00:00
最近、宗教の夫婦関係について、どんな感じなのか話したんだけど、今回はお金と勧誘についてですね。
伝道という言い方をするけど、これもやっぱり宗教によってどの程度力を入れているか、何に重きを置いているか、方法も違うし。
ある宗教ではね、仕事なんかにの次いで伝道が一番大事って考えてる宗教も多いみたいだけど。
多いじゃなくて、そういう宗教もあるみたいだけど。
うちの宗教はそんなことはないけど、どうなんだろうな。そこまで過激なことはしないけど。
親戚のことで話聞いたりね、他いろんなネットで見たりしても、結構勧誘に関してはYouTubeでも上がってますよね。
しつこかったり、無茶なことを言う人もいるみたいだし。
無茶なことっていうのはなんだろうな。
おかしなこと。言ってきてしかも無理やり会員にさせようとして。
そういうことなんだけど。
でもそんなものは表面的なもので、うちの宗教だって時には無理やりとも捉えられかねない伝道の仕方をしてる場合もあるだろうし。
うちの宗教はね、結構独断でやってしまってる会員がいましたね。
自分が親友を週間に連れて行ってた時もね。
特にマニュアルがあるわけでもないわけだからしょうがないんだけど。
まあずいぶんね、初めて来たっていうのに、ずけずけといろいろ言ってる人もいたし、
教祖と対話してる時に、とにかく多くの人にお伝えすることが自分のやるべきことだと。
まあそれも完全な独断と偏見。
偏った考え方なわけですよ。
そんなことは教祖は言ってないわけだから。
特に伝道を一番大事にしろとかそんなことは言ってないのに、勝手にそうやって決めつけて。
まあそういう人が普通にいるからね。
03:02
うちのターミナルでこんなことありましたね。
別のね、何人かすごい伝道頑張ってる人いるんだけど、
一人の伝道した人に対して別の人がね、
まあその人の家に行ったりしたのかな。
まあ会うことがあって。
会員になったらすごい大変だった。
だから本当に覚悟が必要だ、みたいな。
いかにもビビらせるようなことを言って、結局来てもらえなくて。
で、もう一人の人がそれで怒っちゃったよね。
なんでそんなことしたのかわかんないけど。
まあそんなこともありましたね。
まあ普通そんなことないですよ、そんな人のね。
まあその人も悪気はないんだろうけど、まあ人の会員、
人の伝道した人を妨害をするなんてね。
まあでも人間だからね、本人たちとしてはライバル環境はあっただろうね。
特にまあ今言った最初の妨害された人は営業マンってこともありね。
やっぱり無意識にライバルシーしてしまってるところはあったと思うよ、きっと。
だからそうやって怒ってるわけですよ、きっと。
せっかく自分が伝道したのに、それ妨害されて。
でもうちの宗教の考えとしてはね、
まあこれ宗教にちょっと違うんだろうけど、
その伝道することを通して自己成長につなげる。
っていうまあそういう、
あれなんだけど、まあそういう体裁のもと、そういう体裁でやってるだけであって、
まあ実際は、まあ勧誘ある程度してもらわないと、
もうお金の面でも入ってこないし、
達人が無くなるから、まあ勧誘させるためのまあ手段なんだろうけど。
まあうちはそういう方法論をとってると。
でも何が何だかもう目的も分からず、
まあとにかく伝道しろ伝道しろっていう感じで言ってる宗教もあるだろうし。
もう伝道することがもう、その人の魂を救うのに、
とにかく大事なんだみたいな、言ってる宗教もあるだろうし。
ここからクラケがね、実際どんな感じで勧誘してたかの話なんだけど、
まあ期待されてるのを感じてましたね。
タオルに一人しか学生いなかったし、会員でね、
まあ高1から会員になるんだけど、
まあ高1ですぐ会員になったってことで、期待されてるのを感じてましたね。
06:01
で、タオルにね、若い人がいないってことは、
自分がね、若い人に伝道するしかないわけだから。
だからまあ、親もね、友達なんかも家に来てね、
まあそういうシートがあるんだけど、それに、
まあクラスね、全員誘うっていう目標を書いて、
結局でも一人もね、誘えなかったんだけど、
まあ親友のことはね、一回悟って、集会に来てもらいましたね。
あれもなんかもう勇気いったけどね、来てもらったんですよ。
その親も来てたんだけど、親はまあ親同士で、
知り合いだったから、まあ来てもらって。
で、まあね、友人はね、来てくれたんだけど、
まあ休み時間なんかはね、
なんか変な人たち多いね、つって。
で、もう会場から二人でもう出て行ってね、
で、まあ帰りのバスの中でもね、ずっと不機嫌そうにしてましたね。
で、感想なんか聞いてもね、あんまり特にいい感想はなくて、
まあクラキアでもね、そんな伝道に重きを置いてる感じでもなかったから、
別に、まあとりあえず来てもらいましたみたいな感じで。
ああでもね、やっぱり勧誘一人でもしたらね、
まあそれは大きなことで、
まあある集会ではそれについて、
まあターミナル代表ってことで発表することになって、
まあどういう風に、
まあこの友人とはどういう関係性、
まあ例えば、小学生の時同じ野球部空いてて、
まあ同じ地区行っててとか、まあそういうこと書いてあったのかな。
で、それを発表して、
まあこういう風にしていきたいとか、まあそういうことも書いてあったんだろうし。
ああ、これ何より話さなきゃいけなかったな。
自分の祖母がね、何十年も会員なんだけども、
自分で計算してみたんだけどね、
まあ最中でも5000人はね、関与してるんですよ。
まあそのうち何人会員になったかわかんないけど、
まあそれなりに会員になってくれてるんじゃないかな、きっと。
いや5000人ってすごいですよね。
5000人が公演会に来てくれてるんだから、
いややっぱり集会に来てもらったら相当なハードルだと思いますよ。
だから自分もね、よく友人来てくれたなと思って。
あとね、これ高校生の時ね、
高2ですね、高2の時。
で、中学生の時はね、
まあ塾の先生ね、
09:03
でまた塾の先生にね、その前かな、
いやその後だな、きっと。
メールで関与したらね、
その先生もまあひどいもんで、
自分はスピリチュアルの本をたくさん読んできたから人間についてはよくわかってると。
だからもう十分だみたいな。
学ぶ必要ないみたいな。
いやいや、宗教の関与されたのに対して、
自分は自分わかってるってね、
何も人間についてわかってないだろうと思ったんだけど。
まあ伝道してたらまあそういうこともありますよ。
結構意外な回答だったんだけど。
こんなひどい拒絶のされるわけでもなく、
言ってくれるわけでもなく、
ああそうだ、集会に来てくれた時はね、
やっぱりその前だな、メール送った前だ。
まあその人が札幌に転勤になって、塾の先生が。
だから電話したのかな、電話番号は知らないし、
当時携帯もないし、でも地元から行ってくれるはずはないからね。
そんな頼めないよやっぱり。
まあ電車代とかね、ガソリンかかるわけだし。
でね、たくさんの塾の後輩をね、
引き連れて来てましたね。
でもその時倉木は全く声かけなかったんだよな、
ちょっとそれが心残りなんだけど。
でも会員にはなってくれませんでしたね。
まあ本人も、
まあちょっと野人祭りのように来たんでしょう、きっと。
まあ他の宗教もいろいろ言ったことあるみたいだし。
で、そういえば親友もね、わりとスピリチュアルに興味があって、
先生ともそういう話してたんだけど。
こういう本読んだことあるだろうないだろう。
こういう本あるぞとか先生から教えてもらったり。
まあそういうのもあって、倉木としては電動しやすかったんだろうな。
ああそういえば、いとこの旦那さんの
老い子なんかもね、スピリチュアルに興味があるみたいで。
よく親戚のところで話してたんだけど、そのことをね。
ああでも、いとこの旦那さん仲いいんだけど、その老い子と。
ああでも一回来てもらってましたね、集会にね。
で、その時はね、
おばあからも、自分の綺麗なおばあからもね、
電話くるんで、まあ過去のエピソード聞いてもらったら、
トラウマの回で話してるんで、
結局手のひら返しされたんだけども。
12:01
まあこの丸々くん来るから、
来てくれと。
まあ若者同士、隣に座ってた方がいいと思ったんでしょきっと。
で、行って隣で座ってね。
おばあちゃんたちは後ろの方にいて、見守ってくれてるような感じ。
ああでもクラゲにどうしろって言われてもね、
逆にアドバイスされたよね、進路のことで悩んでたから。
で、結局会員にはなってくれないんですね、たぶん今のところ。
ああでも感想は聞かなかったな。
でバイトの時間だったか専門学校でなのか、
途中で抜け出したから感想も聞けなくてね。
だからいとこの旦那さんも会員成り立ちだったけどよく連動したもんだな、あの時は。
あの時のプレッシャーは大きかったよ。
でもクラゲが会員にさせるなんてできないし、
どうしろって言うんだっていう感じだったけど。
まあ一緒にやってもらう受けてるだけでもまあ良かったのかな。
まあおばさんもね、よく来てくれたねって言って、
行ってくれはしたんだけど。
で次お金事情の話だけども、
まあ進行宗教どこも今ね、大変みたいで会員も少ないしね今はね。
どんどん減ってきてるわけだし。
まあある宗教でイベントを縮小したり、
まあうちの宗教も金ないからなのか、
まあそういう理由じゃないと思うけど教祖はね、
北海道にはたまにしか来ないんですよ。
まあ教祖が来るとなればまあ職員とか、
講師の人とか何人も来ることになるから、
ホテル代だな何だな、
まあかかるんでしょうねきっとね。
まあたくさんの人引き連れてくることになるわけだから。
まあ講演会となれば。
まあこれも本当宗教によってまあ千差万別で、
まあ宗教によってはもうとにかくお金を集めて、
まあどういう狙いなのかわからないけど、
まあでも宗教をとにかく大きくしたいわけでしょ。
まあ単純に金欲かもしんないし、
教祖とかまあ周りの人の、
まあ単純な金欲かもしんないけど。
あとまあどの宗教もお金ある程度ね、
集めれないとその宗教法人として成り立たないから、
集会も開けないし、
本を出版するだなんだって、
まあうちの宗教だとセミナーを開いたり、
15:01
まあそういうこともできないしね。
あ、そういえばね、
これもまあ洋館が悪いのか宗教が悪いのかよくわからないけど、
シートがね2種類あって、
まあ行としてよくやるシートなんだけど、
片方はね普通の紙で言ってるんだよ、
片方はシートでやらないと、
その恩恵が得られないみたいな、
えーなんて言うんだろうな、
報いがないみたいな、
変な話だと思ったねもうなんかね、
まあそもそもがあんなのただの紙切れでしかないんだけど、
それはまあ一応どれぐらいの感じかわかんないけど、
まあ結構な値段で、
まあ他の宗教にしてみたら、
それはまあだいぶ庶民的な感覚だろうけど、
まあ他の宗教だとね、
とんでもない値段で売りつけてきたりするんだろうけど、
でみんなありがたがって買ったりするんだけど、
ああこれを買っとけば先祖はしっかり成仏されると思って買ったりするわけでしょ、
ああ自分も将来死後はこれで安泰だとか思うわけでしょきっと、
まあ騙されたまではないけども、
まあそれが実情ですよね、
まあそこまではないけどもでもね、
まあ普通の紙よりはやっぱりだいぶ高いですよきっと、
でねそれをたくさん書いたほうがしっかり修行になると言って、
あれなんだからまあやってることは同じだよね、
で会員はそんなことにも気づかず、
ただただ報いがあると思ってやってるんだから、
で結果的にすごいお金かかってるわけでしょそれで、
まあスーパーでね10円帯で、
まあ切り盛りしてみんなやってるんだろうけど宿の人たちは、
まあ宗教やってればそうやって、
あらの出費があるわけですよ、
それコンスタントに出てくるわけだからね、
熱心な会員であればあるほど、
でうちの宗教はね物を売りつけたりはしないで、
とにかくまあさっきの勧誘の話もそうだけども、
今言ったシートなんかもそうだし、
まあお金払わせるんだけどそれを通して修行になってますよ、
だから前ねバカバカして500円直印してそういうケースを買わせて、
この中にどんどん貯めていくと、
18:00
自分が初学生の時だね、
でこれもみんなねこれも修行だと思ってやってるんだこれ、
ちょっとその頃はまだ会員でもないしわからないけど多分ね、
まあいろんなこと節約して、
ああ確かね言ってたなやっぱり、
例えばこれもね一つの行として、
まあ普段からあるんだけどあの、
例えば洋館であればコーヒーを飲まないとか、
でそれでその分をその500円直印に当てると、
本人としても修行の一環としてやってる気になれるし、
まあうまくそれを利用してるわけですよ、
まあそうでもしないと、
まあでもほんとうちの宗教はね、
まあ親親戚から聞いてる感じだと教祖はね、
もう最低限のお金しかもらってないし、
まあ生活も質素なもんだし、
でもクラキア見てるようにはね、
結構ね化粧も濃かったりね、
化粧道具にはまずお金かけてるし、
あと服もねあれまああれまあしょうがないんだろうけど、
お金かけてるし、
まあそこまで派手ではないけど高いの買ってると思うよ、
宝石関係はまあそうでもないか、
でも手はすごいね握手するときに用意したんで、
まあ香水とかハンドクリームとかそういうのにお金かけてそうだな、
まあ靴とか、
まあ一応ね集会の中でよく映像見させられて、
そのときなんかはね、
電車で乗ってたりね、
まあお金かけてないですよ、
庶民の生活を送ってますよ、
アピールしてるんだけど、
まあタクシー乗らなきゃいけないようなときは乗って、
どうしても時間がないときはね、
まあでもあれも映像の中だけかもしれないし、
わかんないけど、
で毎年ね、
各世代のセミナーがあるんですよね、
山の中でやってるんだけど、
これなんか北海道から行くとなればね、
10万以上かかるんだけど、
で、
倉木が行く、
まあ誘われて、
まあ行きたかったのか、
しょうがなく行っちゃうのか、
ちょっと覚えてないけども、
まあ小学校3年のときから行ってたわけですよ、
したらね、
あるときからね、
まあお年玉たくさんもらってることを、
いいことに、
半分払えて行ってきて親が、
いや親が勝手に宗教に入れて、
親が無理矢理行かせてるようなもんなのに、
子供なんてそんなもんでしょ、
自分の意思なんて、
21:01
あるようでないようで、
なんだのか、
まああったのかなと、
どうなんだろうね、
でもはっきり覚えてるのはね、
いつも、
集会、
セミナーに加入してくる人がいて、
まあそれも、
まあ10歳ぐらい年上なんだけど、
まあおじさんで、
いやもっとか、
もっと年上だね、
20歳ぐらい年上なのか、
まあでも一応青年で、
似合ってて、
まあこの人はね、
嫌いではないけど、
しつこい人だなとはいつも思ってたよね、
まあそれだけ熱心な、
だから宗教としては、
まあ偉いんだろうけど、
暗きとしてはやだったよ、
会うのもやだったし、
電話かかってくるのもやだったし、
でもその時はいつもね、
もう断る気満々で、
野球あるんで無理でした、
でも結局行ってましたね、
多少行きたかったのかなやっぱり、
まあ野球休めるとかそういう思いはないんだけど、
監督にもね、
なかなか理解してもらえないし、
でわざわざ、
だからね相当意思は強かったと思うよ、
6年の時は結局それで行って、
まあだから野球によって、
それまでも言ってたように野球の練習のせいで、
行けないっていうのがちょっと辛かったんだろうなきっと、
でその時はね、
まあ誓願って言ってね、
教祖に自分の願いを話すっていうのをしたりね、
まああれは言った意味はあったんじゃないかな、
まあ言った意味っていうのはその、
もう問われたというか、
まあ変な言い方だけど、
で、
まあ飛行機代だな、
なんだろう、
ただね、
まあなるべくお金をかけないようにしようとしてくれてるのか、
小学生の時はバンゴローで、
中学生の時は、
避難所にある施設みたいな感じの場所だったんだけど、
まあ建物はね、
まあ立派だったけど、
周回する建物が、
まあトイレなんかも綺麗だったけど、
まあ山の中にそういうのを作っちゃったんだからまあすごいよね、
でまあある年に、
農骨堂みたいなものを作ってね、
まあそこら辺だろうけど、
今考えてみるとよくそんなお金あったなと思うけどね、
まあ今都道府県もそうだろうけど、
うちの宗教なんかもう高齢化も進みすぎてね、
逆にもうじいちゃんばあちゃんじゃなくなっちゃって、
24:04
結構そこ収入源だったと思うんだよ、
ばあちゃんとかでお金余ってますって言ってね、
遺産をもう全部つぎ込んでくれるような人もいたけども、
まあ今じゃそんな人も多かった、
なくなってしまって、
あとね葬式なんかもね、
この前聞いたんですよ、
まあお坊さんを呼んだりもしないし、
でまあ職員の人とかで、
まあお坊さん役で来てくれるんだけども、
あの葬式でどうしてるんだと、
まあっていうかお坊さんにはお金払うわけだけどね、
その職員には払うのが聞いてる、
一応払うみたいなんですよね、
まあでも本人に行くわけじゃなくて、
だからまあ葬式自体がまあ宗教にとっては収入源ではあったと思うんだけどある程度、
でも今家族層になっちゃってね、今ねどこも、
どこの家庭もそうだろうけど、
まあうちの宗教もそうなんですよ、家族層で、
でもうちの宗教でやるっていう、
だからうちのトウモロコシもね、
まあお坊さん役で行ったことあるんだけど、
まあ本をね、
読んだりその程度ぐらいなんだけど、
で次のは最後ですけど、
まあ会員の話に戻るんだけど、
まあ他の宗教の話なんか聞いて、
まあ恐ろしい会員の仕方してるなと、
でうちの宗教なんかはね、
まあ出てくるものは終わらずって感じで、
まあそんな感じで、
でもねやっぱりね、
すごいあの伝道に力入れてる人は入れてるし、
まあ無理やり入れるようなことはないかもしれないけども表面上は、
祖母なんかもそうだけどあの手この手の手段を使ってね、
まあ人ったら人まではないのでも、
相当その人に労力をつぎ込んで来てもらったりなんかすることもあったと思うよ。
特に伝道して来て買いになってくれた人なんかそうだろうね。
まあ宝ごと慕われたりね、
してはやるけどある時なんか倉木にね、
これお土産あげるって、
空港で買ったやつをくれたりね、
まあ相当必要以上にお世話してあげてると思うんだよ。
だから宗教以外の人から見てみたら、
そんな何のね得にもならないのに、
27:00
そんなお世話してね、
それよりもっと家族のことを大事にしろって思う人も多いと思いますね。
あとうちの宗教はとても、
まあ買い費は安いもんだと思うよ、でも。
とにかくお金をたくさん入れろ入れろっていう、
宗教と比べたらまあお金は使わないんだろうけど。
でもうちの宗教の人はね、
まあ割と質素に生活してる方だねやっぱりでもね、
してると思うよみんな。
あまりだからこの世的な幸せに意味を感じなかったり、
趣味に時間をかけるならまあ、
もっと宗教に力を入れるべきだと、
いう考えの人もまあ多いだろうし、
それは熱心な会員だと思い込んじゃってるし。
でも前回のね、夫婦園で話した通り、
まあ趣味にお金使ってる人なんかも、
まあいるし、それはまあ人間だからね。
まあ洋館とトモロコシなんかはね、
まあ旅行なんかも行かないしお金そんな使わないけども、
まあセミナーなんかはその分、
うん、行って、
まあお金かかるけど行ってましたね。
ああでも今はね、
まあリモートでできるようになり、
だいぶ出費も減ったんだけど、
まあでも半分セミナー何年も払わされてたのはちょっと、
その分貯金が減ってるわけだから悔しいですね。
まあ親としては行ってくれるだけありがたいと思えって感じでこっちとしてはね。
行きたくもないのになんで半額払ってしまってたのかって後悔もあるし。
それではしたっけ。
