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倉木 凪です。
では、毒親編
話していきたいと思います。 今日の午後はあったことなんだけども
今日午前中ですね、あのたい焼きとね たい焼きじゃない、えっと
おば、おば焼きとも言われるし、まあお焼き なんだけども
まああれは何、あれは小麦粉だよねっていう話をして ああ小麦粉と卵だねと
まあそういう話になったんですよ。そしたら 虎焼きとかしたら
カステラもそうだねと、卵と小麦粉だから
同じことだねと、似たようなもんだねと いう話をしたらそうだよって言ってきたんで
で、あの魚の形した、たいの形した、 ああ魚の形した何だっけって言ってくるから
あ、たい焼きかいって あれはまさにそうだねって言うんだよね
あ、でもその後
カステラと
どれ焼きか違うって言ってきたんだよ あれさっき言ったことは違うぞと
まあそれはいいんだけども、えっとね 結局ね
自分の都合でね、違うだな 同じだな言ってるんだよねだから
あの養歌の中での 何かしらの基準が違う、正しいって言ってるんだろうけども
あくまでも自分の基準でしかないから全くもってその発言意味ないことがわかんないよね
どういうことかっていうと まあたい焼きとどれ焼きはもちろん
違うもんなんだけど それが同じだって言い出したらもうキリがないんだよね
じゃあ他のものだって同じでしょと なってしまうし
あのどれ焼きとかね似た類のもの
じゃあ何をもって違うって言う? うーん
これとこれは養歌の中では同じ 他は違うと
言うかと言うと それはあくまでも自分の基準で言ってるだけであって
そのたい焼きとねどれ
親家が同じだと言い出したらの場合だけだね それは自分の都合で
もう言っちゃってるだけなんだよ それがわかんないんだね
だからわかりやすく言うと 人間と猿はもう同じものだと同じなもんだと
でもゴリラは絶対に違うと 似てるようなもんなんだよ
これ人間と猿はまあ似てる感じするけど なんとなくゴリラは違うような
またちょっと遠いような感じがするなぁ ならいいんだよ
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なんか明らかに明確な基準があるような言い方していくんだよ いやそれとそれは同じだけどそれは
違うよと だから
どれ焼きと もう小麦粉使ってたらどれ焼きと
たい焼きも同じだと言えば だからその抽象によって変わってくるんだよね
もっと抽象高くすればねみかんだって
納豆だって 同じだし
だからそれがわかってないんだね もう自分の世界がもう正しいと思い込んじゃって
昔あったトラウマ体験なんだけど 自分が書道教室で
それまで 講師とはやってたんだけど申し人はやってなくて
試しに体験でやってみたんだけど
おじいちゃん先生がまあ厳しくてね
で 自分としてはね
洋館を心配させてしまってるんだろうなーっていう そっちの方がねなんか嫌でね
どういうふうに思ってるんだろうなーっていう それを思い出しましたね
まあ あの書道教室に来てる子は割と
いい奴 いい奴らっていうか 同級生一人なんだけど覚えてるのはね
あと焼きの先輩も まあ優秀な人でね
なんていうかな みんなに憧れるような
で 自分が入った高校に行ったからね いや
で その人ね 中学も受験して
自分とは遠い存在だなと思ったら高校で一緒になっちゃったからね びっくりしちゃってね
まあそういう憧れの存在だったんだな まあ同じ一人っ子っていうのもあったかもしれないね
いや一人っ子だったと思うんだけど確か 違ったかな
まあでもそっか同じ書道やってたんだな 野球
野球始めてからやってたのかわかんないけど ああでも野球始めてからも
1年間やってたのか 二つ目だから監督は
違うんだね うん
まあだから 友達関係うまくいっ
いってるか まあそういう心配をさせてるって感じはなかったんだけど その時ばかりはね心配
してるんだろうなと思って 最近わかったんだけどね昔
なんて言うんだろうな 詩でやってる文化祭というのか
でねー まあ発表会があっていろんな展示品があったりして
でね 確かね自分が書道やっててその展示も
してたのかなそれを見に行ったり あと同級生がねピアノやっててそれも文化祭だったんだね
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見に行ったの覚えちゃうんだけどね まあでも男子だけどピアノやってて
まあ育ちはいいんだけどね で勉強も
できたみたいで 親が司会師だったんだねそれ後から知ったんだけど
全然そんな頭良さそうに見えなかったんだけどね で新学校行って
いや今考えてみるとピアノもやったり育ちは良かったなぁだと だけど団地に住んでたんだよ
ほんと古い団地にね 親司会師なんだよ
なんでだったのかなと思って 不思議なんだよなぁ
でねー お茶を飲んだんだよね
で書道の先生がお茶もやってて あれがまあ
抹茶のスイーツとか好きだったんだね 全然
美味しくなくて期待外れだったんだよ ある程度ね苦いのは予想してたんだけど
お菓子は美味しかったんだけど あまりにもお茶でそれもたれなしになってしまって
すごい最悪な思い出ですねそれ 妙感はね美味しかったねって言うんだけど
で自分がね あれは中学生の時だね
トウモロコシが
割とその時 残業が多かったのかなでよく
洋館と一緒に車で迎えに行ってて 勉強で忙しいのに
なんでだろうねで帰りどっか寄ってくわけでもないのに ああナギも来てくれたんだって言ってくれるんだけど
特に話しするわけでもないし 何て声かけたらいいかわかんねーんだよね
本当親にもして恥み知りしてしまう だけども
まあそういうちょっとしたドライブは好きだったんだろうけど 今考えてみるとね
無駄な時間だったなぁと思って 今振り返ってみるとバカだったなぁと思うんだよね
あんま家にいてね 勉強してればいいのにさ
他にもやりたいこといろいろあると思うんだよ なんでそんな暗いから何もできないのにね
わざわざ言ってよくわかんないよね 本当よくわかんないわ
車ん中のトラマーで言うとね 毎週勉強会に行くんだけどね宗教のね
これ部活もう辞めた時の話なんだけど いや行くときねー
夫婦二人で話してるんだよでも自分はその話に入れないんだよね いつも
自分が話しかけても特に返答ないし 少し間があって
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様感が何か そうだねーって感じで
適当に答えてくるだけで それがトラマですね
道中のトラマ で帰りは食べたくないシェイクと
フライドポテト 買って二人は美味しそうに食べてるんだけど
自分はなぁと思ってね別にいないなぁと思って 冬にシェイクはちょっとね寒いのになんで買ってきてたかなぁ
絶対あれが原因で何度か腹壊してるよ夜食なんか食べて 帰ってくるの11時とかだったから
さっさと家に帰りゃいいのにね でレストランとか行きますよね子供の頃ね
ファミレスも数回行ったことあるし 親戚とはよく言ってたな
普通どうなんだろう親ってね あんだけメニュー表なんかごちゃごちゃしてたらある程度
アドバイスしてくれたりしないかな 兄弟がいれば
兄弟と一緒に見てなんかいろいろ話し合ってあるかな 会議みたいにして
子供ならではに なんかいろいろ考えたりするのかな
一番目に渡されるだけで見せされるだけで しかもパッパと君だって感じで
まあ急かされてはいないんだけどね まあ考える必要ないでしょっていうぐらいのテンションで
パッと見せて もう終わり
なんかアドバイスとか 普通しないもんかな
ある程度 まあそれはね
大方だと思うんだよ ある程度
こういうものどうだいとか こっちこういうのあるよとか
あんたそれ嫌いでしょとか これはちょっとあれ
野菜ちょっとあれだから あんたダメだわとか
なんもあんたこっちにすればいいんでしょとか こっちの方もっと卵たくさん入ってるよとか
一切そういうアドバイスないからね あのファミレスでおいしいものに出会った記憶ないから
ファミレス嫌いなんですよだから よくわからないんで適当に選んじゃうから
あと今日ね デパートで
どういうフードコートあったかなとかいろいろ話してたんだよね 大英は
大英はね
いや自分は行ってみたつもりだったけど何店舗も実はあったみたいなんだけど まあでそこで
トウモロコシとアイス食べたりしてるんだけど まあ実はちょっとね
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落ち着かなくて
いい思い出ないんだよね ゲームやったりして
そういう時もトウモロコシと話したりしないから 一応そこにはいてくれるんだけども
本当になんか しょうがなく買い物
回ってる感じだね 本当につまんない感じ
で伊東横田はね あれは地下なんだけど
自分はねすごい嫌な記憶なんであんまり なんかね回ってるのが
その雰囲気というか そんな人多いわけでも感じでもなかったし
いろいろトウモロコシと
食べるもの選んだりいろいろ戸惑ってたんだろうなきっと でこれからなんかおもちゃ買えるとかね
いうことなら あれだけでもそういうわけでもないし
本当ただ回ってるだけで なんか楽しくも楽しくないわけでもない
本当になんかね なんだろ自分の子供時代ってね
感情の起伏もないような 兄弟はいない分まぁストレスも
でもまぁストレスある意味ではストレスがなくてある意味ではストレスがあってでも でもそもそもねそんな
感情の起伏もないようなそれ自体 それ自体がもうストレスだよねでも
だってね囚人になったらね そんな
大きな問題はないかもしれないけど じゃあいいかったら全くそんなことじゃないじゃん
そういう感じだったんだよね自分はきっと そういう意味では回転寿司とかね
本当に なんていうのかなぁ
好きでないものを 食べさせられて
つらかったねー
で好きなものでないものを食べさせられるのに また列に並ばなきゃいけないし
あの時間も何だったかなんていうか このニヒリスティックな性格はあの頃からも形成されてるんだろうかね
もしかしたらね あとトウモロコシのトラウマなんだけども
これも車の中のトラウマなんだけど野球 野球
まあえーっとね 練習試合に
行くときかな大会に行くときかな トウモロコシがねー
まあ酷いこと言ってくるんだけどまぁなんでかっていうと クラスの女子のことでちょっと悪く言ってる奴がいて
で自分もその中に入ってたんだろうねー しょうがなく
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まあ相槌ぐらい打ってたのかな したらトウモロコシが
でもあっちもこういうふうに言ってるかもねってわざわざ言ってくるんだけども どういうことどういうあれなのかなと思ってねー
クラスの子の悪口を言うなってことを言いたかったのか じゃあなわざわざその息子のね
悪口言う必要ないでしょ 他の動物に届いてね
あれもお前もあれに似てるだろ何度言い出して でしかもねこれ
全くでも トウモロコシとしてはね
まあこれと同じことを言ってるんだぞみたいに言ってるかもしれないけど そういうことかもしれないけども
向こうの女子だって嫌なんだぞみたいな でもねあっちは本人がいないわけでしょ
でまあ世間的な常識から言ってね その本人がいなかったら何言おうが別に自由なんだよねそんなのね
倫理的に問題もないわけでしょ だからなんもそれを注意する必要もなければ親だからって
で本人いるのにそうやって悪口言ってきて あとこれも野球ね
これはもう グランダにつきそうなあたりで言ってきたんだけども
親は看護師で で
まあ家では兄弟でいつもいる家で寂しいと ご飯もなんか自分たちで作ることもあるとか言ってたかな確か
で
うちと違って苦労してるんだなぁみたいな 大変だねみたいな言い方をしてくるんだけども
わざわざうちと比較する必要もないし そんな比喩する必要もないと思うし
なんかあれが嫌だったね まあそこでね
別に何とも思わなきゃいい話だけども ああそうやって大変な思いしてる人もいるんだと
まあ軽くは受け止めれない暗きなんだよね そういう時に
まあそういう家もあるけど家は家だっていう風に軽く受け止めればいいんだけども まあでもトウモロコシのなんかその感じやだったね
ああそんな 苦労してね
それがいかにも素晴らしいみたいな 自分たちで
兄弟でやって素晴らしいみたいな それともあつり焼きで通すんだろうと思うけどね
そんなね本人を喜ばして どうしたいんだと思うんだけど
あとね車の中で自分の好きな曲をかけてもらってたら ある途中からね高速道路に大音量でかけてきて
自分が寝てたからちゃんと聴けっていう意味なのか でもなんかそういう感じでもないでもなんかね
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明らかに大音量で 何の含みがあったのか
あの行為にわかんないんだよね未だに わかってあんねー
ちゃんと聞こえるように大きな音で聞かせてあげてるよって だからちゃんと聞けよっていう
それより裏返しなのかきっと
本当は自分たちもかけたい曲あるのに聞かせてやってるんだぞっていう それを知らせたかったのかなもしかしたら
ただしたら性格悪いね
自分がねいつもね トモロコ氏から理不尽の怒られ方するでしょ
理不尽かどうかは置いといて多分理不尽なんだけど 子供だけども理不尽だっていう感覚はあったんだね
で いつもねなんか
決心をしてんだよ 絶対にもうトモロコ氏と仲良くしないとかそういうことなのかなわかんないけど
もう今回に関しては絶対に許さんみたいな ことだろうねきっと
何があってももう放つないと でもね
人間忘れるじゃないですかしたら なんだろうなあと
誕生日プレゼント買ってくれたり そういうことかなあと
まあ暗きの人情というかね やっぱり親に冷たくするのは申し訳ないとかいろいろあんのかな
でもね人も積もれは山となるで まあ今はトモロコ氏と会ってないんだけども
完全に生産されるわけではないんだろうね 実は背後で
どんどんその積もり積もったものが
あり
なんでなくそういうことってあると思うんだよなそれで まあでも昔からねトモロコ氏とあんまり話してなかったし
まあ無意識的にというのかなやっぱりそういうのはあったのかな 話しづらいっていうだけじゃなくて
まあ意識的にはね そんな
まあ小さい頃のことなんてもちろん覚えてないし 何度も決心したなんて忘れちゃってるんだけどもそうね忘れてるね
忘れて普通に話しちゃってたんだから まあだからそこで
なんて言うんだろうねその 決して人に合わせる性格ではないんだけども
ガンとそこその 自分の決めたことを
もう貫いて もう何があっても同日にっていう
風なことはできなかったんだねそういう勇気はなかったんだろうねきっと まあ優しく話してきたら優しく答えてしまうし
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そこで無視をしてるってことは できないんだなぁ
で引きこもり中の トラウマの話なんだけども
いや洋館にはね 宗教辞めてもらって
でもなんかね 実は戻ろうとしてるんじゃないかあるいは
今でも信じてるんじゃないかあるいは 宗教に
集会には行ってないまでも なんか親の友達の
どこの家に行って ビデオ見てるんだりしてるんじゃないかあるいは
毎日本を読んだりしてないか っていうことがもうまあ信じれなくなって
まあ信じられない
のには完全に 信じてもらえないのは完全に
洋館に原因があるんだけども それは今回は話さないんだけど
まあ信じてあげれてないことに悪行一切 感じる必要がないと思ってるから
こっちもね でそれで家にある
洋館が持ってた宗教関係だもの
全部捨てろってことで だから壁に貼ってる
なんか その教祖がね
飛行機から写真撮って でしょち海苗をねみんなであげて
みんなで買いにでそれを捨ててもらったし まあ本とかね
まあいろいろと捨ててもらって そういうことありましたね
で次なんだけども 洋館が買い物行って まあこんなことなかったらないんだけども
でトモノコシが1階にいる時にね 以前は2階に
自分が閉めたのを見計らって 2階に何か隣の部屋に取りに来たりね
1階でなんかね怪しい動きがあるんだよ
なんか 布団しまってるところから何か取り出して
何をしてるのかね もうとにかく気持ち悪いから
もう 絶対に2人で買い物行ってくれということに決めてね
いやそれもねなんか悪いかなって感じたんだけども もうこれはしょうないんだよねもうこれはもうね
気持ち悪いからもう本当に 気持ち悪いと言えば
足の毛全部剃ってねなぜかね トモロコシがね
で普通にそれでパンツ一丁でね
ボテッとソファーで寝てたりするから まあ気持ち悪くてねそれが
で自分は潔癖な性格だったから高2高3の時 なおさらね何だか
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なんで毛剃ってるんだと思って気持ち悪くてね 嫌でしたねー
でスーパーホテルでね まあ普段は
寝るもちろん寝る部屋は違うけどもスーパーホテルで そんな感じでボテッと寝てるからね
それも気持ち悪かったのトラマーではっきり覚えてますね 次は小学生の時だね小学生の時のトラマ
で自分が寝る部屋でテレビが小さいのあってね 見てるんだけども
あるねおじさんがね ピンポン押さないで
入ってきて でも入りはいないやもう今に上がってきちゃって
で あれも変な記憶なんだけど
なぜか自分が怒ってんだよそのスキー場にね 行く予定だったのに行けないってでも自分としてはわかるでしょ
あんな急に入ってこられてねもうしょうないってのは なんでかわかんないけどテレビの音量一番大きくしてね
怒ってるんだけど でトモノコシはね音を小さくしろって
大激怒してるんだけど なんであんな音したのか自分でもわかんないんだよね
なんか変な思考回路してたんで あそこで別にスキー行けなくても
いいよって感じだったらいつもせっかく連れてってくれるのに そんな行きたいわけじゃないんだって
行きたかったわけじゃないんだって
まあそう思うと思ったとか まあこれと似たことがあってねいとこと
野球選手のサイン会に行くんだけども サインはもらえないってことだったんだけども
連れてってくれて でもサイン欲しいなってことを一言ちょっと言ったんだけど
その時はね
サインをいらないっていうのはそれで違うなと思って 一言ぐらいね欲しいなっていう
思いを伝えようと思ったけど まあ失敗だったんだよね
なんとなく雰囲気で察したんだけども まあそういう変なところがねあるんだよな
まあそれにしてもねえな まあでも腹渡ってたんだよ
スキーに行けないと でもどうしようもないのもわかってるんだけどね
そんなわがまま言う ことはないんだよそんな意味ないから
こだわりは強いけどわがままは言ったりしないからなんか
そんなこと言ってもしょうないみたいなね怒り方をしないから だからなんでかなぁと思うんだけどね
なんかポツンポツンと気にし悪いこと言ってきたのかな その事実自体はしょうないと思ってても
こっちだってわかってるのになんでそんなこと言ってくるんだみたいなことは 言ってきてる可能性はあるね
ああそういう時何度かあったね なんもこっちは
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怒ってないのにいかにも
フリみたいな感じで
どうなんだよ怒ろうとしてるのかいと そうすると涙が出てきてね
あとこれもねいつも辛かったね まあ子供みんなそうかなもう
理不尽なこと言われて あまりにも理不尽すぎて
泣いちゃってね
言いたいことを言ったらトモロコシが 言いたいことを言おうとしたら
いつもね首をかしげてね バカにした感じで
おかしなこと言ってきてって でもね他の家庭見てみたらね全然子供も親に言いたいこと言うし
ちゃんとそれ聞いてあげるしね うちは変だったんだからね
それでもちゃんと ただの頑固親父じゃなくて
聞いてあげてるつもりになってるわけでしょ 昔はそういう人もいたかもしれないけど頑固親父で
でもうちが違うのは おかしな常識を教えてきてなおかつ頑固だってことだよね
聞くのは聞くんだけども 完全に
ただバカにしてきてる というか多分ね
子供の話すらは多分ね 聞く能力がないんだよきっと
いくらこっちが簡単に説明しててもね 物事を理解する能力がないんだろうねきっと
だからあんな首かしげて 何言ってるんだって感じで
なおさら涙が出てきてね 何も言えなくなって
で その泣いてる姿を見て
より怒るのを楽しんでる感じ それが今振り返ってみては腹立たしいね
それでストレス発散させてるわけだから 自分だったら自分は今締めるけどね
そこで でも友の子ちはそれを
そんなことはなかったね
勢いに任せてその 怒ってる感じでずっと
自分だったら今締めて
ただ単に言うべきことを言うことに集中しようと
なるけどね 感情に任せて
単なるやつ当てになっちゃったり したようにしようって思うだろうけどね
一生後悔するから息子にそういうことしてしまったと思うと 他人の子供ならいいよ別に
知らないけども まあでも自分が息子
娘がいたらまぁ ちょっと考えすぎて苦労すると思うよ
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他の親見てたらまあね 母親もそうだけども
みんな精一杯っていうかね
仕事もしてる人もいるし 共働きでねそれで
忙しいし 子供何人もいたらもう
時にはもう八つ当たりしたくなったり でも一日そんなこと気にしてられないし
まあそんな感じなんだろうなと思うんだよね でもトモロコシのことは絶対許せないんだよ
それとはまた話が違うんだよな さっき言ったのはあくまでも日常のね
ことであって まあこの生活にいろいろ追われるのが子供のことにそんな
気使ってられないみたいな どうしてもそうなってしまうのまあそれも含め
まあ子供を育てる っていうことなのかなって思ったりするけども
しっかりね なんか説教する時間というのがあって
それでああいう感じだから それではしたっけ