけじゃないですか。
でも実際にそういうケースもあるじゃないですか、なんか無理やり本当は行きたくないのに断れないみたいな。
で、なんかそうすると、本当は飲みに行ってちょっとガス抜きした方がお互い気持ちよく仕事できるみたいな状況でも、なんかそのうちでは取らないし取りたくないなって思うみたいな。
で、なんかすごい過剰にすごい気を使うなということと、でもなんかその中でも本当にハラスメントで問題だろうみたいな人は全くそれ気を使わずにガシガシ言ってるみたいな感じで、
なんかね、何なんだこれはってたまに思いますよね。
そうですね。なんかこう考えている人ほど消極的になっていきますよね。
そうそうそうそう。
で、考えてない人ほど何も変わんないから。
何も何も変わんないから。
でもこの状況下においてそれをやるっていうことが、余計過剰にすごい超ハラスメントですけどみたいな状態になる。
そうそうそうそう。
なんかパキッと白黒分かれちゃう感じがしますよね。
どうすんのがいいんでしょうね、これってね。
さっきのその、なんていうんですか、基本ルールはちゃんとみんな教えといてはいいみたいな話がそれはあるなと思うんですけど、
そうやって言ったら何だろう、レッドカードですよこれはっていうのを教えるみたいな話ですよね。
一発退場ですみたいなやつ。
でもそれってレッドカードじゃなかったらやっていいのかってそういうわけじゃないじゃないですか。
で、イエローカードまで教えましょう。
じゃあイエローカード出なかったらいいのかって、その前にファールっていろいろありましてみたいな話になるし、
なんかファールを取られないけどそれはそのプレイスタイルとしてどうなんだみたいなやつもあるわけじゃないですか。
それ全部教えると今度はさっきのマニュアルというか、このチェックリストが全部オッケーだったら大丈夫みたいになるみたいな。
なんかどこまで行っても結構むずいなっていう。
そうね、確かに。
やっぱり趣旨がやっぱりいるんじゃないですか。
サッカーも結局はいろいろ言われるけど、最後趣旨が判断するって決まってるじゃないですか。
なんかいろいろ考えた結果その基準に照らし合わせて、この趣旨はこう判断したみたいな。
会社を代表してそこをちゃんと責任持って説明できる人が必要な気がしますよね。
じゃあ誰がその趣旨になれるのかみたいな話とか、
趣旨にすごいパワーが寄っちゃうから。
寄っちゃう。
それはそれでそれが公平にジャッジされるのかとか。
公平にはジャッジされないですよね結局ね。これはだからケースバイケースすぎるからね。
趣旨の色出ちゃいますよね。
そう、趣旨の色出ちゃう。
ケースバイケースを人間が判断してるみたいな時点でもめちゃくちゃ揺れるから判断は。公平にはやっぱりなんない。
あとなんかオッケーかNGかで言えばNGなんだけど、どれぐらいNGかみたいな話は今度あるじゃないですか。
ありますね。
そこにまたなんかすごい揺れがあるじゃないですか人によって。
もう絶対あり得ないだろ首だろこんなのみたいな風に思う人から、
ダメならダメなんだけどさしょうがないよねみたいなにを評価する人まですごいバリエーション豊かだから、
会社やってってやっぱ思うのは会社としてみたいなのって本当にさっきのこれはレッドカードぐらいまでしか決めようがなくて、
そこから先はちょっと状況により判断しますとかやっぱりなっちゃいますよね。
そうだね。ルールでは決めれないですよねパキッとはね。
パキッと決めた瞬間にハックするやつ出てくるし、
ハックされるとまたルールどんどん作っていかないといけないって言って、
もうなんかルールだらけでなんかもう会話禁止みたいになるじゃないですか最後。
なるなる。
ルールは少ない方がいいって感じですもんね本当はね。
あとは本当に当人同士のコミュニケーションできるんだったらそれが一番いいけど、
なかなかそうなってないからじゃあどこまでどういうルールをするのかって言ってみんなぐちゃぐちゃってなってる。
ぐちゃぐちゃってなってる。だから対等な他者と関係を構築するということをできないっていうのが多分根本原因で、
そこ解決しない限りどうにもならないっていうのはすごいこの手のやつ思いますね。
しかもなんかわかんないけど、コミュニケーションしなくていい仕事とかじゃないことが多い。
コミュニケーションしなくてAからBに流れてきてBがCに行くんだったら多分そんな問題って起きづらいじゃないですか。
怒鳴らないとか。
関わらないっていうのが一切。
禁止ルールだけあれば十分機能するって感じだけど連携しながらやるとね、
どうしてもちょっとした言い回しがそれってハラスメントじゃないんですかっていう感じる人とか、
別に気にならなくないですかとかってかなり評価が分かれるから難しい。
ちょっとイラっとしちゃうシーンとか絶対あるじゃないですか。
そのイラっとした時に抑えてんだけど出ちゃうみたいなものがどこまでオッケーでNGなんだっけとかって話になるとむずいっすよね。
何が有害かって、やった感を出すだけっていうのは本当に全部が全部ダメなのかっていうと、
それはそれでそんなこともない気がするんですよね。
形式的にちゃんとやりましたということをアリバイ作り的にやることが必要なシーンも確かにあるかなと思ってはいて、
やっぱこれ受けた結果すごい勘違いが起きるのが良くないような気がする。
これを守っとけばいいんでしょうみたいな、ルールブック化しちゃうみたいな。
ちょっと子供が喧嘩し始めるのちょっと待ってください。
はいはい。
そんなことある?
ごめん、リストする感じですけど。
そっち。音量の問題。
すいません。
音量の注意だったんですね。
喧嘩は別にどうでもいい。
大体どうでもいいことで喧嘩してるんで。
コンプライアンス。
研修。
やってますかんだけのやつ。
やってますかんだけのやつって、別にやってるとアリバイ作りはいいんだけど、
中身がさっきの女性だけ向けの育児キャリア研修みたいなやつとか、
働き方改革研修みたいな、むしろその立て付けそれでやっちゃうと、
本来の目的と逆行しないみたいなやつが結構あるなっていうのが、それが一番良くない気がするんですよね。
やっぱり目指していく方向をちゃんと示せる儀式になってたらいいと思うんですよ。
でもなんか、この感じですか?みたいになると、
ほんとやるつもりないんだなとか、そっちが伝わっちゃう。
自力でどうにかしろというメッセージとして伝わるとか、
ハラスメントのことを軽視してるんですねっていうのが伝わっちゃうっていう。
逆にその形式がメッセージとして変な感じになっちゃう。
目指す方向を示すものになってるかどうかが重要か。
確かに。目指す方向がちゃんと示されてれば、
あとは個人の問題というか、
さっきの結局他者と対等な関係を構築してくださいねっていう、
人間の話になるなって気がするんですけど、
それすらないやつ。
ルールだけあるとね、ほんとに好き勝手やられちゃいますもんね。
ビジョンを示したところで結局人の問題だから、
効果があるかっていうと結構微妙だなと思うけど、
せめてそこはちゃんと示すべきですね。会社としてね。態度として。
多様性とかのやつも大体そういうのありますね。
形だけ言ってるみたいなのめちゃくちゃ多いですよね。
多様性を許容しましょうみたいな。
許容って何みたいな。
あるもんだからさって。
そうなんだよな。なんかそう姿勢、
ビジョンがちゃんと示されてないということが一番有害な気がしますね。
そうね。
こういうのにやっときゃいいんでしょ、考えは。
じゃあ、ノービジョン研修ですね。
それでいきますか。
ノービジョン研修でいきます。
さっきの脳誤診とノービジョンで。
脳違い、脳違いだけですね。
脳違いだけ。
ブレインの脳とね、脳の脳ですね。
今日はじゃあ脳特集でしたね。
じゃあちょっと1本目のね、リリースしたやつも脳なんとかで。
マイフェイバリットめいめいとエピソードまとめ
脳なんとか。
考えてもらって。
脳シリーズを完成させてください。
じゃあまとめに入ります。
1つ目。
リスナーさんのお助けめいめいとさせていただきます。
ぜひよろしくお願いします。
2つ目。
脳誤診。
自分の脳が五神をしているってことですね。
3つ目。
ビジョンを示しましょう、ちゃんとね。
ビジョンを示しましょう。
というわけで、ここからはマイフェイバリットめいめいをご紹介していきたいと思います。
毎週火曜日の夜にXで命題をポストしています。
そこにリプライで命名をいただいたものから、
僕たちそれぞれのマイフェイバリットめいめいを発表していきたいと思います。
第94回目の野良命題です。
どうでしょう?
上道さんいっぱいありそうですよね。
いやもう最近大変でしたから。
なんか言ってましたよね。
いや本当にわかったんですから。
会社の税金を払ったと思い込んでいて。
払ってなかったっていうので。
ずっと特速場に来てたけど。
福岡にね、郵便ポストがあるっていうのもあるんですけど。
持って帰ったんだけど、山になってるから。
もう開けるのめんどくさいなと思って置いてた。
大変なことになりかけたっていう。
財産差し抑え一歩手前まで行ったっていう。
気をつけてください。
気をつけないといけないなと思って。
人のことあんまり言えないけど、気をつけてください。
これどうですか?
ネコウサギさんのヴィンテージビンっていう。
ヴィンテージ化してたな。
ヴィンテージ。
ヴィンテージするとワインとかだとおいしくなりそうですけど、
ただ単に腐っていきますからね。
そうね。
財産差し抑えされますから。
フレッシュなまま開封してください。
本当ですよ。
僕は人の子さんのホーラレターですね。
ホーラレル。
放つ。
ホーラレターですね。
レターを放ってたっていう。
まさにホーラレターでしょ。
ホーラレター。
シンプルで。
大変な目に遭いました。
気をつけてください。
皆さんもヴィンテージビン、ホーラレターはしないように気をつけてください。
というわけで、リスナーさんからの命題や感想をお待ちしております。
概要欄の応募フォームリンクから送っていただくか、
Xでハッシュタグ命名しますをつけてポストしてください。
みんなで命名していきましょう。
それでは本日もありがとうございました。
ありがとうございました。
35:45

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