1. 北海道から倉木 凪(なぎ)がお届け
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2025-01-19 29:19

第1418回 トラウマ体験談 赤裸々に語ります 倉木VS毒親長編

あなたには仕返ししたい人が何人いますか。命と引き換えにトラウマを話します。ここで話していることは嘘偽りのない実際にあった出来事です。笑い飛ばしてください、倉木凪のトラウマの数々。

引きこもりの生活をユーモアを交えながら赤裸々に語ります。醜いところを露呈するだけだし、悲惨なところをひけらかすことにしかならない、そして引きこもりの意外な面を知ってもらえたとして何のプラスにもならないと思いましたが、それでも挑戦してみようと思いPodcastを始めました。

#潰瘍性大腸炎 #クローン病 #難病 #ひきこもり #憂鬱 #全般性不安障害 #ストレス過多 #自閉症スペクトラム #パーソナリティ障害 #統合失調症 #自傷行為 #適応障害 #PTSD #アスペルガー症候群 #双極性障害 #強迫性障害 #発達障害 #不登校 #ADHD #うつ病 #強迫症 #人間関係 #アラサー #ライフスタイル #メンタルヘルス

雑談・人生・生活・暮らし・おじさん・トーク・愚痴・吐きだめ・心理学・脳・1人配信・メンタル・podcast・ポッドキャスト・ネットラジオ・ラジオ・フリートーク・一人喋り・一人語り・毎日配信・まったり・ゆるい・コミュ障・ライフスキル・シンプルライフ・前向き・怒り・残念・ネトラジ・闘病記・日常

00:00
倉木凪です。
いやー、久しぶりにね、だいぶ長引いてしまったんですけども、今日は。
多少順番がね、おかしくなってても、それでもちょっと、あの、しっかり説明していきたいと思うんですけど。
まずねー、フジヤのチョコのケーキ。
で、なんか、生チョコでね、ドロッとしてて。
っていう、ケーキがあったよねって前から話してたんですよ。
ちょっと液体状で。
で、今日写真を見てみたら、いや、そんなことはないんだなと。
生チョコとは書いてるけども。
普通のスポンジだなと思って。スポンジと固いチョコレートかな。
で、確かヨーカがね、そんなもんなかったんだねって。
その、今言ったドロドロしたのがね。
あ、でもそこら辺の話はちょっと忘れちゃったんだけど。
忘れたというか、ここら辺からもう話がややこしく、というかおかしくされたんだな。
あのね、おかしくなってることに気づきながらも。
いや、聞くべきことは聞こうと思って。
フジヤのこれにはドロッとしたのは入ってると思ってたけど、入ってなかったらいいんだねって言ったらね。
前食べたケーキ屋さんがどうのこので言い出して、おかしなこと言ってくるんですよ。
だからね、今の質問分かるかいと、結局フジヤのこれにドロッとしたのが入ってるのかどうかを聞きたいんだよと。
だから入ってなかったようで、入ってると思ってたけど入ってなかったんだねで、いいんじゃないのって答えたら、ああそうだねって言うんですよ。
でまたね、それでじゃあどうして今みたいな変な答え方になっちゃうんだねと回りくどい。こんな単純な話ね。
自分がね、このこと何回も言ってるのに、ずっと何回変なこと言ってるんですよ。
もう一回言います。適当な、もう単純なことですよこれ。
フジヤのチョコレートケーキに液体状のドロッとしたやつが入ってるって誤解してたんだねと。
03:00
でも画像見てたら違うっていう思い始めたんだねと。
洋館に聞いてるだけなんですよ。
で洋館にね、いやどうしてそういう風に簡単に答えれなかったのかって聞いてたら、
いや、もしかしたらそのドロッとしたようなのが入ってるケーキ、そんなものはないんじゃないかと聞かれてると思ったんだと。
そういう質問をされてるんじゃないかと思ったんじゃないかな、どうだろうかなってことを言い出したんですよ。
それを聞いて、いやこっちはね、フジヤのケーキにそういうのがあったのかどうか聞いてるのに、
この世界にそんなものが存在するかどうかを聞いてる、なんでそういう風に捉えてしまうんだと言ったんですよ。
そしたら、いやそれは違うと言い出したんだよ。
自分が今まで食べてるものの中でドロッとしたチョコが入ってるケーキがあったかどうかを質問されてると思ったんだと言い出したんだよ。
だから、いやいや違うよと、そんなケーキが存在しないんじゃないかと質問されてると思ったんだってさっき言ったんだよって。
いやそれは違うって言うんですよ。
いや言ったと、いや言ってないと、またいつものことが始まったんですよ。
そしたら、分かりましたって言ったんですよ。
いや分かったからって言って、分かったからって言って、あ、認めたのかと思ったら、もうって言ってきたんだよね。
分かったからもうって。また始まったよと思って。
反省するのか?
縦を突き、縦突き…
どころかもう、もうって言っちゃってるからね。文句言っちゃってるから。
もう怒りを完全に爆発させてるから。
いや一体どっちなんだと、認めたのか認めてないのか。
で、しかもその後にね、いやそんなこと言ってないって言い出したんだよ。
いやいや、20秒前に分かりましたって言ってばっかりでしょって。
言ったらね、いや今のはひどいよと、さっき認めたばっかりなのに、
また自分の言ってることを正しいと言い出して、
いやさっきなんでじゃあやっぱり認め…
認めたの何だったんだと。
でも今でも何回もあたるからね、これ。
50回以上あるから、こういったことが。
06:00
まただよと、別に認める気もないのに、
適当にその場しのぎで、分かった言いましたって認めて、
で後からね、やっぱり違うって言い出して。
って言ったら、またいつもとは違う、今度はいつもとは違う返答が返ってきたんだよ。
それを認めたことになるのかい?って言ってきたんですよ。
これね、過去最高に、スーパーミラクルチンカイトだねこれね。
分かりましたって言ってんですよ。
もう、分かったからもう。
言った言った言ってない言った言ってない。
分かった、言ったんですよ、はい分かりました。
もうって言ってるんですよ。
これで認めたことになるのかい?って言ったんで。
分かりましたっていうのは認めたことになるのかい?って言い出したんで。
分かりましたっていうのは何回も言ってくるから。
ちょっと待ってくれっていう意味で言ったとか言い出すんだよ
いやそれもう酷すぎるでしょそれはもうその
いやぁ
でそれは一見落着して認めてくれたんだけど
そういうふうに捉えられるんだねと
常識のない人にね
それを分からせるのは
いい方法ないものかな
でしかもねこれで分かったと言ってくれたところで
だからどうしようもないからね
結局は人ごと謝られて
おしまいだから
でこっからが大変長かったんですよ
でも結局
今は認めてくれたことが結局それでね
分かりましたって言ったのが
認めたことになってるよっていう
それであって
さっき言ったね洋館はこういう質問されたと思ったっていう
それ自体は認めてないわけだよね自分の言ってることに対して
これに対しての話が続くんだけども
もう一度説明したんですよね洋館に
いいかい藤屋のケーキにドロッとしたの入ってるかどうか
聞いてるのに
おかしなことを答えてきて
どうしてそういうおかしなことになってしまったのか
洋館が考え出したとそれで
自分に対して
自分に対して
そういうそんなケーキは
09:02
ないのかいと聞かれてると思った
そう質問されたと思った
と答えてたのに
洋館は人生食べた中で
どうなのか
あったのかないのか聞かれてるとそう質問されたと思ったんだと
言い出してそれで一体言ってないでなっちゃったんだよ
で洋館はそうやって言うけども
記憶ないでしょと言ったらね洋館もうんって感じなんですよ
そうでしょと
だって洋館もねさっき
なんてかななんではなって考えながらボロッと言った感じだったから
いやこういう風に聞かれてると思ったのかなっていう風な感じで
なんとなく答えてる感じなんですよだからいつものことだから
それでもありもしない記憶なのに
自信持ってこうやって言ったとは
言っちゃってるんでしょと
何回も説明したんですよ
なんて言ったと思いますびっくりしますよ
否定されてるとは思ってないとか言い出したんだよ
うん今の
返答として否定されてないどういう意味だと思ったよね
否定され否定されたと思ってないとか言い出したんだよ
否定はしてないって言ったのかな
全く返答になってないですよねだって今の回答するとしたらね
いやでも自分が言ったのは正しいあるいは
クラキが言ったのが正しかったかもしれない
それしか返答しようないじゃないですか
否定されてると思ってないとかよくわからんこと言ってきたんだよ
でねそんなケーキが存在しないと思ったと
そんなケーキが存在しないと
言われてると思ったって言い出したんですよ
だからこう答えたと言うんですよ
だからそれは違うよと
自分はこういう質問
あ違う洋館はこういう質問を
されてると
してきたなとそう思ったなと
そうクラキに言ったでしょと
でも洋館は違うと言ったと
でも今洋館行ってるのはわかりましたかこの違い
さっきそこにドロッとしたのが
入ってるそんなケーキはこの世界に存在しないんじゃないかと
そう質問されたかな
と思ってしまったと
だからおかしな答えになってしまったと
12:03
そう言ってたのにそれを否定してきたんだよって
ずっと言ってるのに勝手にすり替えて
結局話は全然わかってないんですよだから
そのドロッとしたのが入ってるケーキなんてあるのかないかを
聞かれてると思ったって言い出したんですよね
これを説明するんですよこれ違いはわかるかと
そんなこと言ってないよと
言ってもね理解しないんだよな
まぁいつもそうだけど
でこれを伝えても
いやうまく伝わってないって言うんですよ
いやいやだからね
これ伝わると思うのかいと
伝われば解決すると思ってるのかいと
言いましたね伝わってないのが問題だと
今の話聞いてもそう本当に思うのかいと
違うでしょと
でこれどういうことかわかったんですよ結局ね
あのね
さっき言った言わないって話したって言いましたよね
そこで争いになったと結局ね
洋館の聞き間違いなんだよ自分が
でも話の流れからしてわかるんだけどね
えどうしてそういう変な答え方になってしまったか
って考えてて洋館がこういうふうに質問されたんじゃないかなってことを
ぽろっと言うわけですよね
こういうふうに質問されたと思ったんじゃないかなと
で自分がそれを聞いて
いやほんとバカだよなと思って
富士山のケーキに
ドロッとしたのが
結局入ってなかったっていうことなのかいと
それでいいんだねっていう質問をしてるのに
この世界にそんなケーキは存在するか
どうか質問されてると思ったんだって
そんなバカげた話あるかって
その発言の
まあ聞き間違えるんだな
そんなものが存在するか聞かれてると思ったんだって言うんですよ
そこが間違いでしたね
問題の根本というか
そこから話がどんどんおかしくなってたわけですよ
で最後それを言ったらね何とかわかってくれたけど
いやでもこれこれもいつものパターンね
さっきからそれ説明してんだけど同じことね
なんで7、8回目でわかるかっていう
できれば2、3回目でわかってほしいんだけど
15:02
いやーこれね
毎時間近く話してたのかなこれ
前なんてこれでね半日かけたことがあったから
3時間とかチャラですね
午前中も午後もとかこんな感じで
途中つっかがってきて
どうでもいいとこでつっかがってきて
で話がよくわかんなくなって
やっと本題に入れたかと思ったら
実はもっと根本的なところで洋館が間違ってて
でそれについて話して
したらこの話の根幹となる
建物で言うと土台となる部分で
もうがっぽりもう何が足りなかったって
ここまで6時間話してきても何だったみたいな
そんなことも何回もあるから
まあ今日はそのとんでん返しはなかったけど
まあでもそれに近いと言えば近いし
結構根本的なところで間違ってたからね
で最後なんて言ったと思います?それで
でも質問されたら
答えなきゃいけないと
それで後からなんか言ってきたでしょって言ったんですよ
じゃあもうそれはもうこっちとしてはね
確かになとは思ったけども
でももう答えはもうはっきりしてるんで
じゃあだからこれからも立てついていいのかと
じゃあこれからもこういうことがあっても
また時間を長引かしてそれでいいんですかと
何十
100回以上同じ失敗を繰り返してきて
同じことを繰り返すで
そういう言い訳言っていいんですかと
でこうやっていてもまだね
いやでもやっぱりしょうがないでしょと
今日みたいな場合はっていうから
まあそれもいつものパターンだからね
今回は違うと
だからクラキもじゃあどうしようかなと思ったんだけど
答えははっきりしてるんですよ
でもそうやって
もうどうしようもない状況に
まで来てしまったのはもうヨーカの責任になった
あとは自分で解決しろと
それでクラキに対してね
じゃあこうやっていったらこうやってまた行ってくるでしょとか
いったところで
どうしようもないだろうと
言う話になったんだけども
まあどういうことかっていうとね
何回も同じ失敗を繰り返して
今日のパターンで言うと
根拠もなしに
適当な記憶で立てついてくるから
絶対立てついて何か言ってくる場合
もう100%ヨーカがね
18:02
おかしいから
自分に火がある場合は自分も
そこで頑固になったりしないから
明らかにヨーカがおかしい場合しか言わないからこっちも
だから100%向こう側がね
どっちが良い悪いの問題じゃなくても
話をおかしくさせてくるわけですよ今日みたいに
あの
んなこと言ったっていう記憶もないのにね
こうだって言ったり
自分でももうね
こっちも思考変えれば分かんないから
なんでああいう風に言ったかどうか分かんないことを自信持って言ったって言うか
分かんないから何とも言いようないんだけど
とにかく分かるのは
もう立てついた時点でおしまいだよと
どんな理由があろうとそれをした時点でどんな言い分があろうと
これでもう100回以上
失敗繰り返してるわけだから
あと途中どうでもいいところで突っかかってきたりとか
で話をおかしくさせて
で何十分も話し出して
今回は違うななんだのどういう言い分があろうと言い訳があろうと
どっちが間違ってるかそれさえもどうでもいい
とにかく立てついた時点でおしまいだよと
今までそれでも立てついてきて
ハンコを押しても立ては絶対つきませんと
話がもうおかしくなってくから
何か言いたいことあっても言いませんと
昨年押してもらったけどそれでも約束破るんで
でクラケがいつもの明け寝入りだから
だから絶対にもうまた同じように
クラケに対して言い返してしまいますと
それが分かりましたとメモに書いてもらったんですよ
だからといってこれを続けるわけにはいかないから
でもうもしこれをやってしまったらお茶は飲まれません
入浴剤は入れませんと書いて
それもハンコを押して
でお茶も入浴剤も入れなくなり
でしばらくそれでもやっぱり立てついてきて
でまたねクラケもかわいそうだからやっぱりお茶飲んでいいよって言っちゃったり
でもまた飲めなくなったりで繰り返してきたんだけども
でもここまで長引いたのはまあ久しぶりだね
はっきり立てついてきたのは
それが分かるのはまあ久しぶりなんだけど
まあはっきり立てついてきたのは毎回分かるけども
ここまで長引いたのは久しぶりなんだけど
21:01
でそういうことがあったのに
でも質問されたら答えなきゃいけないでしょ
後からこうやって言ってくるでしょって言い訳してくるんだよ
ありえないありえないよ本当に
しかも後から振り返ってみるとね
質問してきたら答えなきゃいけないんだけど
何が質問だろうと思って
ああそれも適当に言ってきたな
とりあえずなんか言って
と思ったんだろうな
確かにくだきが質問とは言ったけれども
いやそれはそうですよね質問
それは答えなきゃいけないと
だからなんだよあの
まあ質問したのは
藤谷のケーキに
どうなんだいと
ドロドロしたの入ってる
入ってなかったでいいんだねと
しんびってそれ誤解してるの分かったねと
質問して答えたのはこの話とは
後の争いとは関係ない話で
で質問して答えると
答えたのはそれがなんだって話じゃないと
で答えてお菓子のこと答えてきたと
でもまだいいんだよ
でなんでそんなお菓子の答えになったのか
聞いたらこういう風に質問されたと思ったと
自分なりに考察して言ったんだろうね
これもちゃんと答えてくれたと別にいいんですよ
で自分がね
どうしてそういう風な取れ方になってしまったんだと
ここで立ちついてくるわけですよ
そんなこと言ってないよと
いやだからね
いかにも自分で最後
こういう風にも言われてるし
どうすればいいんだみたいな自分で勝手に悩んでたけど
全くそんな難しい話じゃないんだよな
あとね今思い出しました
もう一つというか実際は
この話の途中途中ね
色々伝わってきてなんだけど
一つ思い出したのはね
いやーすぐさっき思い出したんだけどね
暗きはね記憶なくなるんですよ
いやーさっきもね
まあいいやってね
あー思い出しました
あのね
さっき途中でね
なぜ
藤屋のケーキにそういうのあったのか
24:03
なかったのねと
そういう風に考え改まったんだねって質問してるのに
それをこの世界にそんなものは存在しないと
どうしてそう捉えてしまったかな
だろうねっていうのに対して
こちら質問してるわけですよ
ちゃんと大きい声で質問しました
尋ねました
だけど無視してくるんですよ
だからなんで答えないんだと
無視するなと言ったらね
最初
分かんなかったねなんでかしたらね
質問だと思わなかったって言い出したんだよ
それって質問なのかいと
いや
誰が聞いたって今のは質問
してるようにしか聞こえないよと
そういうやり取りもありましたね
これだけで2,3分話してるから
もっとかもしれないけど
あとやっぱり全く話聞けてないね
あのーさっきね言いましたよね
富士屋のケーキについて質問してると
でも洋館は
おかしなことで答えてきてどうしようか聞いたら
こういう風に質問されたと
思ったと
そうやって言ってたんだけどそれを言ったら
で今みたいになんでそう捉えるんだと言ったら
いやそんなこと質問されたとは言ってないと
されたと思ったとは言ってないと
そうやって言ってきたんだよと
それで言った言わないでやり取りだったでしょ
それに対する返答としておかしいよって
まあ長いねここまでの話ね
大変でしただからこれを説明するのはだから何回も
何回も説明するわけですよ4,5回
でわかったのかなって感じだったんだけど
まあそれに対しての
やっぱり返答になってないんだよなあ
さっきも言った通り
指定してきたとは思ってないとこに出して
全く話し通じないの
でねだからケーキがわかって
この説明わかってくれたら
ああそういうことかってなるはずなんですよ
さっきも言いましたよね
7,8回目でやっとわかったんですよ
でこれに対して
そういうチョコレートケーキがこの世の世界に存在
するのか聞いてきたと思ったっていうことに出して
そう思ったのは
思った事実があるのはいいとして
今の自分の説明に対しての答えとしてはこれおかしいんだよな
クラキが言ってることわからず答えてしまってるね
でクラキがその後フォローして
ああこういうことかったわかったけど
27:00
これ洋館のいつものパターンだけども
ちょっとその前に忘れないうちにね
さっき質問して言ってこと
もう一回言ってっていう場面があったんですよ
そのねクラキ
洋館がうまく伝わってないって言うから
じゃあそれを説明してと
したらね
その前から話し始めるからねって言い出したんで
これ洋館あるあるね
何を質問されてるかわかんないから
とりあえず全部答えて
で結局回りくどい説明になるっていうね
何を質問されてるかわかんない場合
とりあえず全部答えておけば
それでいいだろうっていう思考回路になっちゃうんだね
だからさっきのだって言ってるんですよこっちは
さっきねうまく説明伝わらなかったっていうから
答えたいって言うんだけど
どこだいどこだいって言うんですよ
クラキとしてはありえないなと思ったんだけど
さっきの話戻るけども
まずはね回答になってないってことでしょ
まったくロジックがおかしい
会話になってしまうだから
適当なこと自分の言いたいことをただ言うだけだから
あとクラキの言うことを理解して
ここがこう間違ってたな
あるいは自分はこう思うとかじゃないんですよ
もともと何か考えがあって
で自分の話を
クラキの話を聞かないで
だから今日わかったもんね
絶対に自分が説明し誤解してる間
ずっと自分の言いたいことがぐるぐる頭の中にあって
それを言ってるだけだなと
あと記憶にもないことを言ってしまうっていうね
あとねなんだったっけさっき言おうとしたこと忘れたんだけど
これもあるあるだなと思ったんだけど
まあそんな感じで今日ね
まあ2階に行こうとしても寒い中で大変でしたね
予定より上に行く時間だいぶ遅れてしまって
それでは明日っけ
29:19

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