何もしないワークショップの体験
みみとも。 久しぶりの
みみともですね。 久しぶりだね。
なんかね、なんだかんだでわたわたしていたのかな。 うん、しばらく録れてなかったけどね。
もうね、少し秋めいた感じも出てきてる感じだけど、 今日はどんな話しますかね。
なんか最近ちょっと思い出すことが多いんだけど、
何もしないワークショップに 私が参加したことをね。
あ、どんな体験だったかなって思い出すことが多くて、 なんかそんな話をしてもいいかなと。
聞いてみたいですね。 何もしないワークショップってあの
3日間 何もしないで
過ごす、みたいなね。 特にね、人とも合わない3日間を過ごすみたいな
そんなね、時間を軽井沢のね、中で過ごすと。
いうものだよね、ざっくり言うとね。
いう感じだけど、なんかどんなことを思い出したりするの?
そう、3日間あるからまあいろいろ 感じたり考えたりとかね、したことはあるんだけど
最近よく思い出すのは 時間のことかな。時間にまつわることで
あの もともとね
私たち夫婦が 何年ぐらい前なんだろう1年半ぐらい前なのかな
夫婦のクロスビジョンっていうさ 3年後ぐらいのビジョンを描くような
やつに参加したときに
いくつかキーワードが出ている中に "時間の魔術師"みたいなワードがあって
出てきたんだけど
描いたんだけどね
足元の自分の生活を見るとね 魔術師どころかすごい時間に支配されてるなって思ってたわけ
なんか 「何時だからこれをしなきゃいけない」とか
「何時までにこれを終わらせないといけないから こういうふうに段取ってやらなきゃいけない」とか
なんかそういうふうに自分がなってるなーって思っていて 話を戻すと今回の何もしないワークショップに参加するときに
時間は一個のテーマだったわけ 自分の中に
で だから時間という概念をね手放してみようと思った
ほう
日頃ね時間を気にしながら自分にとらわれながら動いてるから 時間というものを手放してみるってどんな感じだろうなっていうのをね
やってみようと思って
だから
何時だからこれするとかっていう風になりたくなかったから 時計を見ないっていうことにしたの
3日間
何もしないワークショップ自体もね時計は そのスペースにはないから
まあなんだろうね自分の腕時計とかあとスマホとかがあり得る それも
時間の概念についての考察
見ないっていう風にして過ごしてみたの
だから 頼りにするのは自分外の明るさとか自分の体の感覚とかぐらいしかないんだけど
自然と目が覚める
何時だからじゃなくてなんかお腹が空いたら何かを食べるとか 眠くなってきたら寝るとか
なんかそういう感じの過ごし方をしたり していて
なんていうのかなぁ すごい心地が良かった
やっぱ自分の体の感覚とか 本能的なことなのかなぁにこう従って動いてるみたいな感じとかがあって
あの心地よかったっていう話なんだけど
で またねちょっと日常に行ったり来たりであれなんだけどね日常に話を戻すと
時間の中で何時までにこれをやらなきゃいけないみたいなことで
自分の行動を決めてやっていくんだけど それが
完了せずに その時間を迎えてしまうとか完了せずにその1日を終えてしまうみたいなことが
すごいストレスなのね日頃
なるほどね 例えば
この洗い物までしたかったけどそれができなかったとか そうそうそうとか今日仕事とかも含めて家庭のことも含めて今日は終わるまでにこれをやりたかったっていうのがあった時に
自分の事情もあるし家族の事情とか子どもの事情とかいろんなものが もちろんこう差し込まれるわけなんだけど
そういうことによって思うように進行できなくて未完了で終わるみたいなことが すごいストレス
なのね
で 逆に言うと完了すべてをこう完了してその日を終えられると
めちゃくちゃ満たされた感じっていうか満足がいくというかもういい1日だったみたいな 気持ちで終えられるんだけど未完了で終わるとまあその逆みたいな気持ちになって
1日終えるみたいなことなんだけどね
でも何もしないワークショップの間って なんか何も完了させてなかったと思うの多分
どういうと?
なんかその時間を気にしてこれまでに何かを終えなきゃいけないとか これをすべて終えたら今日は満足とかそういうものすらもなくて
だから 何も多分生み出してないし何も完了させてないし
何もしない時間だからね何もしないで 過ごしてたんだけど
なんだけどさっき言ったようにすごい心地いい感じとか ああなんか
満足みたいな感じの気持ちで 終えられてた感覚があって1日をね
でこの 時間までに何かを終えなきゃいけないとか
そもそも完了させるとか未完了だとかって そこにとらわれてたの何だったんだろうみたいな
何も時間までに終えてないし何も完了してないんだけど
普段は何かそうしてないと満たされないはずの自分が その状態でも
満足して1日を終えられる感じの体験 だったなぁと思ってさ
その時間みたいな話とか完了未完了の話とかを結構 最近思い出すな
完了と未完了のストレス
なんか今聞いててシンプルに思ったことが
時間の話と 完了未完了の話を
ちょっと分けて聞いてしまったんだけど
どういうふうに聞こえたかみたいな話なんだけど 時間はその通りだなって思って
の通りにみたいなところが起点になっているじゃない
完了未完了のところでいくと
何もしないワークショップは未完了だったっていう話をしてくれたんだけど でも満足度が高かったって話はしてくれたんだけど
なんかの 聞いた感覚としてはね時間という
基準をなくしたことによって逆に完了したのかなって
どういうこと 自分が起きたい時に起き
食べたい時に食べ 自分の心の赴くままに何かをしたっていうのは自分にとっての完了だったのかな
っていう時間を軸とした完了じゃない 自分を軸とした完了をたくさんできたっていう風に
もしかしたらあるかなと思って
その辺はどう そうかもね
時間を軸にした完了はないそうだね だけど
自分の欲求から生まれたものは完了させてるってことなのかなってちょっと思って なんかこうそうそうそれをちょっと聞いてみたいなと思った
そうかもしれないね でもなんか時間ってなんていうのかな
固定しているさある意味、万人にとってある意味共通なんだけど
固定している 何かの基準みたいな
感じじゃない
で 自分の基準の方はさもうちょっとこう
多分動的だし
ある意味外から来ているものではない 内的なものかな
となんかちょっとこう思ったりしたかな
そうだね なんか外的なものに
完了できないって
ちょっと違うかもしれないけど誰かの
ニーズに 応えきれないみたいなことと
ちょっと似てる感じがしててちょっとイメージしているのがその例えば家事とかさ子どものこと みたいなこともイメージしてるからちょっとそういう表現になっちゃうんだけど
そこ
そこへのストレスなのかなって思ったんだけど今でも話しながらでも自分のニーズに答えられない のもストレスだなって
その内的な方ね内的な方に答えられないのもストレスだなぁってちょっと話しながら
思ったけどでもなんか
どっちかっていうとでも日頃よりストレスだなって感じるのは なんか外的な方かもしれない
外的っていうのは 例えば
なんかさっきの時間を起点にした
ものの方
なんか時間の中にもさ
時間の中で自分のことをしたい 時間の中で他の人にニーズを控える
みたいな 時間も外的なんだけど外的の中にも外的な中の内的なニーズと外的な中の外的なニーズがあるかなみたいな
話がこう あるかなと今思っていて
なんかややこしくなってきた ややこしくなってきた
でもあれかなぁ なんかさ
ちょっと話が変わってくるような気がするけど 何かしらの
点がある方が考えやすいじゃん 時間は起点だと思うんだよね一つ
と思っていて で
起点があると考えやすいし 外的にせよ内的にせよその起点に合わせて達成できたときは嬉しいわけじゃん
そうだね だよね
だから嬉しさも生み出すんだけど ストレスも生み出す
達成できない時も みたいなものが一つの起点というものの特徴
なのかなぁと思って それが起点がなくなった時に
いやでも自分自身も自分自身が起点だもんね 自分のニーズを完了させるみたいなんだけど
そうだね 起点を自分の中に持ってくるってことなのかな 持ってきたときに
割とこう 自由になれるのかな
なんか何の話をしてたかちょっとよくわからなくなってしまったけど
でもそうなのかもね なんかそうなった時に
まあ一つはもしかしたらその時計という 必ず来ちゃうものではなくて
自分を起点に
それを完了できると気持ちいいみたいな話かもしれないなって今思ったんだけど
内的な自分のものを起点に
それはそう思ったかなと同時に それが完了しなかった時どうなのかなみたいなこともちょっと今思ったんだけど
時間は時計がないとして
なんかねその場合は 時間がないとして
未完了ってなるっていうパターンって 自分が決めてるんだと思う
未完了にするってことね 時間がないわけだから別にいつまでに
完了させなきゃいけないってこともなくて 継続したければいつまででもやってればいいし
未完了になるっていうことはこの辺でいいかって自分の
リズムの重要性
感覚なのか思考なのかが言ってるんだと思うんだよね だから
それはストレスじゃないんじゃないかなって思った
それも一種完了させてるってことなのかもしれないね 行為としては完了してないかもしれないけど
そうだね未完了というふうに決めることによって 完了させてるっていうことなのかもしれない
それはなんかとても
今思い浮かんだワードは豊かだなってちょっと思ったなぁ
終わらせないで置いとけることを決めるって結構豊かじゃないですか
そうだね もうちょっと悩んでたいなぁみたいな
悩みだったらさ そういうのあるよね
もうちょっと
なんかこのふわふわした感じで置いてるのが気持ちいいんだよね
とかあるじゃんね あるよね
もちろん決めばしっと終わらせるのが気持ちいい時もあるけど それをでもあれなのかなぁ
外的なさっき言うと時間とか時計が出てきたけど 他の外的なものもね
多分あると思うんだけど
納期があるとかさ仕事でさ
なんかそういう そういうことが割合として多い
のかな日常生活だと
すごい多いと思う そうなんだよね多分
でもさ本当に多いのかね 多いという思い込み
可能性は それもある
思い込んでいる可能性もあるね
うん ちょっとずれるかもしれないけど
時間を軸にしたときに
早いなぁと思っていて
スピードが速いなっていうことなんだけど 速い どんどんこう
早くなってきてるなぁと思っていっていろんなことが
ちょっと人のリズムよりも早いんじゃないかなっていう気が
していて それをこういったん
たっぷり時間をとって
自分軸にすることで 人という
生き物の
スピードを何かこう思い出せるのかな っていうのがなんか今思って
それがもしかしたら 心地よい
みたいなスピード感みたいな話でも話せるかなってちょっと思った
軸がどっちになるかみたいな話もそうなんだけど
確かに
さっきのさそのまま置いておけるのと
あの決断するのと気持ちいいのがいろいろあるみたいな話と一緒でさ
なんかリズムもいろいろだなと思っていて スピードっていうかリズム
その人にとっての心地いいリズムみたいなものが
あると思うからでも
日常では外側のリズムとも影響し合っているからさ
自分のリズムだけではいけないわけで
だからこの誰かと
関わり合っている時ってお互いのリズムで影響し合って違う
本来の自分のとは違うリズムになるっていうことはよくあると思うんだけど
本来の自分が心地いいリズムにいられる
瞬間というかいられる時間というかなんかそういうのが
あると心地いいのかもね
取り戻す感じっていうか
そうだね
なんかそうだね今の話を聞いてそういう時間だったっぽいなって感じがするよね
一番初めの何もしないワクワクの時間
そうかも
それを取り戻したと仮定して
その前と後で何か少し
ほんの少し変わったなとか
あるいは変わってないかもしれないし
なんか世界の見え方がみたいな
こととか感じ方がみたいなこととか
自分の体感覚とかそういうのなんか
そうだね
なんかそれで言うと最近結構夜に
自分の一人の時間をとっていて
それがそのリズムを取り戻す時間になってるかもね
なんかそうは言ってもさ
生活を家族とかで共にしてるとさ
お互いのリズムが関係しあって
そのちょっと違うリズムとか
さっきのその時間を起点とした何かとか
なんかそういうふうにして
こう生活は回っていくから
でもなんかね夜ちょっと自分の時間を最近取れてると
なんかそこはもう自分だけのリズムっていうか
なんかそういう感じだから
なんかそれが別に長い時間じゃなくてもいいんだけど
なんかそういうことによって
自分の心地よいリズムみたいなものを
定期的に取り戻すせてるというか
なんかそういう感じかもね
確かにねそういう感じになってるかもね最近ね
だからなんかそこで取り戻してるからなのか
あまりそのさっき言ってた
この時間までに終わらないとか
終わるためにもうなんかガシャガシャやんなきゃいけないとか
なんかあんまりそういうストレスにさらされ過ぎてる感じもしないというか
でもそういう時間って大事なんだろうね
日常でもねそれこそね
なんかそれが今僕にとっては多分早朝の時間だなと思って
うんそうだね
でさ夏休みってさまあまあ
Boy君が起きるの早いじゃん
早かったね
それによってその時間がないことは
ちょっとこう難儀だなって思った
だからそういうことなのかもしれない
そういうこと逆説的にちょっと思った
そうかもしれない
でもだからその両方があって
両方今行ったり来たりしてる感じだから
私はねそれがなんか結構最近いい状態作ってくれてるのかもなっていう気がする
いいね
なんか何もしないワークショップからね
始めあってそういう感じになってきている
みたいなのもいいなと思いましたね
魔術師になれるかな
なれるんじゃない
時間の魔術師
でもそういうこういうことかもしれないね
でもね魔術師ってもしかしたらね
ちょっとね一つの要素としては
面白いな
時間ね
そうそんなちょっと時間みたいなことも
ちょっとテーマに置きながら過ごしてみたっていう話のシェアでした
ありがとうございます
時間の感覚
なんかね何もしないワークショップって
別に何かを生み出すための時間じゃ全然ないんだけど
なんかむしろアウトプットとか考えないでみたいな
感じの要素もあるけど
でもなんかやっぱそれを過ごすことによって
何か世界が少し変わっているとか
何かの気づきがあるっていうことも今シェアしてもらったかな
なんかエッセンスを
体験したエッセンスを持ち帰ってきたみたいな感じかな
良き対話の時間でした
はいありがとうございました
